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ワンピース強さ議論総合スレpart1569 ->画像>10枚


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1名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b74-3EhD)2019/10/13(日) 02:14:28.22ID:hiWZtRR10
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレを立てる時には↑を2行以上を維持して立ててください。

前スレ
ワンピース強さ議論総合スレpart1568
http://2chb.net/r/wcomic/1568410233/

■スレルール
・「議論」スレなので、相手を見下した発言、人格批判やキャラアンチ(○○厨)等の発言は控えること。
・次スレは>>950以降になったら、テンプレや変更ルールを確認した上で建てれる者が宣言してから建てること。
・勝手にルールやランクを変更したスレは全て無効。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可&無効とする。)
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効となります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 02:15:22.36ID:hiWZtRR10
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :クロコダイル[クイーン スムージー]
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ドフラミンゴ ゼファー] エネル[ジンベエ エース ] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン ]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ハクバ ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :キャベンディッシュ ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

3名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 02:16:48.78ID:hiWZtRR10
■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。
・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。
・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、novel A、SW、Z、GOLD、スタンピード、ワンピースマガジンのみとする。又、アニメオリジナルキャラの議論はワンピース映像作品全般を元にし、アニメ専用ランクにして別けてする。
・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言)
・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご、パシフィスタワンパン、カイドウのワンパン等)
・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。
 このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする
・ミンクとキャベンディッシュに関してはスーロンとハクバを通常を別けて考察とする。スーロン、ハクバの前後は考えず、それ自体の強さだけを考察する。
通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。

・サポートキャラに関して
@Mr.4とラッスー、ナミとゼウスのように常にペアとして戦う人間と非人間はセットとする。
Aファンク兄弟は合体した状態で1キャラとして考える。
Bベッジはファイアタンク海賊団員を自身の強さに含む。

・武器に関して
ジャックの毒ガス、ベッジのKXランチャーは参考外とする。(本人の実力と全く関係なく、物語の都合上使用された要素が大きいため。)

4名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 02:17:17.30ID:hiWZtRR10
【申請するにあたって】
・●1つのID及びワッチョイにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは『3枠まで』とする。
ただし、同格キャラは1枠として扱うことができる。
・●アニオリ専用ランクの申請する場合はキャラ名の隣に(アニオリ)と明記すること。例 ワールド(アニオリ)
・●議論中のキャラや仮採用中のキャラの申請は不可。
・●申請内容の訂正や追加、取り下げは不採用になるまで可能。訂正や追加申請を出した時間が、新しく申請した時間に変わる。
変更前についた反対意見等はすべて無効になる。


※注意点※

●単発IDによる申請の禁止
@申請された時点で単発IDの場合は自動的に無効とし、後でレスしても有効にはならない。
A当スレ(前スレ含む)でレスが30分以上の時間に渡って存在するIDは単発ではなくなる。

5名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 02:17:40.68ID:hiWZtRR10
【申請から採用・不採用までの流れ】
・変更申請から24時間以内に保守派からの反対の意見がなければ仮採用とする。

・保守派の反対意見がついた場合
@全ての保守派の意見申請に対して革新派の反対がついた状態から、24時間以上に渡り保守派から反対がない場合は仮採用とする。

A変更申請から72時間経過した時点で革新派から反対されてない保守派の反対意見がある場合と、72時間経過して仮採用される前に保守派の反対意見ついた場合は不採用とする。

・意見申請する場合の注意点
宛先が申請されてから24時間以内にしなければならない。


以上のルールで「仮採用」となった申請を72時間以内に、採用確認テンプレで貼ることで、スレルールに加えられる。

6名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 02:18:29.89ID:hiWZtRR10
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】
キャラ名(3枠まで)
アニオリキャラは隣に(アニオリ)と明記すること
【変更希望ランク】具体的な位置
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)


<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対
【理由】
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。)


<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(誤字脱字がないように、わかりやすく)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)


<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】


<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】

7名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 02:18:48.08ID:hiWZtRR10
【多数決を用いた申請について】
・多数決専用のテンプレを利用する。通常申請で議論中のキャラと被った場合は無効。
・多数決を無くすルール申請は自動的に無効とする。このルールも同様とする。
・自演投票防止のため、発議人が申請した時間を起点に前半24時間、後半24時間に別け、前半後半の時間のどちらにも名前欄にfusianasanを書いて家庭用回線の同一のIPを出したレスしなければならない。
・投票はその前半24時間に行う、30分ルール適用とし単発状態の投票は無効とする。自演防止の後半の確認レスはIPを出しさえすれば1レスで構わない。
・発議申請はIPを出す必要はないが、発議人も前半後半にIPを出せば投票に参加できる。
・発議申請から48時間後に有効な賛成票が6票以上でかつ全体の7割以上で可決として仮採用されるものとする。仮採用後の流れは通常申請と同じ。

●申請に対しての「賛成」または「反対」の投票は、以下のテンプレートを用いてのみ行うことができる。
(<〇〇テンプレ> の部分から書く)

<多数決発議テンプレ>
【希望キャラ】キャラ名(1枠まで)
【変更希望ランク】
【理由】

<多数決投票テンプレ>
>> (レス番号)
賛成 or 反対

※ひとこと「賛成」「反対」とだけ書く。

8名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 02:19:46.68ID:hiWZtRR10
【賞金額】
黒ひげ 22億4760万

ルフィ15億 クイーン13億2000万 バレット11億4700万 カタクリ10億5700万 ジャック10億

スムージー9億3200万 クラッカー8億6000万 ペロスペロー7億 サボ6億200万 スナック6億
エース5億5000万 リトルオーズJr 5億5000万 チンジャオ5億4200万 マム(過去)5億
ロー5億 エネル5億は固い
 
ウィーブル4億8000万 キッド4億7000万 タマゴ4億2900万 ジンベイ4億超
ペドロ3億8200万 アプー3億5000万 ドフラミンゴ3億4000万 キャベンディッシュ3億3000万
サンジ3億3000万 ペコムズ3億3000万 モリア3億2000万 ホーキンス3億2000万
ゾロ3億2000万 シーザー3億 ベッジ3億 ダイフク3億 オーブン3億

くま2億9600万 フィッシャー・タイガー2億3000万 ドレーク2億2200万 サイ2億1000万
カリブー2億1000万 スクアード2億1000万 キラー2億 バルトロメオ2億 ウソップ2億
ベラミー1億9500万 コリブー1億9000万 オオロンブス1億4800万 ボニー1億4000万  ロビン1億3000万
モンドール1億2000万 ウルージ1億800万 ボビン1億550万 ドリー1億 ブロギー1億

ディアマンテ9900万 トレーボル9900万 ピーカ9900万 ヴィト9500万 ロックスター9400万 フランキー9400万
アルビオン9200万 ゴッティ9000万 ドウティ8800万 ブルック8300万 クロコダイル8100万 茶ひげ8006万
ハンコック8000万 Mr.1 7500万 ジャイロ7300万 ガンビア6700万 スレイマン6700万
ナミ6600万 ラオG 6100万 ディアス6000万 セニョール5800万 ケリーファンク5700万 桃ひげ5200万 

ロシオ4200万 イエティクールブラザーズ4000万 マリーゴールド4000万 サンダーソニア4000万
サーキース3800万 ショウジョウ3600万 ミカヅキ3600万 ボビーファンク3600万 ミスダブルフィンガー3500万
Mr.2 3200万  グラディウス3100万 ミスゴールデンウィーク2900万 デマロ・ブラック2600万 クリケット2500万
Mr.3 2400万 フォクシー2400万 ローラ2400万 マシラ2300万 アーロン2000万 クリーク1700万 クロ1600万 バギー1500
デリンジャー1500万 ブルージャム1430万 ミスメリークリスマス1400万 ギン1200万 マッハバイス1100万 Mr.5 1000万 ウェリントン1000万

クロオビ900万 ジャンゴ900万  ハチ800万 ヒグマ800万 ミスバレンタイン750万 ニャーバンブラザーズ700万
チュウ550万 アルビダ500万 ポルシェーミ340万 パンダまん333万 Mr.4 320万 ミキオイトゥー100万 

ベポ500 チョッパー100

9名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 02:20:27.31ID:hiWZtRR10
テンプレは以上、てかビブルカード消したんだから懸賞金もビブルカード元は消しとくか?

10名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 02:23:46.11ID:hiWZtRR10
保守しなさるか

11名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 02:32:38.75ID:hiWZtRR10
保守

12名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 02:35:14.29ID:hiWZtRR10
保守

13名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 02:35:28.52ID:hiWZtRR10
こんなもんか

14名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 02:56:36.81ID:hiWZtRR10
まだ

15名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Spcb-gKFU)2019/10/13(日) 03:34:57.23ID:lapzFISWp
バレットって四皇並みに強くね?

16名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/13(日) 04:48:25.62ID:hiWZtRR10
バレットは能力&覇気は四皇レベルあるが、隙があったりなんか存在感的に四皇には1歩及ばぬ感じ
なんか四皇のぶっとんだ異次元感が足りない

17名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff0-cSbs)2019/10/13(日) 04:53:45.94ID:rq9dCIqS0
ああああかか


ひろゆき『天皇陛下。大韓民国。中華人民共和国。在日コリアン。在日中国人。』


ひろゆき『天皇陛下。』


ひろゆき『天皇陛下。大韓民国。中華人民共和国。』


ひろゆき『天皇陛下。在日コリアン。在日中国人。』


ひろゆき『天皇陛下。在日コリアン。』


ひろゆき『天皇陛下。在日中国人。』

18名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5716-NyFO)2019/10/13(日) 06:45:11.49ID:akyNEI2F0
ダイフクオーブンとヴェルゴ議論より

タマゴとヴェルゴ議論のが面白い。

というか、タマゴて結構強くない?六式は使えずとも剣腕もパワースピードもバランスとれてて。
ミンクの猛者を押したりしてたし。
覇気描写がないのが心配だけど。

ヴェルゴ =タマゴ
ヴェルゴ≧タマゴ
位?
ヴェルゴ>>タマゴ
は無いでしょ。

19名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 97ed-NJTS)2019/10/14(月) 18:56:16.20ID:XqSgauhO0
タマゴは変身が完成したらもっと強かったんだろうな、って気はする

あと仮にタマゴが覇気使えないとすると、ペコムズが覇気使ってカリブーをワンパンしたあとのディスリをタマゴの横で語ってるシーンが
かなり意味不明なことになるから普通に使えるでいいと思う

20名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f764-1wBF)2019/10/14(月) 19:20:26.16ID:YCH0VHy10
タマゴはペドロ戦での部下の反応見る限り、進化中に攻撃されたら復活できなさそう。

21名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fbc-6ycV)2019/10/14(月) 20:14:21.73ID:M5PTpyZ20
タマゴって覇気もちじゃなかった?
所詮ビブるカード情報だが

22名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1707-la4p)2019/10/14(月) 20:22:09.81ID:Rla0N4IU0
普通に考えてドフラ、クラッカー>>>>>>>>>>>>>>>>ジャックだろw
でかい図体で剣振り回すだけw回復力のみw普通に刺殺すれば回復も糞もない
10億は単に罪もない雑魚の民間人を大量虐殺しただけだろw
こいつは本当にただの雑魚wクイーンも毒系の能力がはっきりわからなければただの雑魚
キングもただ船けっただけw
三将星>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>三災害だろw

23名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1707-la4p)2019/10/14(月) 20:24:19.93ID:Rla0N4IU0
ジャック イヌアラシ ネコマムシ
こいつらただの肉弾戦のモブ兵じゃん。イヌネコはスーロン化がのこってるが
ジャックはなにもなけりゃCでいいCで。A−とか正気の沙汰じゃない
酒天丸>>>>>>>>>>>>>>ジャックだろw

24名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/14(月) 23:37:11.28ID:2bI1Z5hR0
採用確認テンプレ
【採用された申請】前スレ>>975 ドフラ ゼファー
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ][クイーン スムージー]ゼファー
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース ] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン ]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ハクバ ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :キャベンディッシュ ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

25名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa2b-SE/o)2019/10/15(火) 07:49:58.66ID:ncy1o80ja
>>23
ビッグマム海賊団って唯一ワンマン明言されてたやん
将星って幹部の中じゃ一番雑魚じゃね?
まあ災害のランクにそんなに不満があるなら申請出してみたら?

26名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf17-qVzB)2019/10/15(火) 07:53:03.69ID:ngVQxVEJ0
>>23
ニワカか?ジャックはまだゾオン最強形態の人獣化になってない(それはカイドウも一緒)
これ結構俺言ってるんだけど未だにゾオン人獣化のこと忘れてるやつ多いこと

27名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa2b-SE/o)2019/10/15(火) 11:02:00.33ID:7TlrVHnXa
>>26
いや、キングの実力も分かってないのにランク落とせとか言ってる時点でただのアンチだから相手するまでもないよこう言う奴は。
そんなに災害が嫌いでランク落としたいなら申請出せばいいだけやし。
要は災害が自分の大好きな将星より強そうだからムカついてるだけでしょ1707-la4p君は

28名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa2b-SE/o)2019/10/15(火) 11:07:18.12ID:7TlrVHnXa
俺は当時ゾウ編とホールケーキのクラッカーのところだけ見たときの印象だとジャック≧イヌネコ>クラッカー・ルフィーって感じがしたな。
ロジャー海賊団の武闘派クルーと互角ってヤバいでしょ。しかも5日間交互に相手してるし。

29名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 97ed-NJTS)2019/10/15(火) 21:00:45.86ID:I94bwH8R0
そこは俺は逆の評価だな
ジャックが一番輝いてたのは、ドフラ確保のために大将に特攻かけるシーンだけで
幹部でもないただの戦闘員を倒しきれず毒を使う、酒天丸に勝てない、クイーンにはパシリ扱いだが、そのクイーンがヘタレ入ってるしで
勝ち星もなく、ひたすら当て馬にされてる感しかない
クラッカーは異常に強く描かれていて、ビスケット兵一体を破壊するのにルフィは相当苦労している状態で本体の武装覇気が強く、
なおかつビスケット兵を手軽に量産するシーンは、強すぎだと感じたわ

30名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-Velg)2019/10/15(火) 21:21:59.85ID:q+2hbErv0
ジョズよりは確実に強いからなぁバウンドマン

31名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 97ed-NJTS)2019/10/15(火) 21:27:36.00ID:I94bwH8R0
そうなのか?
クラッカーの斬撃がルフィには普通に刺さってるし、ミホークの一撃を真っ向受けるジョズに攻撃通るかどうか微妙なんだが

32名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-Velg)2019/10/15(火) 21:47:16.75ID:q+2hbErv0
>>31
自分の能力で作った状況といっても所詮は不意討ち、相性が良かっただけだし

ジョズはダイヤ化してる間動けないし、全身ダイヤ化は出来ないみたいだからしてないとこを殴ればいい
パワーはクロコにしてもドフラにしてもジョズよりルフィの方が明らかに上でいっぱい技がある
ジョズはタックルと氷塊投げしかないけど
スピードはわからんがあの時のクロコはギア2に止められてるから早くない
そのクロコより早いからと言って、二年後のそれもバウンドマンより早いとは思えん

33名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 97ed-NJTS)2019/10/15(火) 22:04:50.23ID:I94bwH8R0
確実というわりには、「みたい」「わからん」「思えん」といった推測表現が多くないか?
クロコはインフレの最大の犠牲者の一人で、ギアなしルフィに負け、バレットに引き分けるとかいう謎キャラだから
正直クロコを根拠にするとクロコ並みに評価が揺れるんだよな

34名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-Velg)2019/10/15(火) 22:21:51.59ID:q+2hbErv0
>>33
言いきった方が良かったかな?
バレットなんか映画に過ぎない
バレットの映画って
ギア4ルフィ、素バレット=全盛期レイリー=全盛期クロコ
ミホーク>ゾロ=藤虎、サボ=サンジ=スモーカー=黄猿
おかしいでしょ参考にならんわ

35名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/15(火) 22:57:23.76ID:l+anDRNW0
クラッカーは初のVS四皇幹部ってこともあって強く書かれてたよな
でもビスケット兵は本体ビスケットが脅威なだけで他のはほとんどただの盾だし

>>32
ダイヤの時は動けないとかそんな設定も描写もない

>>34
他の参考順位低い映画内描写、クロコ≒バレットは公式のおだ設定

36名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-Velg)2019/10/15(火) 23:03:00.21ID:q+2hbErv0
>>35
あれ動けんの?動けるにしても柔らかい部分はあるけど

だとしても=だったのは昔の話
二年前ルフィ=クロコダイルから見て速いって大したことないでしょ

37名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/15(火) 23:39:28.24ID:l+anDRNW0
全身ダイヤになったら固くて動けないとか現実の話持ちだしたら、ルフィは常にゴムだから歩けないとかになる。
そこら辺は漫画なんで

>>36
インフレの話しても仕方ない
2年前ルフィが戦争編に放り出されて赤犬、ミホーク達とやりあったらどうなると思う?
ただ単にあのセリフはジョズは怪力だけじゃなくスピードも兼ね備えてる強さで、それが白ひげ団幹部って部分をクロコという強キャラに代弁さしただけだと思う

38名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-Velg)2019/10/16(水) 00:04:56.75ID:ko2828aX0
>>37
つまりアピールだから細かい描写は関係ないと?
そしたら比較なんて出来ないぞ

それとスピードの話をしてるのであってルフィがクロコの代わりになるかは別
速さだけなら代わりになるがな
で、そのクロコがギリギリ反応出来るのがジョズ

39名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/16(水) 00:25:46.61ID:jxzE4usk0
だからインフレ考えても仕方ないって
そんなとろかったら青キジにあそこまでやれんわ

40名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-Velg)2019/10/16(水) 00:35:16.18ID:ko2828aX0
>>39
青雉って特別速い描写ないでしょ
青雉と戦ったジョズドフラより速いんだから単純にバウンドマンが速いだけ

41名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdbf-3EhD)2019/10/16(水) 04:13:36.96ID:3tcJrtU2d
じゃあスピードもパワーも2年前ルフィ程度ならDのキャベンあたりにジョズ申請だしたら?

42名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5716-NyFO)2019/10/16(水) 07:29:18.59ID:ot4+Fw200
>>19
タマゴはダイフクオーブンよりは下のレベルの戦闘兵てことでいいんだよね?
ただし、実際の強さはこの2人とほぼ同等てことなのかな?

もしそうではなく、格通りだとしたら
ヴェルゴ≧ダイフクオーブン>>タマゴになるから
タマゴじゃヴェルゴさんとは勝負にならないことになる。。

43名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa2b-SE/o)2019/10/16(水) 11:21:13.59ID:0Ppx8yE8a
>>29
ビスケット兵一体に相当苦戦してるってギア4で何百枚も破壊されてなかったか。
クラッカー本人に関しては痛いのが嫌いで大して強くもないし。
クイーンがビビってたのは四皇相手でクラッカー如きにびびるとは思えんし、クラッカーもカイドウと遭遇したら漏らすくらいビビるでしょ。
ジャックが戦った相手は赤鞘や大将であり、クラッカーが戦ったのはただの最悪の世代だからな、しかもやられてるし。
海軍はビッグマム海賊団は船長以外眼中に無い感じだったけど正しい見解だと思うぞ。

44名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa2b-SE/o)2019/10/16(水) 11:31:28.67ID:0Ppx8yE8a
ジョズはスピードならスネイクマン以上やろうな。
ホールケーキアイランドは戦いのレベルが低すぎる。
今のルフィが頂上戦争にいてもほぼ無力に等しいだろうな。
まずジョズは大将を止めれてる時点でクラッカーなんて瞬殺できるレベルだと思う。
大将は四皇を止めれる戦力だし、青雉とほぼ互角の赤犬は白ひげを瀕死にさせてた時点でほぼ間違いなく四皇クラスはある。
ジョズと比較してクラッカーは本体の手配書が無いのは大将から眼中になくて知られてないからであり、戦ったら一瞬でやられるだろう。
これはマジだけどビッグマム海賊団は部下のレベルが低すぎる。
マルコやベックマンは大将の黄猿を止められるくらいはあるしキングはビッグマム海賊団を撃退してるしシリュウはマゼランと互角なのにカタクリは最悪の世代に負けただけ。
ビッグマムは文句なしに強いけど。

45名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fa7-la4p)2019/10/16(水) 11:53:44.80ID:hAehc1I70
ベックマンはともかくマルコは大したことないやろ
多分キングとやり合うし
あの程度の描写で黄猿と互角って少年漫画の世界じゃ通用しませんよ

46名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa2b-4AsH)2019/10/16(水) 11:54:13.28ID:N8C87nUoa
>>29
ルフィが弱いだけ

47名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fa7-la4p)2019/10/16(水) 11:55:24.38ID:hAehc1I70
映画は流石に盛ってるだろうけど
クロコは再登場でいくらでも強く出来るだろうな
流石に新世界から逃げるように去って前半の海で爪を研いでたって言っても鈍ってる可能性あるし
可能性あるというかそういう設定に出来る

48名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMcb-Velg)2019/10/16(水) 12:05:02.04ID:9wbXUzXqM
>>41
誰もパワーの話なんてしてないけど大丈夫?
パワーはバウンドマン以下、攻撃手段はタックルと氷塊投げ、空中戦無理、スピードは二年前ルフィからすると速い、ダイヤ部分は硬い

ジョズが弱いんじゃなくてバウンドマンが強い
藤虎相手に温存してられる位には強いルフィの戦闘力が何倍にも上がる
でそのバウンドマンとやり合えるクラッカーも強い

49名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d7e4-SE/o)2019/10/16(水) 12:15:03.53ID:Ui8WD93U0
黄猿と互角とはいってない。黄猿を少しでも止めれてるって言ってるだけ。
黄猿は四皇とほぼ互角に戦えるから互角な訳がない。
将星は黄猿に瞬殺されるレベル。クラッカーは他の四皇幹部や大将と遭遇してないだけ。カタクリの無敗も同じ。

50名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fa7-la4p)2019/10/16(水) 12:21:17.04ID:hAehc1I70
前みたいにいかれたランキングに戻せばいいのに
ドフラとカタクリでこのスレ有名になったようなもんやぞ馬鹿たれが

51名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d7e4-SE/o)2019/10/16(水) 12:34:00.92ID:Ui8WD93U0
カタクリやクラッカーなんぞ海軍からしたらノーマーク。ベックマンやマルコは名が知れていた分将星より圧倒的に強い。
だいたい半数がいない麦わらの一味と最悪の世代たちにあそこまで半壊させられている時点でビッグマム海賊団は四皇最弱やろ。

52名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペ MM8b-s414)2019/10/16(水) 12:45:47.20ID:MbLbapHSM
>>43
赤鞘は筆頭がローに負けるレベルだから

53名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fa7-la4p)2019/10/16(水) 12:50:38.36ID:hAehc1I70
キングとマルコの飛行対決やろうから
キングがクイーンとライバル関係なの考えると
キング14億

マルコ14億
ジョズ13億
ビスタ12億
とたいていの予想は出来る
ジョズとビスタは入れ替えてくるかもしれんが

54名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5716-NyFO)2019/10/16(水) 13:18:55.60ID:ot4+Fw200
>>51
はいはいマム嫌いの妄想乙。

ベックマンマルコ>カタクリかもしれないけど
圧倒的にてのは間違い。
どこにそんな根拠あるの?

散々ミホーク除いて七分海最強だの大勝ともやりあえると、持ち上げてたドフラミンゴより格段にカタクリは強いんだけど?

ドフラミンゴがマムの子供だったとしたら
それはそれで恐らくケチョンケチョンに言うでしょ。
つもりは単なるマムアンチ

55名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5716-NyFO)2019/10/16(水) 13:24:56.51ID:ot4+Fw200
未来視だけが注目されがちだけど、

ルフィ曰く 硬すぎる武装覇気

バウンドマン以上の速さで動け攻撃スピードも速い。
事実ギア2程度の速さじゃどうにもならなかった。

スネークマンの速さよりは落ちるがその分パワーで圧倒していた。
未来視交ぜることで先読みでスネークマンの速さにもある程度順応していた。

ちなみに、ドフラはバウンドマンの速さにすら完封されてたけどね。


これがマルコキング相手なら
奴等は話にもならないほどルフィを圧倒しっぱなしてことだよね?
戦争編マルコ見る限りとてもとても。。。

56名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/16(水) 15:45:22.57ID:jxzE4usk0
>>48
そのタックル&とろいスピードとやらで白ひげ団トップの3番手はれるんですよ。
それが作中設定、つまりあなたの推論はどっかが間違ってるってことになる

57名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d7e4-SE/o)2019/10/16(水) 16:21:23.92ID:Ui8WD93U0
戦争編はマルコだからあそこまでついていけた。
ルフィとカタクリの勝負なんて白ひげ海賊団と三大将の戦いに比べたらレベル低すぎる。
別にビッグマム海賊団は嫌いでも無いし本当のこと言ってるだけ。
頂上戦争が白ひげ海賊団じゃなくてビッグマム海賊団だったらあっという間にビッグマム海賊団が潰されている。
将星が大将相手に足止めすらできると思えないし、最悪の世代にあんなけ潰されているところを見ると将星三人がかりでやっと大将1人相手に時間稼ぎできるか微妙なレベル。

58名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa2b-SE/o)2019/10/16(水) 16:27:16.42ID:nWR0DxAra
>>52
ビッグマム海賊団を持ち上げる奴って多分原作読んで無いんだなって事がわかるな。
キンエモンは赤鞘のリーダーだけど別に強さでトップ貼ってるわけでは無いし。
ドフラ、クラッカー>>>>>>>>>>>>>>>>ジャック←明らかにおかしいこれに対して反論がない時点でお前らがただの災害アンチかビッグマム海賊団信者かだな。
ここまでの差があるならジャックCどころじゃないしw
四皇最高幹部なんてもう赤髪とマルコ達とキングと黒ひげのとこしか期待してない。
将星なんて一番弱いから真っ先に最悪の世代に潰されていくんだろ。

59名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa2b-SE/o)2019/10/16(水) 16:33:11.68ID:nWR0DxAra
マルコは黄猿には及ばないけど1発でも攻撃を当てれた時点でカタクリ程度よりは普通に強い。
クラッカーここまで持ち上げられているのもよく分からん。
四皇や大将からみたらカス同然なのに。
普通に海軍から名指しで指名されている赤髪幹部ならまだわかるけど。
てかドフラミンゴが対象とやりあえるわけないだろ。青雉に尻尾巻いて逃げた奴が。
ドフラミンゴよりカタクリが格段に強いって何?それこそ根拠がないだろ。
ドフラミンゴも七武海の中では弱い方だし、カタクリもワンマン海賊団の雑魚幹部ってことが判明したし、どんぐりの背比べだろ。
赤犬がドフラミンゴごときって言ってるし、ドフラミンゴなんてそんなレベル、そしてカタクリやクラッカーも大差ない。
こいつら3人揃っても大将1人に一掃されるレベル。

60名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-3EhD)2019/10/16(水) 16:41:44.75ID:jxzE4usk0
自称無敗のカタクリは「未来見える猛者もいるらしい」ってレイリーに存在認知すらされてないのがな

61名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd3f-pAHF)2019/10/16(水) 18:58:19.58ID:nrd4JPGid
まず四皇と大将を並べるなよw

62名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 97ed-NJTS)2019/10/16(水) 19:56:15.65ID:5AqBki/e0
>>43
それは特攻能力持ちのナミのお陰で、ルフィ単独だと苦戦してる描写はされてる
つかこの流れはなんか荒れそうでやだが、カタクリは負けるとマムがメンツ潰されたと感じるくらいには影響力のある事件なのではなかろうか
あの事件の後ルフィの賞金額も跳ね上がってるし

賞金額といえば四皇に加えてロジャーもでたけどロックスって載ってないのな
ロックスを強さ議論的に測れるのは今の所ガープとロジャー共闘という格のみで、ロジャー同格くらいか?
海賊団としてはマムカイドウ同名の方が上らしいが

63名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-ylqr)2019/10/16(水) 20:40:36.26ID:ko2828aX0
>>60
自称じゃなくて周りから言われてることだし存在認知されてるから猛者も居るらしいって言ってんだろ
大将と皇帝を並べんなよ大将はそのカス側、いやカスより弱いかもな
藤虎とかNo.2どころかドフラにすら勝てない描写しかない

64名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-ylqr)2019/10/16(水) 20:48:18.00ID:ko2828aX0
つーかワンマンって政治の話だろ
あの文脈で突然強さの話し出すとかおかしいっての
どう読んだらそうなるのか教えて欲しいわ

65名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa2b-SE/o)2019/10/16(水) 21:28:50.15ID:33cGPB3Ha
>>63
身内しか知らない無敗伝説だろ笑
でも地に背をつけたことがないも嘘だったし、もしからしたら他四皇No2あたりにボコられてるかもな。
大将はカスじゃないぞ笑
じゃあ大将にあそこまでボコられた白ひげもカスになるけどな。
世界の三大均衡が大将、四皇、七武海の時点でカタクリやクラッカーなんて大将からみたらカス同然だろ。
七武海に関しても全盛期バレットと互角の全盛期クロコダイル、バレットにダメージを与えたハンコック、赤髪と互角のミホーク、白ひげの若い頃並みのウィーブル、カイドウと渡り合った若い頃のモリア。
ここら辺と比べてバレットに瞬殺されるレベルのカタクリやクラッカーなんかは相手にならんでしょ。
さらに将星は四皇最高幹部の中でも一番雑魚なんだから無理がありすぎる。
キング、マルコがハンコック、若い頃のモリアとやりあえるレベルでベックマンとシリュウが若い頃のクロコダイルとやりあえるレベルだろ。
カタクリやクラッカーなんてバギーくらいにしか勝てんぞ。

66名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa2b-SE/o)2019/10/16(水) 21:36:25.93ID:33cGPB3Ha
>>64
政治的にもワンマンの時点で誰もビッグマムに逆らえないってことだろ。
逆に普通にホールケーキアイランド編読んでたらビッグマム以外大したことなかったの分かるだろ。
強さの話になってもおかしくないだろ。
ベックマンやルーやヤソップは名を挙げてるって言われてる=強さだろ。弱いのに海軍から名指しで言われるわけがない。
将星は倒されても世間は何にも騒いでなかったし、ビッグマムに喧嘩を打ったことで世間は驚いていた。
大将がやられたら世間もそんなもんじゃないだろ。
もう最悪の世代やジェルマにあそこまでボコられてる時点で幹部は雑魚確定だろ。
オーブンとかダイフクもよく持ち上げられてるし、アホな奴は七武海並みとかいってるけどそんなわけないだろって笑
大将は四皇を止めれる戦力だし、カタクリやクラッカーが1万人いてもカイドウの雷鳴八卦でまとめて消し飛ぶ未来しか見えない。

67名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa2b-SE/o)2019/10/16(水) 21:45:23.79ID:33cGPB3Ha
>>63
「未来見える猛者もいるらしい」←これってカタクリのことだけじゃないだろ。
逆にカタクリ程度でも使えるから使えるやつなんて他にもいるだろ。
藤虎は本気でドフラを倒しに行ってないだけ。
結局カタクリを倒したルフィがカイドウに一撃でやられてる時点でまだその程度ってことだよ。
大将は四皇と渡り合えるだろうし。
カタクリやクラッカーなんて赤犬のマグパン一撃で即死だからな。

68名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMcb-PMs4)2019/10/16(水) 22:02:35.56ID:imCtD7+uM
ロックス海賊団時代で既に名の売れた※多分
海賊だったろうマムという化け物・親の
虎の意を借りた人生・戦闘だったろう
マムの子供らは命が変わる真剣勝負の
殺し合いせず今まで来ただろうしなぁ

その点成り上がりな赤髪のところの
大幹部連中は共に死線くぐってきただろうし
本質的な戦闘の経験値がマムの所と違うだろう

69名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-ylqr)2019/10/16(水) 22:52:57.60ID:ko2828aX0
>>66
性格の問題で船長が強くて逆らえないのは他所の皇帝も同じだろ
名指しされてないのは黒ひげも百獣も同じだし

そんな訳ないだろって最悪の世代から皇帝も七武海も出てんのに何がそんな訳ないのか説明してくれ
大将がやられたら世間が騒ぐって?海軍だからだろ
大幹部クラスが仮に海軍に居てやられれば騒がれる層がスカスカだからな
というか騒がれた結果が五皇だろうよ

大将じゃ皇帝を真正面から止められないし接触を防ぐのは七武海でも出来る
七武海に出来ることが大幹部に出来ない訳がない

ここはマムアンチが多いな
俺はキングシリュウと同格としか言ってないのに
まあドフラより描写が恵まれない大将の評価に不満な敗北者共が逃げて出来た二軍スレだから贔屓が入ってしまうのは仕方がないが
仮にも格を重視するってスタンスならせめて=だろ
それをジャックより弱いだの大将に瞬殺されるだの格すらちゃんと見てない
ここはルフィが同盟を撃ち破るまで成り上がっても大将の右なんだろうなぁ

70名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdbf-3EhD)2019/10/16(水) 22:57:40.83ID:Vt9dg0Ycd
>>63>>67
レイリーがカタクリのこととその能力知ってたら「未来が見える猛者もいる」って断定系になるだろ

マルコ モブ兵にすら「不死鳥、噂通りの能力」と知られてる
カタクリ 身内のみ、レイリーにすら知られるかどうか怪しい

71名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d7a8-FzDa)2019/10/16(水) 23:26:04.17ID:DrIATlSX0
四皇も勢力が〜とかなんとか言われながら
結局船長がぶっちぎりで強いだけというね

エースが白ひげにワンパンされてたように
将星カタクリもマム・カイドウにはワンパンされる程度

72名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d7e4-SE/o)2019/10/16(水) 23:45:22.77ID:Ui8WD93U0
>>69
真実でありマムアンチでもなんでもないし笑
カタクリを瞬殺できるビッグマムが手が出せない白ひげをボコったのが大将な。
ルフィの五皇はモルガンズの盛りすぎた記事によるものだしカイドウやビッグマムと同格の皇帝ってのは無理がありすぎるだろ。
黒ひげにもまだ早いって言われてしそんなもんだよ。
ローの七武海も政府に媚びただけで純粋な強さで七武海になったわけじゃない。
黒ひげは部下が強力と言われてるし、百獣は凶暴な海賊達と海軍から言われており特徴を知られている。

73名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d7e4-SE/o)2019/10/16(水) 23:48:19.11ID:Ui8WD93U0
カタクリやクラッカーなんて海軍にいたところで大将になれないから騒がれないぞ笑
じゃあ頂上戦争で海軍側の処刑台前の椅子に座ってたのが赤犬、青雉、黄猿じゃなくてカタクリ、クラッカー、スムージーだったら?
こう言えば分かりやすいでしょ笑
白ひげのグラパン1発で終了だよね。

74名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d6bc-VZYB)2019/10/17(木) 00:05:51.61ID:pLBMZKaz0
>>72
え、何大将ごときがマムより強いとか思ってんの?笑
同格とは言ってないよ、ただ四皇に準じる海賊団にまでは成り上がった
40億赤髪も評価してる
22億の黒ひげは何か言ってたが

媚びた?笑願望はやめてくれ
強さを評価されて七武海になったんだろ
黒ひげの部下が強力なんて言われてない。何巻のどこに書いてんだよ言ってみろよ
強力じゃなくて凶悪だろ。それもレベル6とシリュウの話な
特徴を知られてるってなんだよwどこも知られてるわ
結局個人名挙げられてないだろ

お前がアンチなだけ

75名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saef-Pt6n)2019/10/17(木) 00:33:44.33ID:PF0TeRL+a
>>74
えっ?黒ひげの部下は強力って957話で言われてるよ
やっぱビッグマム海賊団信者は原作読んでないな。
赤髪はルフィが懸賞金が上がる度に評価してるぞ笑
ビッグマム海賊団の幹部だけ特徴あげられてないし、ローなんて同じ七武海のドフラミンゴにボコられてる時点で強さでの七武海じゃねえだろ。
大将は四皇を止めれる戦力だし現に頂上戦争で白ひげをボコってただろ。
じゃあお前は将星が白ひげをボコれると思うのか。
それこそありえない話だろ。
てかさっきからビッグマムは強いって言ってるだろ。
部下が雑魚なだけ。だから逆に本人は強いのに部下に恵まれてないから可哀想。

76名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saef-Pt6n)2019/10/17(木) 00:41:08.19ID:PF0TeRL+a
てかマムアンチ多いって言ってるけどアンチでも何でもないし本当のこと言ってるだけ。
逆に四皇とか大将とか化け物ばっかり出てきてる中、今更クラッカーとか雑魚を持ち上げる将星信者はアホばっかりという印象。
ナミを仕留めれず、ギア2に殴られて血反吐吐いて吹っ飛んでった雑魚が大将クラスは笑う。
明らかに格が違うよね。
大将である赤犬は白髭海賊団の隊長達+七武海相手に無双してたからな。

77名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saef-Pt6n)2019/10/17(木) 00:47:09.65ID:PF0TeRL+a
シリュウもそうだけど同格のマゼランが七武海2人と革命軍最高幹部と七武海幹部とルフィとその他囚人達を圧倒してた事からシリュウ>>>カタクリくらいの差はありそう。
カタクリなんて七武海1人相手にも勝てないだろうから。
キングに関してもビッグマム含むビッグマム海賊団が誰一人見切れない攻撃をするくらいだしカタクリ以上なのはほぼ確定だろう。懸賞金に関しても差がありすぎるのは間違い無いし。

78名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d6bc-VZYB)2019/10/17(木) 01:02:55.85ID:pLBMZKaz0
>>75
だから貼ってみろって
名前も出てなきゃ強さに関して言及もされてないから
そうだぞ成り立ての黒ひげや荒らされたマム達が騒いでるだけでちゃんと評価してる

それドフラが七武海で強いだけだから
ボコってた?圧倒的有利な状況でボコられたの間違いだろそれも瀕死で
まあリンチなら大将でも勝てただろうけど
大幹部も勝てんじゃない?まあ負けるにしても攻撃面で倒せないはないだろう
銃で蜂の巣にされれば死ぬからな

79名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2f21-c/xO)2019/10/17(木) 07:00:06.22ID:49eBYQ5o0
>>55
ルフィとか雑魚だからふつうにできる
あとクラッカーと違って未来視なきゃカタクリはギア4にフルボッコだし

80名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saef-Pt6n)2019/10/17(木) 21:09:55.06ID:H3zg9wYVa
>>78
それくらい自分で調べろよ笑
これから分からないとこがあれば、全部俺がいちいち教えなかんのか?
黒ひげの部下は強さに関しての言及はされてる。
だからシャンクスはルフィが懸賞金上がるたびに出てきてなんか言ってるだけだから今回に限ったことではない。
実際四皇からは程遠い。

ドフラは七武海の中でも弱い方だろ笑
少なくともジンベイ、ハンコック、ミホーク、ウィーブル、クロコダイルよりは弱いだろ。
ローはそれ以下な時点で七武海に値する強さなし。
ドフラミンゴが最低クラス。
いや、普通にボコってたし赤犬より少し劣る青雉でさえ白ひげの攻撃を避けてたし。黄猿も白髭の攻撃を避けてレーザー当ててたし。
リンチじゃなくても大将なら十分四皇と渡り合えるだろ。ましてや大将の中でも最強の赤犬ならな。
将星は海賊団全てで四皇一人に余裕で潰されるから大将の相手にもならん。
白ひげが銃を喰らったのは赤犬と戦った後で瀕死状態だからでまず万全の状態では銃なんてきかんやろ。

81名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saef-Pt6n)2019/10/17(木) 21:16:31.44ID:H3zg9wYVa
全盛期白ひげ≧赤犬=現四皇≧黄猿・青雉≧ベックマン≧マルコ・キング≧ヤソップ・ルー>カタクリくらいだろ。
赤犬は白髭海賊団最高幹部と七武海相手に無双してたし、実質白ひげが死んだのも赤犬からのダメージによるものが大きいだろ。
カタクリやクラッカーなんて赤犬の流星火山で気づいたら死んどるレベルだぞ。

82名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d6bc-VZYB)2019/10/17(木) 21:32:20.97ID:pLBMZKaz0
バ関西人にはほんと呆れるわw
されてないから貼ってみろって言われてんの理解出来んのか?
ワンパンされたのはギア4ルフィであって5皇と称されたルフィは未来視ギア4ルフィだから

弱い方?笑かすな
陸ジンベエはドフラにボコられてたルフィと互角、ローはドフラ本人に負けてモリアは失格
クロコハンコックはバランス崩壊映画で上げ要素が来ただけで原作じゃどう見てもドフラより下で
ドフラはジョーカー、すごろくでもミホークと同格
格も描写も七武海じゃ上位です

だから戦争編の白ひげが皇帝クラスじゃないんだってw
不利な状況の上黄猿や青雉と戦ってた時は全力出せなかった
万全なら効かない?原作読んでないんじゃないかこいつ
タフではあるけど柔らかいよ白ひげは、というか回避するタイプ

赤犬=カイドウ、マムって時点で頭おかしい大将厨だから今後相手にしないけど
バギーにすら交わされる赤犬の攻撃に気づかない訳ないだろ
お前はコミック読んでないか願望入りまくりで話にならない

83名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2397-2UYq)2019/10/17(木) 21:40:56.73ID:c+//TtJc0
>>77
クロコ・ジンベエ・イワさん・その他が防戦一方になるレベルのマゼランと同格のシリュウって冷静に考えたらやばいな

84名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/17(木) 22:39:44.48ID:gAVBtmbu0
クロコは液体が弱点だし、ジンベエは物理主体でマゼランに触れれないからな。
てかマゼランの毒って流石にカイドウは無理そうだが、マムには効くんだろうか。

85名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/17(木) 23:32:22.99ID:gAVBtmbu0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】 イワンコフ ハクバ 
【変更希望ランク】保留 ジャッジ左
【理由】
イワンコフ
今まではくまと戦えると言う事で同ランクに居たが、
くまが保留になったのでイワンコフも保留にした方が良いかな。

ハクバ
錦えもんやシーザーや素サンジと互角のジャッジよりは強いだろう。
レベッカに見切られてるので彼女の師匠のキュロスは厳しいかと。

86名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3774-kO6L)2019/10/18(金) 02:00:35.85ID:XayD9lkm0
イワンコフは戦闘シーン充分見してるし、革命軍幹部としてサボとの立ち位置の兼ね合い含めて今のままでいいんじゃない
ハクバはせっかく分けたのに、サイバルトと左右差ってのが気になる
両足キュロス>ハクバ>片足キュロスくらいには上げてもいいんじゃない

87名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6f07-pTuN)2019/10/18(金) 03:39:58.16ID:7EEWWW8o0
まぁ小物の話はどうでもいいじぇねぇか。
時期に俺の大好きな黒ひげ海賊団が出てきて全てが変わる。
四皇の中じゃ幹部クラスが一番強いと言われる赤髪海賊団幹部が
黒ひげ海賊団とやりあって惨殺されるからなwレベル6はエグいぞw
最終的には
麦わら一味>黒ひげ海賊団>未知の世界政府除くその他の図式は変わらない。
黒ひげ海賊団大好きだからこそ麦わらの一味にどう倒されるかのみが気になる
てかさぁ。黒ひげさん。落とし前戦争で白髭海賊団何で皆殺しにしないの?????
甘すぎるぞ!!!!全員処刑で普通だろ!!!!!ふざけるな!!!!!

88名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23b9-S3Tg)2019/10/18(金) 07:27:32.18ID:BJkywaJ10
>>82
すごろくwwwwwwwwwwww

89名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saef-Pt6n)2019/10/18(金) 08:02:48.03ID:u2Ggk/UKa
カタクリの未来視なんてたった数秒先だし、驚く程基礎身体能力低いからなアイツ。
どうあがいても赤犬の流星火山で焼死してる自分の未来しか見えないだろ笑
バギーは運要素が半端ないギャグ要員。
カタクリはイキってるだけの噛ませ要員。

だから未来視ギア4ルフィなんて雑魚だから。
何?未来視ギア4ルフィならカイドウ相手に善戦できると思うの?笑
どっちみち一撃で終わりだからカタクリもルフィも。

ミホークと同格とかお前ただのドフラミンゴ厨じゃん。
ドフラミンゴなんてギア4ごときにやられた時点でもうこの先の戦いにはついて来れない敗北者だろ笑
ハンコックのどこにドフラミンゴより弱い描写あったの?笑
クロコダイルなんて終始ドフラミンゴを格下に見てたよね?笑
だから白ひげは赤犬に瀕死にされたから銃を喰らっただけで赤犬から受けたダメージがなければ銃なんて覇気かグラパンで防げるだろ。

90名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saef-Pt6n)2019/10/18(金) 08:06:02.72ID:u2Ggk/UKa
黒ひげ海賊団が赤犬が来たときに全員逃げたの知らないのか?
カタクリなんてシリュウ1人に惨殺されるレベルだぞ?
後の四皇海賊団を姿見せただけで撤退させる赤犬は四皇クラスなんだよ、認めろよ笑

91名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-VZYB)2019/10/18(金) 10:27:59.87ID:ELGnBZRDM
藤虎に息切れさせたルフィをボコボコにして基礎能力が低いってマジ?
その数秒が滅茶大事なんだろw
バギーが運?モブが交わしたらモブ>カタクリとか言い出しそうだなこいつww
どっちみち終わりのソースは??はい妄想乙

文章読めんのかこいつw
ドフラミンゴはミホークと同格扱いされた時期があったんだぞってにわかのお前の為に教えてやっただけなのに=とかば か じゃないの?
敗北者なのは文盲のお前だろwww
ハンコックはスモーカー倒せないまま終わったんだよなぁ
クロコダイルはドフラが軽く止めたジョズに負けそうになってたんだよなぁ、二年前ギア2で止めれたし
銃を防げた!?コミック持ってないのかよこいつwww
銃やら刀やら大砲は赤犬ボコる前から食らいまくってます
というか体の柔らかさを話してんのにマグマのせいで〜とかやっぱ文章読めてないよな
コミック持ってない文盲さん、赤犬云々は言いからコミック読もう!
赤犬が四皇クラスなんてお前しか言ってないよ

92名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f7e4-Pt6n)2019/10/18(金) 11:16:49.61ID:/dakEl1j0
>>91
藤虎はルフィから気を遣われて苛立ってただけ。
未来視なんて雑魚クリがもってたところで四皇や大将や他四皇No2みたいな格上相手には通用しない。
カタクリはモブよりは強いよ。
だって雑魚モブを倒し続けての無敗伝説だから。
逆にカイドウやビッグマムの強さを目の当たりにしてカタクリがまだ善戦できると思っとるお前に驚くわ。
ドフラミンゴがミホークと同格扱いされてようが、強さは明らかにミホークの方が圧倒的に格上だから比較にならないよね。
ハンコックは七武海という立場から海軍を全力で潰しにかからないし、それでもスモーカーなんて全く歯が立ってなかった。
クロコダイルは長い牢屋生活で体が鈍った状態。
クロコダイルへのジョズの攻撃は不意打ちで2回目の時はクロコダイルは見切れてた。
あとジョズをドフラが止めたって言ってるけどジョズに全く焦ってた様子なし、ドフラはただの不意打ちであり、それからジョズを倒したんか?あ?
白ひげなんて赤犬に決定打を与えたのが、赤犬の後ろから放った不意打ちグラパンで結局あの至近距離から四皇怒りのグラパンを受けても赤犬は普通に立ち上がって反撃してたしなあ。
その前なんて薙刀の攻撃を赤犬に足で止められてるし
ワンマン海賊団雑魚幹部筆頭の雑魚クリはあの至近距離からグラパン食らったら原型とどめてないんじゃないかな?
怒りの白髭のグラパンを食らったらビッグマムもカイドウも絶対タダじゃ済まないのにね。

93名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f7e4-Pt6n)2019/10/18(金) 11:21:19.56ID:/dakEl1j0
ルフィvsカタクリなんてカスレベルな戦い見せられると本当頂上戦争のレベルの高さが改めて実感できるなあ。
もうこれからは四皇とか大将とか残ってる七武海とかが活躍してくだろうし、カタクリなんて今出てきたところでシリュウあたりの噛ませで終わりだろ。
能力者狩りをしてる黒ひげからしたら絶好の獲物だろうし笑

94名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd32-kO6L)2019/10/18(金) 16:14:51.09ID:oTbVWaSGd
>>91
ドフラミンゴがミホークと同列に扱われてた時期があった

向こうのスレの話とかどうでもいいよ、透視くん巣に帰りな

95名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92bc-pTuN)2019/10/18(金) 19:17:28.48ID:0Dt9E6MB0
部下同士の戦いって幹部同士の戦いではないからね
たとえばビッグマム海賊団VS赤髪海賊団なら
リンリンとシャンクス抜きってことでしょ
幹部級がベックマンルウヤソップ含めて10人前後で船員も船一隻に乗り切れる
程度しかいない赤髪が子供たちだけで100人近くいる上に万単位の戦力
さらにはホーミーズまでいるビッグマムに対抗するなら一人一人が強者じゃないと成立しない
新世界上位の戦いはトップの強さ+組織力で決まる
組織力の部分は強者揃いの少数精鋭でも有象無象の大戦力でもいい
カイドウですらゾオン集団を形成していて白ひげも傘下の海賊をめっちゃ抱えてたしね
残念なのは個の強さばかり目立って集団としての強さの重要性があまり伝わってこないことなんだけど

96名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr47-BvIm)2019/10/18(金) 19:32:40.82ID:LGvx99c2r
黄猿が本気になったら1秒間に地球を7.5周するからな
誰も勝てませんわ

97名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3774-kO6L)2019/10/18(金) 22:32:02.42ID:XayD9lkm0
>>85
イワンコフは反対かな。
今の立ち位置でも違和感ない

98名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 12b5-4Etm)2019/10/18(金) 22:52:20.59ID:HQX04PKf0
長文多いな

99名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saef-kt1w)2019/10/19(土) 07:30:25.75ID:mrIlMDQ2a
俺は強えやつについて語りたいんや。
もう四皇海賊団最弱ワンマン女王雑魚海賊団の雑魚幹部筆頭の話はいいから、最強の大将に着目しような。
赤犬とかワノ国に来たら無双しちゃうやん。

100名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saef-kt1w)2019/10/19(土) 07:37:27.62ID:mrIlMDQ2a
赤犬>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>雑魚クリww

101名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr47-IfD4)2019/10/19(土) 07:37:40.01ID:zarfRJFHr
マムの部下は間違いなく四皇最弱候補

102名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0397-wn0j)2019/10/19(土) 08:49:08.44ID:G/8dI2MJ0
しかし、カイドウがマム海賊団来た時、ガキ共は幹部だ、全面戦争になるぞって狼狽してたんだよな。
たった船1隻相手に、3万も部下がいるのに。

103名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f64-b4mf)2019/10/19(土) 09:21:08.92ID:IP/dybIH0
>>102
雑魚マム海賊団のワノ国続投はカイドウと百獣海賊団の株落としただけで誰も得してない
ケーキ鬼ごっこに飽き飽きしてた読者はおしるこ〜で心底ウンザリしてコミック買わなくなったし

104名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saef-kt1w)2019/10/19(土) 11:54:56.03ID:e6l8qrRxa
>>102
雑魚でも数だけは多いからな、ビッグマム海賊団。
間違いなく質より量。
将星は最悪の世代レベルの雑魚しかいないからな。

105名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saef-kt1w)2019/10/19(土) 12:05:36.99ID:e6l8qrRxa
ビッグマム海賊団好きなやつは本当アホしかいないからな。
将星は大将クラスで飴野郎とかオーブンは七武海クラスとか明らかに強さの把握が出来てないアホしかいない。
実際は将星なんて大半の七武海以下で飴やオーブンなんてただのクソ雑魚でしかない。
四皇最弱海賊団をどんなけ持ち上げるつもりだよw
ビッグマム居なくなったら翌日にどっかの海賊団に潰されるわw

106名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23b9-S3Tg)2019/10/19(土) 13:19:34.00ID:l+1DthB80
>>103
ワンピを知らない人に
これが日本で一番売れている漫画のあらすじです
ケーキよこせーと言って追ってきた大ボスの一人が、今度はおしるこを求めて…
とか幼稚過ぎてよういわんわ

107名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/19(土) 14:40:12.77ID:HU4zTKZJ0
イワンコフはそのままでいいって意見があったからハクバだけ。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>85 ハクバ
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :クロコダイル[クイーン スムージー]
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ドフラミンゴ ゼファー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ ハクバ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :キャベンディッシュ ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

108名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/19(土) 14:41:25.35ID:HU4zTKZJ0
位置ミスった。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>85 ハクバ
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :クロコダイル[クイーン スムージー]
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ドフラミンゴ ゼファー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ハクバ ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :キャベンディッシュ ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

109名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2397-2UYq)2019/10/19(土) 19:12:24.17ID:NNP5jjvO0
仲間を大切にするロジャーや白ひげや赤髪、海賊らしいカイドウや黒ひげと違ってビッグマムはただ食欲に生きてるだけのババアだからな

110名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3774-kO6L)2019/10/19(土) 20:51:06.70ID:t7Nc9l9n0
>>104
ジェルマに消された兵だけでも1万いるしな
逆にいったらあの状況でジェルマに1万も割ける兵力

111名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/20(日) 00:11:28.14ID:lv6KuObS0
ハクバはもうちょい上げてみるか、鎌ぞうよりは強そう。

112名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3774-kO6L)2019/10/20(日) 05:36:36.66ID:ikt4MKcz0
むしろ鎌ぞうが高い
片脚キュロスやベルゴがゾロに瞬殺食らうとはとても思えんな
ハクバと鎌ぞうの位置そのまま入れ替えてもいいんじゃない
ハクバはペドロあたりはきついと思うし

113名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-r0zP)2019/10/20(日) 06:05:15.38ID:f+nYUAuG0
鎌ぞうはゾロとそれなりの時間を打ち合ってやられたんだが
というかゾロは基本的には一発が2、3発で敵を倒すからね
ハクバだろうがキュロスだろうがベルゴだろうがゾロの攻撃を受けたら簡単に終わるよ

114名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-r0zP)2019/10/20(日) 06:13:43.20ID:f+nYUAuG0
ゾロ

対カク    二撃
対リューマ 一撃
対オーズ 唯一単体攻撃で攻撃が効いたという発言描写あり
対ヒョウゾウ 一撃
対ドラゴン 一撃
対ピーカ ほぼ一撃(OR2撃)

ヴェルゴなんて一発で終わるだろうし
キュロスも怪しいな

115名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-r0zP)2019/10/20(日) 06:21:45.07ID:f+nYUAuG0
>>69
キング、シリュウと同格ってなんだよ
海賊としての格は懸賞金だぞ
他の四皇の幹部よりカタクリは格下だ

116名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/20(日) 08:39:24.61ID:lv6KuObS0
>>114
そういやかなり辛勝だったダズとオームも一撃だったな。

117名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/20(日) 08:43:34.02ID:lv6KuObS0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ハクバ 
【変更希望ランク】鎌ぞう左
【理由】
懸賞金2億で本調子でなさそうな鎌ぞうよりは上かと。
4億レベルのタマゴやそれと互角のペドロよりは下で。

118名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fed-S3Tg)2019/10/20(日) 08:44:03.02ID:cIYavWn80
クーロンを別にすればペドロよりはハクバのほうが強そうに思える

119名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-VOYO)2019/10/20(日) 11:35:07.34ID:b7WAXcdRM
>>114
ザコいのにしか勝ってないな

120名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2f21-c/xO)2019/10/20(日) 12:43:19.19ID:Fdp6WoOq0
>>102
アレはカイドウに言わせるべきじゃなかったな
その後に一晩ビッグマムと喧嘩しといてさ…お前とビッグマムが戦うことこそ一大事だろって思ったわ

121名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92bc-pTuN)2019/10/20(日) 13:34:10.86ID:o8HIkuNw0
だってマムに上陸されたら片っ端から寿命とられそうじゃん
カイドウ自身は大丈夫でも百獣の戦力減らされるの嫌でしょ

122名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM8f-E0aB)2019/10/20(日) 13:39:25.49ID:owiaZCWrM
>>114
タイマンだと例外は劇場版のダイスやサガくらい?

123名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2f21-c/xO)2019/10/20(日) 13:45:54.65ID:Fdp6WoOq0
>>121
ガキどもは幹部だってあんなヤツらをカイドウが気にするの違和感あるな
全面戦争になったとしてもはやカイドウ、ビッグマムの一騎打ちで決まるだろって感じだし

124名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3774-kO6L)2019/10/20(日) 15:32:48.79ID:ikt4MKcz0
>>114>>116
それさ決着シーンが1発なだけで、それ言ったら全ての対戦が1発になってしまうだろw

辛勝だったダズ&カクを1発とは言わんだろ
明らかに1発or瞬殺と言えるのは、モネやヒョウゾウみたいな例だろ

鎌ぞうは2本だった時に数コマやりあっただけで、ダメージ受けたのも苦肉の策でわざと攻撃受けて3本になってから1発だったからな

125名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3774-kO6L)2019/10/20(日) 15:38:22.63ID:ikt4MKcz0
それ言ったらルフィもカタクリを1発KOやで
現実の格闘技を例に出すと、ボクシングとかもほぼ全ての試合が最後は1発KOって言ってるのと同じ

126名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2f21-c/xO)2019/10/20(日) 15:43:21.83ID:Fdp6WoOq0
ダズはともかくカクに関してはおもっくそ何回も攻撃当ててるしな
ダズもただ効いてなかっただけで何発も攻撃してる

127名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-VOYO)2019/10/20(日) 17:16:38.08ID:1qPjAxcXM
願望からの謎のゾロ高評価な
ろくな戦歴ないのに

128名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr47-IfD4)2019/10/20(日) 22:39:38.11ID:WLKYUnwur
>>125
は?一発KO?何発有効打を与えて耐えられているのに?

129名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa43-IoHJ)2019/10/21(月) 08:18:09.29ID:bpmFWnGwa
願望と言うか、ゾロなんかまだ全力戦闘も無いし、おでん以外には扱えなかった閻魔を持って修行してる
カイドウへの有効打を追求してるルフィと、閻魔を持つゾロ以外にカイドウに対抗出来る者は皆無
一味どころか最悪の世代のツートップだ

130名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-VOYO)2019/10/21(月) 08:56:12.14ID:yPmn++amM
まだ描かれていない
描写を都合よく予想し語る
それを願望って言うんだよ

131名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-r0zP)2019/10/21(月) 09:15:03.85ID:VQi9ZlH30
>>124
ゾロがわざと攻撃を受けたとかなに寝ぼけたことを言ってんだよw

>辛勝だったダズ&カクを1発とは言わんだろ
別に楽勝とは言ってないぞw
呼吸を呼んで鉄を切れるようになったら一発でダズの攻撃を刈り取れる火力
カクを2発ほどのダメージ攻撃で刈り取れる火力

ルフィがホーディやシーザーを殴りまくってダメージも入っているのに体力を削りきれないで何発も入れないといけない状況とは違うね

132名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-r0zP)2019/10/21(月) 09:19:55.94ID:VQi9ZlH30
○ 呼吸を呼んで鉄を切れるようになったら一発でダズの体力を刈り取れる火力
   カクの体力を2発ほどのダメージ攻撃で刈り取れる火力

カク戦ってほとんど技のぶつけ合いくらいで
最後の阿修羅と避け切れなかった豹琴玉くらいだな
結局、阿修羅を当てるまでカクはほとんどダメージを受けていないから
阿修羅の一発でほぼ体力を借り切ったということだ
ゾロにカクの体力を一発二発で狩る火力はあるぞw

133名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-r0zP)2019/10/21(月) 09:29:10.36ID:VQi9ZlH30
>>127
戦歴でいうならマジでロクなものがないのはサンジだな
二年後は敵の最高幹部を一人で倒せずボコられるだけ
そんな奴が四皇の最高幹部を倒すとかいう馬鹿がいる

ワノク二でゾロ>>>>>>>>>>サンジくらいになるかもな

134名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saef-kt1w)2019/10/21(月) 11:11:05.87ID:NjyDHOg5a
サンジは不意打ちしかしてないイメージ

135名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ee3-VOYO)2019/10/21(月) 11:21:13.48ID:euqQ+Yyg0
主人公の大冒険に付き添い
あれだけ経験積み2年修行までして
兄貴ら以下なんだから
本当に出来損ないなんだろうな
本業は料理係だから役目戦闘員の
ゾロとは違いまぁ許せるけど

136名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-wn0j)2019/10/21(月) 12:56:51.42ID:LZF7vfBYM
飛ばされた先がオカマから逃げるだけだったしな、ついてない。
いい師匠がいた、ルフィやゾロとは違うからな。

137名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/21(月) 13:28:52.81ID:wCUBAYl+0
逆に2年間オカマから逃げてたサンジと僅差だったら
世界最強の剣士と修業してたゾロが面目ないからな。
サンジはマジでジャブラ戦が全盛期だったよな。

138名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa43-xbog)2019/10/21(月) 13:39:01.89ID:I5QAVVA4a
しかしサンジ、懸賞金の額でこんな煽ったらこれまで負けてたことにコンプレックス抱いてたって丸わかりだし
しかもゾロはマム編で出番なかったから上がるわけがない&自分の上昇はヴィンスモークであることが理由で、どうせ抜き返されるのにな

139名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-r0zP)2019/10/21(月) 15:53:28.60ID:VQi9ZlH30
>>135
雑魚サンジにそんな言い訳はいらんよ
子供の頃から戦闘の教育
レストランでは他のスタッフやゼフと喧嘩方式で鍛えられ
すぐそばには蹴りの最高のお手本であるゼフと一緒に10年以上いた
二年間の修行もおかまを倒してレシピをゲットするという料理修行じゃなくて戦闘修行

140名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-r0zP)2019/10/21(月) 16:05:03.94ID:VQi9ZlH30
>>137
ジャブラ戦が全盛期ねぇ
剣術使いであるカクから剣術を除いた道力よりも弱い奴に裏技だしても最後まで攻撃を受けながらの勝利だからなぁ

141名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f7e4-kt1w)2019/10/21(月) 16:05:39.83ID:xOhscJFx0
2年後の雑魚サンジは不意打ちしかしてないからな。

142名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f64-b4mf)2019/10/21(月) 16:21:27.50ID:oZ2wqZwE0
>>140
ナミを自分の代わりにカリファと戦わせた事なかったかのようなカッコつけは人間として終わってる
ナミにお礼も謝罪もしてない

143名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-c/xO)2019/10/21(月) 17:04:21.18ID:qw6CzdJv0
なんで議論にドラゴン入れてないの?
海軍の英雄ガープの息子、主人公ルフィの父親ということを考慮すれば、大将より強いことは確実。
シャンクスぐらい強いんじゃない?

144名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-c/xO)2019/10/21(月) 17:05:41.43ID:qw6CzdJv0
全盛期シキとミホークも議論に入れてあげようよ

145名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f7e4-kt1w)2019/10/21(月) 19:56:35.28ID:xOhscJFx0
>>143
そもそもルフィがクソ雑魚

146名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f7e4-kt1w)2019/10/21(月) 19:57:49.62ID:xOhscJFx0
今のルフィじゃまだまだ大将には勝てない。
大将>>>>>ルフィ>>カタクリ

147名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3774-kO6L)2019/10/21(月) 20:32:20.12ID:pmV+fxCd0
>>128
いやレス元みたら全部1発って書いてるからそれ言ったらルフィのカタクリも決めては1発やでって言いたかっただけ

148名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd32-wXRk)2019/10/21(月) 20:34:10.74ID:2uJLE9wXd
ルフィはまだ20やそこらだからな
これからどんどん強くなる

149名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2f21-c/xO)2019/10/21(月) 20:37:12.54ID:IPIWAqp10
>>138
コンプレックス隠してなかったやん

150名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3774-kO6L)2019/10/21(月) 20:47:33.92ID:pmV+fxCd0
ピーカも劣勢だったがゾロとは1回石像の上で本体で撃ち合ってるんだよな
鎌ぞうは一瞬だったけど

151名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa43-xbog)2019/10/21(月) 21:22:58.33ID:I5QAVVA4a
20年後組はかなり強くなってるようだがレイリーや白ヒゲは全盛期より弱体化してる
何歳ぐらいまで成長するんだろうな
少なくとも中年ぐらいまではどんどん強くなり続けるのが確定だが

152名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9e17-U7Hu)2019/10/21(月) 21:57:05.27ID:2LXt5FS00
>>143
戦闘描写一つもないのに入るわけないだろ
お前みたいなバカは疑問すら呈すな

153名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0397-wn0j)2019/10/21(月) 22:00:36.67ID:7IHtNSKo0
マムも衰えてないようだしな

154名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2397-2UYq)2019/10/21(月) 22:11:26.34ID:hgZZvNVi0
マムはロジャー時代の強さを維持してるかむしろ年取ってから強くなってる(相対的に?)可能性もある
ロックス時代(今より弱い)→ロジャー時代(4強の1人)→現在(四皇の1人)

155名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/21(月) 23:05:11.60ID:wCUBAYl+0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>117 ハクバ
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :クロコダイル[クイーン スムージー]
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ドフラミンゴ ゼファー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :キャベンディッシュ ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

156名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/21(月) 23:07:36.92ID:wCUBAYl+0
コピペしたの古い方のランクだったわ。

<採用確認テンプレ>
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【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー] ゼファー
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ドフラミンゴ ゼファー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :キャベンディッシュ ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

157名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/21(月) 23:08:23.94ID:wCUBAYl+0
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S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー] ゼファー
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :キャベンディッシュ ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

158名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa43-awOs)2019/10/21(月) 23:44:03.39ID:raal58SIa
ドフラミンゴがクラッカーより上なのは変じゃないか?
ドフラミンゴはクラッカーよりギア4に圧倒されていたのに

159名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fed-S3Tg)2019/10/21(月) 23:46:21.46ID:zMXPHsy/0
映画で黒子が上がったから便乗であがったんだっけか

160名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3774-kO6L)2019/10/22(火) 02:29:22.73ID:kOIada3z0
ベルゴとオーブンダイフク論争あったけど、ミンゴが上がった今ベルゴと最高幹部はあげてもいいんじゃない?

サイバルと組がこいつらのせいで足枷くらってる感がある、ゾロが1目置くサイ&キャベン
ルーキーとしてこいつらもっと強い設定なはず
キュロスも英雄扱いされたり相当強く書かれてると思うけどなぁ

161名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-r0zP)2019/10/22(火) 07:46:13.45ID:Bh3S2AVq0
>>154
ロックス時代(今よりかなーり弱い)→ロジャー時代(ロジャー、白ひげじゃなくてシキにも相手にされていない)→現在(同年代の強者がみんな死亡)

162名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-r0zP)2019/10/22(火) 08:31:58.88ID:Bh3S2AVq0
>>160
サイはルフィのギア4より火力があっても辺じゃない
ルフィがチンジャオ(弱体化中)の頭を殴って変形させたが
サイはチンジャオ(尖頭)の頭を簡単に折っている
「これを俺がやったのか?」と驚いているあたり
あの時に大幅にパワーアップした
ベルゴやオーブンやダイフク、サンジあたりより強いだろう
一発で終わる

163名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92bc-pTuN)2019/10/22(火) 10:11:01.46ID:XNuhPaVd0
七武海の部下って出番の早さの影響モロに受けてて可哀想だな
蛇姉妹とか覇気使いの国のナンバー2と3なのにドフラの通常幹部以下
バロックワークスなんてダズ以外引退しちゃったし
そして何よりアブサロムさん・・・

164名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fed-S3Tg)2019/10/22(火) 11:03:13.88ID:GRbhKDgm0
>>163
元クロコダイルの部下でマゼランに善戦し、頂上戦争ではエースとマルコを救出するトップクラスの働きをしたうえで後日に
4皇と対等に接する七武海の参謀の座落ち着いたのもいるから

165名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/22(火) 11:20:27.18ID:QyY3Kw0t0
ダズは獅子歌歌が覇気の亜種だったと発覚して株上がったけどな。
打撃斬撃系で覇気使えないであろうラオGとかセニョールには通用すると思う。
ソニアマリーはギア2に反応できてなかったし今となっては弱くし過ぎたが。

166名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/22(火) 11:23:15.60ID:QyY3Kw0t0
>>160
素のキャベンの倍強いハクバ上がったし、キャベンは上げたい。
ヨンジくらいはあると思うが、ちょっとハクバと近すぎるかな。

167名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-r0zP)2019/10/22(火) 11:36:37.92ID:Bh3S2AVq0
>>150
ピーカが打ち合っている描写こそ本当に一瞬だろ
すぐに石に隠れて攻撃したりとまともに打ち合っている感じもしねぇ
しかもワノク二のゾロに強いと評価されたキラーと違って
ピーカはそんなんでと馬鹿にされて完全に格下扱いだからな
ちゃんと描写みろよ

168名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2f21-c/xO)2019/10/22(火) 12:16:20.14ID:q3Pj8fTp0
>>163
再登場すれば結局変わらんくらいの強さだろうけどな
特にダズとかドンキ最高幹部くらいは余裕であるだろうな

169名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d2a7-pTuN)2019/10/22(火) 12:24:08.30ID:c+xzkxxD0
モリアとクロコダイルは懸賞金上がるんだろうかな
ルーキー時代は強かったみたいだが
クロコダイルなんかまた新世界に挑戦するみたいだが

170名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fed-S3Tg)2019/10/22(火) 12:24:32.76ID:GRbhKDgm0
>>165
覇気は火力上げても移動速度はあんまり変わらないんじゃないか?
おそらく最強クラスの覇気をまとうビッグマムやカイドウが凄い速さで移動するという描写もないし、むしろ遅くてかわされてる

171名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3774-kO6L)2019/10/22(火) 16:23:03.64ID:kOIada3z0
>>167
ゾロはブラハムのときもそうだったけど、舐め発言しといて結局苦戦したりするビッグマウスなキャラだから

172名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa43-xbog)2019/10/22(火) 20:58:08.89ID:z78ylIc2a
ダズを倒した時のゾロには夢があったなあ
鉄は鉄の呼吸、砂には砂の呼吸があり全てを斬る剣を身に付けたかと思ったのに
エネルに手も足も出ず惨敗(ワイパーより弱い)とか
覇気でロギアを無理やり斬るってのはなんか違う

173名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-KAUW)2019/10/23(水) 00:37:11.17ID:EcxFY2aN0
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174名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e364-uHRg)2019/10/23(水) 03:38:47.50ID:kWee0TH80
>>157が最新ランク。

175名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f16-c/xO)2019/10/23(水) 13:54:10.33ID:O4/9N3Pz0
全盛期シキ、ドラゴン、ミホークも議論に入れろよ

176名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-CM8p)2019/10/24(木) 13:11:27.78ID:0RjcIkgk0
なんでこの3人、議論に入れないの?

177名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff91-94lk)2019/10/24(木) 19:18:50.42ID:QHctrqky0
シキって全盛期でも耐久力なさそう
舵輪で九死に一生を得たんだろ

178名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6fe3-A5aQ)2019/10/24(木) 19:21:35.54ID:vzafopch0
ギャグ部分だろあんなの

179名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b364-Tlcr)2019/10/24(木) 22:10:06.44ID:VCd9Fe2w0
実際の所ミホークってどの辺なんだろうな。
個人的にはゾロの最終目標だし全盛レイリー前後辺りだと思う。

180名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3ef-7KPZ)2019/10/24(木) 22:35:02.50ID:QwJ68Zdw0
>>177
山を凹ませる打撃主体の全盛期ガープと黒ひげ一味ごと一掃する広範囲衝撃波持ちのセンゴクとやり合えてるから耐久が低いということはないだろ

181名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b397-sKFc)2019/10/24(木) 22:58:46.78ID:HeWAo3fC0
>>179
シャンクスと同格にはしないと世界最強の剣士とか四皇(シャンクス)と互角設定が矛盾と言うか不自然になる
最終ルフィがロジャー越えするだろうし、ゾロもレイリー越えして単独の実力で四皇クラスになってもおかしくないと思う

182名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa27-gE0k)2019/10/24(木) 23:11:53.19ID:biX47fZ2a
まあ、現四皇を超えるなら四皇クラスの強さのメンバーが二人は欲しいよな
そうしないと全国の四皇クラスを複数揃えた海賊団とは戦えない

183名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-CM8p)2019/10/24(木) 23:31:14.01ID:0RjcIkgk0
だから、なんで議論に入れないの?

184名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-CM8p)2019/10/24(木) 23:33:58.61ID:0RjcIkgk0
マルコ、ベックマンと大将の差ってもっとあるんじゃない?
白ひげにボコボコにされた赤犬にマルコとビスタが攻撃してもあまりくらってなかったみたいだし

185名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b364-Tlcr)2019/10/24(木) 23:59:04.67ID:VCd9Fe2w0
>>184
・赤犬と大将(青雉)は僅差
・大将(黄猿)とマルコはほぼ互角
・戦争で赤犬を強く描きすぎた(作者談)

確かこの辺の理由でマルコが上がったんだっけ。

186名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b364-Tlcr)2019/10/25(金) 00:01:20.93ID:AvBQIZsY0
>>183
全盛期シキはマム左辺りに入れていいと思うが
ドラゴンは具体的な描写や設定がないからじゃない。
ミホークは設定の割に描写だと微妙だからかと。

187名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa27-gE0k)2019/10/25(金) 00:08:50.88ID:Pl9pRFOJa
本気で戦った描写がないと強さなんて議論しようがないからな
無理に入れるならビスタと互角という、おおよそ妥当とは思えない位置付けにするしかないし
描写にない「格」みたいなので勝手に最強クラスにするんじゃ議論なんて成り立たない
だったら除外でいい

188名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c374-daWW)2019/10/25(金) 02:12:24.70ID:jEDBSfv00
ドラゴンなんて戦闘描写も作中設定も何もないのに入れようがないだろ
ハンコクマも消えたように、ミホークはそれ以上に不確定要素多すぎる
シキは昔の四皇でマムと同格にいたがいつの間にか消えた

189名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd1f-my6M)2019/10/25(金) 02:19:50.14ID:L8+fRI60d
>>175
描写がほぼないのに想像で入れるの?

190名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp47-EY3w)2019/10/25(金) 06:01:40.18ID:mSteOJLJp
全盛期なんちゃらとかルウヤソップが入ってるスレで>>187みたいな意見出てくるの笑うわ
ロジャー全盛期白ひげ全盛期ガープ全盛期レイリールウヤソップの戦闘描写どこ?

191名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd1f-daWW)2019/10/25(金) 16:47:38.88ID:BqbIt8OAd
全盛期白ひげは最強男の設定でそれだけでランクできるだろ、マムが格上に見てるし
それと互角のロジャーとそのロジャーと互角の

全力の描写とかいったら四皇も大将もすっからかんなっちまうぜ

192名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e3ed-mjLV)2019/10/25(金) 20:50:48.02ID:yJPse7IF0
>>189
同格や格上と作中で評価されているなら、それも描写にあたるから

193名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b397-sKFc)2019/10/25(金) 21:32:25.27ID:UeBpjiN70
俺のイメージとしては白ひげロジャーとカイドウの強さ関係は大将とマルコの関係と似てるって感じ
戦闘力的には前者に僅差で劣るけど耐久力で食い下がれるみたいな

194名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbf-s5TX)2019/10/26(土) 00:42:19.89ID:8FhP3+uw0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】
ドフラミンゴ 藤虎
【変更希望ランク】赤犬の左 イワンコフの右
【理由】
ドフラミンゴ
青雉の凍結を真後ろから喰らってもほとんどダメージ無し
10日ちんたらやってた赤犬よりは強いかと
藤虎
ギア3に苦戦したから

195名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c374-daWW)2019/10/26(土) 02:01:00.95ID:QBZquXGq0
ミンゴ最高幹部とサイバルトあげるか

196名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c374-daWW)2019/10/26(土) 02:53:04.27ID:QBZquXGq0
ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】[ディア トレーボル ピーカ ]ヴェルゴ [サイ バルト ]
【変更希望ランク】C+ ハクバ左 B−ホーキンス右 キラー左
【理由】
ヴェルゴ
ミンゴ上げに伴い、描写見てもオーブン論争が起きるほど意見別れてる。
今の位置は低いんじゃない、オーブン同格にしようかと思ったが、一応ローに善戦っぽい&傷与えてたホーキンスよりは劣るとして

ディア〜ピーカ
グラディウス倒しきれないハクバでこいつら倒せる保証はない&鎌ぞうみたいに一撃でやられたりはせんだろ

サイバルト
>>160に書いた 鎌ぞうよか上だろう

197名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b364-Tlcr)2019/10/26(土) 08:51:41.93ID:OH16oYZT0
>>196
雑魚扱いされたピーカより、強いと言わしめた鎌ぞうのが上だと思う。

198名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c374-daWW)2019/10/26(土) 09:19:57.19ID:QBZquXGq0
それ言ったらキャベンサイもピーカより上なってしまう
ゾロはビッグマウスなキャラだから

199名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e3ed-mjLV)2019/10/26(土) 09:41:51.87ID:cMVmsiY30
ドレスローザ編はルフィ傘下の海賊に合わせて幹部も増えたから団子が多くなってるよな
ピーカはでかいので印象に残るが実は雑魚驚かしたくらいの戦果しか上げてないのよな
本体を倒さなければいくらでも再生可能なのがチート臭いけど、ワンピ世界の土木は柔らかいのとピーカ単体での覇気はゾロワンパン圏内なのが

200名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b397-sKFc)2019/10/26(土) 10:08:51.51ID:MSwOqBCX0
ドフラ一味は百獣海賊団と激しい戦いになるとかローが言ってたけど精々ジャックの一団あたりとやり合えるかどうかくらいじゃないのかと思う

201名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b364-Tlcr)2019/10/26(土) 10:21:31.66ID:OH16oYZT0
>>198
サイと違って鎌ぞうとピーカは実際戦ったうえでの評価だからな。

>>200
ローが百獣海賊団の強さを把握してないだろうからな。
ローの狙いはカイドウにミンゴを倒してもらう事だったわけだし
四皇を引きずり下ろす策も、激しい戦い云々も嘘だったんだろう。

202名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-roNU)2019/10/26(土) 10:46:52.90ID:sElQsDMI0
>>197
ヴェルゴがキラーより強いなんてさすがにねーわ
ヴェルゴなんてゾロとまともに打ち合うこともできないで瞬殺されるだろ

203名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-roNU)2019/10/26(土) 11:00:56.63ID:sElQsDMI0
>>196
>一応ローに善戦っぽい&傷与えてたホーキンスよりは劣るとして

あのなそもそもローとホーキンスがタイマンを行って
ローがホーキンスを倒したかなんて不明なんだよ
ローを助けた人物がいるんだからな
そいつも一緒にホーキンスと戦ったかもしれない

204名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b364-Tlcr)2019/10/26(土) 12:40:03.27ID:OH16oYZT0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>198
【キャラ名】 ヴェルゴ [ピーカ ディアマンテ トレーボル]
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

ヴェルゴ
ローに善戦できていたホーキンスと1ランクは離すべきかと。

ピーカ ディアマンテ トレーボル
ゾロが実際戦った上で強敵と認定したキラーと1ランクは離すべきかと。

205名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b364-Tlcr)2019/10/26(土) 12:40:58.04ID:OH16oYZT0
レス番ミスったので。

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>196
【キャラ名】 ヴェルゴ [ピーカ ディアマンテ トレーボル]
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

ヴェルゴ
ローに善戦できていたホーキンスと1ランクは離すべきかと。

ピーカ ディアマンテ トレーボル
ゾロが実際戦った上で強敵と認定したキラーと1ランクは離すべきかと。

206名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-roNU)2019/10/26(土) 14:45:30.41ID:sElQsDMI0
>>54

カタクリとドフラミンゴが戦ったらドフラの方がかつだろ笑

207名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b364-Tlcr)2019/10/26(土) 17:22:30.85ID:OH16oYZT0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャベンディッシュ 
【変更希望ランク】パシフィスタ左
【理由】
チンジャオの頭突きを止めてるのでパシフィスタには勝てるだろう。
C-でもいいかと思ったが、C+ハクバの半分と言う設定なので取り合えずここで。

208名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b364-Tlcr)2019/10/27(日) 20:01:38.83ID:qcI33q/70
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>196 サイ バルトロメオ >>207 キャベンディッシュ
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー] ゼファー
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

209名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8316-fd1b)2019/10/28(月) 17:08:55.57ID:4autgFVb0
もう過去の話し合いされたかもしれないけど質問なのですがヴェルゴよりサンジ上なのは何故ですか?
スーツのおかげ?

210名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e3ed-mjLV)2019/10/28(月) 22:39:18.69ID:XfTb8nT00
経緯は知らんがジェルマの発言からスーツが大幅パワーアップさせるのは間違いないし、
ヴェルゴは素サンジに優勢といっても大差はない

211名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b364-Tlcr)2019/10/29(火) 11:55:07.56ID:8KUrnTYl0
サンジはページワン撃破で上がった。
それまではジャッジと互角の位置だったはず。

212名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffcf-kRZ4)2019/10/29(火) 18:11:32.43ID:AXtgsQNt0
ページワン自体が謎の過大評価だよな
まあワノ国編終わる頃にはまた大きな変動があるだろうから細かなランクを今議論する価値は無いからどうでもいいけど
スーツ頼りになってサンジはネタキャラ感が更に増したわ
第一線の戦闘にはもうついてこられないんだろうなーと

213名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2321-CM8p)2019/10/29(火) 20:20:40.49ID:KvnnY39J0
>>212
いやスーツで第一線にようやくのし上がるんでしょ
尾田は大真面目にそういうことするヤツ

214名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b397-K5XO)2019/10/29(火) 20:31:43.55ID:1QZIj7PK0
古代種で獣人形態まで披露したのにあっけなく噛ませ犬にされたページワン
そこらのスマイル使いの真打と扱い変わらないっていうね

215名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr03-6CBF)2019/11/01(金) 07:26:22.28ID:Bc2/7Yper
>>213
サンジが第一線は無理でしょう
ページワンだってまともに倒せないんだから
結局、ページワンも不意討ちで倒したようなもの

216名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-DHVn)2019/11/01(金) 07:45:49.36ID:hXvBlvX+0
狂四郎は戦闘描写なし扱い?

217名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cab5-x20S)2019/11/01(金) 10:57:00.69ID:C3R2tDxp0
>>216 あいつはCP0濃厚みたいで
イムの命令でカイドウ、マム、ルフィを消しにかかるらしい

218名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa2f-RZxy)2019/11/01(金) 11:20:52.81ID:z05Nr55Sa
第一線って、カイドウ対策の流桜鍛えたルフィと、おでんしか扱えない閻魔を使うゾロだけだろ
キッドはひょっとすると覚醒で一矢報いるかもしれんが、ローですら対カイドウ無理だろうし
サンジとか蚊帳の外もいいとこ

219名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-DOEl)2019/11/01(金) 13:36:20.88ID:N2/ORbyH0
>>217
狂死郎=傳ジローは回想見る限り違うと思った。
傳ジローは丸目だったが、狂死郎はツリ目だし、
狂死郎はあの見た目で50代前後とは思えない。

220名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMeb-1oOR)2019/11/01(金) 23:16:06.11ID:69+jsyH4M
ワポルやクラッカーの実年齢考えれば些細な問題だ

221名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdea-Ur5Q)2019/11/01(金) 23:54:13.98ID:i3n14ujwd
和道一文字三代鬼徹秋水と比較すると閻魔ってネーミングダサいな

222名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fa8-XJr4)2019/11/02(土) 01:21:32.64ID:bNJC7yjy0
ローはガンマナイフって言う内部破壊あるし当たればカイドウでも倒せるだろあれ実際チートすぎる

223名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bed-qV4/)2019/11/02(土) 09:06:52.69ID:hfbp2YQl0
ドフラミンゴさえ倒せなかった技でカイドウを倒せるわけ無いじゃん

224名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sacb-GdVd)2019/11/02(土) 13:40:07.06ID:u8zQL+Fsa
>>223
ドフラミンゴには破壊された内蔵を修復できる想定外の能力があったからな

225名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b316-DOHS)2019/11/02(土) 13:52:48.98ID:U+441BV70
どうせ四皇は身体の内部も頑丈だから効かないとかになるやろこの漫画じゃ

226名無しさんの次レスにご期待下さい (アークセー Sx03-DHVn)2019/11/02(土) 18:37:34.02ID:zViijNzEx
キンエモンそんな強い描写あった??
強いはずってだけ?

227名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-DOEl)2019/11/02(土) 19:16:34.39ID:DWhRjuQj0
>>226
オロチ曰く規格外の強さらしいしそれなりには強いはず。

228名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0374-ORrh)2019/11/02(土) 20:21:05.76ID:esF9UeIo0
ローにバラバラにされてたから上限しれてるのが勿体なさすぎる
人気だからってローを持ち上げすぎじゃないかと思う

229名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-DHVn)2019/11/02(土) 20:23:06.40ID:KHzYgyrV0
>>228
それ
ローにバラバラにされてるし、ゾロがふーんって思うレベルかと思ってた

230名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f97-bpdS)2019/11/02(土) 21:27:05.11ID:vfQSqXtI0
カイドウにスカウトされジャックとやり合える酒天丸と比べると描写が不遇

231名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bed-qV4/)2019/11/02(土) 21:32:37.56ID:hfbp2YQl0
錦えもんのマイナス材料はローの敗北だけど、同じくローに敗北してるホーキンスがB-だから格考慮したらこのへんまではあっていいとは思う
ホーキンスはゾロにダメージ与えてるプラス要素あるけど

232名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-DOEl)2019/11/02(土) 21:43:33.83ID:DWhRjuQj0
カン十郎、雷ぞう、お菊、河松がランクに入るのはいつになるのやら。

233名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-2dfZ)2019/11/02(土) 21:57:37.83ID:E2EJmiic0
>>232
決戦入ってからで十分だろ

234名無しさんの次レスにご期待下さい (ガラプー KKbb-SjGo)2019/11/02(土) 22:14:32.31ID:MnE9OKTtK
錦えもんはローに後ろから輪切りにされてるのが一コマで描かれてたけど
あそこの場面はアニメだとちゃんとしたバトルとして書かれてるのかね

235名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0374-ORrh)2019/11/02(土) 22:30:26.84ID:esF9UeIo0
>>231
ホーキンスはローも息切れして血まみれだったし、描写カットされただけでダメージはそこそこ与えてるっぽいしな

>>234
ローにおもちゃにされた錦えもんと本気の一撃じゃないとヤバかったベルゴで今の位置でちょうどいいと思う
これ以上あげるのはベルゴ比較できついと思う

236名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bed-qV4/)2019/11/03(日) 11:11:41.40ID:b/7TIPTC0
勝敗ついたあとにおもちゃにするのは簡単だろ
ヴェルゴも敗北後はローのおもちゃにされてたし

237名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ db21-XJr4)2019/11/05(火) 07:25:06.64ID:iCMoWEeF0
キンエモン、カン、雷ぞう、菊は20年分の差があるからイヌネコ、阿修羅、河松、デンジロー、イゾウには劣る

238名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-DOEl)2019/11/05(火) 18:03:06.87ID:uFFZnBxQ0
・オロチはタイムスリップ組を確認していない(タイムスリップ組が内通者ならそんな事言わない)
・日和(小紫)は傳ジローの居場所を知らない(狂死郎が傳ジローならそんな事言わない)
・宴会と同時刻に丑三つ小僧が現れた(宴会場に居た狂死郎は丑三つ小僧ではない)

内通者=しのぶ、傳ジロー=丑三つ小僧、狂死郎=これから回想で出るかCP0と見てる

239名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ded5-a6AK)2019/11/05(火) 18:13:46.46ID:QB53OeeF0
>>237
年食ってない分衰えがないだろ

240名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ded5-a6AK)2019/11/05(火) 18:14:31.51ID:QB53OeeF0
デンじろーの生え際がロビンと同じ
ロビンの父親かな

241名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM43-3WTo)2019/11/05(火) 18:19:53.82ID:KQW2gPamM
ワンピの世界数年でも激的に強くなるし
老いはもっと高齢じゃないと影響しなさそうだしな

242名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f97-bpdS)2019/11/05(火) 19:07:06.86ID:1VIto9xT0
ワンピ世界では70過ぎたあたりから老化してくる感じやね

243名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdea-qqHA)2019/11/05(火) 20:03:15.83ID:9A6c7OThd
錦えもんてなんか戦果あげてたっけ?
いまんとこ火を切れるだけで骨レベルな印象だわ
こいつがキュロスやディアマンテに勝てる姿がみえない

244名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ded5-a6AK)2019/11/05(火) 22:04:39.64ID:QB53OeeF0
骨レベルだろ

245名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-DOEl)2019/11/05(火) 22:42:24.82ID:uFFZnBxQ0
マムに健闘してたブルックが低い気がする、D辺りに上げようかな。

246名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMeb-1oOR)2019/11/05(火) 22:46:29.39ID:emfBMBzRM
ブルックの方が経験や能力的に出来る事が多そうだしブルック以下なんじゃ

247名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0374-ORrh)2019/11/06(水) 06:07:08.17ID:5cGvVDut0
剣士としてはオロチが規格外に強いといい、ゾロが一目置く剣技も披露してるから尾田的には強い設定で書いてるんだと思うけど
ローとの印象がとにかく悪すぎる

248名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bed-qV4/)2019/11/06(水) 23:10:11.75ID:VFx5SIxw0
実際の強さは尾田が決めるから、尾田がどう設定してるかのメタ読みが重要だが
尾田は尾田でインフレ認めちゃってるから本人も設定しきれてないだろうな
後出しキャラのほうが強いの法則で同じ赤鞘でもインフレ差がでてるきはする

249名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b52-EJQs)2019/11/07(木) 00:09:14.76ID:frtijIK70
その後でやっぱり古キャラのtが強かったとかも平気でやるのがジャンプ漫画

250名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdbf-4TTv)2019/11/07(木) 02:47:18.55ID:RX3BU/BCd
ジャック犬と互角の酒店と錦えもんの差が激しすぎる

251名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-+U77)2019/11/07(木) 08:53:06.87ID:s5yXMI0la
きんえもんは元々あまり強くない上で他の赤鞘と20年の修練の差がある

252名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa8f-nHw2)2019/11/07(木) 14:30:06.42ID:a0hUZSOpa
昔は互角っぽいが20年の差があるから俺たちのが強いって阿修羅が言ってたろ

253名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dfbf-nHw2)2019/11/07(木) 15:13:02.32ID:YiqTONNf0
>>194
は?
じゃあ、ドフラミンゴに勝ったルフィは大将より強い?
設定上、藤虎も赤犬も青雉も、大将の強さはほぼ互角だと思う

254名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-WAE5)2019/11/08(金) 02:52:50.00ID:D7I4nRCma
将星や大看板もみんな同じ強さではないから
大将も同じではないはずだよな
むしろ同じだと不自然
ルフィは大将の下の方くらいの強さでは?
ドフラミンゴやクラッカーより強いけど
赤犬よりは弱いくらい
つまりカタクリくらいの強さだな

255名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e974-L4DL)2019/11/14(木) 03:09:31.84ID:xmlPM5Qu0
しかし、過去編いって話題が全然ねぇなw


分けたハクバがサイバルトと左右差なのと、ピーカ達とバルトが離れてるのが気になるかな

256名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1ed-iGNt)2019/11/16(土) 09:19:10.71ID:OUKXrJ6L0
個人的にはチンジャオはもっと高くていいと思うけどな
最盛期チンジャオはガープ対戦時だろうし、サイは老チンジャオを一時的に上回ったと言えるけど
予選時の耐久見ると総合力では現チンジャオさえ下回っている気がする

257名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr11-Wtgm)2019/11/16(土) 11:24:41.11ID:Rtoi7Pwrr
耐久力って・・
サイは不意討ちでリング外に落とされただけで
気絶したりした訳じゃないんだけど

258名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e974-L4DL)2019/11/17(日) 19:08:32.09ID:zpfx6CzJ0
サイは覚醒したから、コロシアム時とベビー5戦とは別人

覚醒サイはラオGをワンパン瞬殺できるから相当強い

259名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e974-L4DL)2019/11/17(日) 19:13:35.37ID:zpfx6CzJ0
ラオG≒グラディウスとして
老チンジャオはキャベン(≒グラディウス)といい勝負しそうだったが、サイはラオG瞬殺できる
チンジャオがラオG瞬殺できるとは思えないな

260名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1ed-iGNt)2019/11/18(月) 00:24:59.80ID:+HQU3zwE0
サイの覚醒はルフィで言えばギア4とかになるのかね

チンジャオの最盛期はガープとやりあったときの若くて角生えてるときで、
むしろラオGがチンジャオほどガープと打ち合えるとはとても思えない
サイはチンジャオの角折ってるけど、チンジャオの腰痛等のデバフが消えたわけじゃないし劣化は変わらない
ワンピにおいて病気のデバフは大きく、カイドウマムより格上の白ひげでさえ赤犬と対して変わらない程度にまで落ちる

261名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e974-L4DL)2019/11/18(月) 15:01:26.96ID:QKteguRg0
まだ覇王は覚醒してないし、これからルフィみたいにドンドン成長していくんじゃない?
最終的には全盛期チンジャオレベルまでいくんだろう

262名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 82b5-1EgN)2019/11/19(火) 09:39:35.89ID:/6ryS+8q0
コロシアムのメンバーなんてみんな底が知れてるだろ
まともに戦ってたら英雄ディアマンテが優勝してただろうし

263名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sda2-L4DL)2019/11/19(火) 09:58:12.73ID:HZOwimrud
ディマンテとかバルトのバリヤ敗れそうに無かったし、バージェスのが強いだろ

264名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sda2-1yA5)2019/11/19(火) 15:31:01.08ID:F3BAhGxkd
どふら

265名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sda2-1yA5)2019/11/19(火) 15:33:21.74ID:F3BAhGxkd
マルコ、ジョズなんて大して強くない
マムやカイドウの手下達のが強い

266名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1ed-iGNt)2019/11/19(火) 22:08:14.38ID:Hi/v1jU70
でもワノ国編見てるとイゾウ株が上がりそうな気はする

267名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd97-pgtD)2019/11/19(火) 22:51:37.39ID:uBqUhbId0
イゾウ再登場か
いいな

268名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e974-L4DL)2019/11/20(水) 07:48:44.55ID:ZgxGOBtg0
ん?イゾウでてきたの?
過去編見るのサボってるわ

269名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9164-qRiE)2019/11/21(木) 06:51:02.43ID:qP7xg1dN0
>>266
それと同時にアトモスの株が更に下がる気がする。

270名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13da-t4Mc)2019/11/21(木) 07:17:10.26ID:nDNXEZnd0
元から下がってるだろ

271名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7921-Zutp)2019/11/21(木) 07:25:26.91ID:XILIVVcB0
イゾウが赤鞘20年後組級なら大幹部扱いだったマルコ、ジョズ、ビスタの株が上がるな

272名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM45-sOak)2019/11/21(木) 07:58:23.40ID:zTTp7kMTM
おでんだけではなくイゾウまでワノ国の人間で
カイドウにおでんとワノ国こんな酷い事されてたのに
白髭は無視してたのかよ 四皇の情報力的にも
知りませんでしたはあり得ないし
イゾウはおでん家来ワノ国出身現役16番隊隊長だしな
レイリーや赤髪だって知ってたろ現状
そんなにカイドウが怖いんか?

273名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9164-qRiE)2019/11/21(木) 16:03:28.98ID:qP7xg1dN0
>>272
エース助けにマリンフォードまで殴り込んだ白ひげが
元隊長のおでんをカイドウとオロチに処刑されておいて
ワノ国に殴り込みに行かなかったのは妙だよな。

274名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b17-iHas)2019/11/21(木) 16:11:53.53ID:DVv8mVeh0
全盛期白ひげと互角か。おでんすげえ

275名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9964-4mkf)2019/11/21(木) 23:56:31.85ID:DL7UVkob0
親父と息子の絆がウリの白ひげ海賊団だから余計に薄情に見えちゃう
結局上辺だけの脆い家族ごっこだったの?って感じ

276名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6974-+jxl)2019/11/22(金) 10:34:57.11ID:p0qbIanu0
まだ見てないけど、おでんはランク入りしそうな情報あった?

277名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13da-t4Mc)2019/11/22(金) 10:58:19.23ID:DtedOS3r0
ない

278名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1197-2DCC)2019/11/22(金) 17:04:48.16ID:ZZDO75QL0
おでんは大将から四皇級か

279名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99ed-8toa)2019/11/22(金) 18:57:51.06ID:t+uj3JXD0
カイドウvsおでんがどんな感じなのかが気になるな
百獣一味をひたすら相手にしたりしてボロボロの状態で相対して一撃だけ与えたのか、才所からお互いフルパワーでタイマンして一撃しか与えられずにボコボコにされたのか
後者だったら明確にカイドウ>全盛期白ひげっていうのに説得力が出てしまう

280名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM45-hmql)2019/11/22(金) 19:18:00.88ID:akotBd4uM
オロチによって殺されてるからカイドウ戦は生き延びた?
四皇も海軍も傷つけられなかったカイドウを切り裂く
カイドウマムは昔より今の方が遥かに強くなってる
皇帝のように天は割れないが大将より明らかに強い

281名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13da-t4Mc)2019/11/23(土) 10:27:31.19ID:sgJyXrzd0
大将以上だろうよ、そらな

282名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9164-qRiE)2019/11/25(月) 18:53:07.84ID:XVorzO/z0
ラクヨウがめっちゃ強そうなのと、アトモスは当時からいてあの弱さなのな。

283名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1339-CJzu)2019/11/25(月) 19:35:28.08ID:ychbKGjd0
モリアみたいに地位に胡坐かいて格上と戦う事も無ければ弱くなってくからな

284名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9164-qRiE)2019/11/27(水) 00:47:15.55ID:/9/2kZNE0
マルコが下っ端だとすると、当時の白ひげの1番隊隊長は誰だったのかな。
もしかしたらおでんが加入してから、隊長制度ができたのかもしれないけど。

285名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1197-2DCC)2019/11/27(水) 19:26:21.39ID:vfJ1EdgP0
当時はラクヨウの方がマルコやジョズより格上だったのか
普通にマルコ、ジョズ、ビスタ、サッチが最古参勢で他の隊長はもうちょい年下かと思ってた

286名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13da-t4Mc)2019/11/27(水) 23:33:03.85ID:emSmZSfj0
ラクヨウがかなりデカくて驚いた

287名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f564-V9Wt)2019/11/28(木) 14:27:48.14ID:FjlBQp730
>>285
全盛期の白ひげ海賊団は頂上戦争時とは違う顔ぶれで
全盛期のメンバーが抜けて弱体化してたんだと思ってた。

288名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6964-ehFZ)2019/11/28(木) 15:09:57.65ID:xjNShzoW0
白ひげ団全盛期のベストメンバーから格落ちした連中しかいなかった看板倒れの頂上戦争か

289名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f5a8-j1nP)2019/11/30(土) 18:14:43.86ID:Sl7O0VCI0
>>288
白ひげも老いてたしな
黒ひげから、老いで衰えたことも言及されてる
というか、頂上戦争時は、普通に白ひげは重病患者状態
戦いどころではない
通常時なら、寝ててもエースの攻撃防げるぐらい見聞色が強いのに、頂上戦争時は雑魚の攻撃で腹に穴開けられたからな

290名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-AzRY)2019/11/30(土) 19:02:03.05ID:3nJSIYVV0
白ひげ自体がもう自分は最強じゃないと自覚していたからな

291名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-1Sqp)2019/12/02(月) 11:36:16.75ID:0wkL/XNbd
20年前でしょ?
マルコって当時相当若かったんじゃないの?
エースみたいな立ち位わ置だったんじゃない
20年経てば大分変わるだろ

292名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-1Sqp)2019/12/02(月) 11:41:00.63ID:0wkL/XNbd
ところで赤犬がワノ国と関わってる黒幕じゃねって前書いたが、赤犬ってワノ国出身じゃない?
1人だけ本名が和語のサカズキ、扉絵では和彫りの墨
ワンピの世界で墨ってなんかの信念アピール(ナミの風車、ローのコラソン)強調してると思うんだけど、ただ墨入ってるだけのキャラっていたっけ?

293名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7617-UfrM)2019/12/02(月) 14:30:52.70ID:j1RamwPn0
藤虎と戦桃丸もワノ国出身っぽい

294名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f564-V9Wt)2019/12/02(月) 14:34:53.23ID:Ex+gx3qE0
>>292
ジョニーとワイパーとオームとルルとタイルストン

赤犬の性格考えたら侍を警戒すると思えんし
ワノ国に行きたがらないのは何か他の理由ありそうよな。

295名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f564-V9Wt)2019/12/02(月) 14:40:46.34ID:Ex+gx3qE0
そういやダズも入れ墨入ってたが、刃物人間の体にどうやって入れたんだ。

296名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM91-nsEq)2019/12/02(月) 20:45:46.15ID:jtO5kKcoM
クマドリもワノ国?

297名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b174-1Sqp)2019/12/03(火) 23:44:49.01ID:KRtV5hyx0
>>294
いくら未知とはいえ、カイドウ&マムの2人相手のほうを普通は警戒するよな

298名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd12-czD6)2019/12/04(水) 02:38:22.31ID:8EFb/0FOd
白ひげ、おでん、いぬ、ネコ、エース
マルコ、ジョズ、ビスタ、イゾウの頃の白ひげ海賊なら

299名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMa3-BQlk)2019/12/06(金) 22:05:40.14ID:CXGQ8Gd0M
なんか強さランキングのテンプレがいつの間にか変更されまくってるけど映画は尾田がそこまで関わってないから採用されないとか言われてなかったっけ?

300名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saa9-JA/f)2019/12/08(日) 17:45:40.13ID:IjOoqaOqa
赤犬とか雑魚に見えてくるワノ国編

301名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4bb9-V35x)2019/12/09(月) 09:08:43.07ID:Mh6TwoP90
雑魚はお前

302名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4d97-Cr2n)2019/12/09(月) 21:07:38.75ID:ssyKe1/B0
言うても赤犬より確実に強いと言えるのはカイドウとビッグマムくらいだろ

303名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23b5-feHA)2019/12/10(火) 17:00:35.40ID:9PDlcgnp0
>>302 お前の主観だろ
マザーカルメルはビッグマムのガキの頃に将来の大将・元帥クラスって評価してたろ
大将 元帥 四皇は全部 互角設定で確実だろ

304名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a5da-sSJf)2019/12/11(水) 04:43:23.74ID:XIlEflmm0
回想つまらなすぎ

305名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spc1-NZZo)2019/12/11(水) 10:42:11.84ID:QdaOM0G6p
>>303
お前の言い分だとCP0は大将と互角なわけだ
ステューシーやカクはカイドウマムと互角だよな!

306名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Src1-bLPM)2019/12/11(水) 11:25:18.36ID:zcvIL5v9r
まあ赤犬でもカイドウマムに互角ってのは無理そうに感じる
戦いにはなりそうだがね
ナンバーツー組よりは赤犬のがやや強そうだが

307名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM41-42+J)2019/12/11(水) 11:42:12.38ID:Hr1jDE2EM
大将と四皇が互角とかいうヤツ相手しても時間の無駄
他スレのベックマンが四皇と互角とか言ってる類と同じ

308名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Src1-bLPM)2019/12/11(水) 11:51:26.25ID:zcvIL5v9r
普通に考えて
四皇同士は連携していない
四皇本人と大将一人が互角

だったら四皇一人ずつ海軍に狩られちゃうよな

309名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5b9-V35x)2019/12/11(水) 12:11:50.88ID:uQbiDwUz0
そんな黙ってやられるほどバカじゃないだろ
海軍が何もしなくても結託するような奴らだし

310名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd03-a5Zi)2019/12/11(水) 12:14:58.44ID:QtT8fByrd
カルガラノーランドドリーブロギーで笑う
くそランク過ぎるだろ

311名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd43-VIxx)2019/12/11(水) 20:27:53.45ID:WVhhkBWFd
ドリブロが設定の割に弱すぎるのが悪い

312名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4d97-Cr2n)2019/12/11(水) 20:53:16.46ID:C7zOScqk0
巨人より強いオーズが七武海に敵わないレベルだもんな
オーズや巨人は筋力だけは全人種トップクラスだけど武装色は大したことないとかそんな感じなのかルフィみたいな単純な殴り合いだけならまぁまぁ強いんだろうが搦め手にはめっぽう弱いって感じ

313名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 25d5-TCJi)2019/12/11(水) 21:33:43.17ID:ziWSXel00
>>303
それは海軍と取引してる中での話で海軍の最高戦力って意味だろ

314名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM71-lbB0)2019/12/11(水) 22:55:17.54ID:p8NV1Bt4M
この作品だと単純な怪力だけでは超火力にならないのが問題なんだよ
ジョズ、バージェス、ホーディ、タイルストンとか見掛け倒しな印象
白ひげ、ガープ、Mr.4、クリークとかは能力や覇気や武装ありきだし

315名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-e23S)2019/12/11(水) 23:55:05.37ID:etcYH9bw0
>>314
サンジvsクロオビとかいい例だったな。
凄い正拳突きで吹っ飛ばしても大したダメージにならず、
速度に追いつけずに必殺技撃つ前に負けるって言う。

316名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06d4-pTYq)2019/12/12(木) 00:14:00.11ID:7TjmJUBu0
ドリブロって両方共覇気使えるよな
あの覇国の威力なら小さい島くらいだったら余裕で吹き飛ばせそうだけど

317名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 57da-rL1a)2019/12/12(木) 01:58:32.32ID:OzWhXEwr0
当時は覇気無しだろうな
覇気が跡付けだし

318名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b97-hvu9)2019/12/12(木) 19:25:41.71ID:dO4+jkWc0
覇国は威国より強そう
当たれば上位クラスにも普通にダメージ通りそう
ほぼ確実に避けられるだろうけどね

319名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM73-rL1a)2019/12/13(金) 05:42:18.30ID:8itkR2UxM
来週全盛期ロジャーと全盛期白ひげの描写追加

320名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd02-aD55)2019/12/13(金) 23:40:00.52ID:XUEr/MfOd
>>310>>311
四皇マム
「世界一の強国と名高いエルバフ、あれさえあれば白ひげさえも、、!」

ナレーション&Mr.3「世界中を震撼させ人間の手に負えないと半ば野放しにされた巨人海賊団、!その中でも特にドリブロの力は凄まじく、、、」

さらに海軍がマザーと芝居組んでまで欲しがる戦力

設定では相当強い

ただ登場が13巻?あたりくらいだっけ

20年近い前だから描写では弱い、クロコと一緒

321名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sac7-pTYq)2019/12/13(金) 23:48:26.02ID:raFV6k/Na
見た感じ覇国はカイドウのボロブレスよりも強力でしょ

322名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b97-hvu9)2019/12/14(土) 10:43:53.69ID:820QEUBh0
普通の巨人が持ち上げられてる上で巨人より格上なはずのリトルオーズにはもっと活躍させてほしかった
七武海にオモチャにされる前にまずモリアあたりをボコボコにするとかさ

323名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srdf-KTcy)2019/12/14(土) 11:33:18.93ID:OA7rtwd8r
>>322
結局能力者が火力高すぎて

324名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd02-aD55)2019/12/14(土) 15:43:15.34ID:9ysI+SGFd
むしろドリブロ低くないか?
マムのセリフや反応から見て組織的にエルバフ(巨人族)>ジェルマで、そのトップのドリブロとイチジが同ランクってのが
キャロットより低いのも気になるし、同ランクのオーブンダイフクサンジが世界を震撼させれるとは思えん

325名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM1f-SFrw)2019/12/14(土) 16:12:53.10ID:Ct21l5ijM
ドリーとブロギーは成長済みからの
スタートだとしても何十年もライバルと
あの島で死闘繰り広げてるんだったら
他の誰よりも圧倒的な強さになってろよ…
麦わららや他の海賊らが2年であの成長だぜ

326名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62d4-pTYq)2019/12/15(日) 10:44:09.87ID:HW+nJBsW0
カイドウのボロブレス弱過ぎだろ

327名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e2b5-dtpO)2019/12/15(日) 21:02:08.05ID:3Ept+KFr0
ボロブレスなんてバーリア!で防げるだろ

328名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sac7-pTYq)2019/12/15(日) 21:22:31.56ID:Wc5nzqULa
ドリーとブロキーが現役の頃ってロックスやらロジャーが最盛期の頃だろ
その時に世界を震撼させてたんだからもっと上だよな

329名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ef74-aD55)2019/12/15(日) 22:00:27.91ID:AIrnaofz0
100年以上だから、もっと前

330名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ef74-aD55)2019/12/15(日) 22:01:33.73ID:AIrnaofz0
100年前で思い出したが、ドリブロが暴れてたのって空白の何百年の歴史とやらのとこらへんかな?

331名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 97ed-R+qt)2019/12/15(日) 22:47:17.62ID:J2ObpeiI0
ドリブロは1ランク上げて良いんじゃね。
覇国考えたら体格劣るオーズと同ランクでも問題ない気がする。

332名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0674-9fVR)2019/12/15(日) 23:23:50.44ID:qNRHg2MQ0
ドリーブロギーは完全にインフレから置いてかれた
作中描写だけだと覇気もないしナミやチョッパーにも負けかねない

333名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd02-5dLH)2019/12/16(月) 01:11:22.53ID:J+Wjfn4hd
ゼウスナミには負けるし
巨大化チョッパーにも負けそう

334名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sac7-pTYq)2019/12/16(月) 03:57:46.60ID:IwGfr5Sva
覇国使った時点で終わりでしょ
明らかにマムの必殺技威国の上位版
ボロブレスよりも広範囲で破壊力有るのにチョッパーナミレベルじゃ耐えきれない

335名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd02-9fVR)2019/12/16(月) 06:39:12.95ID:cnfSMS/1d
覇国二人掛かりだし一回使うと武器壊れるし
武装覇気なし、3に捕まる、ルフィーにやられる、ボムボムでダメージ受けるといいとこがない
ナミやチョッパーに覇国使うも気象ら体系変化で当たらず、武器失ってそのあとフルボッコされそう

336名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ef74-aD55)2019/12/16(月) 11:23:45.64ID:kUFKguho0
むしろリトルオーズごとあげてもいいんじゃ?
伝説の魔人の異名をとる子孫がキャロットやバージェスと同ランクはないだろう

>>335
少年バトル漫画の20年前の描写だから。

ナミとチョッパーが人間の手をつけられない世界を震撼させるとかまずないから

337名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 57da-rL1a)2019/12/16(月) 11:28:52.78ID:wO/UsCt40
>>335
あの武器破壊は100年間の摩耗

338名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srdf-KTcy)2019/12/16(月) 13:05:33.48ID:Wrg4A3XLr
ドリブロはもう歳だったんだ
ボケて戦い続けすぎて覇気が十分回復する間もなく超弱体化してたんだよ

339名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 97ed-R+qt)2019/12/16(月) 14:05:19.45ID:eAl3CbVp0
当時はルフィがもっと強い感覚だったんだろうな。
覇気は勿論、ギアの構想自体もたぶんなかったんだろう。

340名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b97-hvu9)2019/12/16(月) 19:17:20.38ID:Ee7jFLiY0
その後クロコにタイマンで引き分けに持ち込んでるしな

341名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 57da-rL1a)2019/12/16(月) 21:00:25.73ID:wO/UsCt40
>>339
初期の構想は20巻で終わりだからな
赤髪一味なんか雑兵にしか見えんかったし
会社がドル箱と判断したから引き伸ばしたんだよ
キングダムや一歩はもっと酷い

342名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 97ed-R+qt)2019/12/16(月) 21:00:31.83ID:eAl3CbVp0
>>336
オーズ上げたらモリアと同ランクになるわけだが
くまドフラと連戦したところを止め刺されただけだしな。

343名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a2a7-3siJ)2019/12/16(月) 21:07:52.52ID:ARtkOcDl0
ルフィ60億5600万ベリー
ゾロ40億9170万ベリー
サンジ40億3200万ベリー

レイリー35億ベリー
ギャバン30億ベリー

344名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd02-9fVR)2019/12/16(月) 21:39:22.14ID:cnfSMS/1d
巨人族に夢見過ぎだろ
あいつらいまのとこ雑魚や噛ませしかいないし、100年で7万戦?しても覇気ないか
再登場して情報更新しないとマジでハイルディンに毛が生えたレベルだぞ

345名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-CWbB)2019/12/22(日) 05:14:17.64ID:lW7VoDOO0
>>342
あれは総攻撃受けてたからしゃあない
ドフラ、くま、モリアの七武海3人に加えて他海軍からの総攻撃
七武海3人相手とかいまのルフィでも無理

346名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-FXCk)2019/12/22(日) 10:21:24.14ID:7kybnD2P0
アニメだけどルフィ見聞使えてないじゃん
No.2と互角のルフィがカイドウに瞬殺されたからNo.2は大将より弱いとか言ってた奴どうすんの
見聞使えないバウンドマンなんてカタクリにもボコボコにされる強さなんだが?

というかアニメのルフィ強すぎ
ギア3だけでも大将に勝てそうだった

347名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5716-1ZZR)2019/12/22(日) 12:39:12.95ID:oYCFD4pO0
アニメの情報は信用がちょっとなぁ
でも怒ってるから見聞発動できてないとは前から言われてたな

348名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-FXCk)2019/12/22(日) 12:52:52.15ID:7kybnD2P0
それなのに未来視使えてる扱いで強引に通したからなここのスレ
原作で使った描写がない、怒ると見聞が使えなくなる描写設定、信用出来ないがアニメでも使ってない
よって切り離して考えるべき
白ひげのNo.2だったおでんがカイドウに古傷を残したり全盛期レイリーなら黄猿を止めつつ麦わらをフォロー出来たり他より劣る成長途中のNo.2ゾロが藤虎と互角に戦ってたり
決して大将に劣る扱いではない

349名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMcb-QSiF)2019/12/22(日) 12:57:24.23ID:ZpaLuhNuM
そもそもアレは最強生物
カイドウのお披露目描写だから。
尾田の癖でもある強者お披露目は
盛大に過剰に演出!ドン!における犠牲だよ

350名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f764-M3rQ)2019/12/22(日) 17:23:23.99ID:SdLHF3W40
>>346
ギア3はちょっと前まで覚醒なしミンゴにボコられるレベルだったのに
何でアニメだとカイドウとそこそこ渡り合えてるんだよって思った。

351名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srcb-GVg2)2019/12/22(日) 17:36:18.43ID:viUBfaDfr
なんで戦闘描写ほぼない奴らがランキング入りしてんの?
そこに疑問を抱かないアホしかいないのかこのスレは

352名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-CWbB)2019/12/22(日) 17:53:25.98ID:lW7VoDOO0
アニメは尾田が関わってない以前に30分という尺の関係とかでバトルシーンいろいろ伸ばしたりしないと駄目っていう大人の都合もあるから
あと作画する担当が有能に変わったりして派手に見えたりする

353名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-CWbB)2019/12/22(日) 17:58:20.92ID:lW7VoDOO0
>>348
未来視は尾田が描ききれなくなってるだけだと思う
ホーキンスのとことか冷静だけど「なんで藁人形が?」のとことか明らか未来視持ちとか思えんシーンいっぱいあるし
多分尾田も消したい設定、ドウリキみたいにそのうち無かったことなってそう

354名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-FXCk)2019/12/22(日) 19:21:21.45ID:7kybnD2P0
>>353
未来予知は描きにくい能力だからな
でも監獄で爺に言及されてたし使ってたから単純にキレて使えなかっただけかと

355名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srcb-2sPR)2019/12/22(日) 23:31:57.51ID:O1SdXmK6r
クロコダイルってクイーンより上なのか
びっくり

356名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srcb-e9ok)2019/12/22(日) 23:41:39.79ID:K9VU4dlRr
>>350
間のカタクリ戦が修行回みたいなもんだろ

357名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-CWbB)2019/12/22(日) 23:46:47.07ID:lW7VoDOO0
>>354
VSホーキンスのときはゾロと2対1で余裕だったぞ
唯一フォローするなら、未来視使うまでもないってことになるが、直前にビーチで通常時も未来視アピールしてるから苦しい

あのバトル見ると未来視設定は描き辛いんだろうなって思う、わざわざルフィに未来視で先読みさすつまらんバトルになってしまうしな
ハンターハンターと違ってドカバキ殴りあってドン!!がワンピースの魅力だから

358名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fd4-6AKx)2019/12/23(月) 00:01:09.89ID:lYD630GZ0
>>355
クロコダイルは最強だった全盛期の頃の白ひげに挑んでまだ諦めていない男だぞ

359名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srcb-e9ok)2019/12/23(月) 08:15:47.12ID:pe8VNrLyr
>>358
それでこの弱さか・・・

360名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5b-KCoC)2019/12/23(月) 18:59:18.25ID:uiBCoaj7a
>>359
全盛期がバレットクラスだからフックになってる手が最強クラスの能力を持ってたんじゃない?

361名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff8d-OMhL)2019/12/23(月) 19:52:35.91ID:VpK1GCdI0
ロジャーと白ひげが互角なら、他の連中はガープが倒したのか?

362名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f764-M3rQ)2019/12/24(火) 02:53:46.28ID:b0gbwmuO0
おでんはロジャー白ひげとは結構差あるのな、今の所全盛レイリー左辺りか。

363名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5716-65x4)2019/12/24(火) 06:57:08.35ID:Xy2p/nmF0
>>358
クロコダイルは全盛期の白ヒゲにふられて諦めてない女かもしれないぞw

364名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srcb-2sPR)2019/12/24(火) 11:14:05.50ID:EbTQcD+5r
クロコがクイーンより上にくる理由が諦めてないからってだけならちょっと反対
諦めないことが格に影響するとは思えないなぁ、ただの心の持ちようだし
戦争編等で描写強化はあれど四皇の最高幹部クラス超えのものではないし根拠が薄い

365名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa2b-6AKx)2019/12/24(火) 11:39:33.03ID:DCSHdEffa
>>364
一応4皇と七武海は互角の設定

366名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe3-QSiF)2019/12/24(火) 11:52:54.92ID:+lBcPKFj0
三大勢力なだけであって
単体で同レベルって意味じゃないだろ

367名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdbf-CWbB)2019/12/24(火) 12:24:44.91ID:exOz2oDHd
>>364
元々クラッカーの右辺りだったが、映画のバレット(全盛期レイリー並)とタメはってた設定追加
能力相性考慮しても海賊王の右腕レベルとやり合うって設定を尾田がつけるってことは、尾田ん中でそれだけ評価高いってことだろう

368名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-FXCk)2019/12/24(火) 12:29:27.48ID:1Mrb5By50
バレットもおかしいよな
バレットランク入れて都合良く七武海上げてよ
映画参考にするなら
ミホーク>ゾロ=藤虎=サボ=黄猿=スモーカー=サンジだし
覚醒前から全盛期レイリー並のバレットに打ち勝ったルフィは未来視なくても全盛期レイリー左だぞ

369名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe3-QSiF)2019/12/24(火) 12:42:48.69ID:+lBcPKFj0
原作でシキもバレットも
ルフィと会ったことすらないんだから
尾田が関わってようと本来アニメや
映画は完全無視しなきゃ
パラレルワールド悪く言えば妄想

370名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f64-2sPR)2019/12/24(火) 16:13:04.63ID:JEuaq0co0
>>367
映画って評価基準に入るんだっけ

371名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f39-FmVf)2019/12/24(火) 19:21:20.83ID:nA/sMUDx0
バレットがレイリーとタメ張ってたって当時のバギー目線での評価だしなぁ

372名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-CWbB)2019/12/24(火) 22:30:28.98ID:ojYYKOXG0
>>370
>>2見ると個人の解釈で別れると思うけど、俺はバレットと互角設定は尾田の設定、映画内描写はかなり低い方と考えてる

尾田の設定っていっても、参考順にSBSと尾田発言だからそこに入るか曖昧だな

373名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d774-CWbB)2019/12/24(火) 22:36:33.12ID:ojYYKOXG0
・参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、novel A、SW、Z、GOLD、スタンピード、ワンピースマガジンのみ

ってなってるけど、このスレの前提が↓に、なってるからこっち優先した

・作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを総合考察

尾田設定の受け取り方で変わるんじゃない

374名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf17-Rp4x)2019/12/25(水) 11:25:27.78ID:UvPTnxz80
>>370
シキだけは入れていいんじゃない。

375名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f64-2sPR)2019/12/25(水) 14:38:27.66ID:FvIi433q0
>>373
共通認識という訳ではなくバギー個人の評価だから俺としてはそれを尾田設定の部類とは思わないなぁ
モリアがカイドウと渡り合ってたみたいなのと大差ない

376名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdbf-CWbB)2019/12/25(水) 22:39:47.88ID:1m0cdCtmd
アニメに関しては尾田自身がSBSでスタッフに愚痴るくらいに関わってない
映画はラフテルや最後のロジャーの子供のくだりだったり、結構入り込んでると思うな

377名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd94-hRE6)2019/12/26(木) 05:19:01.18ID:uV9aiy67d
確かにバレットはバギー視点だから盛られてるかもな
てか若バレットがどのくらいだったのかわからん

378名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c364-Qzp8)2019/12/26(木) 07:27:40.66ID:K1OMRpE30
過去編見る限りレイリーとギャバンが割と僅差に思えた。
若バレットはレイリーギャバンよりは少し劣りそうなイメージ。

379名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr72-6Lho)2019/12/26(木) 11:53:36.50ID:v8pCVwEQr
ミスターサタンからみたら悟空もヤムチャも超人にしか見えんだろうしな

380名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 98bc-h8R/)2019/12/26(木) 13:50:03.53ID:s07WxtCd0
バレットはロジャーと出会う前の少年時代でも2年前の黒ひげ海賊団より強い

少年バレット→1人で戦争を終結させ、祖国(軍事国家ガルツバーグ)も滅ぼす

黒ひげ海賊団(2年前)→5人で平和的なドラム王国を滅ぼす

381名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91da-DGYe)2019/12/26(木) 15:23:20.49ID:Gqwz9v3/0
ギャバンはサンジポジやろな

382名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM71-WXew)2019/12/26(木) 16:00:39.97ID:XoXG6hqbM
ドラム王国相手に何%の力出したのか分からないから何とも言えないだろう

383名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd70-uoRI)2019/12/26(木) 20:57:46.16ID:8kwh8R0Kd
>>368
能力の相性もある
覇気+悪魔の実

384名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd70-uoRI)2019/12/26(木) 20:59:04.29ID:8kwh8R0Kd
一時期はロギア無双
覇気設定ついてから実の相互関係以上になった

悪魔の実どれ食べても覇気次第かよwww

385名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f597-0lNz)2019/12/26(木) 21:51:59.28ID:mRc4a/Ay0
悪い意味でドラゴンボール化したよな
そもそもロギアをあんなに強くしなければ覇気なんて設定必要なかった

386名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dfd5-qPgk)2019/12/26(木) 21:58:57.06ID:5F65MBKG0
強くてもいいよ
海楼石でスモーカー捕縛したりできてたし
そういうのでよかったのに
ゾロが海楼石入りの刀でロギア切ったりサンジが靴につけて蹴飛ばすとかやりようがあるだろ

387名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c364-Qzp8)2019/12/26(木) 22:11:46.57ID:K1OMRpE30
覇気と言うより覇気のバーゲンセールにしたのが悪い。
中将以上は全員覇気が使える設定とかは要らんかった。

388名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01ed-Qe5L)2019/12/27(金) 00:03:00.62ID:YgLE1oyy0
結局最強なのはカイドウやリンリンみたいにフィジカルが化物な奴だから、食った者の身体能力を向上させるゾオンが結局最強になる
特殊能力系は覇気で無効化されるのが痛い

389名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sab5-4gxI)2019/12/27(金) 15:19:44.75ID:ZjsqzdzLa
ガープとロジャー同格
現在衰えていたとしても山1つ消し飛ばすゲンコツで赤犬瞬殺なの目に見える

390名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sab5-4gxI)2019/12/27(金) 15:40:16.99ID:ZjsqzdzLa
ワンピースって格の違いこそ=強さ

391名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91da-DGYe)2019/12/27(金) 16:45:43.92ID:E/bcXMsN0
ビブルカード訂正きたけど
ロシナンテの身長とかまだまだ放置だらけで草

392名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9774-hRE6)2019/12/27(金) 20:36:49.87ID:f1m/lr8a0
ビブルカードはシャンクスフーシャ村で四皇とかルフィ海賊団(尾田は決して使わないと断言)とか致命的なミスでバイトがやってるってバレたから

393名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 96a7-fJ/L)2019/12/27(金) 21:03:26.45ID:8Qu5BD6H0
こんなもんやろ
レイリー32億
ギャバン30億

ゾロ33億
サンジ32億

394名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 96a7-fJ/L)2019/12/27(金) 21:10:52.76ID:8Qu5BD6H0
レイリー30億ドン!
ベンベックマン20億ドン!

カタクリ10億ち〜ん(笑)

395名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c364-Qzp8)2019/12/27(金) 21:34:26.24ID:8SJpqzz/0
>>392
ルフィ海賊団とかワンピースが好きなら使ったことない言葉だよな。

396名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9774-hRE6)2019/12/28(土) 06:32:15.66ID:h5rHHgAN0
海賊=悪だからな
子供のデリンジャーに1500万つけたり、カラーズトラップのやつに2000万つけたり何か裏かエピソードあるのかと思ったらただのバイトだったという

397名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 98bc-h8R/)2019/12/29(日) 11:38:20.22ID:RfkEFPSg0
>>378
ロジャー>バレット>若バレット=レイリー=ギャバンか
鬼の跡目の強さは伊達じゃないな

398名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMb6-Qe5L)2019/12/29(日) 13:07:41.79ID:cb6ZBOpCM
本来設定的に映画のバレットはロジャーも上回るような強さでなきゃいけないはずなんだけどな
なにせ若バレットがレイリーとタメ張って、そこからさらに20年鍛え続けて能力も覚醒させてるんだから

超大型バレットが何度ぶん殴ってもルフィ倒せないような貧弱攻撃力だったのが痛すぎる

399名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saab-h8R/)2019/12/29(日) 15:21:39.37ID:X5E/Wi2ba
>>398
そうか?
劇中で4回もルフィを倒してるし、最悪の世代や七武海レベルのキャラ複数人を単独でフルボッコにしてるから、四皇やロジャーにも劣らないと思うが

400名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMb6-Qe5L)2019/12/29(日) 17:52:15.21ID:cb6ZBOpCM
バレットの強さは疑いようもないよ
ビッグマムの本気パンチを何発も耐えるビッグファーザーを生身でボコボコにしてるし

ただ、あれだけの強さならギア4だろうとルフィなんぞ超大型なら一発KOするくらいの強さだと思うんだが、主人公補正で最後までピンピンしてたのが気に食わん

401名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ babc-RbSw)2019/12/29(日) 19:30:37.64ID:Za857Ptz0
VIP艦これスレ お笑い芸人 汚言症 ハッタツ 池沼 メンヘラ ガイジ ずほ太郎 統失
http://hissi.org/read.php/news4vip/20191229/aGNxSWkzQ0EwTklLVQ.html
艦これ愚痴スレ 連投コピペ荒らし 火病 自演 なりすまし クソホモ
ワンピース強さ議論総合スレpart1569 	->画像>10枚

402名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-fJ/L)2019/12/29(日) 19:37:11.29ID:3Gk2aKKf0
バレットは覚醒状態の防御は弱点つかなきゃほぼダメージ与えられないほど硬いけど
超巨体に覇気纏わせてるので消耗戦に持ち込まれるときつそう

403名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a616-hRE6)2019/12/30(月) 01:23:34.28ID:fIUsSETi0
>>398
さすがにそれはないな、バレットがロジャーを世界最強の男と認めてるからな、ロジャーと互角の白ひげも化け物扱い

全盛期ロジャー=全盛期白ひげ>カイドウ、マム≧覚醒超巨大バレットくらいだな
全盛期レイリーよりは当然強いはず、ギア4ルフィは能力なしのバレットにキングコングガトリングと言う大技でギリギリ勝っただけだ

ギア4ルフィじゃ超巨大バレットに100%勝てない

404名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9774-hRE6)2019/12/30(月) 02:44:49.86ID:tzncXaQJ0
攻撃&硬化は四皇に匹敵するかも知れないが、
ギア四にやられたり、全体的に四皇には一枚落ちるっていった印象、バレット
四皇が異次元すぎるんだよ

405名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペ MM4b-yZjn)2019/12/30(月) 03:52:59.74ID:OUnf2OiMM
SSS エネル
あとは雑魚

406名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM71-WXew)2019/12/30(月) 13:35:20.43ID:ywqOwhXgM
SSゲダツ

407名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sab5-4gxI)2019/12/31(火) 10:39:35.50ID:B5qi668ca
サカズキ涙目
カイドウに勝てないから攻められないよー!

408名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 42b5-+gIx)2020/01/04(土) 17:27:32.80ID:sd3ZdcmX0
単体で比べ過ぎだろ
赤犬、三大将、中将、パシフィスタとか全勢力でワノクニ乗り込んだら
激しい戦いにはなるだろ

409名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 813a-GQSg)2020/01/05(日) 02:16:16.12ID:RiXYk6OE0
全盛期ロジャーや白ひげ海賊団と百獣なら
どっちにもボコられそうだな

410名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-IJNu)2020/01/07(火) 17:37:25.01ID:lQItrO/zd
おでんは対複数で酒天丸倒して、ロジャーには相手にならないとこ見ると今のルフィ以上大将未満くらいかな?
いまのルフィでも猫犬やジャックドフラに対複数相手はきついと思うな

411名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMd6-yuTt)2020/01/07(火) 18:09:20.55ID:ryphqnJKM
酒呑丸さん一切成長してないのかよ

412名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-AFO5)2020/01/08(水) 22:28:07.40ID:n3jXD7ah0
過疎ってるしゴチャゴチャしてるCを並び替えるか。
チンジャオが低くて、錦えもんが高い気がする。

413名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saa3-M2PZ)2020/01/09(木) 12:30:06.64ID:U2QSW7g7a
なんで藤虎と互角以上のゾロがB+なんだよ
スモーカーもサボと互角で次期大将なのにクソ低いし
そのくせ、藤虎に劣勢だったサボがワンランク下だったり、クロコダイルだけ映画の設定持ち出してランク爆上げしてるのに明らかな差別だろ

クソスレが

414名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/10(金) 08:53:22.51ID:lpANolcT0
>>394
レイリーそんくらいあってもおかしくなさそう
なんてったって海賊王の右腕だしな

415名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/10(金) 09:09:02.11ID:lpANolcT0
>>163
クロコダイル自体があの懸賞金の低さだからなw
本来億越は確実の実力だろうにw

416名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dfda-WeIK)2020/01/10(金) 10:12:55.46ID:5wO1tUbS0
おでん入れてええよ

417名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/10(金) 18:24:38.45ID:aMxITQv1d
年末としばらく回想ってのもあって強さ議論スレ的に話題がなかったからなw

今週のネタバレはどんな感じ?
おでん回想終わりそうなら、一旦いれたいな
・酒天丸に複数で圧倒?できる
・白ひげとの打ち合いは、書かれかたから白ひげは本気ではなさげ(本気なら天が割れる)だから参考にならない
・最強クラスのロジャーには相手にならないレベル

個人的にはルフィ以上大将未満を押したい
マルコの左右差くらい

418名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/10(金) 18:40:54.78ID:aMxITQv1d
カイドウに傷つけれる時点で現ルフィ以上は固いかなと
でも大将級あるとしたら、大将以上ありそうなレイリー、ギャバン含めロジャー以外に大将級が3人もいることになってバランスが壊れそうか
ロジャー≫レイリーギャバン>大将≧おでんくらいな印象

419名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/10(金) 18:57:16.86ID:lpANolcT0
ロックスって全盛期ロジャーと同じかそれ以上強かったのかな?

420名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9f-CCy/)2020/01/10(金) 19:05:08.09ID:M1oJktkHd
ロジャーにやられたのは
弾く覇気という知らない技術で飛ばされただけで
手も足も出ない差には見えなかったが
実際再度向かっていったし
現状サムライ最強キャラだろうしな

421名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/10(金) 19:05:45.96ID:hOsz9HyP0
レイリーギャバンが二人出揃ってやっとおでん一人を止められるみたいだから現時点でもSは確定してんだろ
大将ごときがおでんより上の訳がない

422名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffe3-h7o8)2020/01/10(金) 19:44:26.09ID:RvO92zFh0
>>419
ロックス海賊団vsガープと船員&ロジャー海賊団
の乱戦の中でのガープ・ロジャー共闘
でのコンビネーションで撃破て感じじゃね
センゴクの語り方的に史上最強だったはず

423名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saa3-M2PZ)2020/01/10(金) 20:06:50.49ID:BR9pO4Goa
全盛期のガープとシキが数日かけてようやく倒した全盛期シキも準ロックスクラスの強さだと思う。
単体ならロジャーや白ひげより上かも。

424名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9f-8Q6/)2020/01/10(金) 20:35:31.79ID:8+KI4uuld
シキは飛んで逃げるのが凄いのかもしれないけどな

425名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-AFO5)2020/01/10(金) 21:02:57.44ID:9PZyzyAT0
>>417
おでんは実質白ひげのナンバー2っぽかったし
個人的には全盛レイリーと同格のイメージ。
ワノ国に帰ってから成長するのかもしれんが。
あとギャバンもS-のどこかに入れたいが無理か。

>>423
全盛シキは全盛ガープの左右だろうな。

426名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9f-8Q6/)2020/01/10(金) 21:17:02.42ID:8+KI4uuld
数日かけて倒したというエピソードは何?

427名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff17-Hp8P)2020/01/10(金) 21:46:45.03ID:YvTbxqUV0
>>423
それはないだろ。ワンピースキャラの強者の頂上は未来抜いたらロジャー白ひげの2トップ

428名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffe3-h7o8)2020/01/10(金) 21:54:26.48ID:RvO92zFh0
ロックスやろ

429名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/10(金) 23:09:37.40ID:+RYvKg7cd
>>425
性格上真っ先に突っ込んでいくだけで、二番手なんてあったっけ?
切り込み隊みたいな印象

>>420
覇気知らなかったのもあるけど、その後のロジャーVS白ひげの攻防見て「未知の世界」って驚いてたから、明らかに実力ともに格上に見てる&書かれてると思うな
覇気知らなかったってのも実力の内だし

いくらロジャー相手とはいえ、大将が一撃でふっ飛ばされる書き方されるとは思えんから大将よりかは少し下派かな俺は

430名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/10(金) 23:12:31.39ID:+RYvKg7cd
あとロジャーがセンゴクかガープでも連れてこいってセリフからも作中の大将評価は高いと思う

431名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMd3-ea/L)2020/01/11(土) 00:10:04.96ID:YtnKPRHYM
ロックス、イム様、コング、ハゲチャビン、シキ
ベスト5すら怪しいかも

432名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/11(土) 00:36:06.77ID:QHr4mKlc0
>>422
やっぱそうか
白ひげ、ビッグマム、カイドウなんかが揃って下にいたくらいだからやはりよほど強いんだろうな

433名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/11(土) 00:44:59.28ID:2UHm3lSqd
でもロックスってあんだけやらかして
ロジャー以下なんだろ懸賞金
最強の上限はカイドウ白ひげロジャーだと思う

434名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/11(土) 00:47:19.80ID:QHr4mKlc0
>>422
ただいくらガープとロジャーが強くてもさ
相手は参加にシキ、や白ひげ、ビッグマム、カイドウ他もいたわけだから
レイリーなんかもやっぱこいつらとやり合えるくらいにムチャクチャ強かったんだろうな
ガープとロジャーだけ強くても絶対勝てないだろうし

435名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/11(土) 00:47:58.14ID:2UHm3lSqd
レイリー ギャバン おでん
バレット 
と大将級かそれ以上の部下が四人もいるんだから、そりゃ海賊王になれるわってくらいロジャー団がチートすぎないか
むしろこのメンツで天下取れなかったら恥ずかしいレベル

436名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/11(土) 00:50:32.91ID:2UHm3lSqd
対してマムとか最高の部下がルーキーにやられるカタクリとかでよく対抗できたな

437名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/11(土) 00:52:17.36ID:QHr4mKlc0
>>435
配下の強さでいったらロックスとロジャーが抜けてそうだね

438名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/11(土) 01:05:22.23ID:QHr4mKlc0
>>433
ロジャーの懸賞金の高さは単に強さだけじゃなくて
ワンピース発見したのもあると思う

その意味で政府にとっては最も危険な人物でしょ

439名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-AFO5)2020/01/11(土) 01:14:25.85ID:WuW/nFcj0
S+:ロックス
S:[ロジャー 白ひげ] シキ ガープ
S-:ビッグマム カイドウ センゴク

A+:レイリー おでん ギャバン 

ゴッドバレー当時の上位陣のイメージ。

440名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/11(土) 01:15:07.42ID:2UHm3lSqd
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】おでん
【変更希望ランク】マルコの右
【理由】
大方の理由は書いた

・覇気とはいえロジャーに一撃で吹き飛ばされておりその後もロジャー白ひげの戦いを見て異次元に見てるから、ロジャーとはかなり差はありそう
・そのロジャーは「ガープかセンゴク呼べ」と大将を認めてる
さすがに大将よりかは下かなと、マルコ左右差で悩んだがおでんが最強の白ひげ団の右腕つとまるかは疑問

441名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/11(土) 01:17:32.54ID:2UHm3lSqd
まあマルコ左右差はどっちでもよかったけど
>>438
時系列うろ覚えだが、ロジャーってワンピース発見したあとすぐ自首しなかったっけ?
ロジャーの懸賞金はワンピース発見する前じゃない?

442名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/11(土) 01:18:08.91ID:QHr4mKlc0
>>439
レイリーってひょっとして4皇並に強かったんじゃないの?って思ってしまう
そうじゃないとロックス海賊団激破とかできなさそう

443名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-AFO5)2020/01/11(土) 01:21:16.72ID:WuW/nFcj0
>>438
白ひげの懸賞金があんな高かったのが謎だな。
手出ししなかったら無害だし、海賊と言うか冒険家だし、
何でロックス海賊団に入ってたのかもよく分からん。

444名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/11(土) 01:24:26.72ID:2UHm3lSqd
>>440
追加
酒天丸(クラッカー同格)に一晩かかったのも何気にマイナス
最高傑作らしいカタクリがクラッカースムージーとかに一晩も手こずるかなーと

445名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/11(土) 01:27:18.85ID:QHr4mKlc0
>>443
確かにそれは思った

古代文字に精通してるおでん配下にいたのとロジャーと仲よかったのも影響してるかも

446名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-JQ6m)2020/01/11(土) 01:53:47.17ID:tJ0llfD60
>>443
懸賞金は危険度も加味されるのだから白ひげの本質がどうあれ
世界を滅ぼす力を持つと世界政府に思われているのだからだ妥当

447名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9f-8Q6/)2020/01/11(土) 06:57:57.33ID:xYoALM3cd
魚人島を政府の力・思想が及ばないように占領したりとか、政府に反する行為を普通に行っているし、他にも同様の占領地を持っているだろう
元々ワンピースの世界では、天竜人を頂点とする社会が悪意に満ちたものであるため、現存社会の正義に反するような善良な行いをしようとする海賊も脅威になる
白ひげの場合、社会の悪意に反する行いが、懸賞金を上げているのもあるのでは?

448名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saa3-M2PZ)2020/01/11(土) 08:23:51.48ID:wZsJlD0Xa
>>442
ロックス相手にガープとロジャーのニ対一で戦って勝利したのは確定してるけどそれ以外はどうなんだろ?
ロジャークラスの部下が複数人いるロックス海賊団の勢力を考えると、ロジャー&ガープ&船員達(レイリー、ギャバン、バレット)のフルメンバーで挑んでもロジャー側が勝てるとは思えない。
実際のところは、ゴッドバレーでトップのロックスだけを倒しただけじゃないだろうか。

ロックス・・・ロジャーと全盛期ガープの2人を相手に死闘を繰り広げるレベル。
白ひげ・・・ロジャーと互角。
シキ・・・ロジャーや白ひげと互角。
全盛期ガープとセンゴクが2人がかりで数日かけないと倒せない。
マム&カイドウ・・・白ひげに準ずる強さ。

449名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffe3-h7o8)2020/01/11(土) 09:04:36.76ID:6Kemfmc10
ロックス以外と乱戦しつつ各撃破し
主要残り数名の所でよく漫画でありがちの
「ここは任せてお前らは先に行け」的な
展開になり最後ロックス単体(又は付き添い1名)
vsロジャー&ガープの図になったのかも

450名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/11(土) 09:09:05.01ID:QHr4mKlc0
>>449
その可能性はありそうだね
各個撃破までできたのかはわからんが乱戦に持ち込んだ可能性は十分にある

となるとやはりレイリーやギャバンなんかが四皇に匹敵するくらいの強さの可能性が出てくるんじゃないかと

451名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffe3-h7o8)2020/01/11(土) 09:25:00.54ID:6Kemfmc10
四皇級ある奴らと言っても
仲間意識の薄い個々バラバラな奴らだから
乱戦の中で組んで戦われたら負けるね
あと白髭は何か思うところや心変わりでもして
途中で戦うの止め静観してそう

452名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fa8-lZna)2020/01/11(土) 09:47:14.46ID:nQszg+1D0
>>448
シキに対して、ガープとセンゴクが2人がかりで数日というのはどの描写?

453名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-JQ6m)2020/01/11(土) 09:52:51.60ID:gkH1MslW0
ロックスのシルエットとゴッドバレーの描写見る限りシキがそんないいポジションいたように見えない
どちらもロックスを中心に白ひげとマムが側近でついでカイドウその他って感じ
評価するにしてもロックス崩壊後に勢力伸ばしてきたときじゃないの

454名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-AFO5)2020/01/11(土) 09:56:31.17ID:WuW/nFcj0
>>448
当時はマムとカイドウがあんまり強くなかったんだと思う。
レイリーとギャバンが当時のマムとカイドウ並に強くて
白ひげが戦うの放棄しててようやく互角ってとこか。
それでも当時マムより格上っぽいシキが厳しいと思うけど。

455名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/11(土) 10:04:14.17ID:QHr4mKlc0
>>454
しかもロックスのとこはそいつら意外にも
銀斧とかキャプテン・ジョンなんかの名の有る海賊もいたわけだよな

シキがすでにロックス海賊団離脱してた可能性もあるだろうが

456名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-WeIK)2020/01/11(土) 10:11:23.29ID:I7PLMuiUM
バレットが全盛期レイリーより上かは疑問
全盛期レイリーだぞ?

457名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa53-SBT4)2020/01/11(土) 10:18:30.90ID:kNAgCNMTa
現四皇の同盟が史上最悪の海賊団の誕生って言われてるのに船員にそんなゴロゴロ四皇級なんているの?
納得できるのはシキくらいかな
それもロックス時代じゃなくてロジャーとかとやりあってた時期のだけど

458名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/11(土) 10:22:33.79ID:V9+gg8920
>>440
大将って当時の大将だろ
今と一緒にすんなよボケ

459名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-M2PZ)2020/01/11(土) 10:33:48.50ID:fvANnpyJ0
>>452
映画付録の0巻

460名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fa8-lZna)2020/01/11(土) 10:43:19.17ID:nQszg+1D0
>>459
確認したが「数日かけて」と記載されているところはないと思うが

461名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-JQ6m)2020/01/11(土) 12:04:25.99ID:tJ0llfD60
微妙に真実に自分の妄想を混ぜる奴がいるよなw で、それが本当のこととして独り歩きするとw

462名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9f-hsX7)2020/01/11(土) 14:30:43.26ID:P1Tv8RzId
>>457
四皇級が3人もいるのはおかしいよな
四皇一人で幹部殲滅できるんだから、四皇3人いたらマムカイドウが史上最強の同盟ってのがブレてくる

463名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMb3-h7o8)2020/01/11(土) 14:41:20.97ID:SgNTudOVM
「同盟」てくくりだからだろ
過去四皇が同盟を組んだ事はないし

464名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/11(土) 14:54:34.73ID:QHr4mKlc0
配下含めて見ると

ロックス海賊団
ロジャー海賊団

この2つがやっぱ飛び抜けてると思う
一番はロックス海賊団かな

465名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa53-M2PZ)2020/01/11(土) 15:34:28.65ID:jFUyA2n+a
>>460
すまん、再確認したら無かった

466名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9f-hsX7)2020/01/11(土) 15:55:14.66ID:P1Tv8RzId
シキが当時の四皇マム無視して白ひげにロジャー亡きいま俺達の敵はいなくなったって言ってるくらいだからな
四皇なのにシキにスルーされるマム(笑)

467名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMb3-h7o8)2020/01/11(土) 16:41:51.04ID:SgNTudOVM
例えるなら今のキングやクイーンに対する
ジャックポジがロックス団におけるマムの
ポジションだったんじゃね
最高幹部だったろうけど(マム29歳)
その中では下の位置
ジャックも2人にひどい言われようだったし

468名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-JQ6m)2020/01/11(土) 18:01:12.52ID:gkH1MslW0
>>463
モブの海兵が海賊団って言ってる
というか同盟って共闘関係だし一人の船長の下に部下がついてる形のが
結び付きが強くて厄介それが四皇級ならなおさら(内部分裂のリスクが低い)
赤髪もそういう点で評価高いみたいだし

469名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffe3-h7o8)2020/01/11(土) 18:06:12.56ID:6Kemfmc10
ロックス海賊団に対して
マム海賊団(傘下含む)+百獣海賊団
の同盟だと海賊団としての
規模の大きさが段違いだろ

470名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa53-M2PZ)2020/01/12(日) 03:03:48.38ID:CrUfqv8Ha
>>454
レイリーやギャバンが当時のマムカイドウ並とか100%ありえない
マムはロックス亡き後すぐに四強時代の一角に名を連ねてるからロジャーや全盛期の白ひげ、金獅子と同格の強さだよ
カイドウはそのマムと同格

レイリーは全盛期でも若バレットと互角の実力だから、ロジャーや白ひげ、その2人と同格のカイドウやマムに勝てることはできない

471名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df74-hsX7)2020/01/12(日) 09:03:13.85ID:ECMKhhbr0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>440 おでん
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]おでん

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー] ゼファー
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

472名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/12(日) 09:30:27.41ID:LuMNlPTW0
弟扱いされるおでんがマルコより下になる面白ランク
まあ本スレから逃げて、出てないキャラクターを空想の格でランク付けし、指摘されても直そうとしないスレだからこれでいいのかw

473名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df74-hsX7)2020/01/12(日) 09:51:39.44ID:ECMKhhbr0
>>425
おでんは二番隊隊長
マルコは一番隊隊長で公式に右腕
 
覇気知らなかったり伸びしろはあるけど、死んじゃってストップしてるとこがエースと被る

474名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fb5-zixM)2020/01/12(日) 10:14:28.77ID:uC9bmcLa0
モリアvsシリュウ+デボン
ガチで戦ったらどっちが勝つの?

475名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/12(日) 10:36:17.44ID:LuMNlPTW0
>>473
ストップw
お前の大好きな大将がダメージ一つ与えられないカイドウの腹ぶった斬るまで成長するんだが

476名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/12(日) 12:07:31.59ID:VuuxfjvUd
>>475
スレルール守れないのに、ここ嫌なら自分の巣に帰れば?

477名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/12(日) 12:55:31.15ID:LuMNlPTW0
>>476
ここがどうなろうと知ったことないわ
面白いからこのままであってくれた方がいいしどうでもいいけどお笑いだよこんなの
設定重視って名目で建てたスレなのに設定すら忘れてるってw

478名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/12(日) 13:10:22.92ID:6nlVcrZR0
カイドウって最強生物と言われてるけど
意外と結構負けてるからなんか致命的な弱点がどっかにあるのだろうね

479名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fb9-G18V)2020/01/12(日) 13:25:16.75ID:MHEo2ejw0
>>475
ふーん、カイドウにはダメージを与えなくても勝てるのか
カイドウ最弱だな

480名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-++Jg)2020/01/12(日) 13:45:26.48ID:Y5Doi9o20
アニメのモリア、マシンガンまともにくらって全然効いてなくて笑った
ビッグマムじゃねーんだからw

アニメスタッフは特殊な能力ない限り白ひげでも銃が効く世界だってことを忘れてるんじゃないだろうか

481名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df64-xoW5)2020/01/12(日) 13:49:18.36ID:MDDNkzfP0
白ひげは2年前ルフィに負けた七武海に劣る敗北者がアニスタの認識なんじゃね?
前世代の四皇クラスのシキも負けたし大物レジェンドも大した事ないんだろ

482名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/12(日) 14:24:17.58ID:LuMNlPTW0
>>479
リンチして捕まえただけだろバーカ
互角だったマムはともかくタイマンでダメージ与えられない奴らはおでんより下だわ
勿論大将とかな

483名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fb9-G18V)2020/01/12(日) 17:59:04.16ID:MHEo2ejw0
大将は海軍の最高戦力だから大将がダメージ与えられないなら
他のやつらが何をやってもダメージ与えられるわけないんだが

484名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/12(日) 18:06:33.31ID:LuMNlPTW0
>>483
馬鹿には傷って言ってやんないと分からなかったか?
リンチすればいつ頃の海軍かは謎だが確かに捕まえられた
しかしおでんのように古傷を残せるだけの力を持ったキャラクターは海軍には居なかった
これが公式設定
大体ビックマムでさえ夜通し戦って傷になってないのに大将ごときが傷なんてつけれる訳ないだろ

485名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/12(日) 18:35:20.53ID:6nlVcrZR0
おでん処刑した流れは

おでんが帰国して将軍になったところを
オロチがカイドウと組んでクーデター軍事起こして処刑したんだけっか

オロチのことだから用意周到にクーデターを計画から実行までやったろうし
おでん側はかなり状況的に不利だったんじゃないのかな

その状況でカイドウに消えない傷入れたんならやっぱおでんは相当強かったということになるが

486名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-H5IU)2020/01/12(日) 18:59:30.37ID:699e4Ono0
>>484
ダメージを与えるのと傷を付けるのは別物だろ

487名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMb3-h7o8)2020/01/12(日) 19:07:49.60ID:XJohVuOIM
意地でもマウントとりたい感がすごいな笑

488名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/12(日) 19:29:36.16ID:LuMNlPTW0
>>486
別だとして何か変わるのか

海軍は傷をつけられなかったがおでんは出来た
これで大将より弱い扱いされるこのスレは異常

489名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-Y/Zm)2020/01/12(日) 20:25:50.89ID:nHeDQvAOd
船長と構成員足した戦力比なら
カイドウ+マム連合>ロックス海賊団>ロジャー、過去白ひげ海賊団≧現四皇>現白ひげ、現海軍
くらい?

490名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMb3-h7o8)2020/01/12(日) 20:33:13.70ID:Edcaacw4M
現海軍て今でも補充され10万位
いるだろうし以前と比べ青雉が居なくなっただけで
四皇海賊団単体にゃ負けないだろうよ

491名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f97-jBfo)2020/01/12(日) 21:11:43.84ID:t7BnYtoe0
カイドウマム連合>ロックス>ロジャー=全盛期白ひげ>海軍>赤髪=カイドウ=ビッグマム>戦争編白ひげ>黒ひげ>白ひげ残党軍>麦わら大船団

大雑把にはこんな感じだと思う

492名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff8d-nrzS)2020/01/12(日) 21:25:59.51ID:VpirD3+40
戦争戦で、白ひげ傘下10万とか出てなかった?
カイドウが3万でマムは1万?

493名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/12(日) 21:37:04.52ID:6nlVcrZR0
>>491
でもロックスって他にも傘下にシキやキャプテン・ジョンや銀斧なんかもいたんだぜ
カイドウマム連合と同じかそれ以上にやばそうだけどな

494名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/12(日) 21:50:20.58ID:6nlVcrZR0
>>489
配下含めたらロジャーんとこが白ひげんとこよりもうちょっと強いと思う

495名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-AFO5)2020/01/12(日) 22:42:14.73ID:E+vgNo6O0
S カイドウマム連合 ロックス
A ロジャー 全盛期白ひげ
B 海軍(七武海あり)
C カイドウ マム シャンクス
D 黒ひげ 戦争白ひげ 海軍(七武海なし)
E ルフィローミンク侍連合
E 白ひげ残党

こんなイメージ、レベル6がゴロゴロいる黒ひげはもうちょい強いと思う。

496名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/13(月) 01:36:00.94ID:40Yc/r6Kd
>>477
なんでドフラLoveの巣に帰らないの?

497名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/13(月) 01:44:38.70ID:jnVokSDv0
>>496
今更ドフラドフラ言ってんのここだけだよ

巣もなにもあっちが本スレだし荒らしと一緒に追い出された負け組大将厨の巣がこっちな
設定重視を掲げて設定すら無視するんだから本当に笑えるなここ

498名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMdf-WeIK)2020/01/13(月) 02:48:04.10ID:ErlRmrmAM
俺もおでんは若干低いに1票かな
海賊王に求愛されるなら最低でもマルコはある
それからゾロもチート刀GETしたし、これも上方すべきかな
ローは手抜きドフラに自爆技使っても
フルボッコにされたから上限は確定だからゾロ>ローで良い

それから大将は高過ぎではない、大将は上ブレが激しいから、そのブレの一番高い時を取るとこうなるだけ
皇帝ナンバー3〜5は、2よりは絶対下っていう設定だから強さのブレがなく上限が低く、安定感はあるが負け役になりやすい
七武海と3大将は格での上限がなく
タダでは負けなく描ける
ランクの大将はあくまでも皇帝に対する抑止力になる時の最大の大将で
海フラフラしてる時の平時の藤虎なんかはAくらいの描写しか出せない
大将は話によって皇帝幹部と良い勝負しちゃうレベルになったり、話によっては三人いたら皇帝と肉薄するまで強く描かれる

例えだが、数値にしたら

ドフラ  変動80〜120
クロコ  変動50〜120
(再登場、格の上限無し、後付け可)

クラッカー クイーン 固定110
(カタクリ、キングより必ず下の制限)

大将    変動85〜140
(設定上、海の覇者のトップで皇帝の相手までできるが、ルハンの銭形でもあるので雑魚にも逃げ場を作らせるため下限描写も低い)

ゾロ    変動65〜85
(一味だから話の引き伸ばしで雑魚に手こずるし、一味だから奇跡的な描かれかたもする)


結果
最大値で並べると

大将140
ドフラクロコ120
クラッカー110
ゾロ 85
でランク通りの並びになる
このスレでは、各キャラにどこまでの描写を
作者が許しているかを考察してるわけで
例えば尾田が映画のバレットを昔はクラッカーやクイーンと互角でした、はせずに
クロコにしたのはクロコの上限が高いって話

499名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMdf-WeIK)2020/01/13(月) 03:35:38.61ID:ErlRmrmAM
>>494
つかロジャー海賊団って
覇王色多いよな
ロジャー、シャンクス、おでん、レイリー、バレット

ちな麦わらのとこも覇王色だらけになるかも
ルフィチンジャオハンコック(いずれ仲間)ゾロ(5%くらい)

500名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffd4-WBQX)2020/01/13(月) 04:28:20.04ID:RHTDjnGJ0
>>499
バギーも覇王色覚醒するよ

501名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMdf-WeIK)2020/01/13(月) 05:02:30.48ID:c5gxjryiM
バギーはシャンクスと行動してたらどんだけ成長したのかな
イーストブルーでコソコソしてた20年ね差か

502名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df74-hsX7)2020/01/13(月) 07:46:14.26ID:TbtMjA8+0
>>498
尾田が本当に描きたい大将の強さは戦争編終盤の赤犬、黒ひげが即退散、黄猿の四皇2人にあっしが行こうか あたりだと思う

けどそれを戦争編の最初でやっちゃうとマルコ達が活躍できなくて、頂上戦争なのにバトル漫画として盛り上がらない

ドレス編の藤虎みたいに何かと理由つけて手加減してる感与えとかないと

尾田も大将のバトルは描きづらそうに思える

503名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fa2-lZna)2020/01/13(月) 08:22:42.04ID:eANxC1Xp0
>>502
キャプテン翼の若林くんみたいなもんだなw
能力が高すぎて、最初から登場させちゃうと相手のシュート片っ端から止めちゃって物語が成立しねえから
扱いに困った結果
なんか理由つけて怪我させて最後の方でだけ登場させるっていうw

504名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMb3-nrzS)2020/01/13(月) 10:58:01.68ID:EuCIHokQM
革命軍幹部相手なら2対5でも勝てるくらいだから、強いみたいだけど、描写はなしだもんな

505名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/13(月) 11:37:20.40ID:jnVokSDv0
>>504
2vs4だぞ
イワンコフ以下の幹部三人とサボ相手に二人がかりで包帯巻いてる
>>502
黒ひげは無駄な戦いを避けただけ
黄猿は赤犬が当てられる戦力はないと言ってる 
赤犬は尾田曰く強く描きすぎたらしいから今後デフレるか他の大将はNo.2と互角で止まる

506名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srb3-+JWz)2020/01/13(月) 11:40:30.66ID:VlK1iTjsr
革命軍幹部って弱そうだよな
精々がオーブン君クラスっていうか

507名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/13(月) 12:11:15.38ID:Q4moMHhzd
>>505
大将がNo.2程度?
なら今のルフィは既に大将超えてるのか(笑)

508名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMb3-h7o8)2020/01/13(月) 12:26:34.62ID:EHRWHVc/M
2年修行していくつも島越えして
未来視会得して流桜会得して
もう連載あと5年終盤差し掛かってるのに
まだ大将に勝てなかったら寧ろヤバいだろ

509名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/13(月) 14:02:34.74ID:Q4moMHhzd
カイドウにワンパンでやられる赤犬(笑)
その赤犬から即逃げの黒ひげ

カイドウ1人で黒ひげ団殲滅できちゃうじゃん

510名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/13(月) 14:07:52.88ID:Q4moMHhzd
レイリー自身もまだ教えきれなかったって言ってるし、たかが2年だぞ
大将達も元からなんか天才らしく、それに何年もゼファーとかから英才教育受けてきてるわけで

511名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/13(月) 14:12:09.51ID:Q4moMHhzd
ルーキーのたかが2年の修行で海軍の最高戦力超えれるとか、ルーキー全員大将候補になれるな(笑)

512名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/13(月) 14:19:11.71ID:jnVokSDv0
ルフィは主人公だし血統もいいし師匠も大将クラス
今から現最強カイドウと戦うってのに大将ごときに負ける訳ないだろ
話も終盤だし

513名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/13(月) 14:21:42.26ID:jnVokSDv0
>>507
流桜習得したらNo.2も越えるし勿論大将にも確実に勝てるぞ
レイリーは無能力だが流桜だけで大将と戦えた
ルフィは能力者で流桜に未来視に補正までかかる
負ける要素がないぞ

514名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-hsX7)2020/01/13(月) 14:43:12.79ID:Q4moMHhzd
今のルフィが1人で白ひげ団追いつめれるのか(笑)
なかなか面白い光景だな

515名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffc0-Sc/O)2020/01/13(月) 15:09:32.39ID:onCFywEo0
クロコダイルって覇気ないのになんでこんなに高いの?

516名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-WeIK)2020/01/13(月) 16:29:13.17ID:Hm1NoLMjM
>>515
このスレは、覇気の有無はあまり関係ない
脳内でバトルするスレじゃないから
覇気無しジャックも同じく高い
クロコの場合は映画で、尾田設定のクロコの上限がかなり高い位置にあったのと、敵によって戦闘力変動する出鱈目なキャラって考えられてる
原作のみの戦闘描写だけで議論したらBでもあれば良いくらいなので、描写スレのクロコは当たり前だが低い

このスレのように高次元的に、作者の匙加減や補正や方針まで議論に含めると
補正の強いクロコはその時、その時で作者が格維持されるようにコロコロ強さを変更させるキャラだよねって話になるから
そこが評価されただけよ、特に映画でな

517名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-WeIK)2020/01/13(月) 16:48:56.93ID:Hm1NoLMjM
クロコは分かりやすく言えばブリーチのケンパチ
ケンパチの場合は、KBTITが戦闘力が変わる理由を後付けで説明してたけど

後、大将とかミホークが問題なのは尾田がキャラを大事にしすぎて戦闘させても
株も落とさないように「今は」流したり、奥義を出し惜しみする優柔不断さにある
ただし、こういった流し行為は終盤だし最近は減ってはいる
ミホークとかは両腕シャンクスと何度も決闘してたという設定を先にしてしまったが故に
今ではアンタッチャブルなキャラになっただろ
作者もミホークの落としどころを探してるだろうな
下手な負け方だとシャンクスにも傷がつくから

518名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff17-Hp8P)2020/01/13(月) 17:04:10.23ID:lyT71igX0
剣八は確かに初期イチゴごときに負けたからなぁ

519名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-AFO5)2020/01/13(月) 17:14:02.31ID:CuPpU/XR0
>>500
バギーはゴッドバレーで拾われた天竜人の息子説あると思う。

520名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-WeIK)2020/01/13(月) 17:18:54.21ID:Hm1NoLMjM
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】エネル ゾロ おでん
【変更希望ランク】エースの右 イワと互角 マルコ左
【理由】
エネル

エースとエネルなら尾田はエースを勝たせる、エネルは二年前ルフィに負けたのに、当時ルフィより圧倒的格上で黒ひげとバトるエースがエネル以下は無い

ゾロ 

刀GETパワーアップ

おでん

カイドウと戦ったおでんはマルコ以上はないと流石に無理がある
酒天丸とワチャワチャしてた頃よりは、海に出てから数年成長し、最期の相手がカイドウだった、と読むのが妥当では?
カイドウ戦のおでんは相当盛られただろう、何故ならワンピースだから

521名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-AFO5)2020/01/13(月) 17:24:34.90ID:CuPpU/XR0
>>518
始解一護に負けた剣八がノイトラに勝ったのは当時割と衝撃だった。

522名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-WeIK)2020/01/13(月) 17:41:50.42ID:Hm1NoLMjM
愛染は卍解すら出さず負けたな
新しい鬼道ッスに

523名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df74-hsX7)2020/01/13(月) 19:03:54.58ID:TbtMjA8+0
ジャック覇気なしはビブル情報だから気にしない

>>515
少年誌のバトル漫画だから、長期掲載してるとどうしても後付やインフレが起こる
そういうの考慮して作者がこのキャラを最終的にどんな立ち位置で書いてるかな?を総合的に考察していく
全盛期レイリー並みらしいバレットと渡り合う設定入れたり、それだけ尾田ん中でのクロコ(というか七部海)の評価は高い
上の人が大将と七部海は上限がないってのは同意、A−のクラッカーやジャックあたりじゃ到底もらえなさそうな設定

インフレ考慮せずに見ると3000万ルフィにやられるクロコを仕留めれない最強海賊団のジョズ(笑)ってなったり
3000万ルフィが頂上戦争で1人で放り出されてクロコみたいにジョズ、ミンゴ、ミホーク、赤犬とやりあおう物なら一瞬でチリになってるわけ

524名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df74-hsX7)2020/01/13(月) 19:12:22.13ID:TbtMjA8+0
>>520
エネルは反対かな
エースは強さや危険度全て込み込みで5億ちょい
エネルは能力と強さのみで5億は固い評価
 
〇〇とエースならエースを勝たせるって言いだしたら、クイーンスムージーもエース勝たせちゃうだろ、海賊王の息子で重要なポジだし

525名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffe3-h7o8)2020/01/13(月) 19:24:43.28ID:ZA0p1WRp0
そらそうだ

526名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-WeIK)2020/01/13(月) 21:01:08.00ID:TpIC7OreM
そか

527名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df74-hsX7)2020/01/13(月) 23:51:16.93ID:TbtMjA8+0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>520
【キャラ名】ゾロ エネル
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
エネル >>524 

ゾロ 閻魔?だっけ刀がどれほどパワーアップするかは未知数、実戦で使ってからじゃないと評価できない

528名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-AFO5)2020/01/14(火) 19:37:49.92ID:nqTjvyJC0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>520 おでん
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク おでん [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー] ゼファー
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

529名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-AFO5)2020/01/14(火) 20:12:03.31ID:nqTjvyJC0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】チンジャオ 錦えもん ブルック
【変更希望ランク】シーザー左  ベッジ右 ロビン右
【理由】

チンジャオ
ギア4なしルフィに善戦、最後は醜態を晒したシーザーよりは上で。

錦えもん
オロチ曰く規格外の強さらしいが戦績が微妙。
ギア4なしルフィを苦戦させたチンジャオやシーザーよりは劣るかと。

ブルック
マムに大健闘、撃ち合っていた錦えもんともちょっと離れすぎかと。

530名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df74-hsX7)2020/01/14(火) 21:31:48.73ID:q8ief04Q0
おでんは黒ひげに手も足も出なかったマルコ以上でなんかカイドウと戦えるらしい黄猿さん(大将)との間がしっくりくるな

エネルは圧倒的すぎて後のエニエス編のルッチ戦とかあつかったんだけど、いまいち乗れなかったわ
オイモとカーシー乗って何万の敵にルフィ達頑張ってたが、これエネルだったら一瞬で全員チリになって、CP9もドヤってたけど束で消し炭にされちゃうのになぁって

531名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f64-AFO5)2020/01/14(火) 22:03:01.07ID:nqTjvyJC0
>>530
エネルは本当違う漫画のキャラが出てきた感じだった。
あの出鱈目なエネルにルフィが勝ってるの知ってるロビンが
何故かルフィはCP9に勝てないと思ってたのも不思議だった。

532名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f97-jBfo)2020/01/14(火) 22:54:41.72ID:KMb3AZI10
体術主体のCP9より自然現象扱うクロコやエネルの方が強敵感あるよね
当時覇気設定なんてなかったかあっても曖昧だったし

533名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/14(火) 22:59:32.76ID:WOsJG0vL0
黄猿は戦えないっつのw
戦えたら侍ごときに退かないし
ゼファーを倒せない、スモーカーと互角サボに引き下がったり赤犬に陰で戦力にならないとか言われないから
まじでおでん大将より下にランクつけたら笑われるぞここ

534名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9f-Y/Zm)2020/01/14(火) 23:00:49.27ID:7xqNXtNPd
エネルがその気になれば見聞マスターと雷耐性あるやつ以外は一人で一掃できるからな
戦争だと白ひげ側は隊長、海軍側は中将以下は纏めて殲滅できる
中将も巨人中将とか当たってやられるだろうしオーズも多分避けられずアウトだろうな

535名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/14(火) 23:02:25.68ID:WOsJG0vL0
キングがやったように海上で皇帝の接触を防ぐことは七武海でも可能
それをまるで大将しか出来ないみたいに都合よく解釈してる馬鹿がいるけど
黄猿って回廊席に頼らないとマルコ倒せなかっただろw

536名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbf-lILY)2020/01/14(火) 23:49:43.05ID:fkCzbTHC0
ジンベエに渾身の斬撃を受け止められジンベエにぶっ飛ばされ大汗かいてたマムの過大評価が酷いな
仮にジンベエ戦のマムが弱体化してたとしても死ぬ寸前なのにジンベエをワンパンで倒した赤犬を二発で倒し
ジンベエと互角のエースに圧勝した黒ひげを子供扱いした白ひげの足元にも及ばない
マムと互角のカイドウも過大評価

537名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-5tkw)2020/01/14(火) 23:58:28.77ID:WOsJG0vL0
過大評価ってタイマン最強設定なんだが

538名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6ebf-yF7i)2020/01/15(水) 00:02:31.27ID:8LTNVKyX0
散々作中で世界最強と明言されてた白ひげが死んだから最強扱いされただけだろ
最強と言っても大将より若干強い程度だろうが
病気+串刺し+全身ボロボロで赤犬を二発で倒した白ひげは次元が違う

539名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM29-N5nT)2020/01/15(水) 01:03:41.74ID:pZw9Bcu3M
エネル主人公ならシーザーまでのボスは楽勝だろうな(ルフィが倒したボスのみ)
劇場版でもバレット以外には勝てるかな

540名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd22-mzut)2020/01/15(水) 08:27:09.40ID:RBanj0MCd
まぁお前ら海賊無双4を待とうぜ、あれは相当強さの参考になる。ちなみに3の最強キャラは藤虎と白ひげ

541名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02a2-JESV)2020/01/15(水) 09:29:48.01ID:HN7jdtTx0
>>540
あれカイドウがムチャクチャっぽいなw

542名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd22-mzut)2020/01/15(水) 09:39:47.20ID:RBanj0MCd
>>541
少し開発陣のプレイ見れたよなw なんか敵が豆粒なデカさで暴れ回ってたわw ちなみに公式サイトのキャラクター欄に既に公式直々の最強キャラったら書かれているわw

543名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02a2-JESV)2020/01/15(水) 10:07:07.87ID:HN7jdtTx0
>>542
龍に変身してすべてをなぎ倒してたなw
でかすぎて敵が豆粒w

544名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a974-slCE)2020/01/15(水) 13:11:13.19ID:YXrZ87iT0
>>534
エネルがいたらひっくり返ってたな
白ひげにダメージ与えてた数万のモブ兵なんか軽いバーリーで一瞬でチリ、残った中将も二億ボルトに耐えれるやつがいるか

島全体の会話まで聞こえるチート見聞で赤犬の策戦やセンゴクの作戦も筒抜け
 
残った連中はママラガンやライゴウで島ごとやりたい放題

545名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/15(水) 22:15:35.08ID:3LH2xhXP0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>529 チンジャオ 錦えもん ブルック
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク おでん [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー] ゼファー
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ チンジャオ シーザー ベッジ 錦えもん ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル]
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :ロビン ブルック 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
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E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
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H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

546名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02b5-uzp/)2020/01/16(木) 05:37:38.21ID:aZZQD3iN0
ルフィが無限に増やせるビスケット兵の奴に体力あるだろとか言ってたけど
黄猿やエネルとか能力者ってみんな体力関係なしに発動しまくれるみたいだな

547名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0274-slCE)2020/01/16(木) 11:06:09.57ID:NddhwMwQ0
マルコにもSBSで限界についてわざわざ言及してたし、どんな能力にも限界はあると思う
でもエネルはライゴウ打ちまくれる素振りだったし、あいつマキシム常に動かして月まで行ってるからかなり能力の体力はありそう

548名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srd1-hMT1)2020/01/16(木) 12:17:49.00ID:xeD3pGcrr
ローは他キャラ以上に消耗が激しいし消費MPとMP自然回復のバランスみたいなもんなんじゃね

549名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/16(木) 15:03:07.50ID:JTDeSSHP0
ローは能力使い勝手良すぎるからドレスで弱体化食らった印象。
覇気が劣ってるだけで一切効かなくなる能力とか今の所他にないし。

550名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM29-N5nT)2020/01/16(木) 16:11:50.81ID:+fKSuLa9M
ホビホビやホロホロとか弱体化ないとやばいくらいだがな

551名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM91-sQ5C)2020/01/16(木) 16:47:23.25ID:iTz7wlE7M
ホビホビとかは、マムやカイドウにも効くのだろうか??

552名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02a2-JESV)2020/01/16(木) 20:32:49.56ID:KcNyG5Vg0
>>431
コングとか完全に忘れとったわ

赤犬より確実に強いだろうな

553名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8d97-VRpb)2020/01/16(木) 22:25:32.48ID:LCp3F14m0
少なくともモチモチやロギアの見聞回避は覇気が弱まったらできなくなるだろうな
攻撃面はロギアとか災害規模の攻撃力を無限に出せたら強すぎる

554名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae8d-sQ5C)2020/01/16(木) 22:52:46.04ID:KShJHPkc0
青雉が赤犬に負けたのも、燃費なのかもしれないな

555名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ aeea-4pCG)2020/01/17(金) 02:56:47.38ID:Bi1B2M7h0
スモヤンって煙の性質で粉塵爆発とか火山雷起こせる様になったらかなり攻撃力上がるけどなぁ
まあ雷も爆発もルフィには効かないだろうからルフィより強くなる事はもうないだろうけど

556名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd70-otum)2020/01/17(金) 03:04:27.39ID:4sEn9iKK0
エネルもクロコダイルも動き遅すぎるから弱いという俺の評価
ギアなしルフィーの攻撃を受けてるようじゃな

557名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd70-otum)2020/01/17(金) 03:11:01.33ID:4sEn9iKK0
ギア2やギア4相手に避けて攻撃できる奴との動きの差が結構あると思うわ
CP9のときでもギアなしとギア2で結構な速さの差があったし
四皇大幹部レベルだとギア4の攻撃を避けて攻撃するところまでは出来る

エネルとかクロコダイルはギアなしで早い…!とか言ってもろに受けてるもん

558名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM52-rIHT)2020/01/17(金) 04:20:56.81ID:SO4uGFV7M
クロコは殴り合いするキャラじゃないし
エネルはチート過ぎて作者が能力使わせてくれなかったのもあるよ
黄猿は瞬間移動にタメがいるけど、エネルはタメ無しで空島序盤は瞬間移動しながら
神出鬼没だったのに、ルフィとタイマンになると
瞬間移動しなくなってたし
ゾロが驚く怪力もルフィの前では何一つ出なかった
ゾロ圧倒する怪力なら素の殴り合いなら当時のルフィも上回るはずなんだがな
当時のゾロがルフィに単純な腕力でねじ伏せられるわけないし

559名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/17(金) 04:51:01.12ID:39pbxBmZ0
エネルは当初黄金ライフルを串刺しにする気満々で待機してたから
頭では反応できてても、体が追い付かずに避けれなかっただけだと思う。
凡ミス(作中の都合)で負けただけでエネルが遅いってわけではない。
作中屈指の見聞と雷速で避けれなかったら殆どのキャラが避けれなくなる。

560名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/17(金) 04:59:21.56ID:39pbxBmZ0
あとアラバスタや空島の頃はギアの構想自体があったかも微妙だし
当時のギアなしルフィはかなり強めの感覚で描いてるのもあると思う。

561名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM52-rIHT)2020/01/17(金) 05:13:43.64ID:NmT6suiWM
>>555
モクモクが出来ること(的広げる流動化だけ)は他のロギアもできる事だからな

呼吸系攻撃もシーザーがやっちゃったし、覇気デフォでロギアオート回避も
できないしまじでモクモクしてるだけっていう

562名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM52-rIHT)2020/01/17(金) 05:18:35.68ID:NmT6suiWM
ちなみに他のロギアの流動化は、覇気載せて攻撃されても
本人がマグマだったり、氷だったり、電気だったりで本体に触っただけでも
多少のカウンターあるんだけど
モクモクはそれすらない

563名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae8d-sQ5C)2020/01/17(金) 07:31:48.79ID:GPuhZjWP0
副流煙くらいだな

564名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srd1-hMT1)2020/01/17(金) 10:52:46.44ID:lDaqNjv+r
30年後に戦った相手がCOPDで苦しむのか

地味だな

565名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a974-slCE)2020/01/17(金) 10:54:07.75ID:BSyN2/bP0
エネルの早いっ!って黄金の重みでのゴムの特性(重みの反動)知らなかったことへの反応じゃないの? 

マントラは意思あるものに反応できるが、意思がない(壁殴って反発さしてたやつ)には対応できないし

マントラでルフィの攻撃の意思と軌道は読めたけど、ゴムの反動だけは空島エネルには想定外だったと

566名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a974-slCE)2020/01/17(金) 11:02:02.75ID:BSyN2/bP0
ゴムの性質理解し始めたら、ガトリング全弾避けきって両手余裕で掴むほどルフィのスピードには対応してたのに

黄金の重りついてたらスピードは落ちるはずなのに、避けられないことはないと思うな

最後の最後でゴムの重みによる反動の性質を知らなかった、空島エネルの慢心を強調したワンシーンだと感じた

てかどの道、その後心臓マッサージで復活してマキシム起動さしてるから仕留めれてはないんだよな、ルフィ

567名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/17(金) 17:41:52.33ID:39pbxBmZ0
スモーカーは海楼石の十手でモクモクの攻撃力不足を補ってるってのがまた哀愁を感じる。

568名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM91-Jf4j)2020/01/17(金) 18:06:16.14ID:KyPJxhmkM
肉体と覇気だけ鍛えまくって
能力使わなきゃ良いじゃん
弱いのは甘えだわスモやん

569名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa05-gGzZ)2020/01/17(金) 18:11:47.79ID:p1UUBMo8a
カイドウってチョッパー食わせたら死ぬの?

570名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd22-slCE)2020/01/17(金) 18:35:49.26ID:Cr4LTSp2d
カイドウの不死のカラクリはミストバーン的ななにかありそう
ソウル操るマムの一生の恩ってのも気になるし

571名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9d5-iIoL)2020/01/17(金) 19:24:43.11ID:cNahITwY0
>>556
初期に出たからそうなのであって作者があとで補正してるだろうが
クロコなんか今出てきたら大将と同格扱いやぞ

572名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd22-slCE)2020/01/17(金) 19:39:55.58ID:Cr4LTSp2d
>>556
長期連載バトル漫画の補正だから
そんなとろい&3000万の男に失神食らうクロコが一人で頂上戦争いたらモブ兵とともに一瞬で消し炭なってるから

573名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 921a-A78j)2020/01/17(金) 19:55:44.36ID:tqbW9x9M0
戦争編でもクロコやルフィと、それ以外では差がつけられたけどな
白ひげ相手に必殺の間合いでルフィに止められるクロコと
そのルフィに手を出していたら斬られて無くなっていたとゾっとさせたミホーク

574名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd22-slCE)2020/01/17(金) 20:09:02.93ID:Cr4LTSp2d
大将、ミホークには瞬殺レベルで相手にならなさそうだったけど、クロコなら互角に戦えそうだったな
でもそのクロコもミホーク、赤犬相手と打ち合ったり場面場面でコロコロ変わるから七部海は

575名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srd1-hMT1)2020/01/17(金) 21:16:23.70ID:lDaqNjv+r
ぶっちゃけ龍型の時に口に適当な実を放り込んだら死にそうだよな

576名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM29-N5nT)2020/01/17(金) 21:50:54.29ID:DGmKwLpsM
酒に実の欠片を入れるとか

577名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM52-rIHT)2020/01/17(金) 22:15:59.29ID:kpm/Ff21M
ミホークが未だにランクにいない事実

578名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8d97-VRpb)2020/01/17(金) 22:22:13.26ID:3i4UlsVY0
クロコが赤犬ぶった切ったのってアプーが黄猿を爆破したようなものだと思う
どっちも初見殺し系の技だし
戦争編は各キャラの不意打ちのシーンが多すぎて一概にどのキャラとどのキャラの実力が拮抗してるとは言い難い

579名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/17(金) 22:55:46.10ID:39pbxBmZ0
>>577
ミホークは設定の割に描写が微妙だからじゃね。

580名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f916-twFg)2020/01/17(金) 23:09:00.99ID:zF0Oy31t0
近海の主>ミホーク=シャンクス理論やめやめろ!

581名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM29-N5nT)2020/01/17(金) 23:36:16.08ID:DGmKwLpsM
主噛み付き>白ひげ薙刀=赤犬拳

582名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/18(土) 03:37:47.40ID:oDkSOAjS0
全盛期チンジャオって入れるとしたらどの辺かな。Aのどこかだと思うが。
てか懸賞金インフレ考えたら仕方ないが、チンジャオの懸賞金低すぎじゃね。

583名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02a2-JESV)2020/01/18(土) 13:43:43.00ID:pi9cO7S+0
>>580
”イーストブルーの近海の主最強説”はねぇ
たまにあるんですよぉ

584名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a974-slCE)2020/01/18(土) 14:03:20.89ID:M4Gms7gB0
>>582
大将の中でも白ひげロジャーと互角の別格ガープ相手にそこそこ頑張ってたみたいだから、A+はあると思う
四皇にビビりまくりのスムージークイーン辺りより格は高そう
四皇2にはちょっと劣りそう、カタクリの右くらいじゃないかな
なんか一応伝説らしいし

585名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02a2-JESV)2020/01/18(土) 14:26:50.56ID:pi9cO7S+0
ドレークめっちゃ強そうだよな
すげえ実力隠してそう

絶対スパイで潜り込んだっぽいし

586名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/18(土) 18:49:31.13ID:oDkSOAjS0
>>585
超新星はルフィ>>ウルージ≧ローゾロキッド≧ドレーク>その他って印象。

587名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/18(土) 18:53:23.70ID:oDkSOAjS0
>>584
全盛期ガープとある程度渡り合えてたと考えたら
全盛期チンジャオはルウやヤソップよりは強そうだよな。

588名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02a2-JESV)2020/01/18(土) 19:27:41.20ID:pi9cO7S+0
>>586
ドレークあれやで
たぶんカイドウ海賊団との決戦でカイドウ側裏切って
キング、クイーン、ジャックの大看板うちのどれか一人タイマンで倒すってパターンやで

589名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6e3-Jf4j)2020/01/18(土) 19:30:27.67ID:rG9mWMDQ0
さすがにドレークじゃジャックにも
勝てないんでないかね

590名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02b5-uzp/)2020/01/18(土) 19:35:39.26ID:GYQHb1Gw0
悪魔の実 最弱ランキング
1位 ドアドア
2位 バクバク
3位 ウォシュウォシュ
4位 クククク
5位 ヨミヨミ

591名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9d5-iIoL)2020/01/18(土) 20:27:01.46ID:Um5xkeML0
2年前黄猿の蹴りにまったく反応できてないレベルだしな
もともとが超新星のなかでもルフィのぞけばどんぐりだろ

592名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e74-slCE)2020/01/18(土) 21:04:30.26ID:8uspMLtJ0
二年前ルーキーの時点で大将の攻撃かわせるor打ち会えるなら強すぎだろ
>>589
ウルージさんは将星ぶっ飛ばしてるしいけるだろ

593名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8d97-VRpb)2020/01/18(土) 21:16:54.32ID:ks6+5RV10
ドレーク階級は少将だけど2年経過して実力は中将クラスってところだろうけど七武海クラス相当のキング、クイーン、ジャックには敵わないだろ

594名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02a2-JESV)2020/01/18(土) 21:22:29.37ID:pi9cO7S+0
ドレークってなんか奥の手隠してそうやん
なんかさらにすごい変身しそうやん

595名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8d97-VRpb)2020/01/18(土) 21:26:42.08ID:ks6+5RV10
もし最高幹部の1人でも討伐できたら中将に昇格しそうやね
スモーカーより伸びしろありそうだし

596名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd22-53KD)2020/01/18(土) 21:31:47.61ID:UQVAa7uvd
ドレークとか少将時代から実力は中将トップ以上だが昇格蹴ったとかにしないと
今更中将並みとかいってもガープつる以外は雑魚だしな
そもそもコビーに追いつかれてるしすぐ抜かれるだろう

597名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02a2-JESV)2020/01/18(土) 21:36:30.29ID:pi9cO7S+0
さすがに海軍だってしょうもねえのを極秘でスパイにしねえだろ
切り札みたいな感じなんじゃねえの?

598名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd22-53KD)2020/01/18(土) 21:42:02.93ID:UQVAa7uvd
血縁とはいえ弱いうえに無音(笑)能力のやつをミンゴファミリーのスパイにしてるし
実力はあまり見てなさそう

599名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a974-slCE)2020/01/18(土) 22:06:57.63ID:M4Gms7gB0
>>593
同じルーキーのローは七部海で中将二人倒してるし
ウルージさんは最高幹部ぶっとばしてる

てかワノクニに極秘潜入してるんだから、手柄のあげようがないし派閥で上に揉み消されるし昇進できないだろ

600名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2561-A78j)2020/01/18(土) 22:08:22.11ID:9RQJY1OB0
賞金額と強さがどこまで比例するのか分からんけど
アーロンとかクリークの海賊団てのは、シャンクスやビッグマムのとこの
兵隊が一人殴り込んできたら皆殺しにされるレベルか?

601名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a974-slCE)2020/01/18(土) 22:21:29.42ID:M4Gms7gB0
4億オーブンあたりが殴り込んできたら、クリーク一味&アーロン一味殲滅できそうだけど
そしたらイチジ一人でイーストブルー制覇できてしまうことになって、インフレも考慮しないとかな
一応アーロンも四皇マム軍から怪物呼ばわりされるジンベエと肩を並べたらしいし、設定と格では

602名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f916-twFg)2020/01/18(土) 22:27:58.41ID:8JVw84tR0
ナギナギを無音(笑)呼ばわりは実の能力を過小評価しすぎ

603名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02a2-JESV)2020/01/18(土) 22:50:25.75ID:pi9cO7S+0
ドレークは海軍にも思うところありそうだから
カイドウ戦でみぎわら一味と共闘して、その後本当に海軍抜けて
むぎわら一味と行動を共にする可能性がありそうな気がする

604名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/19(日) 00:18:17.01ID:rn5y78A90
>>601
ノースのベラミーがジャヤまで順風満帆そうだったの見ると
海賊のレベルはどの海もあんまし変わらない気がするけどな。
ノースには海賊や海軍とかとは別の巨大勢力が居そう。

605名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 921a-A78j)2020/01/19(日) 03:57:12.20ID:nMmRWSFY0
負けたやつらに有望株がいなかったわけじゃないだろうな
処刑人とか

606名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/19(日) 05:49:34.56ID:rn5y78A90
>>605
処刑人とかなつい、異名だけ聞いたら滅茶苦茶強そうだな。

607名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srd1-hMT1)2020/01/19(日) 08:13:12.10ID:Y/lW5pMLr
山賊様>ルフィ>近海の主>ミホーク=シャンクス
は定説

608名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8da7-FGhO)2020/01/19(日) 09:28:03.04ID:2zqpTzPM0


609名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02a2-JESV)2020/01/19(日) 10:18:10.91ID:KtGQDkyK0
>>599
ウルージすごいよな
クラッカーにやられたのだってスナック倒した後の連戦だし

ドレークもなんか実力隠し持ってそうな雰囲気あるんだよな

最悪の世代は実はあんま目立たなかったドレークとウルージがとんでもない実力だった

みたいな

610名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM91-0c/Z)2020/01/19(日) 11:17:36.07ID:tvRhEeMQM
そもそも、ウルージは何しにいったんだろ?

611名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1d5-iIoL)2020/01/19(日) 12:29:39.91ID:eLcMlOe90
ウルージの僧衣なんてモロにワノクニテイストだから空島とワノクニも過去に深いつながりがあったとか

612名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a974-slCE)2020/01/19(日) 16:45:33.83ID:wCbk6AZ30
>>610
迷い込んだだけだぞ
最高幹部2連戦→マム軍&クラッカー軍の追撃→カイドウと遭遇でも笑顔

>>611
月を見るとスーロン、月光
エネルも月でなんか意味深なもの見てたし、Dと月はかなり関係ありそう

613名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e74-53KD)2020/01/19(日) 18:41:27.91ID:Od/W7xxT0
>>601
イチジどころかレイジュ一人で東海制覇可能だろう
シャンクスルフィゾロが居なければたぶん東で真の最強はゼフだろうし
ゼフも片足&年齢でキュロス程は戦えないだろうし

614名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8d97-VRpb)2020/01/19(日) 19:29:31.10ID:PsgzxGrS0
七武海やエネル以外でグランドライン前半登場のキャラで東の海制覇できそうなのってルッチ(2年前)くらいか

615名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f916-hMT1)2020/01/19(日) 19:31:42.22ID:U6LHrhrE0
天竜人の服も宇宙服っぽいしな

616名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/19(日) 21:12:38.45ID:rn5y78A90
>>613
全盛期ゼフって鋼鉄に足形残すんだっけ。
パシフィスタ倒せるか怪しいかってレベルか。
ヨンジとレイジュだけでも勝てそうだな。

617名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM29-N5nT)2020/01/19(日) 21:42:11.05ID:e2MAhHjBM
ドリブロも制覇出来るでしょ

618名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 917c-A78j)2020/01/19(日) 21:48:33.29ID:Y29DwQPR0
イーストの評価が低いのは地元海軍がケチで賞金引き上げなかったから
おまえら舐めてるけど実力は他と変わらないからね
という妄想

619名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/19(日) 21:56:29.67ID:rn5y78A90
サーキースが3000万、ベラミーが5000万あるからな。
初期ルフィ、アーロン、クリークは6000万以上はあると思う。
クロやギンで5000万近くあってもおかしくない。

620名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d121-mzut)2020/01/19(日) 22:11:49.10ID:gVLkIlzv0
ルフィがめちゃくちゃ強くなってるだけでクロとかクリークじゃサーキースにもロシオにも勝てん
アーロンはわからん

621名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02a2-JESV)2020/01/19(日) 22:19:14.87ID:KtGQDkyK0
>>619
アーロン2000万
クリーク1700万


今思うと確かに低すぎだよな

622名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9e5-FGhO)2020/01/19(日) 22:24:38.12ID:6F4/hKvD0
海賊と結託して甘い汁吸ってたクズ海軍がいたし
奴らからすると、賞金上げる→強力な賞金稼ぎが来るのは困る
だから意図的に額を抑えてた可能性はあるかも
もしそうならアーロンの評価はもっと高くてもいい

623名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6eb9-otum)2020/01/19(日) 22:34:48.61ID:NkPlY3W50
SS+ ロジャー 白ひげ(若) ガープ(若)
SS  カイドウ
S  ティーチ リンリン ウィーブル レイリー(若) ミホーク シャンクス 
A  サカズキ センゴク(若) 海軍大将 おでん ギャバン
B  サボ ルフィ 四皇No.2
C  四皇幹部 ケツアクメ ゾロ ドレーク キッド ロー
D  海軍中将 
E  海軍少将

624名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a974-slCE)2020/01/19(日) 22:36:29.49ID:wCbk6AZ30
てか描写インフレも考慮するのと同様に、懸賞金インフレも考慮すべきだと思う
特に初期から登場してる七部海とか。
 

625名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a974-slCE)2020/01/19(日) 22:44:42.04ID:wCbk6AZ30
当時の黒ひげの算段では3000万ルフィには興味をしめさなかったが、一億ルフィに対しては七部海にいけると踏み込めこんでる。

これが当初の億超えに対する扱い

クロコの8000万に対して、ナミのアーロンの4倍と絶望感あったがいまや億超えとかぞろぞろ

626名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/19(日) 22:56:36.19ID:rn5y78A90
やっぱりデリンジャーにボコられてた2年後ベラミーと
カリブーとコリブーの懸賞金はちょっと高くし過ぎだと思った。
あとやっぱり当時の感覚で5億以上のエネルは凄いわ。

627名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a974-slCE)2020/01/19(日) 23:28:25.61ID:wCbk6AZ30
いくら監修で参考順低いとは言えスタンピード見ると尾田ん中では七武海は格強さ共に、相当上の方に置いてるように思える

大将、四皇の対抗馬の三大勢力&最新映画の大役のバレットと互角はってた設定なんぞ、まず幹部共には与えてもらえない設定
それでも8000万~上限3億が当時の相場

8000万でも大物扱い、そこで5億は固いとポンと出すんだからエネルは尾田も相当チート設定してると思うな

628名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f916-hMT1)2020/01/20(月) 00:04:18.41ID:rNiUi/bY0
まあ3大勢力とかいうとる以上はな

629名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8d97-VRpb)2020/01/20(月) 22:45:52.71ID:9KepDFM40
バレットと互角だったというクロコが並みの七武海程度の実力に落ち着いたあたり白ひげ海賊団の隊長の中でもマルコかラクヨウか知らんが全盛期はもっと強かったんじゃね
ロジャーとは個人じゃなくて海賊団単位で互角だったらしいし

630名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-mzut)2020/01/21(火) 01:40:05.81ID:99Qi/Um30
モクモクは影分身やスーパーゴーストカミカゼアタックみたいな事できても文句を言わんから強化してやってくれ
鍛えればハンターのモラウみたいな事もできそうなのにな

631名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srd1-hMT1)2020/01/21(火) 02:28:26.23ID:1U/Utz3lr
まあ作中の都合で負けただけで隠し部屋の決戦でグラウンドデス使ったらルフィ即死やろ

632名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 921a-A78j)2020/01/21(火) 02:32:22.17ID:jlUsp0k90
ベテランを倒したルーキーは実力の証明になるが
ルーキーを倒してもベテランの証明にはならない

クロコは持ち上げられすぎ

633名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa0a-iq0U)2020/01/21(火) 11:09:59.45ID:/IpN/Wsma
X・ドレークだからジャックより下

634名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 82e1-w6NP)2020/01/21(火) 17:44:00.32ID:6Sq+7KZO0
物理学的に光や雷がヤミヤミにかなう訳ないんだけどな
ズシズシが唯一対抗出来るかもって感じ
ヤミヤミを食ってる黒ひげにかなう奴はいない

後はホビホビは強い
もっと上位でもいい

635名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM91-Jf4j)2020/01/21(火) 17:51:52.75ID:45hMoK7FM
化物揃いのロックス海賊団壊滅させ
サンドバッグ替わりに山8つ粉砕する
無能力の人外からしたらヤミヤミとか
どうでもよい相手だろうな
まぁでも同時にグラグラ使えば
相手の足元闇にして中距離からの
グラグラ攻撃で対応出来そうか

636名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/21(火) 18:43:21.71ID:0OIIUmoN0
白ひげの船にヤミヤミが渡らなかったら黒ひげはどうする気だったのか。
その場合死ぬまで本性隠して白ひへの船で海賊やってたんだろうか。

637名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6e3-Jf4j)2020/01/21(火) 18:45:36.63ID:E4AeI6d60
そりゃ噂聞きつけ殺しに行くやろ

638名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM52-rIHT)2020/01/21(火) 22:22:08.85ID:HOua6qxeM
外人がジョイボーイ=ルフィ説語ってるな

639名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd64-tokz)2020/01/21(火) 23:16:19.08ID:0OIIUmoN0
今週見た感じワンピースってDの一族しか手に入れられない物なのか?
頑張れば誰でも手に入れられる物だと思ってたから、そうなら凄い残念。
ワンピース目指してるキッドとかの他の海賊達が凄い不憫だと思った。

640名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fb9-cKaM)2020/01/22(水) 00:09:49.60ID:+spqmhNK0
ジョイボーイって人名じゃなくて役割の名称みたいな感じなのか?

641名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a764-AH3V)2020/01/22(水) 00:59:26.98ID:RBSWbi4Z0
>>640
七武海とか四皇とかと同じでたぶんそうだと思う。
あとロジャーはワンピースの正体を知ったってだけで
ワンピースを見つけたわけではないっぽいね。

642名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp7b-Ijqc)2020/01/22(水) 01:04:21.76ID:h5MUSwqcp
ロジャーはマムに勝てない雑魚だよな
こそこそ魚拓ってた時点で

643名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp7b-Ijqc)2020/01/22(水) 01:09:13.55ID:h5MUSwqcp
>>620
作中時系列フーシャ村出港からウォーターセブン出港まで2ヶ月とかだぞ

644名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fb5-K9kU)2020/01/22(水) 09:32:17.39ID:1yDD0A3W0
地獄のボス、マゼランの再評価お願い
次期四皇の黒髭とその一味らを瞬殺、
次期海賊王のルフィを瞬殺、
バレットと互角のクロコ、マムをぶっ飛ばしたジンベエ、
あの面子がみんなビビって逃げの一手、
マゼラン強過ぎ、ベノムデーモンやば過ぎだろ

645名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7b-hE/J)2020/01/22(水) 10:33:25.68ID:RkkZlb8RM
脱獄して逃げてる最中なのに逃げの一手て
脱獄中でもなく狭い建物牢獄でもない
広い荒野で対峙したらまた全然別やろ
あそこはマゼランのホームやぞ
ジンベエからしたら海の中
(又はオマケで船の上)と同じ

646名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fda-iWAH)2020/01/22(水) 11:52:39.01ID:9h48c8qA0
>>640
多分、初代ジョイボーイがあの巨大な麦わら帽子を被った人間

ワンピースの正体は、ビンクスの酒

ジョイボーイがポーネグリフに書いた事は、宴するからビンクスの酒を持って来い、全員集合!って笑い話(ラフテル)
この事は、マムの、皆同じ目線で食事する夢と偶然にも合致するからマムは最終的に仲間になって宴に参加する

そして、宴して何かが判明するんだろうね
それが月やデービージョーンズやら歴史の関係
黒ひげがラスボスは絶対無いなw
誰もが予想できる事を尾田は外すし
デービージョーンズ、イム、シャンクスの3人の中にラスボスはいると予想
それから五老星は全員オペオペで不老化してて
一人一人の強さは赤犬以上はありそう

647名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr7b-veAV)2020/01/22(水) 12:02:32.77ID:YxCiYETlr
>>636
情報が入んなかったらそれもありか位には思ってたんじゃね
野望があっただけで白ひげが嫌いだったわけでもねえだろティーチ

648名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fda-iWAH)2020/01/22(水) 12:03:50.82ID:9h48c8qA0
>>644
そうなんだよ、マゼランの戦績は異常すぎる
ただね、、
尾田設定ではマゼランとシリュウはあまり強さは変わらなくて
今のシリュウは悪魔の実食ったから更に強くなってるはずで、そうなると
マゼランは今と変わらずシリュウの付近に置くのがBETTERではないか?
それからシリュウは覚醒してるよ
NARUTOのオビトの神威と同じ、身体も透ける
透明人間の攻略はサンジがやってるから、今更同じ事を繰り返すわけないよね
実体の無いシリュウをゾロが斬るんだよ
幽☆遊☆白書の桑原の次元刀みたいにな

649名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fda-iWAH)2020/01/22(水) 12:10:22.12ID:9h48c8qA0
>>647
黒ひげは
友達より野望を取るだけのバックボーンがありそうだな
サッチは友達だった、ってのも間違いなく本心だし
白ひげも憧れの存在だったはず
根は良い奴だけど、野心家なんだよな
24巻読んだら黒ひげのスケールはデカイのが分かる
もしかしたらラスボスと対決する時は黒ひげが仲間かもしれんな
同じDだし

650名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fa2-V1vN)2020/01/22(水) 12:45:21.72ID:GDHzL0Bt0
>>644
確かにマゼラン”S-”以上あってもおかしくない

651名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5b-ZiJj)2020/01/22(水) 13:08:18.17ID:YD+mrDBaa
よくマゼランは建物内だからとか言われるが屋外でもなんら変わらない脅威だろう

652名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-uy+F)2020/01/22(水) 13:40:43.55ID:Pw0gMFiy0
二年前ルフィに膝つく奴だぞ
毒もシーザー以下だし今ならワンパンだな多少ダメージも食らうが

653名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe3-hE/J)2020/01/22(水) 13:58:09.11ID:p/LqL2Ie0
広い場所でヒドラがどれ程のスピード出せるかだな
狭い場所でもそれなりに対応されてたの考えると
強者相手じゃ厳しいだろ まして広い場所じゃあな…

654名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクペッ MM9b-L51V)2020/01/22(水) 14:15:21.58ID:/a9bRxAZM
ロジャーが認めたセンゴク、が認めた男マゼラン

655名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fa2-V1vN)2020/01/22(水) 18:57:45.56ID:GDHzL0Bt0
>>649
そういやドレークも本名

”ディエス・D・レーク”

で実は「Dの一族」でむぎわら海賊団に加わる最後のメンバーって主張してる人いたな

さすがにドレークもDってことはないと思うけど
むぎわら海賊団に加わるor共闘の可能性はあると思う

656名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f97-ftjS)2020/01/22(水) 19:05:19.63ID:0D7qsbpd0
マネマネババアが変身した女の正体は若い頃のしのぶって話してるサイト見てなるほどって思った

657名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fa2-V1vN)2020/01/22(水) 19:13:48.92ID:GDHzL0Bt0
あとドレークに関してだと

モデルになったのがフランシス・ドレークで
この人イングランド人で海賊やりながら海軍提督もやってて
まさにワンピースのドレークに親和性のある経歴だなw

んでアルマダの海戦で当時世界最強といわれたスペインの無敵艦隊を散々に撃破してイングランドで英雄になったんだと
んでスペイン人からは”ドラゴン(ラテン語だとドラコ)”と呼ばれて恐れられたんだと

この呼び名からすると
ドレークはさらに作中でドラゴンか何かに変身しそうな予感があるね

658名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM3f-iWAH)2020/01/22(水) 19:30:50.55ID:rV1zTs80M
>>657
尾田って超新星2時間で着想したらしいけど
1人1人名前に裏ありで無理だろ
ボニーもアンボニーがどうとかさあ
ウルージはウルージか

659名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fa2-V1vN)2020/01/22(水) 19:42:11.49ID:GDHzL0Bt0
>>658
ただ経歴みるとフランシス・ドレークはずば抜けてると思うんだよな

・海賊で飛び出してそのままイギリス人ではじめて世界一周の偉業を成し遂げる
・ドレークがその航海(海賊行為等)で得た金銀財宝は当時のイギリス国家予算の3年に相当
 (かの有名な東インド会社もドレークがもたらした金で設立)
・その莫大な金銀財宝をエリザベス1世に献上してイギリス王室から”サー”の称号を賜る
・アルマダの海戦の勝利でイギリスに覇権をもたらす

世界一周やって無敵艦隊撃破して母国に覇権もたらして
その上国家予算の3倍の財宝までもってくるとかいうチートっぷり

これ見ると物語のキーになりそうな登場人物な気がするんだよね

660名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fa2-V1vN)2020/01/22(水) 20:06:54.31ID:GDHzL0Bt0
ドレークの世界一周もイギリス人で初ってことだけど
世界で初めて世界一周したとされるマゼラン(ちなみにドレークは世界で2番目)は航海の途中で原住民に殺されちゃって死体で戻ってきたから
生きて戻ってきたのはドレークが初ってことになる

ドレークは実質はじめて世界一周して莫大な財宝を持ち帰った大海賊で
リアル海賊王なわけだよ

それ考えるとやはり物語を左右する重要人物だと思うんだよなぁ

661名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a764-AH3V)2020/01/22(水) 21:42:25.94ID:RBSWbi4Z0
>>656
そもそも内通できそうなのがしのぶしか居ないしな。
しのぶに似すぎてない程度に似てるのがありそう。

662名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd7f-WAUi)2020/01/22(水) 22:25:02.40ID:7ZWqHZ84d
というかタイマンで戦ったら最強なのはカイドウって作者が説明している以上意味がなくないか?

663名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7b-hE/J)2020/01/22(水) 22:36:23.82ID:gS/SlDtEM
ならキングパンチで四皇ら皆んな沈むな

664名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd7f-WAUi)2020/01/22(水) 22:44:50.93ID:7ZWqHZ84d
キングパンチはギャグだろう?

665名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a764-AH3V)2020/01/23(木) 03:03:02.69ID:9aPEkSzr0
キングパンチより覇国の方が余裕で威力ありそう。

666名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fb5-K9kU)2020/01/23(木) 07:45:27.41ID:/4SR5X2s0
キングパンチよりナミの幸せパンチのが威力ありそう
カイドウに効くか知らんけど

667名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe3-hE/J)2020/01/23(木) 08:30:51.26ID:XMlQd7Re0
作者が説明してるから=
ってならキングパンチも
そう作者が説明しとるって皮肉だろ
それに対してギャグだろ?とか
それこそギャグやな

668名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 47eb-CilC)2020/01/23(木) 12:40:38.86ID:YBQakoHs0
S1 ロジャー ガープ 全盛期白ひげ ロックス(推定)

S2 カイドウ ≧全盛期シキ

S3 現四皇 ミホーク ドラゴン(推定)

S4 バレット≧全盛期センゴク 全盛期レイリー

A1 サカズキ ≧全盛期ゼファ グザン
A2 大将クラス
A3 四皇No.2クラス
A4 四皇最高幹部クラス


大分はしょったがこんな感じだと思ってる

669名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fa2-V1vN)2020/01/23(木) 18:36:02.81ID:pygp1dES0
>>668
ドラゴンてあれ正体ギャバンだろ

骨格、鼻、生え際、目の上の特徴的な形といいギャバンと一致するんだよな

670名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fa2-V1vN)2020/01/23(木) 18:43:14.83ID:pygp1dES0
>>668
あと思ったのが
おでんの家来だった酒天丸があの強さだと
河松やデンジローも相当な強さだろうな

酒天丸、イヌアラシ、ネコマムシ、河松、デンジロー

それぞれ四皇幹部クラスの強さがありそう
そう考えるとおでん一派やべえな

侍が強くて世界政府もワノ国になかなか近づけなかったってのもマジだなこれなら

671名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe3-hE/J)2020/01/23(木) 18:52:26.35ID:XMlQd7Re0
現レイリー78歳で現ドラゴン55歳で23歳差だぞ
ギャバンがドラゴンって無理あるだろ

672名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a70d-V1vN)2020/01/23(木) 19:05:52.71ID:3BGoa8N00
ドラゴンはロジャー処刑のときの顔見ればギャバンと別人

673名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fa2-V1vN)2020/01/23(木) 19:07:33.64ID:pygp1dES0
>>671>>672
そうか
わいの錯覚やったか...スマンのう

674名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f97-ftjS)2020/01/23(木) 23:08:58.17ID:Q9S8jiFH0
おでんは素の実力は四皇2クラス、おでんの部下たちは下位隊長くらいのイメージで
閻魔を持てば格上にも一矢報いられるって感じかな

675名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fa2-V1vN)2020/01/23(木) 23:41:34.19ID:pygp1dES0
>>674
アシュラ童子とかはどう考えても下位隊長より上だろ

676名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM3f-iWAH)2020/01/24(金) 00:46:29.77ID:xOYhnhfvM
おでんはロジャー白ひげに助けを求めなかったってアホすぎだし
おでん死んだならカイドウは白ひげとロジャーにぶっ殺されるわけで
人質とはいえ部下に内密で白ひげ呼んでこいって言えば全部解決なんだよな

677名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a764-AH3V)2020/01/24(金) 01:08:13.46ID:06tgZcwG0
>>676
おでんはワノ国の事はワノ国でって思ってたんだろうが
結局無関係のルフィがワノ国を救う羽目になってるし、
素直に最初からロジャーか白ひげに頼るべきだったよね。

678名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f97-ftjS)2020/01/24(金) 07:34:40.53ID:upw3d3tT0
>>675
あージャックとやり合えるアシュラ童子と犬猫は強いな

679名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fda-iWAH)2020/01/24(金) 08:56:55.32ID:M59nMedU0
ランクは割とおでん高いけどさ
ベラミーが初見で見破れたバリバリの弱点を5年も解らなかったってなんなんだよ
尾田の才能が枯れてるのは分かってきてたけど流石にこれは萎えたわ
やっぱり編集者(世間)の意見を
無視してるからこういう雑なとこが出るのかな

680名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fda-iWAH)2020/01/24(金) 09:01:23.19ID:M59nMedU0
つか五年間ずっと体力切らさずバリア張れるのがおかしいし
能力使うのも体力要る設定も忘れたのかな、尾田は

681名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd7f-Lndp)2020/01/24(金) 22:37:06.54ID:48U8+bLOd
>>650
悪魔の実食う前のシリュウと互角だから、S−大将とマゼラン並べたら
スケスケシリュウが赤犬以上になってしまう

682名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf17-cq+A)2020/01/25(土) 08:45:08.75ID:tlOEdQFI0
>>676
カイドウからバカ殿って呼ばれるぐらいだからそういうキャラに持っていきたいんだろ尾田は

683名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa4b-3S1G)2020/01/26(日) 18:17:49.92ID:p8u61JrHa
バリバリ覚醒者

684名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd7f-Lndp)2020/01/27(月) 06:17:14.16ID:W0COuQnWd
>>676
尾田の描く侍なんだろ、自分の国のことは自分でって
>>679
ベラミーの時は前しか貼ってない舐めプだった
円形にされないベラミー以上のデリンジャー&グラディウスでも割れないチート
てかドレス編でもチートっぷり見してたが、S−おでんでも手も足も出ないバリバリはやっぱチートだわ

685名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd7f-Lndp)2020/01/27(月) 06:17:59.43ID:W0COuQnWd
円形に貼られたら の間違え

686名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a764-AH3V)2020/01/27(月) 09:08:03.22ID:EwSsLhRE0
バリバリ突破できそうなキャラ

・黒ひげ これで無力化できなかったら強すぎる。
・ロビン バリア関係なしに関節技で攻撃。
・モリア 地中から角刀影。
・クロコダイル 地面を砂に変えて足場を奪って体勢を崩した隙を突く。
・ミンゴ・カタクリ 覚醒でバリア内部の地面を糸と餅に変えて攻撃。
・ペローナ ネガティブ虚ならバリアをすり抜けそう。
・ブルーノ 異空間に飛んでバリア内部に潜入。

これくらいしか思いつかん。

687名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07d5-IHvl)2020/01/27(月) 11:25:05.33ID:z7MpBc2P0
大東亜って括りがなきゃ東海だって日大と対等なrべるだったかもしれん

688名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMeb-iWAH)2020/01/27(月) 13:03:05.81ID:vwbIT2EcM
バラバラは覇気で斬ってもバラバラになるのが目的にある能力だから意味がないみたいに
バリバリも威力MAXも無効なのかな

カイドウの一撃止めれたら確定だな

689名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2752-V1vN)2020/01/27(月) 20:01:33.91ID:H3PZO6ig0
>>676
ドラえもんの映画って問題発生時に出木杉君に相談すれば5分で閉幕だよね

690名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr7b-veAV)2020/01/27(月) 23:00:48.72ID:9ekL0iQGr
クロコダイルってグラウンドデス?地面から伝って水吸収の奴連打してりゃ強そうなのにほとんど使わんよな

691名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MM7f-QrXC)2020/01/28(火) 14:30:14.69ID:xwYvkW3pM
理由づけするなら大技だからそうそう打てないんだろうよ

692名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-uy+F)2020/01/28(火) 17:10:08.00ID:Fzck+Zt20
大切な弟()を殺されたのに報復しない白髭
獲物を横取りされそうになったからカイドウの本拠地に乗り込むビッグマム
アブサロム取り返しに一人で乗り込むモリア


敗北者さん…笑
船長としての器が違いますわ

693名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7b-hE/J)2020/01/28(火) 17:37:13.17ID:YRFIJ/CnM
あんだけ世話になった命の恩人なのに
インペルダウンに助けにいかず
再度海軍本部へ水冷の儀追悼
もちろん修行した2年後も
華麗にスルーの麦わらのルフィ

694名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a764-AH3V)2020/01/28(火) 20:55:58.93ID:Nj95Jkt50
>>692
マムがカイドウの居場所を当然のように知ってたから
白ひげがカイドウの事を知らなかったとは考えにくいし、
20年近く弟に会いに行かなかったのも不自然すぎる。
イヌネコが20年助力を求めに行かなかったのも妙だよな。

695名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a764-AH3V)2020/01/28(火) 20:56:49.76ID:Nj95Jkt50
まさかだが白ひげはおでんとカイドウが上手い事やってるとでも思ってたんだろうか。

696名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07bc-V1vN)2020/01/28(火) 21:01:46.39ID:WbfFf2R/0
助けられなかったからこその二十年後の献身ぶりともいえるが…

今回の話の猥雑さからして尾田っちかなり勢いで描いちゃってそう

697名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-ZjM+)2020/01/29(水) 01:08:24.33ID:bvXfH/KKa
20年後に赤鞘が反撃するって予言があるからでしょ
単に尾田の都合
白ひげが動いたらカイドウはこの世にもういない笑

698名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/01/29(水) 05:55:38.03ID:UukNIC/30
そもそもおでんの処刑って外海に知らされてるの?

699名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/01/29(水) 05:59:40.94ID:R/17oyeJ0
おでん死亡が鎖国で知らされてなかったなら
マルコとシャンクスが黙ってるはずないよな

700名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/01/29(水) 14:53:36.59ID:UukNIC/30
そもそもおでんは自分から白ひげ団入って、勝手に白ひげ団抜けてもう白ひげ団じゃない(息子じゃない)んだから、エースの時とは違うんじゃない?
仮にロジャーとの航海中に誰かにやられても、わざわざ親父は出てこないでしょもう巣立った息子なんだから

701名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクペッ MM65-eHOZ)2020/01/29(水) 15:00:19.93ID:I2N18dUwM
白ひげの弟分
イゾウは家来

こいつら薄情すぎ

702名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/01/29(水) 15:12:38.78ID:UukNIC/30
自分から入ってもう白ひげ団抜けてるのに、ワノ国で困ったらまた白ひげに頼るってのは甘いと思うしそれを白ひげがOK出す方が違和感あるわ

>>695
そもそも自分の部下ならカイドウのとこに送り出さないと思うし、おでんが自分の意思で行ったんじゃない

703名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-T0fr)2020/01/29(水) 18:05:57.17ID:K/1wiyiZM
抜けたのは1年だけじゃないのか?

704名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbd-wuVJ)2020/01/29(水) 18:25:19.29ID:blUQJ8lSr
強さ議論どこ?

705名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a697-Gxmw)2020/01/29(水) 22:47:57.10ID:MTvTIH160
デンジローが久しぶりに登場してすごい悪人顔に見えたけど一旦悪堕ちしてオロチサイドに寝返って現在の狂死郎になってるパターン?
でスパイ活動してるとか

706名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-6mu3)2020/01/29(水) 22:54:23.37ID:Fi7mfSXId
バリバリは「バリアは何も寄せ付けない」って理屈だからバリアの中でロギアの現象が起こせたりグラグラ入れたり重力起こしたり、とにかく中で何か発生させられる能力なら苦もなく突破できそうな気はする
……と思ったけどこの辺の能力って本人しか始点に出来なかったっけ?

707名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbd-wuVJ)2020/01/29(水) 23:20:27.15ID:blUQJ8lSr
地中経由なら突破できそうではある

708名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/01/29(水) 23:31:15.41ID:UukNIC/30
>>706
バルトは階段作ったりしてた
>>703
そうだっけ、時系列ごっちゃなってるわ

709名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7964-0ef2)2020/01/30(木) 00:00:04.18ID:XvhObARN0
>>705
狂死郎はアリバイがあって丑三つ小僧じゃなさそうで
傳ジローが狂死郎なら丑三つ小僧は誰なんだってなるから
傳ジローが丑三つ小僧で狂死郎はCPのスパイだと予想。

710名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-kiju)2020/01/30(木) 03:00:38.56ID:0zhToouda
マゼランは赤犬相手には相性良さそう
赤犬回避力ないし

711名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69ed-ZjM+)2020/01/30(木) 05:29:18.35ID:/aH4DZAV0
>>5
くそ気持ち悪いなw
アキバくん達ってこんな気持ち悪いことやってるんだw
さすが、ブサイク達!

712名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 39b9-/fp1)2020/01/30(木) 08:27:17.79ID:2QFKHyUV0
ブサイクキモオタの仲間に加わりたくないならもうこないでね

713名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/01/31(金) 11:42:22.19ID:NcAFFSds0
なんかバレスレ見るといよいよバリバリがチートみたいだが。
本バレか知らんが、カイドウがゾロみたいなこっそり成長タイプだったのが驚き

714名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/01/31(金) 13:06:06.65ID:ONU8m8M60
おでんはなかなか強いね
カイドウは少し小物臭くなったな

715名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-tXx8)2020/01/31(金) 13:53:57.99ID:/Y4HZ2edM
カイドウが強いのは人間の時決定だな
竜形態は広範囲攻撃出来るけど未来視使ってないルフィにさえ当てられない

716名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/01/31(金) 14:38:42.01ID:ONU8m8M60
つかモリアと競ってたりした時期だから
今よりは弱かったんだろうよ

717名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/01/31(金) 16:20:50.76ID:NcAFFSds0
カイドウはマムに弱み握られて黙り込んだり、来るなら来いといいつつあいつだけは絶対上陸さすなとか結構そういうとこあったしな

718名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eaa2-Y6bJ)2020/01/31(金) 16:23:01.13ID:WPb0AieW0
おでんがとんでもなく強かったことが発覚したので
解禁されたらS-以上は確実か

719名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11f3-ZjM+)2020/01/31(金) 16:54:00.54ID:/0YwUxvH0
ワンピース強さ議論総合スレpart1569 	->画像>10枚

720名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-ZjM+)2020/01/31(金) 17:10:02.98ID:0hvPu3B1a
>>719
この時点から無敵なのか
20年で変わってるようには見えないなぁ

721名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-tXx8)2020/01/31(金) 18:09:07.56ID:vkYAdGeKM
海賊になる前から白ひげ自ら動く強さ
弟扱いとマルコ以上の格
戦いぷりを見て全盛期のレイリーに加えてギャバン二人がかりで対応
全盛期のロジャーには及ばないものの攻撃を受けてすぐ復帰
更に強くなり海賊になる前の数倍の強さに
成長中の現最強に優勢古傷を作る(海軍四皇も無理だった)

これはSだな

722名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eaa2-Y6bJ)2020/01/31(金) 18:12:13.94ID:WPb0AieW0
>>721
まさに白ひげの”兄弟分”にふさわしい強さといえるな

723名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM7a-oe7i)2020/01/31(金) 18:22:24.88ID:6zCpiFQNM
暫定>>545だけど
バレット左はあるかも
老い病気胸穴の戦争編白ひげよりは上なのでは

724名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6bc-CUiN)2020/01/31(金) 18:39:45.70ID:FvLcUrvD0
ロジャー、白ひげ>おでん>>>人質を取って何とか勝った最強の生物(笑)カイドウさん

725名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/01/31(金) 20:06:40.61ID:NcAFFSds0
もう全画でてる?
20年前ってカイドウって既に四皇だったっけ?
マムは生まれつきだが、カイドウは成長型でまだモリアと渡り合ってた時期だからよくわからん

726名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2aa7-Nl72)2020/01/31(金) 20:26:42.49ID:8Q+VZXTe0
>>725
顔つきは30代前半

727名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eab5-ebEE)2020/01/31(金) 22:16:48.51ID:KNoyh59U0
カイドウ無敵じゃねーよな
人、龍、どっちの姿の時が強いのかも分からんな

728名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7964-ZjM+)2020/01/31(金) 22:42:56.04ID:7DEiC/0b0
再生能力とかない限りゾオン系ってお荷物だよな

729名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a697-Gxmw)2020/01/31(金) 22:56:21.93ID:ozZVbnup0
本体龍、能力ヒトヒト幻獣種鬼か?
ただ能力使ってないときのほうが強かったジャックという前例があるからな

730名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd0a-bZjT)2020/01/31(金) 23:52:17.62ID:WfvUkZ3Ld
カイドウ最強とか言ってた奴顔真っ赤やん

731名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a697-Gxmw)2020/02/01(土) 01:42:29.34ID:M/jK0gCr0
>>725
ロジャー、シキ、白ひげ、マムのうちロジャーは処刑されてシキはインペル投獄されたけど、そのタイミングでカイドウが繰り上がったのかモリアやクロコのように昔は強かった七武海もいたからそのあたりのやつらと次期四皇枠で争ってたのかわからん

732名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a697-Gxmw)2020/02/01(土) 01:42:46.10ID:M/jK0gCr0
>>725
ロジャー、シキ、白ひげ、マムのうちロジャーは処刑されてシキはインペル投獄されたけど、そのタイミングでカイドウが繰り上がったのかモリアやクロコのように昔は強かった七武海もいたからそのあたりのやつらと次期四皇枠で争ってたのかわからん

733名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a697-Gxmw)2020/02/01(土) 01:43:09.27ID:M/jK0gCr0
連レス申し訳ない

734名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eaa2-Y6bJ)2020/02/01(土) 02:38:23.06ID:gAFhA37A0
>>733
大事なことなので2回言ったわけだ
問題ない

735名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/02/01(土) 03:49:29.47ID:la+etRHZ0
>>730
小物臭い根回しするだけで普通に強いだろう

736名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/01(土) 03:51:14.66ID:3Co6Dg0Z0
覚えているセリフはシキ「(白ひげに)ロジャーなき今、俺たちの壁はない」からシキ、白ひげの2強だったのかもな
設定では当時マムも四強だったらしいが、シキにはスルー笑されてたな

737名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMb5-7PfE)2020/02/01(土) 04:07:39.92ID:gVZ2wLknM
スマイル関係者は小物臭い実力者揃い

738名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7964-0ef2)2020/02/01(土) 05:00:44.48ID:w6DQ7EJ70
S+:白ひげ [シキ ガープ]
S:おでん センゴク マム
S-:レイリー カイドウ ギャバン

A+:バレット クロコダイル モリア

当時こんな感じだったと予想。カイドウ別に不死ってわけじゃなさそうだな。
最初からカイドウに勝てるなら、5年も裸踊りなんてせず殴り込みに行けよ。

739名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6af3-0Ybi)2020/02/01(土) 05:05:18.35ID:N8GeIv2i0
バレットってレイリーと互角じゃなかったっけ

740名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9e0d-Y6bJ)2020/02/01(土) 05:30:01.61ID:zGbDHFd00
投獄前にレイリーと同格レベルで脱獄後は更に強くなってる設定
格で見ればSだけど描写はS+以上にしか見えない

741名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6f3-5/j+)2020/02/01(土) 05:33:17.38ID:qj2l5wCi0
カイドウってタフなだけで別に強くはないんじゃ

742名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/02/01(土) 07:05:40.37ID:la+etRHZ0
HP無限キャラなんかもな

743名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7964-0ef2)2020/02/01(土) 07:32:06.01ID:w6DQ7EJ70
カイドウは20年前でこんなに微妙だったと考えたら
見習いだったロックス時代は更に弱かっただろうし
ロジャーとガープがロックス海賊団を壊滅できたのも納得したわ。
改めて5歳であれだけ強かったマムの不気味さが際立つな。

744名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbd-yNa1)2020/02/01(土) 07:37:12.66ID:XxNRgxNNr
おでんがすごいというより、閻魔がすごいんじゃないのか
ルフィもカイドウにパンチを当てるぐらいは出来たわけだし
カイドウも身体の丈夫さで油断してたのもあるかもしれないし、
龍になってる時は空中での動きが鈍いとか弱点があるのかもしれない

745名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbd-yNa1)2020/02/01(土) 07:42:37.03ID:XxNRgxNNr
サシでやるならカイドウだろう
って、相撲とか殴り合いとかの武器なしの単純な基礎体術だけの戦いならカイドウに分がある
って意味じゃないのか
いくらおでんでも、刀無しじゃカイドウには勝てないだろ

746名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2a12-aMG/)2020/02/01(土) 08:16:00.77ID:JnPApBPC0
無敵のカイドウさんは卑劣な不意打ちと金棒で勝ったのに?

747名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-5W3E)2020/02/01(土) 08:21:43.05ID:2/ePkv25M
所詮そういう噂するのが好きな世間の
チンピラ風情やモブ海賊の戯言よ
最強生物?サシでやるなら〜?
センゴク「?・・そう言われてるのか」
ガープ「ブッハハハ笑」

748名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-KoMo)2020/02/01(土) 09:56:33.03ID:lHPNx1zb0
海賊王の称号も世界政府の思惑で付けられたようなもの。カイドウのさしでやるなら
最強と言うのも処刑ができず何度も逃げられた政府の言い訳が始まりかもしれないな

749名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3a1a-unxX)2020/02/01(土) 09:59:01.13ID:D+qAVasf0
これだけDがいるのにゴールDロジャーだけゴールドロジャー呼びする意味の無さ

750名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dee3-5W3E)2020/02/01(土) 10:01:32.36ID:aID6EK6d0
最強生物でググるとクマムシばっか出てくる

751名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eaa2-Y6bJ)2020/02/01(土) 10:45:54.81ID:gAFhA37A0
>>741
まあさすがに20年前だと今と同じ強さではないだろうね

>>745
確かに素手ならあの防御力とタフさじゃ倒せなさそうだな

752名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/01(土) 11:12:46.57ID:3Co6Dg0Z0
刀が武器のキャラに素手で戦えってのはバトル漫画的にナンセンスじゃね(笑)

>>740
・ルーキー相手に無双
・島単位で暴れる
・七武海で総出でようやく止められる

これくらいなら戦争編白ひげでもできる気がする

753名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eaa2-Y6bJ)2020/02/01(土) 11:12:50.96ID:gAFhA37A0
ロジャー、白ひげクラスに切られたら
普通に倒されそう

レイリークラスの剣士ならダメージ入れれるだろうなって感じ

754名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5e4f-0Ybi)2020/02/01(土) 13:04:02.12ID:LyrQPJYO0
>>686
あとは、シーザーの無酸素攻撃で窒息死させるとか、
エース・赤犬が炎やマグマで囲って輻射熱とこれまた酸欠でじわじわ倒すとかか

755名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/01(土) 21:54:15.75ID:3Co6Dg0Z0
Sバレット級は反対かなー

ロジャー を筆頭に確認されてるだけでも

全盛期レイリー 、ギャバン、若バレットと既に大将級が3人いる

海軍滅ぼせてしまうし、バランスが壊れてしまうのでは?

756名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-tXx8)2020/02/01(土) 22:07:34.26ID:PIy5m5ar0
今の雑魚海軍の話ならな
当時はS+にガープや現役の大将3人にコングも居たし
>>755
実際ロジャーがやり合うならガープかセンゴク連れてこいって言ってたろ
ガープセンゴク以外は相手にされてなかったんだよ

757名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dee3-5W3E)2020/02/01(土) 22:48:30.67ID:aID6EK6d0
いつまでS+の一番左側にカイドウ置いとくん?

758名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eaa2-Y6bJ)2020/02/01(土) 23:08:48.31ID:gAFhA37A0
>>757
月曜までやな

カイドウ下手したらビッグマムやシャンクスの右まで下がるかも
とりあえずロジャー、白ひげの方が強いってのはわかった

759名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdea-ZjM+)2020/02/01(土) 23:27:18.25ID:jFIgvRAld
このスレでは基本的に政府サイドのキャラが過小評価すぎるからな
ガープに関してもロジャー>ガープの描写も証拠もないのに勝手にそうなってるしな

過小評価
ガープセンゴク大将マゼランくま
過大評価
四皇幹部ドフラミンゴ超新星

760名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM2e-e0n2)2020/02/01(土) 23:46:22.07ID:0+vCOpX2M
バレットも過小評価だと思うわ
若い頃の時点でロジャーといい勝負するような奴が、20年黙々と鍛え続けて肉体レベルが格段に上がった上に能力覚醒させたんだからな
設定だけで考えればラスボスでもおかしくないようなレベル

761名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-TQ0e)2020/02/01(土) 23:57:38.12ID:9Xru7DjKa
カイドウ(20年前)つくっておでんの右におけばいいんじゃないの
全盛期がありならその逆もよくない?

762名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-5W3E)2020/02/02(日) 00:09:00.84ID:COW/f1KxM
マムが衰えてないところからして
もしかしたらガープもまだまだ
衰えてなく全盛期並維持してたりして

763名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3a43-FYe8)2020/02/02(日) 00:12:18.47ID:F6/0h5EO0
ガープは全盛期が現在の最高ランクであるS+にいるからむしろ滅茶苦茶高評価されてるキャラじゃないのか
ロジャーと同レベルってなってるし本当にカイドウ下げたらカースト最上位…
これ以上はもういいだろう
老ガープの評価が不満ってことかな

764名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dee3-5W3E)2020/02/02(日) 00:20:03.84ID:V+EF1GiO0
Dr.くれはとか141歳だから
ガープなんてくれはから見たら
まだ小僧 ピンピン元気で
不思議でない世界よ

765名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-tXx8)2020/02/02(日) 00:41:25.39ID:iXIJ8JON0
白ひげは全盛期とか作る癖に成長途中のカイドウを使って今のカイドウを下げるのかこのスレは
贔屓が過ぎるぞ
大体ロジャー白ひげは強いと認めてるだけでだから格上にはならんわ

766名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dee3-5W3E)2020/02/02(日) 00:48:32.71ID:V+EF1GiO0
カイドウの全盛期はいつかしらんが
この漫画爺婆が強いから今だろ
おでんに負けてるのはあくまで20年前だし
そこよかは強くはなっとるはず

767名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-tXx8)2020/02/02(日) 00:55:14.75ID:iXIJ8JON0
カイドウマムについてはロックス時代より遥かに強くなったと言われてる 
言わば今が全盛期

768名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-KBmY)2020/02/02(日) 01:40:52.37ID:kXNoaW5l0
今回の過去編通した描写や、ロジャー白ヒゲとカイドウマムの覇気のぶつかり合い見た感じ明らかにロジャー白ヒゲのが上なのは間違い無いからな

この2人と張り合ってたガープ含めた3人を一番上に置いて、その下にマムカイドウで良いんじゃね?
オデンの位置が良くわからんけど

769名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7964-0ef2)2020/02/02(日) 02:10:53.10ID:bAuzwhIv0
>>756
センゴクもSはありそうだな。

>>760
バレットをS+に上げておでん単独Sでいいかもな。

770名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6f3-5/j+)2020/02/02(日) 03:18:18.89ID:ZJ8ERgmH0
おでんにびびって5年も準備したのに負けそうになってるカイドウ(笑)

771名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d16-OAYN)2020/02/02(日) 03:20:18.76ID:hkx9erZr0
>>769
センゴクはガチ過小評価だと思うわ
ロジャーの連れてこい以外に白ひげもあの頃の海を知る者がどうこうの発言でロジャーガープに並べて名前挙げてるし
実際の描写としてもシキの殴り込み時はガープと肩を並べて戦い頂上戦争でエースが死んだときはブチ切れガープを抑え込むことに成功してるわけで普通にその辺と同格でもおかしくないんじゃないか

772名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ebc-ZjM+)2020/02/02(日) 03:46:07.90ID:8GYKOGhP0
来るなら殺すぞリンリン
入れるなー!!

この台詞も興味深い
カイドウさん面白すぎるw

773名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2a12-cRgh)2020/02/02(日) 08:56:46.07ID:IBK9a4ST0
カイドウは最後までおでんの心折る事できなかったんだろうな
自分の力量だけで心折れさせる自信ないから
部下に丸投げして拷問させてたんだ

774名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eab5-ebEE)2020/02/02(日) 08:56:47.14ID:EWE75ogp0
ジャックがズッコケジャック言われてるけど
クイーンもズッコケだったし
カイドウ、キングもズッコケキャラ濃厚
めっきが剥がれて来たな

775名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3970-CUiN)2020/02/02(日) 09:03:43.63ID:vpA5/qt20
周到に罠張って数集めたのにたった10人にボコボコにされる海賊団だからな
船長含め壮大なズッコケが百獣海賊団や

776名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a697-Gxmw)2020/02/02(日) 10:24:05.25ID:4HlF0A1C0
20年前ってジャック8歳だからまだ百獣海賊団入ってないかロジャー海賊団時代のシャンクスバギーみたいな感じかな

777名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11b9-/fp1)2020/02/02(日) 11:40:09.05ID:ZNQBhQDT0
モリアがあの時オーズがいればカイドウには負けなかったって言った伏線を回収してるだけだろ
さすがだぜおだっち

778名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3a1a-unxX)2020/02/02(日) 11:50:47.54ID:eCEetHvG0
これだけの部下がいれば、(まだ弱かった)カイドウのバカに負けることもなかったか

779名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7964-0ef2)2020/02/02(日) 14:17:45.17ID:bAuzwhIv0
オーズが居てルフィ戦みたくナイトメアで自滅さえしなけりゃ
モリアでも部下の少ない当時のカイドウにならいい勝負しそうだな。
当時のモリアにはスリラーの時以上に強力な部下もいただろうし。
おでんがモリアと組んだら余裕でカイドウとオロチ倒せただろうに…。

780名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/02/02(日) 15:37:36.84ID:xNEdEyA70
時代が違うからな
今の時代ならカイドウがタイマン最強、最強生物なんだろうが
シキも言ってるが、今はレベルが低いって話だし
ロジャーの時代のカイドウは部下でしかないから、タイマン最強時代と被らないから

40年前、全盛期白ひげ≫近代タイマン最強カイドウ

なら最強設定と矛盾はしなくなるし

781名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eaa2-Y6bJ)2020/02/02(日) 17:17:36.52ID:C8BTkkdI0
>>780
確かに”今”のタイマン最強なら矛盾しないかもな

全盛期のロジャー、白ひげ、ガープ、ロックス
あたりよりは下って感じなのかもな

782名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd0a-du27)2020/02/02(日) 17:37:54.47ID:VEJG+MUHd
シキって22年前から島に引きこもってるだろ
カイドウや今のレベルのなにがわかるんだ

783名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/02(日) 20:54:30.14ID:m/7/pfN30
>>769
まず15〜20年近く前のカイドウがどの位置にいるかだと思う、それとおでんは互角なんだから
「当時より遥かに強くなっている」らしいから、当時のカイドウがSとしたら、20年後の最強設定まで成長したカイドウとワンランク差は違和感ある

当時のカイドウが単独で白ひげ団に無双し、黒ひげがトンズラこくレベルがあったかも疑わしい

伝説扱いされてるレイリーくらいだと思う

784名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9bc-/fp1)2020/02/02(日) 23:28:34.81ID:wOPpwX5v0
おでんとぶつかった時よりはるかに強くなってるなんて描写あったっけ?
ロックス時代とは比較できないとは言ってたけど

785名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/03(月) 01:34:52.81ID:AScfyPCS0
ない。
書かれてるのはロックス時より遥かに強くなってるらしく、カイドウ自身もおでんとの接触中の5年での成長

20年前カイドウ→15年前カイドウで成長してるんだから、15年間もそのままとは考えずらくないかなと

786名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6a68-Y2qP)2020/02/03(月) 03:44:26.56ID:TgwHJ9Nl0
おでんの強さを測るには
当時のカイドウがどれくらいのレベルだったのかでわかるな

正直今のルフィより弱いとなるとちょっと萎えるかも

787名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/03(月) 05:10:32.36ID:AScfyPCS0
今のルフィよりは強いだろうと思う、モリアといい勝負するくらいだし

マムと違って、シャンクスみたいに成り上がり成長タイプだからややこしい

・シャンクス 七武海ミホークと互角→四皇までレベルアップ
・20年前カイドウ 七武海首のモリアと争うレベル→いまは最強の肩書き

788名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7964-0ef2)2020/02/03(月) 05:34:15.36ID:IAGODLRr0
>>786
当時のカイドウは全盛レイリー右辺りだと思うわ。
戦争編の白ひげよりは弱いとは思うが藤虎よりは強そう。

789名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/03(月) 05:50:31.50ID:AScfyPCS0
当時のカイドウ&おでんが戦争編白ひげより上は違和感あるな。

・センゴク 「世界を滅ぼす力」
・白ひげ団に無双する赤犬を沈める
・満身創痍でヤミヤミ黒ひげに圧勝できる

790名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-tXx8)2020/02/03(月) 09:34:22.03ID:SBMXrq/P0
どうでもいいけどおでん>赤犬は確定
赤犬じゃ全盛期白ひげと互角のロジャーの技食らってすぐ復帰できないだろ
攻撃力もカイドウに傷つけられない時点でおでん以下

791名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11b9-/fp1)2020/02/03(月) 09:45:36.22ID:LIByvVxd0
その自分の都合によって20年前のカイドウは弱かったとか
20年前のカイドウは今のカイドウと同じだから今のカイドウを傷つけられない赤犬(妄想)はおでん以下とかいうのやめろよ

792名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dee3-5W3E)2020/02/03(月) 10:25:34.04ID:SSAc4MWz0
当時おそらく33歳〜36歳あたり
そこから20年でどれだけ強くなれたのかだな
組織作った後のこのカイドウの考え・性格じゃ
もう無謀なことしなさそうだけど

793名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-tXx8)2020/02/03(月) 10:44:05.36ID:SBMXrq/P0
>>791
矛盾させてまで赤犬擁護とは惨めじゃのw
勝手に弱くってお前強さ変わってないと思ってんのか?現在の方が遥かに強くなったと海軍に言われてんのに
で、今のカイドウを傷つけられないってどういうことだ?強さは変わってないみたいな口振りでいる癖にまるで昔なら出来たみたいな事言って
随分と都合の良い頭してんのな

最強と呼ばれるようになった2年間、海軍には捕まってないんだからいつ頃の話かは不明だがカイドウに傷をつけられなかったのは事実
格も確実におでんが上
大将も恐れる侍筆頭だぞ

794名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクペッ MM65-eHOZ)2020/02/03(月) 12:32:58.60ID:j3TL4NpPM
ルフィ瞬殺カイドウはどうやって倒すか絶望的だったが
今回で流桜マスターしたルフィなら勝てると確信した
ルフィ対カイドウは互角の熱い戦闘にしてほしい

795名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7964-0ef2)2020/02/03(月) 12:38:13.48ID:IAGODLRr0
カイドウってたぶん巨人族の一種だろうし寿命も長いだろう。
白ひげとかロジャー達と違って全盛期はもっと遅そう。

796名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11b9-/fp1)2020/02/03(月) 12:44:07.49ID:LIByvVxd0
>>793
意味が分からんから反論のしようがない

797名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-tXx8)2020/02/03(月) 12:51:05.96ID:kiO8SXQ9M
>>796
頭悪いんだね

798名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/02/03(月) 14:43:30.34ID:D9xL8J7C0
ほならカイドウ下げるか

799名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-tXx8)2020/02/03(月) 14:58:36.66ID:cAbvloDnM
成長途中の描写で下げるとかとんでもないスレだな
ルフィが海賊王になってもこいつら大将にボコボコにされたから大将より下!とか言いそう

800名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-+Ul7)2020/02/03(月) 17:48:50.29ID:XQ0yNyd80
ロロノアよ…戦う前に一つ言っておくことがある
お前は私を倒すのに「閻魔」が必要だと思っているようだが…
別になくても倒せる

801名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2a12-aMG/)2020/02/03(月) 18:04:36.82ID:Rp7hODu20
>>800
ハバキリの性能はまだ分からんけど
勝手に流桜放出する閻魔使いこなす過程で本人の覇気コントロールも上がってるから必要

802名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-M6Xx)2020/02/03(月) 18:16:57.17ID:8MtDJbaEa
初めてスレみたがクロコダイルってこんな強いの?
覇気とかないルフィに負けてたじゃん

803名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd6d-E9nD)2020/02/03(月) 18:39:46.39ID:+cD7ceRXd
おでん、20年前カイドウは大将クラスだろうね。

804名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM2e-e0n2)2020/02/03(月) 18:56:40.46ID:o74qSeYNM
>>802
ルーキー時代にレイリーと互角レベルでロジャーといい勝負するような奴相手に負けなかったくらいには強い

ルーキー時代より弱くなったのか、負けなかった(逃げ回った)とかなのかは不明だけど

805名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eaa2-Y6bJ)2020/02/03(月) 19:24:56.86ID:YU38Y2aA0
>>802
なんでグランドラインの最初の方で出しちゃったの?っていうくらい強い

806名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/02/03(月) 20:22:39.90ID:D9xL8J7C0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】カイドウ
【変更希望ランク】マム左
【理由】

>>780

807名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/02/03(月) 20:24:11.51ID:D9xL8J7C0
>>799
君に言ったわけじゃないし大将は関係ないよ

808名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/02/03(月) 20:32:34.78ID:D9xL8J7C0
>>804
アラバスタにいた頃は弱体化してた、と予想

ダズの「傷が癒えた」発言といい、白ひげに大敗して
拗ねて隠居して鈍ったんだろうな

809名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 39a7-0Ybi)2020/02/03(月) 20:36:52.25ID:1PqDmWoc0


810名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-GyfZ)2020/02/03(月) 21:08:42.60ID:sgOz9beN0
>>804
相性だから

811名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66f3-Gvkl)2020/02/03(月) 21:43:50.95ID:s16wuCtx0
>>803
大将が10ならその頃のおでんやカイドウは15くらい
今のカイドウは20くらい

812名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 39a7-0Ybi)2020/02/03(月) 22:05:39.88ID:1PqDmWoc0


813名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66f3-Gvkl)2020/02/03(月) 22:27:19.31ID:s16wuCtx0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>806
【キャラ名】カイドウ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
シキはレベルが低いなんて言ってないよ
ミーハーが増える事を嫌がってるだけ、そのミーハーに潰されてるからハッキリ言ってしょうもないけどね

「今」のカイドウが他の四皇や海軍に1人で挑んで拷問されても平気な事は変わらないし
昔の連中のが強いなんて事にはならない
ロックスの時に見習いで見習い時代のシャンクスが12〜14なんだぞ、計算するとおでんよりも結構年下になるから
成長して最強生物になっただけ

814名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/04(火) 01:21:59.08ID:aykGogl40
>>806
シキが白ひげと接触して海に関して愚痴ってたのと 、監獄でミーハーが溢れるって呟いてたのってロジャー処刑後らへんのだいぶ前のことじゃなかった?
それに空にずっと引きこもってたし、シキのセリフもあてにならんと思う

815名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7df3-5adr)2020/02/04(火) 01:30:59.17ID:j9MvwpHe0
サシでやればカイドウだろうってのは
ロジャー、白ひげがいなくなった現在ではってことじゃねえのか
1人じゃおでんに勝てないくらいの強さなんだし

816名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7df3-5adr)2020/02/04(火) 01:33:46.98ID:j9MvwpHe0
世界最強の剣士にして黒刀を使うミホークならカイドウに勝てそうだな

817名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6f3-5/j+)2020/02/04(火) 02:07:37.45ID:yMB/B83H0
>>775
モリアに舐められてる時点で強さは怪しかった

818名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/04(火) 02:20:02.16ID:aykGogl40
>>815
白ひげに関しては周りから見たらまだ全盛期と思われていた。
クロコ「そんな弱い男に負けた〜」
側近のマルコですら「ここまで悪化していたとは」

その全盛期と思われていた白ひげも含めて周りの評価は「口々に人は言う、サシならカイドウ」とナレーションで言われてるのが作中評価

実際ロジャーがギロチンで処刑され、白ひげが蜂の巣されたら死ぬのにカイドウはどこに特攻しても不死だし

819名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/04(火) 02:27:35.83ID:aykGogl40
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>806
【キャラ名】カイドウ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
シキの評価について>>814
全盛期白ひげの周りの評価について>>818

20年前の過去編(ロジャー全盛期、モリアと争ってた未熟カイドウ)の直後のイメージで、今のカイドウまで風評被害受けてる感がある
シャンクスだって過去編書いたら成り上がり中に七武海ミホークと競ったりしてるし
ルフィ、コビーも別人だから過去編はナンセンスかと

820名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-KBmY)2020/02/04(火) 02:33:29.94ID:gUgSnsmTa
>>818 そもそもサシならカイドウって言われてるのが2年後からだから何とも…
白ヒゲの評価が世界最強の男、最強の海賊だからカイドウの評価と矛盾する

821名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/04(火) 02:38:05.23ID:aykGogl40
>>820
そこも小説で補完されてるよ、昔からその評価だった
白ひげの若い頃から全て知ってる今の四皇黒ひげからも「あの怪物カイドウ」と怪物扱いされてるのがカイドウ

822名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-KBmY)2020/02/04(火) 02:48:23.43ID:gtLqoK4s0
≧>821 それ言い出すと、黒ひげが頂上戦争の白ひげに化け物って言ってるからなぁ…
ロジャー白ひげより強い!って明言されたことあったっけ?

823名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/04(火) 02:58:00.98ID:aykGogl40
>>822
作中(原作)ではないと思う。から議論されてる
ただ小説でも情報通とやらに「白ひげは生き様から最強」「サシなら不死のカイドウが最強」と補完されてる

824名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-KBmY)2020/02/04(火) 03:02:13.58ID:gtLqoK4s0
>>823 あー、なるほどなぁ
原作だと、海軍元帥のセンゴクが明確に白ひげを世界最強認定してるからなぁ…
同率1位で両方最強なら分からんでもないか

ワンピース強さ議論総合スレpart1569 	->画像>10枚

825名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/04(火) 03:45:25.08ID:aykGogl40
括りの問題は現実で例えると
最強の生物(アフリカ象)>最強の男(ヒョードル)
みたいな感じだと思う

826名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-KBmY)2020/02/04(火) 03:54:29.51ID:gtLqoK4s0
現実ならアフリカ象>人間やけど、ワンピ世界やと生物的な強さは別に大したアドバンテージにならんからなぁ…覇気と悪魔の実が強さの大部分やし
筋力10倍ある魚人が人間に普通に負けたり、巨人族が正面から人間に力負けしたりする世界やで
双方最強と言われてるなら同格とみなすべきだし、何なら覇気のぶつかり合いだけ比較すると普通にロジャー白ひげ>カイドウマムにしか見えない

827名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 360d-2iSl)2020/02/04(火) 03:54:52.25ID:HGv090ti0
>>800
ロロノアの勇気が世界を救うと信じて…!

828名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/04(火) 04:07:15.83ID:aykGogl40
逆に今のレベルが下がったって発言とかあったっけ。
シキが独り言嘆いてるだけで、白ひげは昔を懐古してるだけでレベルに関しては何も言ってない気が。

ジンベエ「海軍は新勢力でより強固」←少なくとも海軍側はレベルアップしてる

・ロックス、ロジャーですら無謀な単身で突っ込むカイドウ
・マムカイドウの同盟を「史上最悪の海賊団」
・ミンゴ「膨れ上がった海賊達の覇権争い」

むしろ大海賊時代の群雄割拠で今のがレベル高そうにも見えるけど。

829名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-TQ0e)2020/02/04(火) 04:14:48.31ID:avKHBYrra
むしろ現四皇以上の覇気使いだったのに
最強と言われなかったのがロジャーとも言える

830名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/04(火) 04:30:30.76ID:aykGogl40
検索して見比べても覇気のぶつかり合いもマムカイドウも比較しても白ひげロジャーも大して変わらん気が、天を割ってるし

831名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-KBmY)2020/02/04(火) 05:02:43.78ID:gtLqoK4s0
>>830 ロジャー白ひげ…武器が触れる前に衝突、雲が消し飛ぶ
カイドウマム…武器が触れてやっと衝突、雲が割れるのみ

だから、かなりの差があるで
今更見比べるまでもないと思うけど、漫画は読んでない感じ?

832名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/02/04(火) 06:28:24.56ID:vraTob220
なら最新ランク>>545を、カイドウをロジャーと互角にしたら
最強生物のメンツもまだ保たれるだろう

あと藤虎ってやはり大将最弱なんじゃね?
ワンピースの場合同格キャラなら、出る順早いほうが弱い傾向あるし
センゴクは黒ひげ一味まとめて衝撃波だしてたし
センゴクと互角か、おでんと互角か、ベックマンと互角でも変な感じはしない

833名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea62-XopQ)2020/02/04(火) 06:40:08.84ID:oxEd3r6j0
不意打ちのカイドウ
おでんがSでカイドウはS-はもう確定だなあ

834名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/02/04(火) 07:18:46.15ID:vraTob220
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】藤虎
【変更希望ランク】おでんと互角
【理由】

>>832

835名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/04(火) 07:42:17.30ID:aykGogl40
>>831
ロジャー白ひげは天割ってるまでには見えないが、ここら辺の描写(絵)の見え方は意見別れそうだから置いとく

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>834
【キャラ名】藤虎
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
まずおでんがランクにいない。
>>832
そんな傾向はないと思う。
クロコみたいになんだかんだ後で補正されるし
その理屈だと青犬が最弱になり黄猿>青犬にもしないといけんくなる

836名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-5W3E)2020/02/04(火) 07:49:14.72ID:/pQ1utQJM
「最強の生物」でググって
ランキング等除くと一番上に来るのは
「クマムシ」だからカイドウもそう言うことだろ
ワンピース強さ議論総合スレpart1569 	->画像>10枚

837名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d16-4QIy)2020/02/04(火) 09:49:15.82ID:Eam63evn0
処刑で誰も殺せなかった結果最強生物と言われてるだけだからクマムシと同じだよ

838名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-KBmY)2020/02/04(火) 10:17:38.10ID:gtLqoK4s0
>>835 割るどころじゃなくて、天が消し飛んでるんやで
カイドウマムの衝突や、シャンクス老白ひげの衝突より規模が遥かに上

839名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-KBmY)2020/02/04(火) 10:26:45.15ID:gtLqoK4s0
カイドウはおでんレベルの覇気があれば普通に一撃で致命傷受けること判明したしなぁ
ただ単に生命力が高いだけで死なないから最強生物っていわれてるだけで、強さ自体はトップではなさそう
20年前とはいえオデンに実質負けてるし
ロジャー全盛期白ヒゲガープをトップに据えて、カイドウをマムの左か右に置くで良いと思う

840名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea62-XopQ)2020/02/04(火) 10:40:21.03ID:oxEd3r6j0
単純、生命力最強っていうのならまだ評価できるけど
人質とって不意打ちでなんとか勝ちましたからなあ
四皇最弱は確定、レイリーやカタクリ、ミホークにも負けそう

841名無しさんの次レスにご期待下さい (アウウィフ FF21-ZjM+)2020/02/04(火) 11:13:26.64ID:8gyBRtwFF
小説なんか参考にもならない
原作じゃロジャー、唯一互角だった白ひげが最強でカイドウではない
ガラ空きの椅子状態のいま、海賊団では最強不明だがサシならカイドウだろうと噂されてるに過ぎない

842名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6bc-CUiN)2020/02/04(火) 11:19:52.44ID:xoeMH6zg0
所詮噂だけだった最強の生物(笑)カイドウさん
もう無敵感は欠片もねーわこのゴミ

843名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6acc-Y2qP)2020/02/04(火) 11:24:31.20ID:ESfn0H1O0
だってカイドウって死なないだけで7回負けてるからな

844名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-tXx8)2020/02/04(火) 11:34:09.80ID:xYgfbKUt0
不死身なんだから今でも最強だよ
今のルフィだって不死身になればタイマンでカイドウ右に置ける
不死身は、特にロジャーシャンクス白ひげガープといった体は人間レベルの柔らかいキャラクターは事故で死にかねないが不死身にはそれがないし
戦い続ければ必ず勝てる

845名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea62-XopQ)2020/02/04(火) 11:48:52.31ID:oxEd3r6j0
そう
不死身の強さは戦い続ければ勝てるということにある
ところがカイドウは分が悪いとか言って時間稼ぎしたり、
人質とったりと卑怯なことをしなければ勝てない程度の強さだった
つまりカイドウは不死身なだけで最強ではないということ
ルフィも攻略法さえ見つければあっさり勝つと思われる

846名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/02/04(火) 11:51:06.79ID:vraTob220
ワンピースの「勝ち」って、ぶっ飛ばす、捕まえる、とかだろ
例えば、カイドウの7度の「負け」とは全部、他の皇帝と海軍に捕まえられた、だし
ワンピース公式で敗北の定義を「捕まえられた」ても敗北扱いにしてるんだから
クマムシ的な最強さがあっても、ワンピース的な敗北はしちゃうって話だろ?
ならやっぱり、ワンピース公式の勝敗ルールではカイドウは最強ではないよな、ってことよ

847名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-tXx8)2020/02/04(火) 12:02:02.89ID:xYgfbKUt0
息の根消すまでやらないと不死身のカイドウはおろか復帰能力が高いジャックやクイーンといったタフなゾオン系の強みが消えるぞ
ぶっ飛ばすはルフィと監獄に連れていく必要がある海軍だけの話
ロジャーでさえ殺すとこまでやってた

848名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/02/04(火) 12:36:56.40ID:vraTob220
>>847
いや、だから
ぶっ飛ばす、捕まえられるでも
7度の「敗北」扱い
尾田のワンピースの「勝ち」には殺したりカタワにする必要はないってことよ
つまり、カイドウは尾田的な勝敗ルールでは、負けるって事
カイドウは負けても死にません、なのは同意だが
クマムシ的な処刑できない、とかで最強って意味
そもそも捕まえられた時点で、逆にカイドウも海軍や白ひげ倒せないわけだから、せいぜい白ひげロジャーと互角にしかならんくね?

小説とかビブルカードは優先順位低いから、原作第一ならこうなもんだし
妄想脳内バトルは禁止だし
仮に脳内バトルで平原でタイマン、ルールはどちらかが死ぬまででも、カイドウはクマムシだから
どんなに頑張ってもロジャーでも捕まえるだけはできてもトドメは無理で引き分け
くらいだろ
だから、カイドウが単独最強は難しくなってきたって事よ

849名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6abc-KoMo)2020/02/04(火) 13:46:03.01ID:XEHhoNRf0
カイドウが挑んできたときに海軍が誰がに単独で対処させるなんてことないだろうし
四皇も船長だけで相手する必要もないからそこらへんは詳細がでるまで不明としか言えない

850名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-TQ0e)2020/02/04(火) 13:57:03.37ID:tfYqxr7la
>>839
戦闘描写は時系列無視して適用していいってこと?
作中のどの時期かにかかわらずルフィにダメージあたえたキャラは今のルフィ(もっというと海賊王になったルフィにも)にダメージあたえられることになるけど

851名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6a25-kcm6)2020/02/04(火) 13:58:13.13ID:zw1uYGQq0
>>848
アホか
カイドウは独りで大軍に挑んだ事が強さの理由の1つだぞ、もう1つはそれでも死なない事
尾田的な勝敗ルールでは負けても、タイマン「なら」最強と言うのはここから来てる

852名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea62-XopQ)2020/02/04(火) 14:05:17.43ID:oxEd3r6j0
ロジャー、白ひげには届かないおでん相手に人質とって不意打ちでやっと勝てたタイマン最強w
実は怠慢最強なんじゃね?

853名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-6mu3)2020/02/04(火) 15:51:16.10ID:+s9Qmmnyd
当時より今の方がよほど強くなってるという設定でもない限りはタイマン最強のカイドウよりもおでんの方が強いと見ても問題ないぐらいの描写だし、おでんよりも若かりしロジャー白ひげの方が上なのは流石に誰も否定できないからな

854名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-tXx8)2020/02/04(火) 16:11:31.12ID:xYgfbKUt0
>>853
今の方が遥かに強くなってると言われてるんですがそれは
ワンピース読んでます?

855名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-KBmY)2020/02/04(火) 16:24:32.00ID:gtLqoK4s0
>>854 それは38年前のロックス時代と比較してだから、20年前がどうだったかは言及されてないで
現に20年前も部下に無敵のカイドウって言われるくらいには強かったんやし

856名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dee3-5W3E)2020/02/04(火) 16:37:45.09ID:iQuHPYEK0
この頃よりは今幾分か強くなってるだろ
一番伸びただろう時期はワノ国に
組織作って定着する以前だとは思うが

857名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6abc-KoMo)2020/02/04(火) 16:41:01.70ID:XEHhoNRf0
上がるにしろ下がるにしろ
20年で実力変わらないなんてあるの
衰える奴のが多そうだけど

858名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-kcm6)2020/02/04(火) 16:42:32.83ID:9+ozt/jLa
カイドウより年上のアシュラ「お前らはあの時のままだけど俺らは20年分強い」

859名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-6mu3)2020/02/04(火) 16:51:05.16ID:+s9Qmmnyd
アシュラとカイドウって直接年齢出てたっけ?

860名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dee3-5W3E)2020/02/04(火) 17:17:50.85ID:iQuHPYEK0
ゴッドバレーロックス見習い時15歳なら
このおでんにやられた時33歳 現在53歳(※推測)

861名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2a12-aMG/)2020/02/04(火) 17:24:50.25ID:t6RkVktX0
ビビリのカイドウさんはロックス時代も底辺パシリだったりして
ゴッドバレーも戦力外の見習いレベルかな

862名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dee3-5W3E)2020/02/04(火) 17:33:56.84ID:iQuHPYEK0
この尾田の描き方からしてそれはないでしょ
見習いでもちゃんと戦力扱いな描き方
赤髪やマルコの可愛らしい見習い描写より
ちゃんとゴツく身体出来上がってるシルエット
ワンピース強さ議論総合スレpart1569 	->画像>10枚
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863名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eaa2-Y6bJ)2020/02/04(火) 17:39:04.27ID:QhxTJfmt0
生物的に本来最強なのがカイドウで
戦ったらロジャーや白ひげのが強そう

864名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 591e-bjGl)2020/02/04(火) 18:19:36.00ID:63GMqk3C0
カイドウはソルソルの力でマリオストーリーのドガボン的な不死身なのかと考えたことあるけど
今回の感じそんなことはなさそうだな

865名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/04(火) 18:40:46.70ID:aykGogl40
>>838
覇気が上かも知れんが、覇気だけで決まるわけじゃない
ロジャーや白ひげはギロチンや蜂の巣されたらやられる中、カイドウには無傷で生還できら圧倒的防御力があるわけで

勝ち負けのルールは知らんが、「サシならカイドウ、最強の生物」とあれだけ強調して、わざわざ小説でも補完したりせんと思う

仮にカイドウが15年前から成長してないとしたら、どの海賊や海軍でも傷つけられかったカイドウに優勢のおでんが単独SSとかになるぞ

866名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a574-bjGl)2020/02/04(火) 18:53:02.31ID:aykGogl40
てか個人的な予想だけど、尾田が不死や不死身の海賊とか作らないと思う
寿命操るマムに借りがあったり、なんらかのカラクリか裏がありそう
もう本編に戻るだろうし様子見でもいいんじゃない

過去編で語られたのは昔のカイドウで今のカイドウについては触れてないし、それでランク変動はどうかと思う

867名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ada-oe7i)2020/02/04(火) 20:24:46.16ID:vraTob220
20年前カイドウは大将レベルってとこかな
でもモリアと競るならもうちょい弱いか
そいつ斬ったおでんはせいぜい大将くらいだよな

868名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2a25-juMz)2020/02/04(火) 20:35:25.43ID:4JtWcQFG0
競ったから互角というわけではない

869名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbd-wuVJ)2020/02/04(火) 21:27:32.97ID:PCGEmfeMr
まあマゼランとミスター3が互角ってわけでもねえしな

870名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ded-unxX)2020/02/04(火) 21:46:25.62ID:3IWqr2fs0
>>865
硬さは雑魚相手に無双するにはいいかもしれないけど、おでんに切られるってことはロジャー白ひげクラスの攻撃も通るだろうし、
最強クラス同士の戦いならアドバンテージになりにくいのかも

設定とは真逆の考察だけど

871名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6abc-KoMo)2020/02/04(火) 22:50:38.37ID:XEHhoNRf0
カイドウが負けた四皇って白ひげが濃厚だけど
特に傷ふえてないよね
可能性としてはシャンクスもある
その場合は今から遡って6年以内だから
おでんと戦ってから軽く10年はたってるけど

872名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1774-Fhqg)2020/02/05(水) 00:31:55.68ID:x1O7DToA0
>>870
何十回も特攻してる中、マムとの接触は避けてたからちゃっかり四皇は避けてたって理屈は可能性とあるかもしれないが、海軍に捕まって処刑されかけてるってことは少なくとも大将の攻撃は受けてるはず(捕まる時か、処刑時に)

てか疑問なんだが、こいつはいつから趣味自殺になったんだろう
対おでんの5年間に力蓄えて用意してる時に自殺してたらアホだし(実際アホなのかもしらんが)

873名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1774-Fhqg)2020/02/05(水) 01:30:24.38ID:x1O7DToA0
てかカイドウが謎なのは自殺や不死以外に
処刑されて失敗されてもインペル戻るだろうし、どうやって海軍から脱出できたのか(脱出した例外はシキだけらしいし)

政府と繋がってるらしいワノ国の参謀といきなりやってきた(しかも同タイミングで)四皇が何十年もうまいことやってるいってる点

実はカイドウは政府&海軍側のコマで不死&最強は政府がワノ国に海賊近づけたくない為に流したデマだったりしてなっていう妄想

874名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f62-COAI)2020/02/05(水) 01:49:12.58ID:Cj3MX6hR0
天竜人だな
竜だし

875名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1774-Fhqg)2020/02/05(水) 02:34:02.85ID:x1O7DToA0
とりあえずもう処刑されるっぽいおでんの位置きめよう

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】おでん
【変更希望ランク】戦争編白ひげの右
【理由】
5年前カイドウ側が知ってるであろう事前の知識(単独でアシュラ討伐おでん時、この時点でA以上 )より想像を遥かに成長していたらしいのでA+、S−は固い

ただ戦争編白ひげは白ひげ団に無双した赤犬を沈めたり、最後に孤立し海軍総戦力に挑んでセンゴクが「世界を滅ぼす力、滅ぶのは我々かも」との評価。
おでんがこの評価&戦争編での白ひげの活躍をできるのはちょっと厳しいのでは

876名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3764-uqPE)2020/02/05(水) 07:55:07.00ID:0pqiYKTn0
マムのデカい借り予想

・ソルソルの実とカイドウの不死に関係する何か。
・海軍に捕まった時に助けてくれた。
・白ひげがおでんの仇を討ちにワノ国に行くのを止めてた。

877名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa9b-sGim)2020/02/05(水) 11:31:13.95ID:CJiivrKPa
カイドウめちゃくちゃ小物化してんじゃん

こりゃルフィに倒されるやつだわ…

878名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr0b-ptU1)2020/02/05(水) 12:28:11.68ID:4FND11Mpr
腕が!のシャンクスが小物みたいなもんだろ

879名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa6b-L9ne)2020/02/05(水) 12:56:45.49ID:Bp4eikuEa
>>849
大将かガープしか対応できん
センゴクは現場には出ないから大将かガープのマリンフォードにいるヤツが対応してたんだろ
中将なんかいくらいても役に立たん

880名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f62-COAI)2020/02/05(水) 13:03:11.40ID:Cj3MX6hR0
おつるさんなら勝てそうな気もするが

881名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f25-CTKJ)2020/02/05(水) 13:49:37.23ID:16kuWeB80
>>879
ちゃーんと読んでないんだろうけど赤鞘に加えて国中の侍と侠客が大勢敵に回ると部下が少ない時のカイドウも苦しいんで
数は正義だよ

882名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1774-Fhqg)2020/02/05(水) 14:19:15.08ID:x1O7DToA0
>>881
侍達がそんだけ強かったか、やっぱ当時のカイドウがまだ四皇級なかったんじゃね

四皇の最高幹部&1万超える部下全員でも止められないのが四皇マムで、それと互角に打ち合うのが今のカイドウ

883名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f25-CTKJ)2020/02/05(水) 14:24:56.04ID:16kuWeB80
>>882
ばーかじゃねぇの
止めるってマムを攻撃する気か?マムに何かあったら海賊団は終わりなのに
どこの海賊団も海軍でさえも総戦力の増強に集中してる意味わかる?

884名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fb5-QhZB)2020/02/05(水) 16:47:35.87ID:5KCtSuyf0
茶豚、桃兎とか強キャラだろ

885名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdbf-kBxs)2020/02/05(水) 17:30:25.40ID:NXgnmG/td
そもそも少数の奇襲をやって目的達成して逃げ出すスニーキングミッションだったCP9とWCIを除くと、ワンピースで兵力差が活きなかった場面ってあんまり見ない気がする
覇気だって長いっちゃ長いが時間制限もあるし

886名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1774-Fhqg)2020/02/05(水) 19:47:40.59ID:x1O7DToA0
兵力差が強調されてた例
シキVSロジャー、頂上戦争 、アラバスタの革命軍

あんまり役に立たなかった例
魚人島の5万の兵、イチジ達に一掃されたマムの1万の兵

887名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr0b-ptU1)2020/02/05(水) 19:58:38.24ID:4FND11Mpr
エニエスロビーの兵力とかな

888名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa6b-lzuz)2020/02/05(水) 20:24:47.70ID:9cyVHW3ka
攻撃したところで一番強くてカタクリじゃ止まらないと思う
逆にみんなビビりまくってるから寿命取り放題だし

889名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff8d-E7Oe)2020/02/05(水) 21:20:07.69ID:Vb5ZpDf80
ダメージ与えるすべがないもんな。

890名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1774-Fhqg)2020/02/05(水) 22:42:44.85ID:x1O7DToA0
>>883
ママ海に沈んでもペロスとか俺がリーダーになるとか前向きで全然気にしてなかったけどな
>>889
マムはクイーンのブラキオで白目向いたり、ルフィのギア4ガードして手ビリビリさしてたし、カイドウと違って攻撃自体は効くと思う

891名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 17e7-/u9B)2020/02/05(水) 22:45:45.94ID:Kme0rVTp0
そもそも生き様が世界最強ってなんだよw

892名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 17cb-e8SU)2020/02/06(木) 02:06:21.94ID:VZ0uMlj/0
>>891 単純に世界最強の実力持ちながら、義理人情に厚い出来た海賊だったってことやろ
ロジャーと唯一互角に渡り合った実力や、脱獄したシキが酒持って顔を出しに行く人望がそれを物語ってる

893名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fda-cQvC)2020/02/06(木) 17:48:23.26ID:Fsfs768M0
白ひげが唯一ロジャーと互角なら
全盛期は若イドウより上だし
タイマン最強はロジャー白ひげ時代が終わった後だろ

894名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f17-7zoJ)2020/02/06(木) 17:50:56.10ID:hA8dfYf30
カイドウはそもそもロックスの時見習いだから世代が一回り下なんだろ
今50代かもしれん。同世代ではない

895名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f17-7zoJ)2020/02/06(木) 17:52:04.96ID:hA8dfYf30
なので最強の時期がずれてる。今がピークで最強なのかもしれんし

896名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe3-j8aK)2020/02/06(木) 17:55:39.54ID:rZJJrS4F0
そんな現在最強カイドウさんも
もうすぐ負け消えるんよね
楽しみ早よ過去編終われ

897名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9716-uawS)2020/02/06(木) 20:01:54.43ID:AXeMbtDd0
マムは倒されることなく終わりそうだけど、カイドウはワの国編で脱落だろうな

898名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 976b-Hkqy)2020/02/06(木) 20:08:14.13ID:7KlVcrce0
カイドウってキャラが立ってないよね寡黙だし
マム、白ひげ、黒ひげはキャラ立ちしてる

899名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff97-I4mR)2020/02/06(木) 21:34:55.34ID:LAjd/OEv0
次に死ぬ四皇ってカイドウのことか

900名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9716-ptU1)2020/02/06(木) 21:57:03.79ID:cqfclgV30
シンプルに強いだけってのは最初にやられるか最後まで残るかだが
ジャック・クイーン見てもあんま好きになって貰おう感ねえからワノ国編でカイドウはやられそう

901名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff97-I4mR)2020/02/06(木) 21:59:30.36ID:LAjd/OEv0
確かに最強だの不死身だの無敵だの言ってるやつは逆に死ぬって考えられるな

902名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f12-/nKD)2020/02/06(木) 23:02:58.64ID:z3Pb+npI0
>>898
白ひげも目的が家族ごっこで大物枠としては中途半端なせいか大してキャラ立ってない
ロジャーの踏み台とか息子に裏切られまくる敗北者とか弟分の仇も取らない薄情者とか
作者にいいように弄ばれるネタキャラにしか見えない

903名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 17cb-e8SU)2020/02/06(木) 23:55:10.35ID:VZ0uMlj/0
カイドウは明らかにルフィ達の踏み台用に作られたキャラやしな…
ロジャーや白ヒゲみたいな伝説級より圧倒的に格が低い

904末期の消されたライセンス ◆83sCffQrtM (ワッチョイ d7ed-tlvF)2020/02/07(金) 00:25:07.81ID:JgPPq1630
チョンピ信者の知恵遅れのみんな〜ゴミみてえな強さ議論するヒマがあったら俺のサイトでも見てな〜
http://yazawa2525.blog.jp

905名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1774-Fhqg)2020/02/07(金) 00:33:36.36ID:y/Q9ZPuC0
むしろロジャーは部下がチート並に強力なやつ集まり過ぎて、そりゃ海賊王なれて当たり前だろってレベルでいまいち本人に魅力感じんわ

白ひげもロックス団の時を「頭はるクラスの奴が同じ船にいるとろくなことない」っていってたし
ロックスやロジャー時代は海賊が少なかったから自然と1つの団に集まって、強力な海賊団が出来上がったように見える

ロジャー団
大将級4人(レイリー、ギャバン、若バレット、おでん)+若シャンクス&犬猫

ルフィなんてまともな戦力部下なんてゾロとレイドサンジくらいと、ミンゴにボロボロのローの同盟だけで海賊王なろうとしてるんだぞ

906名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd3f-L9ne)2020/02/07(金) 01:02:02.02ID:VqXOqkGVd
>>905
ルフィの海賊団の主力はまだ20歳ぐらい
ワンピース基準なら、全盛期が後10年は後だろう
20歳程度で今の強さだと、全盛期ぐらいの30代なら、ゾロ、サンジが四皇レベルでおかしくない
ロジャー海賊団より強いかもしれない
ルフィは歴代最強クラスになるだろう(父親のドラゴンの強さが不明だが)

907名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1774-Fhqg)2020/02/07(金) 01:27:21.59ID:y/Q9ZPuC0
>>906
漫画的に見たら、もう2年後とかの修行はないから今の年齢で終わると思う。
少なくともロジャーはあんだけの面子でマムからポーネグリフパクったが、ルフィは2手に別れた上で、幹部2人も沈めて同じこと成し遂げてるんだぜ
当時のロジャーがやってきたことルフィは糞ショボイ面子で成し遂げてる、まぁ主人公補正ってやつだが

908名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fbc-ndoi)2020/02/07(金) 16:50:28.25ID:XK+j24G40
なんとなくルフィって早死にしそう

909名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM7f-cQvC)2020/02/07(金) 19:13:56.47ID:g21Q8Y82M
イワさんに寿命10年使ってるから既に肉体年齢は30歳くらいやし

910名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3721-L9ne)2020/02/07(金) 22:18:30.35ID:GftpB2l30
>>905
頭張るレベルがうようよいてもきちんと従えていたロジャーがすごいってことだけど

911名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f12-/nKD)2020/02/08(土) 10:43:58.40ID:Fv21kPhm0
おでん回想でロジャークルーの凄さ全然伝わる武勇伝1つもなかったから拍子抜け
海賊王クルーの肩書だけの薄いキャラよく持ち上げられるね
戦争編で役立たずだった白ひげのモブザコ隊長と3日やりあっても何の足しにならん

912名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fff3-SoNe)2020/02/08(土) 13:34:19.99ID:MAWLcaNV0
後出しで色々でてきて帳尻あわせが大変だな
白髭はもっと見たいな

913名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d7ed-56gX)2020/02/08(土) 15:07:13.86ID:np1e3jJj0
>>909
ドフラがローにさせようとしていたオペオペの能力をルフィに使いそうな気がする

914名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr0b-ptU1)2020/02/08(土) 17:45:34.08ID:/sElxTJUr
ツンデレじみてるけど割とローってルフィ信者だよな

915名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3764-uqPE)2020/02/08(土) 23:22:33.15ID:yX5rRK0N0
>>914
たぶんバルトサボの次くらいにルフィ信者。

916名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3764-uqPE)2020/02/08(土) 23:35:59.77ID:yX5rRK0N0
ローってワノ国から完全に常識人の苦労人キャラになったが、
今思えばシャボンディの頃は滅茶苦茶キャラ作ってたんだろうな。

917名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMeb-uCzx)2020/02/09(日) 00:03:10.33ID:AXHXx6EwM
もうバルト、サボ、ロー、コビー、ボン、ハンコ辺りで親衛隊くめよ

918名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f12-/nKD)2020/02/09(日) 00:30:59.59ID:tispHrRh0
>>916
ワノ国のローは部下共々足引っ張って同盟に不和引き起こしたトラブルメーカーじゃん

919名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1774-Fhqg)2020/02/09(日) 04:07:32.65ID:hrkGdy4p0
ローは戦争編でわざわざ助けに来るくらいファン
ドフラにも冷静に突っ込まれてたが「Dはまた嵐を呼ぶ」と謎の信頼
>>875
採用間に合わんかったわ

920名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1774-Fhqg)2020/02/09(日) 06:07:36.43ID:hrkGdy4p0
ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】おでん
【変更希望ランク】戦争編白ひげの右
【理由】上に書いた

921名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa9b-/TDs)2020/02/09(日) 06:33:35.27ID:ADqENjJYa
3年前のルフィとかMr.3にも完敗するだろ
20年以上前のカイドウが白髭やロジャーと一緒にいろんな経験つんだおでんに斬られても仕方ない

922名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fb5-QhZB)2020/02/09(日) 08:10:52.90ID:3zW+tDq20
カイドウは7回敗北して今に至るからな
おでん達侍には運良く勝てたけど
一体誰に負けたのかいろんな所で考察されてるが

923名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0b-xGX/)2020/02/09(日) 11:00:48.17ID:/d1ra6jCM
>>921
比較がバカすぎる
カイドウは見習いも含め
15年くらい既に海賊してる30歳超えで
対するルフィは15,16歳の村人かよ

924名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1774-Fhqg)2020/02/09(日) 17:48:50.36ID:hrkGdy4p0
当時の侍たちは修行した今より弱いんだっけ?
今の酒呑(=ジャック、クラッカー)だから当時はもうちょい弱いとすると最高幹部あるかないくらい
暴れたら幹部全員でも止められない四皇マムとそれと互角のカイドウ
当時のカイドウが今のカイドウ並に強かったら、5年も待つ必要ないと思うけどなぁ

925名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdbf-b7OC)2020/02/09(日) 17:58:04.67ID:lk8Co1TVd
20年前はおでんに殺されかけて今度はルフィかゾロに倒される
カイドウってのはその程度のキャラクター
ワノ国編が終わったらS-あたりに落ち着くだろうね

926名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff97-I4mR)2020/02/09(日) 19:26:07.34ID:bxDNp2Vv0
>>924
当時のおでん以外の侍は今のきんえもんくらいか酒呑丸あたりでもそれに毛が生えた程度じゃないか
キングやクイーンには手も足も出ない感じだったし

927名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1774-Fhqg)2020/02/10(月) 08:36:32.93ID:4WFzCbmd0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>919 おでん
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]
S:バレット
S-:戦争編白ひげ
おでん 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー] ゼファー
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

928名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fa2-RXZG)2020/02/10(月) 19:00:28.74ID:Z1/GgZ2R0
カイドウってロジャひげよりは弱そうだよね

929名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa6b-Za6j)2020/02/11(火) 21:35:07.05ID:rxWlYgr0a
カイドウは明らかに弱い
おでんと同格、下手したら下の実力

930名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fb5-QhZB)2020/02/11(火) 22:08:24.13ID:FIco2oiN0
カイドウのが強い
固さに加えて耐久力がある

931名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr0b-ptU1)2020/02/11(火) 22:27:50.79ID:s/suVMkir
ロジャーはぶっちゃけ最盛期白ひげと同格以上という情報以外が少なすぎてさっぱりわからん

932名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fda-cQvC)2020/02/11(火) 22:37:35.40ID:dq40VjcJ0
ワンピースの甘々勝敗ルールだとカイドウは負けるし、現に七回負けとる
基本、ワンピースは相撲やから、相手を自分の土俵から追い払えれば勝ちになるから
明らかにその点、カイドウはロジャー白ひげよりは弱い
最強生物は、クマムシ的な意味合いが強いと思われる

尾田が全盛期白ひげとカイドウ戦わしたら、それは白ひげに軍配を上げる描き方をする

933名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-FIW5)2020/02/11(火) 23:20:59.72ID:ztS+Zeuk0
いや逆だろ
カイドウ強すぎる
成長途中ですら海賊王の技くらってへっちゃらな強さのおでんが成長して更に強くなってるのにそれを技無しでワンパン
そこから更に強くなってるのが今のカイドウ

934名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1774-Fhqg)2020/02/11(火) 23:23:05.27ID:5dup/dG90
>>929
おでんよりかは下だと思う。
用意周到にして戦力高めた有利な状況で真正面からやられてたし、ナレ曰く本人もおでんの成長スピードは誤算だったらしいから
>>932
多分尾田は四皇同士(作中の最強レベル)の戦いは1ヶ月たっても決着つかないくらいに書くと思う
上限ないキャラ(四皇や七武海、大将とか)はお互いの格を保ちつつ有耶無耶にするのが尾田だから

935名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM42-RV7a)2020/02/12(水) 01:25:54.92ID:DCyeJHyvM
>>933
ワンパンだけど
あんなん不用意に後頭部食らったらダウンはするだろ
おでんは人外ではないから、白ひげ同様に効く時は効くし
マルコジョズも余所見でイチコロやったやろ

確かに人外はカイドウ、マムだけだが、こいつらはワンピースの勝敗条件(ぶっ飛ばす、捕まる)で、退散させられたら、ワンピースでは負け扱いだから、あまり生物的に強いとか、生命力とかは関係ないんよ
それからカタログスペックのせいで常に後手にして描かされるしな


シャンクス白ひげ黒ひげは身体は人間だから銃も刃物も効くが、何だかんだ尾田は人外とバランス取るし
結局はMAXの懸賞金が尾田評価よ
ロジャー白ひげカイドウマムシャンクスの順

シャンクスは部下が他の皇帝より質が高くてこれだから「今のとこ」は皇帝最弱だろう

936名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac3-SzkO)2020/02/12(水) 01:32:22.27ID:qUK8atd9a
ミスマンデーはHぐらいかな?

937名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM42-RV7a)2020/02/12(水) 01:43:57.04ID:DCyeJHyvM
>>934
おでんより下は流石に賛同しないな
最近の尾田は老いたのかキャラの人格がブレブレだから、あの時のカイドウは慎重すぎる性格にしちゃったって感じはした
まぁモリアと競ってたのが数年前だし、当時のカイドウもそこまでではないのは有力で

兎に角、おでんにはロジャーは白ひげに使ってたような攻撃はしてない
ゾロでいえば36煩悩を小手調べで雑魚に撃ったような絵に見えた
ロジャーが本気で斬ったら天は割れるし、触れないんだろ

938名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d6bc-m/Bi)2020/02/12(水) 01:44:31.33ID:Bu0N9cRl0
>>935
ワンピースの勝敗条件ってそれはルフィ海軍の話だろ
ロジャーでさえ皆殺しするしシャンクスも銃出してきたら殺すしで全然甘くないぞ
前も書いたが死ぬまでやらせないとタフなゾオン系やカイドウマムといった人外系が不利になる

939名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6364-sg8N)2020/02/12(水) 01:46:53.64ID:Sex6TbaM0
>>935
流石に四皇最弱はティーチじゃないか。
20年前カイドウと同じ成長途中だろうし、
今の所他の四皇から四皇扱いされてない。

940名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM42-RV7a)2020/02/12(水) 01:56:48.77ID:DCyeJHyvM
>>938
そうやな
ただ俺は尾田ならどう描くかを重視して見てるから
皇帝同士が死ぬまでの場合でも全盛期白ひげがカイドウに負けるのは無いやろ、ただし断頭台でもカイドウも死なないから白ひげの判定勝ち程度の差
多分白ひげがどうにかしてカイドウ無力化して、どうにかしてトドメさそうにもできなくて放逐すんじゃね?
妄想バトルにはなるから控えるが

>>939
黒ひげ忘れてたわ
最弱はその通りだが
能力狩りして後半はどんどん人外化してごぼう抜きするやろうがね

941名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b774-3blX)2020/02/12(水) 09:29:14.85ID:tcvs49XE0
>>937
おでんより下ってのは20年前くらいの若カイドウの話な
今のカイドウならおでんより遥か上だと思う、実際処刑されても死なないタフネス

942名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM07-XZ79)2020/02/12(水) 10:06:54.20ID:dCnDVYysM
ゾロが切れるかどうかだな。
切れたら刀が凄かったってことで。

943名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac3-tuDz)2020/02/12(水) 12:07:48.90ID:mdKc9jlNa
ロジャー
病気ロジャー 白ひげ
老い白ひげ カイドウ マム
シャンクス 黒ひげ
おでん 若いカイドウ

944名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 12b5-1AWw)2020/02/12(水) 20:27:37.78ID:w3yTIEU00
カイドウはルフィに8度目の敗北を喫するだろうけど
誰も殺せない→復活、
傷を負った位で弱いとかじゃなくて敗北を繰り返しても復活してくる
そのタフネスこそ評価するべきだろ

945名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9240-J5hf)2020/02/12(水) 21:12:44.51ID:c1K52V7N0
カイドウは監禁しても出てくるんだから
いつもみたいに殴り飛ばすだけじゃ収まらんよなぁ

946名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 636b-gtE8)2020/02/12(水) 21:44:21.22ID:yeOGFkTD0
カイドウは悪魔の実ヤクザの元締めだから2つめの実食わせて爆死が一番因果応報で勧善懲悪の死に方だろう
ワンピースでそんなエゲツないことしないだろうけど

947名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1674-3blX)2020/02/13(木) 10:08:24.43ID:M6751p3v0
本人も悪魔の実2個は試したんじゃね
体が強固すぎて2つ目の悪魔の実は受け付けないとか

948名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d2da-RV7a)2020/02/14(金) 13:34:58.20ID:AFNJlmkb0
>>946
亜人とかなりありそう

949名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd32-3blX)2020/02/17(月) 12:32:18.75ID:RXcnMpgZd
今週号見たらおでん上げたくなってきた個人的な感想
明らかにVS個人の実力と格は旧カイドウよりワンランク上
ただ問題は旧カイドウが現ルフィ&最高幹部と比べてどの程度か、四皇よりなのか

950名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd32-JLil)2020/02/17(月) 13:09:59.10ID:9vQNWyL8d
カイドウは本当の強者(ロジャー、白ひげ)を避けて、他者から干渉され難い鎖国の国を選んだ奴だからな
おでんより明らかに格下

951名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd52-VKUZ)2020/02/17(月) 19:02:58.93ID:RYlWqUxad
カイドウの性格って他の四皇に比べて薄っぺらさすぎるんだよな。モブ雑魚を限りなく強くしたみたいな感じに見える

952名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16d4-cpkQ)2020/02/17(月) 19:35:52.82ID:lsy2sf2H0
カイドウはおでんより格下なのは確定か

953名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d697-xUgh)2020/02/17(月) 21:09:59.61ID:V1bLUUnN0
過去編くるまではどうやって倒すんだよこんな化け物って感じだったのに…

954名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6364-sg8N)2020/02/17(月) 21:23:54.47ID:W64cKDC30
25年前は城でおでんと少し撃ち合えてたっぽいし
やっぱりカイドウって竜型より人型の方が強い?

955名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Src7-NQJB)2020/02/17(月) 21:27:29.04ID:BpZXGelzr
カイドウは竜を出すのが早すぎた

956名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6364-sg8N)2020/02/17(月) 21:30:53.87ID:W64cKDC30
>>951
アーロンとクリークを足してアル中メンヘラにした感じだよな。

957名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ee3-es4Y)2020/02/17(月) 21:32:02.38ID:cin2oXeL0
ロックスの部下でガープらに負けて
更に何度も負けてる時点で知れてたって事だ

958名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6364-sg8N)2020/02/17(月) 21:33:06.45ID:W64cKDC30
>>949
流石に四皇寄りだろう、ただ青雉よりはまだ弱そう。

959名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1217-oncu)2020/02/17(月) 22:05:35.25ID:vNS7p4BS0
>>953
ルフィが修行して強くなっても無理に映るから更にカイドウ自体を弱体化させた。
これなら読者も納得やろ!って尾田は考えた

960名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-3blX)2020/02/18(火) 06:43:37.33ID:i06u1Bgqd
>>954
「カイドウ達の予想より遥かに成長していた」だから、たんにおでんが成長していただけだと思う

961名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cbbc-/I0y)2020/02/18(火) 07:25:51.53ID:fzKpSs4P0
×尾田は考えた
○尾田の頭ではそれしか思い付かなかった

962名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM07-es4Y)2020/02/18(火) 07:38:21.54ID:WpFf41eiM
>>960
なに[成長]に改変してんの?
「敵の想像を遥かに越えた」だぞ

963名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1674-3blX)2020/02/18(火) 08:46:41.38ID:Vjak+Dws0
>>962
作中ではおでんの成長がかなり強調されている
5年前打ち合った時から、カイドウ(敵側)はおでんの実力を知っている
そこから敵側(カイドウ)の予想より遥かに超えてるんだから、おでんの成長スピードが高かっただけでは

964名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM07-es4Y)2020/02/18(火) 15:19:19.35ID:4zH5kPNNM
家でやさぐれてただけの5年間で成長なんてするかよ

965名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 12a2-oFCC)2020/02/18(火) 16:43:32.18ID:j4+v+Msq0
>>944
そうなると
トドメ刺せそうなおでんの評価がさらに上昇しそう

966名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 12a2-oFCC)2020/02/18(火) 16:46:18.69ID:j4+v+Msq0
>>943
ロックスも入れると

ロックス ロジャー 
病気ロジャー 白ひげ

こんな感じなのかな

967名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-qdXs)2020/02/19(水) 01:44:06.36ID:IgI8LSf+0
>>964
いやナレーションで「カイドウ側が予想してたより遥かに強く成長していた」みたいなんなかったっけ

968名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM07-ocAu)2020/02/19(水) 07:30:30.22ID:0PKgzMs1M
>>967
成長なんて書いてないぞ
白髭・ロジャーの仲間の力
見誤ったんだろ
ワンピース強さ議論総合スレpart1569 	->画像>10枚

969名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd1f-qdXs)2020/02/19(水) 11:11:52.71ID:+Rl+shwJd
>>968
5年前カイドウは既におでんと撃ち合って実力知ってるはず
そこから5年待って、おでんの強さは想像を遥かに超えていたんだから成長していたんでしょ

970名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM07-ocAu)2020/02/19(水) 11:25:31.13ID:KQjRFHI7M
>>969
描写では一太刀
あの程度じゃわからんだろ
それに修行してた描写があるわけでもなく
無精髭生やしやさぐれてただけ
それでも成長してたいうのなら
カイドウこそ成長しねぇ奴で
20年後の現在もたかがしれてるて事になるわ

971名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd1f-qdXs)2020/02/19(水) 11:25:48.38ID:+Rl+shwJd
龍型は期待してない、本気だした人獣型に期待しよう

972名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-hb0U)2020/02/19(水) 20:29:50.92ID:PEYTmSYi0
おでん=ロジャー=白ひげ>カイドウ>マム

ネタバレ
今の俺が勝てなかったら誰も勝てない二十年後に任させよう

おでんが倒せないなら他にはいないから少なくとも白ひげと同等くらいには成長
おでんが勝てないようなら白ひげも勝てない

973名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM07-IjoE)2020/02/20(木) 10:55:46.88ID:LL53p245M
遺言通りカイドウは強くなった
カイドウ>ロジャー白ひげおでんガープ>マム

974名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-hb0U)2020/02/20(木) 12:16:32.71ID:jso5o00z0
>>973
おでん=白ひげ=ロジャー=ウィーブル=現カイドウ?>カイドウ、マム>ガープ
こんなとこ

975名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-IjoE)2020/02/20(木) 12:50:07.26ID:DvBt9t9p0
>>974
全盛期白ひげ並の力を持ってしてもタイマン最強扱いされてないし
現カイドウ>全盛期白ひげ=ウィーブル

おでんと当時の人カイドウは互角
互いに一撃が致命傷になるレベル

976名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM07-ocAu)2020/02/20(木) 13:00:12.38ID:SbCdchdUM
タイマン相対する正面から
20年前のカイドウの攻撃→おでん倒せない
20年前のおでんの攻撃→カイドウ致命傷

騙して無防備な「背後から」の攻撃が致命傷だっただけ

977名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-qdXs)2020/02/20(木) 13:07:22.96ID:uGqpADSe0
ネタバレ見たが、伸びそうだから次スレ用意する
最新ランク>>927、ルール変更なし

現カイドウがタイマン最強はもう確定っぽい?
おでんは自身を全盛期(逆に言えばもう伸び代はないだろう)と評価した上で、若カイドウに対してはまだ強くなるような発言

>>975
戦力的に不利&人質取られたからでも先に一撃いれて優勢だったからなぁ

978名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e3bc-p4c1)2020/02/20(木) 13:12:03.18ID:1T3pgS/n0
弾く覇気使えないおでんでも突破できる鱗だから
二十年で強くなろうと弾く覇気+内部破壊おぼえたルフィなら
タイマンで勝てなくともアシュラ、河松、イヌネコあたりで袋にしたら下せそうだな

979名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-qdXs)2020/02/20(木) 13:13:05.78ID:uGqpADSe0
スレ建てられんかったわ、誰か頼んだ

980名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMa7-eRQ3)2020/02/20(木) 13:23:45.30ID:dTBFiERDM
おでんは白髭に助け求めることは出来なかったの?
裸踊りとかワケわからんことして。
あんなん小学生でも騙されない

981名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-Pyxu)2020/02/20(木) 17:50:07.06ID:eTGRC6Ye0
でわ立てて見ます

982名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-Pyxu)2020/02/20(木) 17:54:09.18ID:eTGRC6Ye0
すみません
駄目でした
誰かお願いします

983名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7364-z+Zk)2020/02/20(木) 18:31:36.01ID:Qrei67J+0
20年前カイドウが弱かったんじゃなくおでんが強すぎたんだな。
改めて20年前カイドウと渡り合ってたモリアさんやべぇわ。

984名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e3bc-p4c1)2020/02/20(木) 19:21:51.57ID:1T3pgS/n0
むしろモリアは何でカイドウに負けたの?
若い頃なら島割パンチ連発できたろうに

985名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6fe3-ocAu)2020/02/20(木) 19:23:30.93ID:vUEUwWGY0
バリバリに阻まれたんじゃね

986名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-qdXs)2020/02/20(木) 22:43:47.21ID:uGqpADSe0
なんとか次スレ、他のポイントから建てたから前半ワッチョイ変わってるけど


ワンピース強さ議論総合スレpart1570
http://2chb.net/r/wcomic/1582205598/

てけ急ぎで建てたから賞金首のやつ白ひげロジャー入れるん忘れてた&ビブルカード源消すの忘れてたわ

987名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-Pyxu)2020/02/21(金) 02:18:19.43ID:cW1TvOcq0
>>986
乙です

988名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd1f-qdXs)2020/02/21(金) 13:30:20.05ID:LwsIS1sKd
おでんは月曜なったら、白ひげロジャーと同格でいいんかな
とりあえず申請出そうかな
てかおでんの口からあんだけバッサリトップの強さ的議論的なの言いきられるとは思わんかった

989名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a3d5-ufVB)2020/02/21(金) 13:34:15.15ID:l29h3KNd0
今のオレが一番強い>白吉っつあん、ロジャークルー

990名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a3d5-ufVB)2020/02/21(金) 13:35:06.66ID:l29h3KNd0
5年裸踊りするだけで最強になる謎理論

991名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr07-hb0U)2020/02/21(金) 13:35:07.85ID:ND8fHdmrr
少なくともおでんは白ひげ、ロジャーとは同等

992名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cff3-1dzg)2020/02/21(金) 13:47:57.67ID:HKuEhzKs0
おでん自身が強さのピーク、ワの国では自分より強いやつはいないってだけでしょ
数年後外部からくるとも書いてるし

993名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr07-hb0U)2020/02/21(金) 13:50:32.70ID:ND8fHdmrr
和の国でなんて一言も言っていない
数年後ではなくて運命の20年後(運命の800年)な

994名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffa2-p4c1)2020/02/21(金) 14:39:17.71ID:whDKkqYz0
白ひげはおでんをただのNO2以上の特別な扱い(”弟扱い””ロジャーとの呑みにおでんだけ参加させたり”)してるし
やはり特別な存在として見てたっぽいな

995名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-qdXs)2020/02/21(金) 15:03:05.96ID:Q0HntyMt0
なんだかんだ尾田がラフテル行かしてる
白ひげロジャーに特別な扱いされる
センゴクからも大物扱い
世界レベルを知ってるおでん自身が自分を全盛期と評し、後の四皇カイドウを格下扱い

おでんはかなり強く書かれてると思う

996名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cff3-1dzg)2020/02/21(金) 15:19:11.99ID:HKuEhzKs0
モリアですら互角だったからな

997名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr07-hb0U)2020/02/21(金) 15:28:51.89ID:ND8fHdmrr
そもそも白ひげとあれだけ打ち合えたり、最強ロジャーの一撃でピンピンしてるあたりおでんが最高幹部なんてレベル越えてるの当たり前だからな

998名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffa2-p4c1)2020/02/21(金) 15:39:03.77ID:whDKkqYz0
>>995
古代文字解読できるのもでかいよな
懸賞金でいったら30億は越えるだろうな
四皇やっててもおかしくないレベル

999名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-qdXs)2020/02/21(金) 16:32:33.71ID:iyDqKuVr0
全盛期レイリーと互角だったらしいバレットもロジャーには歯が立たなかったから、成長前おでんなら仕方ない

1000名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-qdXs)2020/02/21(金) 16:33:06.13ID:iyDqKuVr0
次スレ

ワンピース強さ議論総合スレpart1570
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