◎正当な理由による書き込みの削除について:
管理人の生島英之(福岡市西区)です、宜しくお願いします。

ワンピース強さ議論と雑談スレ752 YouTube動画>1本 ->画像>48枚


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このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/wcomic/1569983567/
ヒント:2chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saaf-oH+U)2019/10/02(水) 11:32:47.91ID:uhdNtdWNa
!extend:on:vvvvv:1000:512


※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ751
http://2chb.net/r/wcomic/1569218112/


■スレルール
・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-oH+U)2019/10/02(水) 11:33:10.42ID:uhdNtdWNa
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+:カイドウ ビッグマム

S :カタクリ
S-:ルフィ 白ひげ

A+:ドフラミンゴ
A :クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ

B+:ロー サボ 藤虎
B :ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-:ピーカ ヴェルゴ

C+:スモーカー シーザー サンジ
C :エネル シキ クロコダイル
D+:チンジャオ モリア くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル ホーキンス
D-:グラディウス フランキー サイ キラー

E :オーズ カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し)
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ロビン 
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン ナミ
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW

3名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-oH+U)2019/10/02(水) 11:33:24.78ID:uhdNtdWNa
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

4名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-oH+U)2019/10/02(水) 11:33:37.88ID:uhdNtdWNa
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

5名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-oH+U)2019/10/02(水) 11:33:50.42ID:uhdNtdWNa
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(T、A、B‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

6名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-oH+U)2019/10/02(水) 11:34:05.10ID:uhdNtdWNa
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記@Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
A申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )

7名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-oH+U)2019/10/02(水) 11:34:17.45ID:uhdNtdWNa
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
@レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
A申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

8名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-oH+U)2019/10/02(水) 11:34:38.19ID:uhdNtdWNa
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと)

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

9名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-oH+U)2019/10/02(水) 11:34:50.06ID:uhdNtdWNa
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール@ABを明示しそれに抵触する理由を書く)

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

10名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-oH+U)2019/10/02(水) 11:35:02.25ID:uhdNtdWNa
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

11名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-oH+U)2019/10/02(水) 11:35:13.17ID:uhdNtdWNa
●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。


ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のワッチョイによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ワッチョイスレで浪人でワッチョイを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ワッチョイが太字になってる物(自分で記入した物)は無効IDとする。

●強制コテハンでワッチョイ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ワッチョイで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。

12名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-oH+U)2019/10/02(水) 11:37:39.51ID:uhdNtdWNa
スレ建つ前に埋めるのは止めてね

13名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMbb-NIFf)2019/10/02(水) 11:49:35.06ID:ozVUCGjGM
漫画持ってないからアニメペタペタのf3くんかわいい

14名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 47f3-qTPh)2019/10/02(水) 12:58:52.69ID:j+/rFaoY0
カイドウ怖いよぉワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚
青雉怖いよぉワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚
大将怖いよぉワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚

15名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 47f3-qTPh)2019/10/02(水) 13:02:31.61ID:j+/rFaoY0
ワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚

16名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fd4-srNF)2019/10/02(水) 13:05:50.55ID:ihqt/fB00
大将はドレスローザギア3ルフィと互角
ギア4、予知ルフィ、流桜ルフィで大将は一瞬で消える

17名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa9b-l48q)2019/10/02(水) 13:12:09.16ID:bUVpQ7R5a
キング・ベックマン・マルコ・シリュウ>>>>>カタクリ
お母さんに守られてきた無敗

18名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fd4-srNF)2019/10/02(水) 13:17:10.67ID:ihqt/fB00
カタクリ>>>ドフラミンゴ>キング>シリュウ>>>>クイーン>>>ジャック>マルコ、ベックマン>大将

19名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c716-Q1vB)2019/10/02(水) 13:18:35.61ID:Mp0IuKZY0
ドフラミンゴって大将とかおつるにビビってるヒヨッコじゃん

20名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa9b-l48q)2019/10/02(水) 13:21:43.69ID:bUVpQ7R5a
クラッカーって本体だけならページワンにタコ殴りにされそう。

21名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMbb-NIFf)2019/10/02(水) 13:24:12.05ID:F7g/I8GDM
君らガイジ?
何回同じ話ループしてんの?
ドフラもカタクリも何年前のキャラクターだよ

ガープ凄いな
最強候補のロックスに勝ったのか
全盛期なら赤犬ワンパンで殺せそう

22名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMbb-NIFf)2019/10/02(水) 13:24:55.61ID:F7g/I8GDM
>>20
願望で笑う

23名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f25-kzol)2019/10/02(水) 13:41:39.98ID:uVg6fDpQ0
>>16
良くも悪くも大将と一纏めにしないでくれ
強いのと弱いのがいるんだから

24名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd7f-4kxw)2019/10/02(水) 13:48:12.67ID:dPyRKp1Jd
クラッカー>大将ってのが「四皇と海軍は何度もやりあってる」って設定で確定したから
クラッカー下げたら大将の格もどんどん落ちるぞw

25名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 27bc-uxs7)2019/10/02(水) 16:04:59.51ID:3zUHFEkN0
また尾田は白ひげの強さを描写できず
懸賞金で表現という描写力のなさを露呈したか

もう戦闘だけ別な人に描いてもらえばいいのに

26名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f93-srNF)2019/10/02(水) 16:19:55.77ID:2tgGdTdw0
雑魚時代のロックス一味に勝っても強さの証明にならん

27名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd7f-gyKA)2019/10/02(水) 16:25:27.52ID:iAzFxF+Fd
はっきり言って、50億超えてるロジャー、白ひげは別格
海軍はガープが別格
これよね

28名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe3-SpxR)2019/10/02(水) 16:33:46.05ID:c/g52sxA0
七武海の懸賞金再設定楽しみだな
ワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚

29名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbb-OLUy)2019/10/02(水) 16:44:42.76ID:o1ma34z/p
ここまで四皇の凄さ≒懸賞金を表しても未だに「七武海を四皇に当てられなくなる」って言ってるからね
これでハンコック8億ベリーくらいだったらそれじゃ無理だろってなる

30名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-zH+w)2019/10/02(水) 16:46:23.60ID:hYYn1UYea
ジンベエが七武海辞めても4億越えるくらいだから
単独で部下も強くなければそんなもの

31名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd7f-gyKA)2019/10/02(水) 16:59:12.65ID:iAzFxF+Fd
世界政府って、そもそもクラッカーの正体知らないんだよな

32名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f93-srNF)2019/10/02(水) 16:59:33.42ID:2tgGdTdw0
ロックス一味の懸賞金発表後の七武海とか誰も興味ないだろ
せいぜい10億行くかどうかだし

33名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 27bc-uxs7)2019/10/02(水) 17:03:24.65ID:3zUHFEkN0
先に七武海はずされて懸賞金掛けられたジンベエ四億でロー五億なのに他かがそれよりものすごい高額だったら逆におかしいわ

34名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe3-SpxR)2019/10/02(水) 17:03:36.94ID:c/g52sxA0
残り3枚持ってるから
ミホーク、ウィーブル、ハンコックか?
あれバギーのは?紙重なってるだけか笑
ワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚

35名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 27bc-uxs7)2019/10/02(水) 17:04:39.08ID:3zUHFEkN0
ロックスはロジャーにとって最初にして最強の敵と言われて、ガープと二人掛かりで倒したなら現状ロックスが最強

36名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd7f-gyKA)2019/10/02(水) 17:10:12.93ID:iAzFxF+Fd
ロックスという集団を指してるんじゃないのアレは

37名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa9b-RLcq)2019/10/02(水) 17:12:14.28ID:PrpXPRY5a
>>33
ジンベエもローも7武海じゃ最弱の部類やんけ

4皇級 ミホーク、ウィーブル、黒ひげ
4皇No.2(大将級) ドフラミンゴ、ハンコック、くま
4皇幹部 ジンベエ、ロー
白ひげ雑魚隊長レベル モリア


8000千万 クロコダイル

38名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe3-SpxR)2019/10/02(水) 17:19:39.40ID:c/g52sxA0
集団じゃなくどう見ても個人を指してるでしょ
ワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚

39名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfac-hHW8)2019/10/02(水) 17:21:26.75ID:AzhLACsG0
サンジってフランキーより弱いよな
フランキーはサンジが壊せない壁壊したりできるし明らかに役に立つ

40名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd7f-4kxw)2019/10/02(水) 17:29:17.65ID:JEmLxJ7xd
>>37
いや四皇級はドフラミンゴだけでしょ
他の連中はウィーブルが多少マシかぐらいで雑魚ばっか

41名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-zH+w)2019/10/02(水) 18:06:38.00ID:EjPDzVpia
>>39
あれはフランキーじゃないと駄目
打撃無効の壁だったから

42名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 47f3-BgLM)2019/10/02(水) 18:22:48.07ID:j+/rFaoY0
少なくとも大将と四皇は互いに命を取りにくると言われても冷や汗かいてビビらないぞ

ドフラミンゴはこの2つより明らかな格下描写が腐るほどある

43名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 47f3-BgLM)2019/10/02(水) 18:26:40.01ID:j+/rFaoY0
マムとカイドウのある場所にわっしがいこうかサカズキって台詞は尾田が明らかに大将は四皇に屈しない戦力だよって証明をしてる

ドフラミンゴが言えるか?そんなことおれがいこうなんて

44名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-oghk)2019/10/02(水) 18:29:06.39ID:7P5I/R5Ra
カイドウとかマムも白ひげもmax400cmぐらいの身長で収めて欲しかった。
まぁモリアとかクマとかの時点で破綻してたかもだけどもさ。
なんだよ880cmて。カイドウなんかもっとでかいだろ。
180ぐらいの小人じゃ勝てないって。

45名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-zH+w)2019/10/02(水) 18:47:50.95ID:gxXuyVega
>>44
モリアに勝ったんだしへーきへーき

46名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2751-GQXg)2019/10/02(水) 18:52:03.32ID:kaiarpiV0
黒ひげが触れてる間能力者は如何なる能力も使えないらしいけどルフィの伸びきった手を掴んだらどうなるんだろ
その瞬間ゴムじゃ無くてただの人間の腕になってちょん切れる?

47名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-zH+w)2019/10/02(水) 18:54:34.65ID:gxXuyVega
>>46
ならない
アーロンパークがわかりやすいけど能力者が溺れても能力を自分の意思で使えなくなるだけで体質は変わらない

48名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-NIFf)2019/10/02(水) 19:24:50.36ID:qTmWwc850
>>43
大将クラス一人で解決出来るなら和の国にも戦力さけるだろ
>>32
全盛期白ひげって38歳位だっけ?
ロックス時代の数年後には全盛期を迎える訳で
ロックス時代でも戦争編の瀕死老白ひげよりは強いだろうから
当時の白ひげより強いロックスは普通に最強候補
ロックスの他にも数年後全盛期を迎える白ひげやガキの頃から強かったビックマム、金獅子がいる

49名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd7f-4kxw)2019/10/02(水) 19:29:38.86ID:JEmLxJ7xd
ワノ国に割ける戦力はない発言で大将はジャック、クラッカーにも勝てなさそうなの分かっちゃったからな

50名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2751-GQXg)2019/10/02(水) 19:37:35.32ID:kaiarpiV0
>>47
成程別に生身の人間化とかじゃなくて海に入ったような状態か

51名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa9b-RLcq)2019/10/02(水) 19:42:57.60ID:PrpXPRY5a
>>42
その件は何度も言われて論破されてんだけど
ローが言ったのは大将達な
大将1人なら消せるし、大将1人は鳥かご押すことしか出来ない、むしろ押される

つか4皇の接触で7武海か大将かと言われてるからドフラミンゴでも行けるのは確定
そもそも大将って海軍という世界最大勢力の後ろ楯ありきだからな
田舎マフィアのドフラミンゴとは話が違う

52名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-5wWs)2019/10/02(水) 19:42:58.60ID:KhHetkyfa
ガープって四皇クラスの強さで、赤犬殺せると発言してたんだな

53名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd7f-4kxw)2019/10/02(水) 19:45:49.64ID:9kW8tZrid
普通に読んでたらドフラミンゴと大将じゃ大分レベルの差あるの分かると思うんだけどね
四皇どころか四皇最高幹部にもまるで勝てないんだぞ大将じゃ

54名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa8b-5wWs)2019/10/02(水) 20:22:32.97ID:KhHetkyfa
最新話でここガープ過小評価し過ぎてたのが判明したな。
ロックス海賊団ロジャー海賊団海軍ガープは別格
赤犬?所詮かませ犬

55名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe3-SpxR)2019/10/02(水) 20:34:08.67ID:c/g52sxA0
龍形態のカイドウは熱息で山頂削ったけど
ガープは能力者でもない素手で山っていう
ドデカイモノをサンドバッグ替わりに
8つも粉砕する人外の化け物だし当然だわな

56名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4721-6oTm)2019/10/02(水) 21:15:20.90ID:Y2L0OAY60
>>54
ここはハズレっぱなしだろうがw
カタクリ最強!→赤髪幹部のが上、他の四皇幹部とは差がある言及無し
とかな
どうせハズレるから赤犬もめっちゃ強いわw

57名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe3-SpxR)2019/10/02(水) 21:18:05.19ID:c/g52sxA0
赤犬普通にめっちゃ強いよ

58名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 47b0-D2WW)2019/10/02(水) 21:20:18.78ID:A6tf20XS0
>>54
むしろここはずっとガープを高く評価してたのでは
大将好きな人くらいでしょ、ガープを低く見てたのって
赤犬とかより全然強いよ

59名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMbb-NIFf)2019/10/02(水) 21:25:07.43ID:cNPz6ObcM
>>56
21さぁ...見苦しいよ笑

60名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2751-GQXg)2019/10/02(水) 21:31:48.84ID:kaiarpiV0
ここ良くも悪くも描写至上主義だから
ガープはルフィに殴られて流血だとかダダンに殴られて流血だとかで耐久力低いだの
チンジャオの頭潰したくらいしか描写無いから攻撃力低いだの言われてた

61名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd7f-4kxw)2019/10/02(水) 21:33:28.45ID:9kW8tZrid
大将は論外だけどガープもロジャーに頼りきりだったの分かったし強くないよ

>>56
赤髪なんかバランス良いだけで大して強くないからな
普通にカタクリの方が上

62名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa9b-l48q)2019/10/02(水) 21:34:40.98ID:6l1bbLZ7a
赤髪幹部は個々が強いってことだろ。
ヤソップやルーならクラッカーくらいなら瞬殺できると思うぞ。

63名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 47b0-D2WW)2019/10/02(水) 21:35:32.80ID:A6tf20XS0
>>60
描写至上主義だからセンゴクがお前も人の親だと言ってた事も見られてたけど
四皇が一番強くてその次にガープで以下有象無象みたいな感じ

でも全盛期チンジャオは舐められてたかもね
コロシアムではなく全盛期チンジャオがここまで強いと思ってた人はいなさそう

64名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMbb-NIFf)2019/10/02(水) 21:35:34.42ID:TP0ShND1M
>>62
またまた願望で草

65名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 47b0-D2WW)2019/10/02(水) 21:42:43.34ID:A6tf20XS0
赤髪はボスが穏やかな方でも部下が結構事件起こしまくってるんでしょ
部下が名を上げると言う事はそういう事

新人でも1億近いしアベレージはそりゃ高い
懸賞金は強さではないけど懸賞金だけ見ればマムの所で言うボビンとロックスターはあまり変わらない

66名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa9b-l48q)2019/10/02(水) 21:52:13.39ID:6l1bbLZ7a
>>64
クラッカーの事になると必ずでてくるな笑
相当好きなんだな笑

67名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf12-rP+5)2019/10/02(水) 21:59:17.15ID:0oxcgKys0
ビッグマム 43.8億
―――――――――――
カタクリ 10.5億
スムージー 9.3億
クラッカー 8.6億
スナック  6.0億
――――――――――
ペロスペロー 7.0億
オーブン 3.0億
ダイフク 3.0億
――――――――――
タマゴ 4.2億
ペコムズ 3.3億
ベッジ 3.0億
モンドール 1.2億
ボビン 1.0億

オーブンとダイフクって3億しかねーのかよ

68名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2751-GQXg)2019/10/02(水) 22:01:05.59ID:kaiarpiV0
シャンクスてキッドの腕切り落とした疑惑があるから勝負事になったら意外と冷酷と言うかシビアなのかもよ

69名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Spbb-BgLM)2019/10/02(水) 22:04:45.57ID:8BYhkw2Pp
>>51
大将単体にもビビる上に達だからな
カイドウよりも冷や汗がすごい

70名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Spbb-BgLM)2019/10/02(水) 22:07:12.60ID:8BYhkw2Pp
>>51
赤犬 お前は元七武海、わしの力は十分知っとろうが!

七武海のドフラミンゴは余裕で大将より格下なんよ

71名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ff3-AGze)2019/10/02(水) 22:11:26.79ID:sa9h0zNI0
クロコダイルの8000万て異常な低さだな

72名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 47b0-D2WW)2019/10/02(水) 22:31:07.39ID:A6tf20XS0
>>67
それビブルカード情報だからもう信用出来ないな

>>71
ハンコックも同じ

73名無しさんの次レスにご期待下さい (バッミングク MM2b-w/BL)2019/10/02(水) 22:47:23.47ID:n4CvE4/qM
ねへせ

74名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウオー Sa1f-S/NQ)2019/10/02(水) 22:49:28.30ID:2HdoEoOCa
七武海は低いほうが凄くね
若いころから海軍から認められてるって

75名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 47b0-D2WW)2019/10/02(水) 23:51:40.99ID:A6tf20XS0
ウィーブルはこの2年間で七武海になったのに懸賞金低すぎる
他の七武海の懸賞金もこの辺りの額になりそう

76名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69ed-8vjt)2019/10/03(木) 00:22:25.52ID:3O2SXvNG0
青キジは何でランクに入ってないの?

77名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad21-pTrw)2019/10/03(木) 00:29:18.64ID:lDnER/gq0
>>59
ハズレっぱなしだろうがw

78名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbd-BhjL)2019/10/03(木) 01:09:32.11ID:gjVkU8Hpp
>>77
別に本来の強さを予想するスレじゃないのに、勘違いして「本来の強さも絶対同じだ!」って声を大きくする人がいるからね…

79名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a59f-bwc6)2019/10/03(木) 01:27:20.26ID:IVkL3C6D0
>>76
出番がないから
覇気の強さくらいはわからないとキツイ

>>78
君の言う本来の強さって妄想だから
妄想が切り捨てられてる事に何故気付かない
妄想混ぜてるからウザがられてるんだよ

80名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/03(木) 01:34:02.15ID:Uo6vkeag0
>>79
未来の話はするなとか妄想はするなってルールを無視してルールを守ってる人に絡めばそりゃ叩かれるわな
大将好きな人とかは大体これに当てはまる

81名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dd3d-oRki)2019/10/03(木) 01:46:21.01ID:q5JFf4TH0
21とかf3とか露骨に読めてない人にいちいち触るなよ
未だに懸賞金が強さだと思ってる人と設定読んで強さ議論をしてる人じゃ噛み合うわけがない
尾田が直々に個人に懸けられた金額で強さを計るのは実は難しいってSBSで言ったにも関わらず続けるんだから

七武海なんかはウィーブルが4億8000万で近年加入、ジンベエが4億オーバーと海の皇帝扱いされてないんじゃ10億とかもいかないだろう
特にミホークやウィーブルのような単騎の海賊
ルフィだって5番目の皇帝扱いされてるのが大きいからな

82名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 01:57:12.32ID:XXEkptosa
>>81
四皇最高幹部は懸賞金が四皇の部下ということもあり実力以上に上乗せされてるだけ。特に百獣海賊団とビッグマム海賊団は。
実際強さのみの懸賞金は
キング→15億
クイーン→12億
ジャック→9億
カタクリ→9億5000万
スムージー→8億
クラッカー→7億
スナック→4億5000万
くらいだろ。

83名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/03(木) 02:02:32.70ID:Uo6vkeag0
ウィーブル4億8000万は低すぎる
若い頃の白ひげ並の評価で七武海ローと差が数千万しかないし
ウィーブルとローは加入時期は大体同じ(差があっても1年くらい)なのにな

84名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 02:03:48.24ID:XXEkptosa
懸賞金=強さではないから。
カタクリとかクラッカーはビッグマムの部下というだけで懸賞金+1億5000万くらい加算されてる。

85名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dd3d-oRki)2019/10/03(木) 02:15:03.54ID:q5JFf4TH0
>>82
まず根本的にずれてる、強さのみの懸賞金なんて言い出してる時点で
懸賞金は強さを計れるものじゃないので懸賞金が高いキャラは低いキャラより強いわけじゃない
懸賞金は「強さ」ではなく「危険度」

>>83
強くても危険度が低いのかもしれないけどそれにしてもな
ゼファーの腕斬ったのウィーブルっぽいのにね

86名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/03(木) 02:23:04.12ID:Uo6vkeag0
>>84
ちゃんと文章読んでね
四皇関係者とウィーブルの話ではなく、2年間に七武海に加入したローとウィーブルの同条件の比較だから

因みに懸賞金は組織力、残虐度、政府への危険度、強さを全て総合した場合だから>>82は的外れだろうねとしか
百獣海賊団なんかはサムライがいるいないに関わらずいないのは罪と言い出すジャックや、触れるだけで伝染る疫病を研究していたりと単純な強さ以上の危険度が高い
懸賞金で強さを計る事なんてのは出来ないよ

87名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ebc-gkvJ)2019/10/03(木) 02:31:50.76ID:qtwHpDmZ0
世界政府の戦闘力をどれくらい把握しているかもあるな
クラッカーが良い例で鎧を纏う状態で8億、本体を世界政府は見たことがなく鎧を操る戦いは考慮外
纏うだけで8億(ギア4に瞬殺される)なら操る方は10億は軽く超えるだろう
でも強さではカタクリ>他の将星は確定だから世界政府は四皇の戦力を性格には見れてない
クラッカーに負けてるのにクラッカー以上の戦闘力を全て見れるわけがないからな

懸賞金は最低でも○億の実力はある程度の意味だよ

88名無しさんの次レスにご期待下さい (バットンキン MM69-YfEH)2019/10/03(木) 02:33:20.05ID:/qYbZGJKM
ともは

89名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbd-BhjL)2019/10/03(木) 03:23:58.70ID:gjVkU8Hpp
>>79>>80
???
なんか文章読めないてないよ
「本来の強さ」は作者にしかわからないんだから、本来の強さはあくまで予想でしかない
だから誰にも本来の強さを「確定」することはできない
だからここはあくまで現状描写内での暫定スレというルールのもとランクを作ってる
それなのにスレのランクで上位だから「本来の強さ」も上位に決まってる、と思い込んでしまって断定する人が数人いるという話だけど??
誰にも「本来の強さ」はわからないはずなのにね
もちろん単なる雑談での「予想」なら話は別

文章読めないとウザがられるよ
私は大丈夫だけど

90名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbd-gS4O)2019/10/03(木) 03:39:30.31ID:PlMJcwerr
もう本当にドフラミンゴさんの信者さん止めて。。

ドフラミンゴとクラッカーはほぼ同等かドフラのが上な位。
大将クラスなんて妄想はやめてください。

大将クラスなのはよくて現状カタクリ。

ギア4に反応もスピードでついていくことも出来ず、覇気防御してもその上から大ダメージ食らったのがドフラさんだよ。。

カタクリさんはそんなことないじゃん。

91名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Hc9-/eGe)2019/10/03(木) 07:47:09.61ID:eeQQ1yTFH
海軍が弱いよなあ 大将と四皇 中将と四皇幹部が互角くらいじゃないと
世界政府の闇だの世界の真実だ言われても凄さが伝わらない (一応)正義と悪党のバランスが悪くね

92名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-2hWA)2019/10/03(木) 08:13:50.15ID:+SP3rSiia
むしろ兵力が段違いだから、その上7武海で
海軍+7武海>4皇
それがあの頂上戦争

大将がそれぞれ4皇級ならそれこそ4皇潰せるやん、二人派遣して

93名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/03(木) 08:37:44.84ID:Uo6vkeag0
>>90
大将クラスなんて言葉を使ってるのが悲しい
藤虎や黄猿が見れてないのか

94名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11bc-xvhL)2019/10/03(木) 08:39:04.56ID:zoIVzzTW0
ドフラミンゴ自身が「藤虎が協力してれば勝てた」って言ってんだから
藤虎はドフラミンゴの敗北と幹部全員の敗北を挽回する実力、ドフラは大将より遥かに弱いと自分で認めてんじゃん

95名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c59f-sg0W)2019/10/03(木) 08:58:29.17ID:ngmhtlWA0
>>90
大将信者さん止めて。。
大将がカタクリクラスなんて妄想は止めてください。
赤犬も青雉も大将じゃなくなった今、彼らはもっと下です。。

>>94
あの状況はあと少し戦力があれば勝てたんだからそれは当たり前
キングコングガンの後にルフィは再び倒れてるからな
トレーボルと藤虎交換…と言うよりギア2ギア3ルフィかローの相手を一人でまともに出来るキャラがいればそれだけで余裕勝ち出来てた
ガンマナイフ食らわなくなるからな

96名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/03(木) 09:02:43.23ID:BRiyfKT1d
作中でも大将の格はカタクリよりはるかに下って描写されてるのに無視するキチガイやばすぎでしょ

97名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c59f-sg0W)2019/10/03(木) 09:10:07.46ID:ngmhtlWA0
>>89
なんかずれてる
描写は更新されるものなんだから確定されないのは当たり前
描写の先を見てるのが妄想なんだよ
妄想混ぜてるから嫌われる

ここで言う本来の強さは妄想を混ぜない作中情報のもの、暫定的なのは「当たり前」
君の言う本来の強さはただの「願望」でしかないからな
っていうか強さを「確定」とか言ってる時点でずれてるかと

98名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c59f-sg0W)2019/10/03(木) 09:13:36.94ID:ngmhtlWA0
>>89
あと既に言われてるけど独りで呟くならともかくルール守ってる人に絡んでくるからかと
「雑談」って言葉を使って「議論」してる人に絡んでくるなって話

99名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/03(木) 09:24:38.16ID:5N1fTdZFa
>>89
そんな当たり前の事を言ってる時点でちょっと
前スレで言うSd7f-4kxwのような荒らしレベルのようなものを混ぜないでね
荒らしに翻弄されてるぞ
妄想を優先して現在を軽んじてるのはうざかられても仕方ないけどね

>>95
トレーボルはマジで役立たずだった
あの戦いのルフィとローのそれぞれの活躍度を5:5とするならドフラとトレーボルは9:1くらいあるだろw
実質ルフィローVSドフラになってて、トレーボルはドフラが片腕切断して半殺しにした後の死体蹴りくらいしかしてない

100名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d16-iaAh)2019/10/03(木) 09:35:54.84ID:WuQ15dqi0
ルフィローVSドフラトレーボルってルフィとローはお互いに頑張ってるがドフラ側はほぼドフラ一人で戦ってるからな
普通ならローの相手してる間はトレーボルがルフィの相手をするもんだが影騎士や寄生糸ベラミーに戦わせたりとか
トレーボルは役立たず、自爆も逃げられてるし

101名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/03(木) 09:44:24.72ID:BRiyfKT1d
ハンデと補正がひどすぎるから今のドフラミンゴもルフィよりは強そうだな

102名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6bc-sg0W)2019/10/03(木) 09:47:31.68ID:CC95xWKt0
ワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚
ワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚
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イゾウで確定みたいだね
あとサンジのポリシーは破れてない

103名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/03(木) 10:49:50.71ID:HQiLXQY4a
>>78
ハズレすぎ
なのに学ばない
描写とか言ってるが自分に都合よく考えてるだけ
困れば主人公補正だから倒れないのは仕方ないとか言い出す

104名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/03(木) 10:59:04.64ID:HQiLXQY4a
ことごとくハズレるから弱い扱いされてる大将たちは一安心
>>102
つーかひどいなビッグマムのパンチがルフィサンジにふつうに受け止められてる
なのにカイドウと互角だからガチ決着つくまでの描写はやっぱりあてにならん

105名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbd-BhjL)2019/10/03(木) 11:24:52.85ID:gjVkU8Hpp
>>97>>99
だから文章読めてないんだって
こっちがランク自体を否定してると思ってるでしょずっと
敵の味方してるみたいに感じてるの??

A「現状の戦闘描写だけで戦うと、青雉はカタクリに勝てない(断定)
B「現状の戦闘描写で見て、青雉は作中本気でやりあっても絶対にカタクリに勝てない(予想・断定)

Aの人は正解、たまにいるBみたいな人のことを違うと言ってるだけ
君のいう「願望」でしかないからね
いい加減理解して

106名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbd-BhjL)2019/10/03(木) 11:28:31.57ID:gjVkU8Hpp
>>97
あと既に言われてるけど申請フォームを使ってない以上それは■前提ルール関係ないんで勘違いしないで

107名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/03(木) 11:43:55.42ID:BWr8Z4Kf0
作中じゃ大将は単体で四皇の足止めできる存在
ドフラミンゴやカタクリじゃ無理ですよ

108名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-6+Yj)2019/10/03(木) 11:45:59.32ID:BWr8Z4Kf0
青雉にビビって冷や汗ドフラミンゴワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚
カイドウに冷や汗ドフラミンゴワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚
大将にビビって冷や汗ドフラミンゴワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚

109名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/03(木) 11:47:02.86ID:BWr8Z4Kf0
ドフラミンゴが大将に冷や汗かかせてる場面あるか?
ないだろ、だから格下確実

110名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/03(木) 11:48:09.08ID:BWr8Z4Kf0
赤犬のマグマパンチで即死だろうな


111名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/03(木) 11:48:12.52ID:JZjXFs650
四皇の足止め出来るってどの場面を言ってんの?
戦争編の白ひげは最早皇帝とは呼べない位弱ってたしビックマムカイドウの件は黄猿が居ないとこでさける戦力はないって赤犬が言ってるよ

112名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/03(木) 11:49:10.85ID:JZjXFs650
f3くんコミックの画像は貼れないのかい?持ってないから出来ないのかw
>>110

113名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/03(木) 11:49:19.04ID:BRiyfKT1d
白ひげが弱いのも大将が弱いのも公式なのにな
実際に四皇止められるのは四皇以外だとカタクリかドフラミンゴくらいだろ

114名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/03(木) 11:50:35.80ID:JZjXFs650
>>113
本当は大将大好きエネルくんが何言ってんの

115名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/03(木) 11:51:27.10ID:BWr8Z4Kf0
どの場面って現に紛れもなく赤犬は白髭の足止めしてたろ
青雉もしてたしなこれが現実だよ、大将は白ひげが病弱状態ってのを知らなくても真っ向から首を取りに行く

116名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea16-UEcU)2019/10/03(木) 11:54:41.46ID:HSZkadE00
真っ向から首を取りに行く(スクアードを騙して仲間割れさせる)

117名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/03(木) 11:56:06.34ID:BWr8Z4Kf0
現に頂上戦争序盤白ひげが病弱だなんて大将も海軍もわかってない
故にマムやカイドウ、シャンクスより格上って認識だよ
なのに黄猿や青雉や赤犬も50億の男の前に余裕だったろ
それどころかちゃっちゃと首取ろうとしてる
ドフラミンゴが怪物白ひげを扱いして遠巻きにしてるのとは格が違う

118名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/03(木) 11:59:20.71ID:BRiyfKT1d
そもそも大前提として海軍も大将もドフラミンゴより弱いのにそれを無視するからおかしなことになるんだよ

119名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-6+Yj)2019/10/03(木) 12:00:02.08ID:BWr8Z4Kf0
ワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚
大将は白ひげにビビらんってことはマムやカイドウにビビらんぞ
なのにドフラミンゴはこのざま

120名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/03(木) 12:06:36.47ID:JZjXFs650
>>119
まーたアニメw 
コミック持ってないのぉ?w

121名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/03(木) 12:23:27.96ID:ey+C5D04a
またf3が騒いでるのか…
こういうのがいるから妄想や未来の話は止めろってなるんだよな
相変わらず原作じゃない話をしているようだし

122名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/03(木) 12:31:23.28ID:BRiyfKT1d
原作読めばドフラミンゴは大将よりかは強いって書いてんのにな

123名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad70-o6K/)2019/10/03(木) 12:39:56.63ID:vu/bjVX80
旧大将たちの強さでいう懸賞金は
黒ひげの上がり方的にマルコは20億くらいやろしそれと同等かそれ以上の強さは最低ある

あと藤虎、緑牛は10億レベルの強さっぽい
能力的に悪魔の実の能力者相手だと決着つきにくいし革命軍相手?に怪我してるし

124名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/03(木) 12:42:42.32ID:BRiyfKT1d
藤虎緑牛はドレスローザギア3ルフィに劣勢だから4億相当
赤青黄はマムの所の幹部と同じぐらいだろうし6億相当ぐらいでは

125名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6625-zQ1z)2019/10/03(木) 13:36:09.46ID:07mSX3aZ0
本来の強さくんは前スレのミホーク厨だろうけどミホークがビスタと互角なのはただの事実だから諦めた方が良い
本編で互角、解説本でも互角とどうしようもない
認めたくないから本来の強さなんて言葉を使ってるんだろうけどさ

126名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6625-zQ1z)2019/10/03(木) 13:44:08.26ID:07mSX3aZ0
強さで懸賞金は計れないと尾田が言ってるのに本当に無視するよな
懸賞金は強さではないし仮にマルコが高くてもそれは白ひげの影響があるので個人の懸賞金で強さは計れない

っていうか懸賞金の額の理由は様々で四皇も55億と50億が互角、46億と43億が互角だってのに何故懸賞金で語ろうとする
懸賞金高いキャラは低いキャラより強いと決まってるわけじゃない
黒ひげだって他の四皇の半分くらいしかないが他の四皇は黒ひげより遥かに強いってわけじゃあないからな
〜億の強さがあるとか決めつけられないよ

127名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/03(木) 13:53:59.60ID:DT0qNSzAa
>>105
本気とか本気じゃないとか願望?妄想?を前提にされても鼻で笑うだけだな
それはただ自分の好きなキャラは本来はもっと強いハズだと思い込みたいだけ
まずBなんてものは存在しないしそれを言ってるやつはこのスレ向きじゃない
あと雑談って言葉を何やっても許されるかのような使い方しないでね

128名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6bc-5kNg)2019/10/03(木) 13:59:01.23ID:Sybad3VQ0
懸賞金はどれだけ事件をおこし名をあげたか、くらいでしかない
無論高くて弱いことはまずないが懸賞金高いキャラ>懸賞金低いキャラではない
上がる理由が複雑だからな
単純な話じゃないからSBSで補足されるわけで

129名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/03(木) 13:59:08.94ID:BRiyfKT1d
つーか懸賞金よりこのスレのランクのが当てになるだろ
借りにマルコが12億とかでも実態はカタクリに瞬殺されて終わり

130名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6625-zQ1z)2019/10/03(木) 14:01:14.59ID:07mSX3aZ0
Sd0a-f7Bgはそろそろいい加減にな
ミホークくんが騒ぐのはお前みたいな奴がしつこいからだぞ

131名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ add3-6PQN)2019/10/03(木) 14:06:02.46ID:WlUD2pjT0
ガープって無能力者なんだろ?
それであの強さってヤバすぎるだろ

世界一の剣豪 ミホーク
世界一の覇王色の持ち主 シャンクス
世界一の生物 カイドウ
世界一の無能力者 ガープ
でおk?

132名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ add3-6PQN)2019/10/03(木) 14:10:12.44ID:WlUD2pjT0
覇王色じゃない武装色だ

133名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6625-zQ1z)2019/10/03(木) 14:11:09.73ID:07mSX3aZ0
>>131
シャンクスもガープも無能力では?
あくまで10年以上前の話で四皇になったのが1巻の4年前だから今は能力者かもしれんが

134名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3dbc-iaAh)2019/10/03(木) 14:18:24.17ID:zHAqEn5n0
シャンクスってフーシャ村にいた頃と現在では強さが全然違いそう
黒ひげが無名だったように懸賞金も大して高くないだろこの頃は
過去編では東の海の村人にまったく知られていないが、本編の時間軸では東の海のウソップに大海賊と言われてるし
ミホークと決闘してた頃は知ってる人は知ってるくらいの知名度しか無さそうだ

135名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5e4-xd23)2019/10/03(木) 14:22:51.18ID:sMUIAs0O0
まず政府がカタクリとかスムージーに懸賞金かけてる時点でビッグマム海賊団の戦力は把握してるだろ。
それでワンマンとか言ってるからビッグマム以外は大した事ないだろ。まあ読んでてそんな感じはしてたが

ビッグマムは相当強いけど、海賊団としては四皇最弱でしょ。

136名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Hc9-/eGe)2019/10/03(木) 14:32:27.19ID:+FdpBptsH
>>92
そりゃそうだけど この漫画の強さってタイマンの実力だからなあ 五老星がクソ強ければ問題ないけどなさそうw

137名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/03(木) 14:47:57.20ID:BRiyfKT1d
ミホークらカタクリの無敗伝説みたいにまともな実績持ってこい
描写から鑑みればドフラミンゴはおろかクラッカーにも勝てない程度だよミホーク

>>135
政府はマムを見誤ってる
実際は懸賞金よりはるかに強いだろう

138名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/03(木) 16:36:09.31ID:6yq7axDda
>>135
国を作ったワンマン女王と言う話だし、クラッカーの実力を正確に把握出来ない海軍がクラッカーより強いキャラの実力を把握出来るわけないだろ

139名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbd-A34J)2019/10/03(木) 16:47:42.13ID:LkMaoqT/r
少なくとも組織としてはビッグマムが最強だと思うぞ
血縁を利用した政略結婚を繰り返してるしおそらく勢力的には最強だろう

140名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbd-A34J)2019/10/03(木) 16:47:42.29ID:LkMaoqT/r
少なくとも組織としてはビッグマムが最強だと思うぞ
血縁を利用した政略結婚を繰り返してるしおそらく勢力的には最強だろう

141名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-gS4O)2019/10/03(木) 16:56:41.50ID:u57G0kmo0
>>140
どんだけの闇の帝王達と繋がってるか不明だけど、
その闇の帝王達もいざというときには大して強くもなく、マムに加勢しないでしょ。
だから意味がないと思う。

加えて、マム自身も4校の割には腹パン食らうわ骨程度の動き見切れないわ
ゼウス雷くらって 断末魔あげるわ
でお笑い担当の弱者て感じじゃん。

個人的にはマム大好きだし、もっと強く活躍してほしいけどさ。。

142名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-gS4O)2019/10/03(木) 16:59:54.14ID:u57G0kmo0
それでついこの前の話でカイドウと互角!!
と思ったけど
カイドウただの人型じゃん。。

それも本気で殺そうて感じじゃなくて挨拶代わりのしばき合いみたいな感じだし。

おまけにNo.3クイーン程度の頭突きで痛ぇ!で失神するし。。


尾田っちどうしたのさ、、、
マム嫌いなのかよ

私は大好きなのに。 田舎のワンマン女番長マム。

143名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75bc-oCTO)2019/10/03(木) 17:02:14.75ID:9HhsjXy+0
とってつけたようなマム好き発言

144名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd0a-dt0v)2019/10/03(木) 17:02:21.03ID:YTAzVG5Nd
まず人型カイドウにルフィ全く歯が立たないからそれとしばき合える時点で超越者だわ
まあ明らかにダメージじゃない睡眠を気絶扱いしてる時点でな

145名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/03(木) 17:17:52.72ID:3PgedxR3d
根本的にマムカイドウの2強なんだよな
船長だけでなく部下も連動してその他とは桁違いなのがマムカイドウ
他の四皇は船長もクルーも大分劣ってる
四皇以外は論外

146名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 17:20:33.75ID:/PugYtcXa
ビッグマム過小評価されてるけど普通に強いやろ!
部下は弱いけど、個人の力はカイドウと四皇1.2を争うクラスだと思うぞ!

147名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/03(木) 18:22:57.72ID:m8BBH/X/a
組織としても個人としてもマムが最強だとは思う
カイドウは残りの飛六とナンバーズ次第かな
シャンクスの所は新入りが約1億とか評判通り平均値は間違いなく高いがまだよくわからん

148名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-gS4O)2019/10/03(木) 18:25:14.05ID:u57G0kmo0
>>144
そうだけど。。
カイドウ 龍にすらなってないのに、
一方のマムは雄叫び上げながら
ていう構図がなんだか
カイドウ>> マムを強調してるよね?


頭突きくらって 痛ぇ!!て涙目になってた
じゃん笑

149名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6bc-jd4h)2019/10/03(木) 18:32:40.81ID:CC95xWKt0
16は変な奴がよくいるから一目でわかるやつは相手しちゃいかんよ

150名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e12-M8t1)2019/10/03(木) 18:37:31.84ID:pymNwvI10
カイドウは、ルフィのギア4を人型状態の無抵抗で喰らいまくってもノーダメージ


修行後のルフィや閻魔を使いこなしたゾロが、龍カイドウにダメージ与えたら・・・
修行後ルフィ・ゾロの一撃 > 修行前ルフィのギア4連打 ってなってしまうんだろうな

151名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 18:38:48.24ID:FPnBoXeGa
個人最強→カイドウ、個人最弱→シャンクス
海賊団最強→シャンクス、海賊団最弱→ビッグマム
こんな感じでしょ。
カイドウ≧ビッグマム>黒ひげ≧シャンクス
赤髪幹部>大看板=黒ひげ幹部>>将星

152名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 39a7-o6K/)2019/10/03(木) 18:39:10.29ID:1jPgvPIL0
最高幹部なんてゴミですわ

153名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/03(木) 18:40:35.19ID:3PgedxR3d
赤髪のところはバランス良いって言われてるだけ
将星、特にカタクリは幹部では最強だろう
ってかシャンクス黒ひげでもカタクリに勝てるかは怪しい

154名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e12-M8t1)2019/10/03(木) 18:44:44.11ID:pymNwvI10
ロジャー&レイリー
シャンクス&ベックマン
ルフィ&ゾロ

↑は、「片腕」とか「相棒」ってカンジがするけど
↓は、完全に部下とか手下感なんだよな

白ひげ&マルコ
カイドウ&キング
ビッグマム&カタクリ

155名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 18:46:21.81ID:FPnBoXeGa
カイドウの所はカイドウと大看板が強いけど他が弱すぎる。
シャンクスの所は幹部個々の実力は他の幹部以上だが数が少ない。
黒ひげはシリュウやレベル6の囚人たちが多く脅威だけどまだ発展途上。
ビッグマムは最高幹部が弱すぎるけどビッグマムの個人の武は飛び抜けておりカイドウと渡り合える。

156名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/03(木) 18:47:45.80ID:JZjXFs650
>>148
なってねえぞピリジンまんこさん
龍形態なんてルフィに交わされて叩き落とされるむしろ弱い形態だろ

157名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 18:53:57.73ID:FPnBoXeGa
>>152
あながち間違いではない。
カタクリやクラッカーが10万人居ようがカイドウのボロブレス1発でまとめて吹き飛びそう。
結局は船長同士の戦いで勝負が決まる。

158名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/03(木) 19:00:56.34ID:m8BBH/X/a
>>154
上は同年代だが下は部下が同年代じゃなくて一つ世代が下だから仕方ない
ボスの意志が最優先で部下はそれを補佐する形だね

159名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/03(木) 19:07:53.16ID:ZO5MkIbA0
マルコは大将の攻撃やガープのマジ殴りでも余裕で再生できたんだから実質上限無いに等しいやろ
大将でも撃ち落せない飛行能力もあるし、四皇以外完封できる

160名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/03(木) 19:16:26.22ID:JZjXFs650
>>157
だったら船長が弱い赤髪が最弱だし、素ルフィに交わされるボロブロスがカタクリに当たる訳ないだろw
原作、読んでますか?w

161名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/03(木) 19:21:46.01ID:BWr8Z4Kf0
そもそもなんでシャンクスが一番弱いなのか謎
6年目で40億ってマムより全然やばいだろ

162名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/03(木) 19:23:14.98ID:3PgedxR3d
そりゃあんま強そうじゃないしなシャンクス
カイドウマムには到底勝てないだろうしカタクリ相手でも怪しい

163名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/03(木) 19:25:36.56ID:JZjXFs650
部下の質高くてバランス良いならシャンクスが他の皇帝より落ちないと赤髪一強になるからな
四皇は横並びだし

164名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/03(木) 19:26:04.23ID:m8BBH/X/a
>>159
再生するだけでは正直
覇気有りのパンチなら後で回復するけど堕とされてるから覇気使いで強いのはやばい
マルコ相手にするなら直接覇気で殴る蹴る斬るじゃないと不意をつかない限りは受け流される

>>160
そいつただの将星アンチだよ
何かに付けて下げて構って欲しいだけ

165名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 19:30:59.95ID:FPnBoXeGa
カタクリなんてカイドウからとったら何万人いようが無力に等しいからな。逆にカタクリがカイドウをどうこうできると思うのか。
赤髪は船長は他の四皇に劣るけど、普通にカタクリ程度なら瞬殺できるしベックマンやルーがカタクリをボコボコにできるほど強いから均衡取れてるんでしょ。

166名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 19:34:26.31ID:FPnBoXeGa
>>164
逆に赤髪や黒ひげの所がまだ明らかになってないのにビッグマムの所が最強とか言ってる時点でお前が他の四皇のアンチか好き嫌いで判断してるだけだろ。
カタクリがシャンクスや黒ひげに勝てるってお前の方が言っとる事おかしい。

167名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 19:39:08.12ID:FPnBoXeGa
>>164
構って欲しいだけってお前から絡んできてるじゃん笑
大好きな将星の評価を下げられて相当悔しかったんだな。

168名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/03(木) 19:44:07.36ID:m8BBH/X/a
>>166
臭すぎて触れたくないんだけど言ってもない事を言ったと言われたくはないからこれだけは

>カタクリがシャンクスや黒ひげに勝てるってお前の方が言っとる事おかしい。
そんな事は一言も言ってないが
個人でも組織でもマムが最強で、カイドウは残りの飛六やナンバーズ次第、シャンクスは新入りが1億近くで平均値は間違いなく高いがわからんとは書いたが

ワッチョイあるんだから書き込み履歴くらい見なよ
カタクリがシャンクスや〜なんてのはSd0a-f7Bgに言え

169名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 39a7-o6K/)2019/10/03(木) 19:47:53.24ID:1jPgvPIL0
個人でも組織でもマムが最強で、カイドウは残りの飛六やナンバーズ次第、シャンクスは新入りが1億近くで平均値は間違いなく高いがわからん

なんすかこの怪文は

170名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 19:49:09.33ID:FPnBoXeGa
>>168
だから他の四皇の戦力が明らかになってないのになんでビッグマムの組織が最強って言えるんだよ、お前の願望じゃねえか。
でもカタクリがシャンクスや黒ひげに勝てるって意見に対して意見をしてないってことは異論はないって事だろ?結局一緒やん。
将星を下げられると異常に食いついてくるし。
ここは好きなキャラを最強だよっていう場所じゃないでな。

171名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/03(木) 19:50:30.13ID:JZjXFs650
均衡取れてんなら最弱じゃないじゃん笑
コミック持ってなかったりルール読めなかったり荒らしたり矛盾したこと言ったり君達ほんと面白いのな

172名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11a8-jd4h)2019/10/03(木) 19:53:09.19ID:ac/fEUjO0
ボスも組織もマムが最強は異論ないかな
ボスはカイドウが同列1位だけど

シャンクスは懸賞金のアベレージは高いけどどうなるのかね
能力者少なそうだし

173名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/03(木) 19:54:59.39ID:JZjXFs650
>>170
お前やんけ
皇帝に勝てないが一緒なだけで他の幹部にぼこぼこにされることまでどうして=にされるんだよ

未来の話はしないってルールがあるから現状描写でNo.2最強はカタクリ
今後は分からないってそれだけなのに一話で山賊撃っただけのデブがカタクリぼこぼこに出来るとか逆にカタクリがぼこぼこに出来るとかなんてのはおかしい
まだ出番ないんだから

174名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eab9-+Frq)2019/10/03(木) 19:57:44.12ID:DpEtyJ+c0
飛六ってそんな期待して良いのか?
一人サンジに瞬殺されたんだが…マムとカイドウ比べるとやっぱ組織力はマムなんだよなぁ
カタクリだけでなく脇も強い

175名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/03(木) 19:58:17.14ID:BWr8Z4Kf0
シャンクスの見た目と暴れさせれば手に負えないって評価のギャップがカッコいい

176名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/03(木) 20:01:50.57ID:br03a8nna
>>172
新入りでも1億近いから精鋭が多いのはわかる
同じ四皇でも白ひげの所の若いのは覇王色でダウンするくらいだしマムはフランペ達もやられてる

>>174
ページワンが最弱でもあと4人いるから
ドレークくらいの強さのキャラも多分いるでしょ

177名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/03(木) 20:03:12.01ID:br03a8nna
>>173
そういう事だね
だからシャンクスはわからんって結論になるし

178名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 20:10:02.58ID:FPnBoXeGa
>>173
じゃあNo2で強さ判明してるのカタクリだけだからカタクリが最強だね。

179名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1151-ELKS)2019/10/03(木) 20:12:26.58ID:AnGuPdPv0
カイドウはスマイル黒ひげが能力者狩りで能力者数増やしてるのを考えると
無能力者だらけのシャンクスの所はかなり異質だな

180名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/03(木) 20:20:08.15ID:3PgedxR3d
まあ普通にカタクリ最強だろ

181名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 20:34:14.63ID:FPnBoXeGa
>>174
未来の話はしないってルールを早速破るバカ発見。

182名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 39a7-o6K/)2019/10/03(木) 20:36:33.33ID:1jPgvPIL0
しぇしぇしぇw

183名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 20:38:59.46ID:FPnBoXeGa
>>174
カイドウの所にまだペロスペロー的なやつがいるかもしれないし、ワノ国終わってカイドウの組織力が露わになってから比較しろや。

184名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3a9e-G1PU)2019/10/03(木) 21:10:18.05ID:vJZM9NTJ0
キングカタクリベックマンこの辺りはほぼ同じ強さだと思うがな
黒ひげ海賊団だけナンバーツーがわからん

185名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/03(木) 21:10:44.26ID:Uo6vkeag0
>>174
ナンバーズに飛六がいるかもしれんよ
あとアプーが元々カイドウの一味でキッド達をハメた事を考えるとアプーも飛六かもしれない

>>179
まだ無能力者だらけかはわからないけどね
シャンクスもそうだがフーシャ村にいた頃のまだ世界的には有名ではない頃だし

186名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/03(木) 21:12:10.16ID:Uo6vkeag0
>>184
キングの技能次第じゃね
キングに未来視に匹敵する技能があればキングだけでなくベックマンもありそうだなとなるし逆にキッド辺りに負けたら悲惨な事になるし

187名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-r1L5)2019/10/03(木) 21:25:08.12ID:OZ8TswU8a
ガープのゲンコツは流桜マスターしてるから、チンジャオの頭変形させた描写ある訳だったんだな。

188名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b664-6PQN)2019/10/03(木) 21:26:41.06ID:KZQ28B0D0
シャンクスって武装強すぎて通常攻撃のダメージが通ってる姿が想像つかない

189名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b664-6PQN)2019/10/03(木) 21:28:49.00ID:KZQ28B0D0
>>184
普通に考えると麦わらナンバー2のゾロの相手になるであろうシリュウぽいけどな
能力が雑魚い(スケスケて…)しどうなんだろ

190名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-r1L5)2019/10/03(木) 21:29:10.75ID:OZ8TswU8a
>>159
もし本気なら技名出るだろうな。
拳骨METEORみたいにな。

191名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a26-u9/m)2019/10/03(木) 21:35:17.67ID:sDGwG89S0
ミホーくんがうるさいからもうB〜A−辺りに追加しようぜ
ミホークはジョズには確実に勝てないし

192名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/03(木) 21:45:48.56ID:Uo6vkeag0
飛ぶ斬撃よりは直接斬る方が上だし直接斬ればどうなるかな

193名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-2hWA)2019/10/03(木) 21:52:48.10ID:+SP3rSiia
ロックスとかいう4皇従えてた最強キャラだして今さらシリュウがゾロのラスボスはないだろ
黒ひげすら噛ませになりそうなのに

194名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-srD2)2019/10/03(木) 21:59:18.24ID:B1Pvy9r30
普通に考えるとっていう出だしで頓珍漢なこと言う奴よく居るよね

195名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/03(木) 22:47:55.96ID:4tuGthf7d
>>191
まあBが妥当かなミホークは

196名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-+KPI)2019/10/03(木) 22:52:32.49ID:rlh2tiDRa
>>189
そもそも黒ひげがラスボスになるか怪しくなってきたからねえ
仮に黒ひげが強くなったとしても幹部は多分4皇海賊団最弱だろ

197名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1151-ELKS)2019/10/03(木) 22:55:35.03ID:AnGuPdPv0
白ひげが死ぬ時にいつか政府に戦いを挑む奴が現れる宣言した頃から
ラフテルの後世界政府との戦いになる事匂わされて黒ひげがラスボスってのは無くなったようなものだったろう

198名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-+KPI)2019/10/03(木) 22:56:49.69ID:rlh2tiDRa
黒ひげとの兼ね合いを考えると黒ひげ幹部って懸賞金5〜6億程度しかないんじゃない?

199名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/03(木) 23:14:09.38ID:Uo6vkeag0
黒ひげが22億で強い部下が黒ひげの4〜5分の1かな

200名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a26-u9/m)2019/10/03(木) 23:16:31.72ID:sDGwG89S0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ミホーク ビスタ
【変更希望ランク】A− A−
【理由】
ミホーク
ジョズに対して決定打がない
ビスタ
ミホークと互角




A−ないの不自然だし描写からこんなもんかと

201名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-r1L5)2019/10/03(木) 23:25:44.27ID:wihhBi9Da
ミホークシャンクスと互角だぞ(笑)
アホ多すぎワ(´^ロ^`)タ

202名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 23:32:47.27ID:fkYtzN5ya
キングの強さがまだ分からんけど、カタクリよりは強そうな感じはする。
懸賞金も16億くらいあるんじゃないかな。

203名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-r1L5)2019/10/03(木) 23:33:33.32ID:wihhBi9Da
ビスタとかゾロに勝てるかも怪しいわ(笑)

204名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-r1L5)2019/10/03(木) 23:35:11.24ID:wihhBi9Da
>>202
懸賞金もう出てるやん
ビッグマム吹っ飛ばすくらいだから、パワーではカタクリより上だろう

205名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/03(木) 23:37:40.35ID:fkYtzN5ya
>>204
キングって懸賞金出てたっけ?
クイーンが確か13億だったのは覚えてるけど。

206名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d12-M8t1)2019/10/03(木) 23:38:03.39ID:HBp6IqZu0
シルエットを見ると、ロックスですら例の「眼帯の海賊」ではなさそうだしな

ワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚

終盤で1度しか出ないキャラがラスボスってのもないかな

207名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/03(木) 23:42:34.40ID:JZjXFs650
>>202
まーた未来の話をしてるよ
学習能力ないんだね
>>204
出てないわよくそんな知識で語れんな

208名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/03(木) 23:46:46.40ID:Uo6vkeag0
ビッグマム吹っ飛ばすってそんなシーンないが
もしかして船を蹴ったシーンか?あれは地形が有利で船落とせば何とかなるからってだけだぞ

209名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6da8-bwc6)2019/10/04(金) 00:19:07.59ID:F0WvuG750
>>197
でも剣士の候補いるの?
ミホークは七武海撤廃だから世界政府と戦う事になっても敵対はしないし

210名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 00:45:21.83ID:94yOAcq/d
キングはカタクリよりは弱いでしょ
四皇No.2だからって一緒くたにしてんだろうけどカタクリは無敗の男だからな
キングとは格が違う

211名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6da8-bwc6)2019/10/04(金) 00:53:36.92ID:F0WvuG750
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>200
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>ジョズに対して決定打がない
総当りだからジョズ以外もあるし、ジョズ相手に飛ぶ斬撃しか使ってないんだから流石にこれだけで決定打も何もないかと
七武海撤廃で出番増えるだろうからそれからで良いよ

ビスタ
>ミホークと互角
ミホークと互角なのは良いけど、そのミホークがまだイマイチ実力が見えてこないので
ミホークかビスタの出番が増えたら互角の2人を並べておけば良い

212名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0aab-oAHC)2019/10/04(金) 01:54:29.70ID:f4DUtXyg0
おでん強そうだね

213名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbd-BhjL)2019/10/04(金) 02:32:20.96ID:ZSsR7Happ
>>127
ほんと文章が読めないんだな
もう一人みたいに理解してくれよ

>本来はもっと強いハズだと思い込みたいだけ
すごいわかりやすい勘違いだね

もしかして逆に「本来もこの強さだ」と思い込んでない?それ、予想だよ
本来の強さを決めるなんて予想以外不可能
本来の強さなんて誰にもわからない
だからこのスレは「暫定ランク」なの
「本来の強さ、本気の強さ、出し切ってない力、そういったものは考えません。現状公にされている戦闘能力だけで並べます。なのでこのランクは本来の強さ、本気の強さ、出し切ってない強さを表すものではありません」
これがこのスレのルール
それなのに、スレのランクを本来の強さだと勘違いする人が「いくらか」いるようだから、キミの言う通りそれはスレチだねと言ってるだけずっと

あと雑談は雑談
ワンピースの強さに関して、予想含め話すことは自由です
キミ個人が話されたくないことも話して構いません

もちろん議論の最中に予想をぶち込むのはダメ
逆に雑談の最中に申請ルールぶち込むのもダメ

214名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/04(金) 02:40:58.36ID:P+mnUpzJ0
文章が読めてないからこんな的外れの長文を書き出す

215名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a57a-la1K)2019/10/04(金) 02:54:33.60ID:Ia7k3YaP0
そろそろちゃんと読んだ方が良いですねミホークくんは
週刊連載なんだから更新されるのは当たり前
そこに願望を混ぜてるから馬鹿にされてるんだよ
願望混ぜたらどんなキャラでも本当はもっと強いなんて言えちゃうからなw

上でも言われてるけど暫定だとか当たり前の事を連呼してる時点で荒らしに翻弄されてますねとしか

216名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd0a-cLO2)2019/10/04(金) 03:08:29.80ID:x0XIGdnzd
ミホークは世界一って言われるけど 剣士のビスタと手合わせがなかったって事はボクシングの世界チャンピオンみたいなものじゃないの

217名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 39a7-zCgF)2019/10/04(金) 03:09:49.63ID:uQIvogJp0
>>213コイツが言ってる事は分かるけど他の奴が何言いたいのか分からないです

218名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6da8-bwc6)2019/10/04(金) 03:13:56.26ID:F0WvuG750
>>215
言おうと思えば本当に誰にでも言えちゃうからね
まぁ大体は描写不足でランクに入ってないけど…旧三大将とかね

っていうかそれ言ってる人(本当はもっと強い系)って本編であるキャラと互角なのに無視したがる人なんだよなぁ
ミホークとか藤虎とか本編で読者の想像を下回られたキャラ

219名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4989-ELKS)2019/10/04(金) 03:37:45.78ID:OtEsEuvA0
>>216
そうだよ
世界チャンピオンがミホークでランキング1位がビスタみたいな感じ

>>217
誰にでも許される◯◯はもっと強いハズ力を出し切ってないみたいな逃げ道を言うなって事でしょ
そりゃ明確に作中で示されてれば余地はあるかもしれないが
ゾロが両目開眼したらギア4より強いみたいなくだらない願望を言い出すなって話、そんな願望はきりが無いから

>>218
ランクに入ってるキャラだと藤虎くらいかな、サボは藤虎に巻き込まれて評価落とした形
大将連中は描写不足で保留だしね
ミホークもランクにいないが期待値が高かっただけに戦争編で微妙だったからよく言われる

220名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 39a7-o6K/)2019/10/04(金) 03:50:54.32ID:uQIvogJp0
あれ俺はてっきりミーホク(オタ)アンチが黒糖だったり称号だったりでミホークって四皇並なんじゃね派に
たとえ雑談でもそんなこと許さねえ!ってピキッってんのかと思ってたわ

221名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-evEZ)2019/10/04(金) 03:55:56.13ID:HSBNO4SDa
クロコダイルは白ひげドフラミンゴミホーク赤犬に喧嘩売って生きてる
弱いわけがない

222名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 04:29:48.17ID:5ghvoMwga
ミホーク

223名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 04:34:21.19ID:5ghvoMwga
>>210
未来の話をするとa6bc-vZZPが怒るぞ。
でも何にも言ってないってことはカタクリ上げの未来の話はいいってことか。
キングがカタクリより強いかはお前が決めることじゃないから落ち着いてキングの実力が分かるまで待っとけ。
そんな必死に実力がハッキリしてないキングよりカタクリがーなんて言われてもなあ。

224名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 04:35:35.87ID:5ghvoMwga
>>207
カタクリが勝つって未来の話をした時は何も言わないのか。
お前ただのタチの悪いカタクリ信者やな。

225名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 04:38:53.40ID:5ghvoMwga
>>207
何かいろんな奴叩いてるけど結局自分の好きな奴叩かられたらルールがとか言って反応してるだけやもんな。
じゃあ210はどうなの?これはカタクリを上げてるからルール違反じゃないの?
ルールがどうとか抜かすなら全ての未来の話してる奴に言えや。

226名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 04:42:01.85ID:5ghvoMwga
ほんとカタクリ信者はタチが悪いな。
要はカタクリが〜より弱いとか言われたらルール破るやとか反応して、まだまともに戦ってない〜よりカタクリが強いとか言った時は何も言わない。
クソすぎますわ。特にa6bc-vZZPとか。こいつはマジで露骨すぎる。

227名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 04:51:16.44ID:5ghvoMwga
ていうかカタクリがまだ戦闘描写のないベックマンやキングを差し置いて最強とかシャンクスや黒ひげに勝てるとか。
これこそ未来の話してるのになアホのa6bc-vZZPは一切突っ込まず。
a6bc-vZZP←このアホはルールどうこうとかじゃなくただカタクリが下げられてるのが嫌なだけだろ。

228名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 04:55:02.64ID:5ghvoMwga
>>210
カタクリはキングよりは弱いでしょ
四皇No.2だからって一緒くたにしてんだろうけどカタクリは身内しか絶賛しない無敗の男だからな
カタクリとは格が違う

229名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-gS4O)2019/10/04(金) 05:37:31.40ID:OP+9VUk40
>>151
ほーらこの人も結局マムを一番弱者にしてるじゃない。

アタシからしたらマムは十分強いと思うんだけどね。。ただカイドウと比べると
子供に見える。
そして尾田っちがマムを馬鹿にしてるから
不遇な描写ばかりが目立つのよ。

230名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-gS4O)2019/10/04(金) 05:40:37.89ID:OP+9VUk40

・魚に腹パン&最高技が防がれる
・ギア4に腕ビリビリ
・骨程度に翻弄される
・クイーンごときの頭突きで失神
・カイドウは人型でお遊び⇔マムは雄叫びで
勝つ気マンマンで互角。。。

231名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 06:08:50.58ID:5ghvoMwga
カタクリって可哀想やな。
カタクリ自身は悪いキャラじゃないのに、信者にアホが多すぎるせいでカタクリ自身の印象を悪くしてる。
特にa6bc-vZZPとかね。
コイツはカタクリが下げられるとルールを出してブチギレ。
しかし!逆にカタクリ上げの未来話をすると何も言わず!
都合のいい時だからルールを持ち出すんやな。

232名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/04(金) 06:09:50.13ID:z7L1aedX0
クロコダイルは雑魚の遠吠えキャラでツンデレキャラだから

233名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66d5-GY5J)2019/10/04(金) 06:10:30.05ID:4jCacJuR0
カタクリなんてマルコジョズ以下だろ

234名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d16-jw9j)2019/10/04(金) 06:52:45.32ID:UE0hy8If0
カタクリは攻撃力ないからな

235名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad21-pTrw)2019/10/04(金) 07:40:32.43ID:IuEfTZg40
描写なんかあてにならん
実際やりあえばマルコ、カタクリ、キングは互角だよ
レイリーは抜けて強くてベックマンはまだわからん

236名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/04(金) 08:14:43.20ID:52tdFeoQ0
>>231
バ関西人子供みたいだなw
カタクリが現役四皇より強いとか言ってんのエネルガイジだろ
なんで俺が一々エネルガイジに注意しなきゃいけないのか説明してくれよ
つーかエネルガイジって大将厨の愉快犯だからお前の仲間だから
それに俺は例えこいつが愉快犯じゃないとしてもお前ら大将厨は3dsで書き込んだりaaでスレを荒らしたり、ルールも読まずコミックも持ってないのに一日何十レスもするような奴らだから味方になる気は1ミリもないから

237名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/04(金) 08:20:17.92ID:52tdFeoQ0
お前らのようなギリ健常者の為にもう一つのスレがあるのに
お前らは荒らしと変わらないんだからまともな扱いされる訳ないじゃん
その為のワッチョイだし

238名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66d5-GY5J)2019/10/04(金) 08:39:24.81ID:4jCacJuR0
抜けてっていうても黄猿の足止めが精一杯だしな
レイリーなんて
決して倒せそうにないしたぶん全盛期でもせいぜい互角

239名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5e7f-lLF3)2019/10/04(金) 09:20:28.84ID:T96UIAp50
正直クイーンがキングと同レベルっぽいのにクイーンの出来る事が恐竜化して敵を倒すだけなのがね
この分だとカタクリの強さには届かなそうだ

動物系が悪魔の実で一番外れなんじゃね
幻想種は無茶苦茶やるから除いて他は身体能力強化だからあまり意味がない
動物系能力者並の基礎戦闘力の超人系なんてうじゃうじゃいる

240名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 09:30:56.48ID:WZUVRoTaa
キングvsカタクリ
現状キングのわかる所→炎を纏っている、プテラノドンの能力、ビッグマム達が反応できない速度、ビッグマムの本船を叩き落とすパワー
・カタクリはお得意の未来視(笑)でキングの攻撃を避けようとするもあまりの速度に対応できず串刺しに。
その後キングに燃やされ、百舌の早贄みたいにキングの巣の枝に串刺しにされて保存食にされる。
キング・クイーン・ジャック『分かったか!ズッコケカタクリ』

241名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 09:43:51.22ID:WZUVRoTaa
海軍『ビッグマム海賊団?あそこは船長のワンマンだよ?将星は最悪の世代の噛ませだし。』
ビッグマム『キング、うちに来いよ。』
シャンクス『マルコ、うちに来いよ。』
黒ひげ『シリュウ、俺の仲間になれよ。』
海軍『ベックマンはヤバイ。』
カイドウ『カタクリ?誰それ?』

242名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/04(金) 09:51:27.01ID:sWw7UD7Va
>>239
正直どうやってもカタクリが勝ちそうだ
スネイクマンの速度+未来視でようやくまともな勝負になるからな
幻想種はブレス吐いたり再生したり衝撃波使ったりやりたい放題なんだが他はイマイチだな動物系

243名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a59f-SixM)2019/10/04(金) 09:58:29.82ID:ToS+rUP10
マルコは壁になるだけなのがちょっと
よく言われるがジョズより攻撃力ないだろ

244名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 10:05:42.13ID:WZUVRoTaa
>>233
まあマルコもジョズも大将とやりあえるからカタクリより圧倒的に強いでしょ。

245名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5e4-xd23)2019/10/04(金) 10:32:09.76ID:l5Ki/u2x0
ビッグマム海賊団はビッグマムのワンマンともう作中で言われてるのに自分たちの都合のいいように解釈してビッグマム海賊団は最強って言ってるSa21-BivYとか頭沸いてるな。
もうビッグマム海賊団は最弱がほぼ確定してるからな。
まず赤髪の幹部には絶対勝てないし、マルコやキングやシリュウにも及ばないだろ。
ギア4ルフィなんてカイドウに瞬殺されるレベルだしもうこの先通用しないでしょ。
カタクリ信者ウゼエな。

246名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 10:47:47.80ID:TnQCp4FId
普通に読んだらマムの幹部が最強だからな
と言うかカタクリがって方が正しいが
赤髪の所はまあクラッカーぐらいのが多くてバランス良いってだけよ

>>244
カタクリは大将よりはるかに強いぞ

247名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 10:50:10.33ID:TnQCp4FId
ってかカタクリは無敗伝説ある時点で最強だろ
四皇にはさすがに勝てなくても大将と四皇No.2には全員勝ってる設定じゃん

248名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/04(金) 10:59:45.32ID:52tdFeoQ0
>>241
今度はお人形遊びかよw
なんでレス返してくれんの?昨日は7レスも発狂してた癖にw

249名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 11:02:45.17ID:AIHyqnpoa
>>248
カタクリ悪く言ったらやっぱりきたね。
カタクリのこと言ったら必ず釣れるわコイツ。

250名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 11:07:29.12ID:AIHyqnpoa
>>248
相変わらずカタクリ上げの未来話には何にも言わないなお前。
都合の悪いときだけ、ルールを語ってカタクリ下げの話ばっかりに食いつく。
陰湿すぎて気持ち悪すぎる。
エネルガイジ?知らねえよ。カタクリの話してんのにエネルとか訳わからんことほざくな。
お前カタクリガイジやん。

251名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 11:10:58.17ID:AIHyqnpoa
>>248
ずっと貼り付いて誰かカタクリの悪口言ってないか常に見張ってるんやな。
そんなにカタクリが好きか。
カタクリは四皇No2最強っていう未来話には耳を傾けず、あからさますぎ。
カタクリガイジa6bc-vZZP

252名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-srD2)2019/10/04(金) 11:22:22.11ID:+3BLh7sE0
このスレにNGしなきゃいけない人が多くて大変だわ

253名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-WQBm)2019/10/04(金) 11:26:31.59ID:OfkHBlMxM
荒らすのが楽しくて仕方ないのか
よくまぁ飽きもせず続けるよな

254名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/04(金) 11:39:10.99ID:52tdFeoQ0
>>251
カタクリガイジとか言われてもw
別に現役四皇に勝てるとか思ってないしお前おちょくってるだけだからノーダメなんだよなぁ
知らないならログ読めよ能無し

255名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Spbd-ifz4)2019/10/04(金) 11:41:43.54ID:I0Cs+tu7p
無敗伝説あるって言っても格上と戦う描写ないからなんとも言えないんだよなぁ
ビスタもミホークと少し競合いしただけででかい氷山をぶった切るとか地形変形させた描写ないから攻撃力あるかはわからない

256名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 11:50:26.58ID:TnQCp4FId
>>255
いや無敗の男だから大将や四皇No.2にも勝ってるじゃん
四皇にすら勝てないだけで無敗なの確定してるのに

257名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 11:54:12.15ID:AIHyqnpoa
>>254
四皇どころか大将や他の四皇幹部以下だからなあ。
てかさっきからエネルガイジとかノーダメとか何わけわからんこと言ってるのかお前は?
俺はさっきからお前が構って欲しいかと思って構ってるだけだど。必ず反応してくれるし。
てか、ノーダメって何だよ、もうお前の被害妄想についていけねえよ。
気持ち悪すぎて。

258名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 11:59:31.49ID:AIHyqnpoa
>>254
なんでカタクリ(ビッグマム海賊団)信者のやつは総じてキモいのか。
これなら大将好きやミンゴ好きの人の方が普通にまともやろ。
カタクリ信者は数に物を言わせて他のキャラを上げるのを否定するし、特に大将好きに対しては執拗に攻撃するし。
カタクリ信者は本当数に物を言わせてるよな。ビッグマム海賊団みたいに。数だけ多い。
考察はまともじゃない。身内しか絶賛しない無敗伝説を持ち上げる。ワンマンと作中で言われたのに都合のいいように解釈。
a6bc-vZZPを筆頭に終わってんな。

259名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/04(金) 12:02:51.97ID:52tdFeoQ0
>>257
まーた願望で笑うわ
わけわからんてお前ガイジ?
新参だからクソコテ知らんのはまあわかるけどノーダメもわけわからんってお前ガイジ?
逆だろ俺レスしてないのに7レスも俺に話かけたり、俺1レスしかしてないのに三倍で返してきたり、今みたいに必ず反応するから構ってんだよw

このスレでカタクリの評価が高いのはバウンドマンを圧倒したからであって無敗伝説があるからじゃないし、ルール読んでます??w
ワンマンの意味も履き違えてるし

どうして大将厨は揃いも揃って馬鹿でニワカなのか

260名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/04(金) 12:09:12.82ID:52tdFeoQ0
>>258
ついでに教えてやるけどカタクリの評価はルフィを圧倒した描写があるからであって無敗伝説は上げ要素の一つに過ぎない
ここは描写スレだから例え海賊団としてワンマンだろうがハリボテ無敗伝説だろうが描写で上回らない限り意味がない
だからお前の考察()は意味がない
カタクリを下げたいなら描写で攻めないと
出来ないなら隔離スレへGO!

261名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/04(金) 12:12:18.54ID:05mto+5Xa
>>241
その通りすぎるw
カタクリの評価は身内ばかりw

262名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 12:12:29.92ID:AIHyqnpoa
>>259
ノーダメの意味のことじゃねえよガイジ。
勝手に攻撃されたと被害妄想してノーダメとか何一人で盛り上がってんだよ。
いや、毎回俺のカタクリ下げ話に必ず反応してくるのがお前な。
結局ギア4にやられてるけどなw
あとカタクリ上げてるやつらは無敗伝説がーとか必ず出してくるぞ。よく見ろや。
ワンマンの意味を都合よく勝手に解釈すんなカタクリ信者。
俺は別に大将厨でも何でもないが、四皇を止めれる戦力が海軍大将だし頂上戦争で白ひげが苦戦してたのみてないのか。
カタクリなんぞ白ひげのグラパン一撃で終わりだから。
なんだよバウンドマンを圧倒したって、そんなもの四皇最高幹部クラス以上なら誰でも圧倒できるわ。
クラッカー如きに苦戦してるバウンドマンなんて雑魚。カイドウに一撃だから。

263名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/04(金) 12:17:26.23ID:uNzZ4o6ba
ルーキーに負けた描写が最強の証かよ

264名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 12:19:10.73ID:TnQCp4FId
大将はカタクリドフラミンゴ以下は確定だしクラッカーに勝てるかも微妙
せいぜい四皇の平幹部よりは強いかどうかって程度だぞ公式でも
そもそも白ひげが弱すぎただけで頂上戦争はかなり低レベル
もし白ひげがカタクリだったら海軍の方が滅んでたよ

265名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 12:19:51.69ID:TnQCp4FId
>>263
ドフラミンゴもそうだけどルフィ戦は補正が酷いだけだからノーカンでしょ
それ抜きでもルフィは大将よりはるかに強いし

266名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 12:21:46.63ID:AIHyqnpoa
>>261
本当それな。
カタクリ信者は総じてアホばかりで疲れてきますわ。
カタクリの無敗伝説なんて身内以外誰も知らないのにね。
ルーキー如きに負ける無敗伝説(笑)

267名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 12:24:03.01ID:TnQCp4FId
描写を見るとカタクリの武装見聞スピード全てが四皇除けば最強だな
はい終わり
大将は死ぬ

268名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 12:25:00.60ID:AIHyqnpoa
センゴク『カタクリが来たぞー、やつは世界を滅ぼす力を持っているwww』
センゴク『カタクリが来たぞー、高を括るな、最後に滅びるのは我ら海軍かもしれないwwwww』

269名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 12:26:03.08ID:TnQCp4FId
普通に漫画読めば大将より強い白ひげよりカタクリのが強いって分かるよね

270名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 12:30:00.35ID:AIHyqnpoa
カタクリなんて白ひげどころか赤犬のマグマパンチで一撃koだからなあ〜。
カタクリ『斬切餅!』
赤犬『うっとおしいのお〜』マグマパンチ
カタクリ『ヒィッ!』即死
白ひげ『グララ〜、そんな雑魚倒して自慢にならんぞマグマ小僧』

271名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/04(金) 12:31:44.92ID:52tdFeoQ0
>>262
結局ギア4に負けたって未来視知ってます?
伝説持ち上げてるのってクソコテだけだけど?
ワンマンの意味って王国の話の流れで出てきた言葉を都合良く解釈してるのはそっちだよねw いや強さでしか解釈出来ない単細胞だったか笑

白ひげが苦戦って敵地で本調子じゃない本気出せない白ひげだよね
終わりだからっていやコミックの何巻のどこを見てそう判断したの?w
誰でも出来るってそれもコミックの何巻に書いてんの?ww
クラッカーごときってクラッカーが強いだけだしカイドウはタイマン最強
最強大将の赤犬が瀕死の白ひげに数発で落ちるんだからワンピ最強に一撃で負けてもおかしくないよね

一人で盛り上がってんのお前じゃん笑
顔真っ赤にする前にルール読んでこいよ笑

272名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/04(金) 12:34:02.07ID:52tdFeoQ0
まーたお人形劇始めたよ
大将厨はルールも読まずまとめキッズで人形劇でマスかき、意見通らないと荒らしてその癖原作も持ってないってほんとですか?

273名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 49c3-sg0W)2019/10/04(金) 12:34:35.96ID:361XGKeC0
>>260
海賊団としてではなくて国の女王としてだけどね
ワンマン海賊じゃなくてワンマン女王だから


っていうか連投荒らし多いな
f3や21以外にもいたのか

274名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/04(金) 12:37:15.77ID:05mto+5Xa
>>268
クソワロ

ガープ「ぶわっはっはカタクリか。ワシが預かる。いまはいかん。おめぇ海軍に2つの伝説同時に相手しろって?笑」

275名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 12:41:27.02ID:AIHyqnpoa
>>271
ルーキー如きに負けた未来視だよね?
てか未来視できたところで何よ?オートで攻撃避けれるわけでもないし、カタクリ程度の身体能力なら避けきれない攻撃なんて山ほどあるわ。
現にルフィにボコられてるしw
クラッカーはただの雑魚。ビスケット兵ギア4に全く歯が立たず、本体に関しては痛いの嫌いwとか言ってるヘタレ。
溺死の白髭って言ったって怒りのグラパンだから威力普通に凄いやろ。カタクリが食らったら即死。
ワンマンって結局誰もビッグマムに逆らえないってことじゃねえか。だからビッグマムのワンマンなんだろ。
ビッグマム>>>>>将星含むビッグマム海賊団だから、誰もビッグマムを止めれないw
おい無敗伝説よお〜、どうにかしてみろよ!笑
無敗なんだろ〜?

276名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 12:45:09.91ID:TnQCp4FId
この前の回のどっかのセリフで四皇は他の四皇や海軍とやりあってるのが確定したからな
カタクリは四皇、大将含めて無敗のマジの伝説の男だよ

277名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 12:51:17.69ID:AIHyqnpoa
カタクリ信者はもう救いきれないな。
挙げ句の果てには四皇相手に無敗とか言い出す始末。
誰もカタクリの無敗伝説なんて知らないから、
知ってたらこぞってカタクリを潰しにくるでしょ。
四皇・大将・四皇最高幹部クラス『カタクリが無敗伝説を名乗ってる?てか誰だそいつ?ビッグマムのとこの奴だと?』
ダイフク『カタクリ兄!大変だ、四皇や大将が来ててカタクリを出せって!』
カタクリ『ヒィッ!』部屋の隅でガクブル。

278名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 12:52:19.35ID:TnQCp4FId
四皇相手には負けないだけで勝てるわけじゃないからな
まあ大将と他の四皇No.2は倒してるでしょ

279名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbd-BhjL)2019/10/04(金) 12:56:52.80ID:ZSsR7Happ
>>220
そういうことで合ってるよ
予想を言うのはいくらでも自由なのに、それをランクさせたがってるとずっと勘違いしてる
多分ランクを否定されてると勘違いしてる

ようは雑談と議論の区別がついてないんだよね

280名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/04(金) 12:57:47.28ID:05mto+5Xa
>>276
そんなヤツらをかませにするならきちんと名前出すよ
ナワバリに入り込んだルーキーたちに無双してただけ

281名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/04(金) 12:58:46.62ID:52tdFeoQ0
>>275
あのさぁお前やっぱ読んでないだろ
ルフィもスネイクマンで未来視使えたから攻撃当てれたって話なのに
クラッカーもディスるのは勝手だけど別にギア4抜きのルフィだって強いからな?汗かいてた藤虎が可哀想だろ

凄いってなんですか?w
ふわふわしててわかりませんw
ドフラもそうだけどコングガンに毛がはえたようなグラパン一発じゃ倒せないよ。
無敗伝説もさぁさっき書いたよね
ここ格スレじゃないから詳細不明な伝説一つで上げたり下げたりしないんだわw
ルール読めば意味ないってわかんのに文盲さん...w

282名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd0a-hs+A)2019/10/04(金) 12:58:54.67ID:3EONwI7ed
こんな不相応な持ち上げ喰らってるところ見たら流石の尾田も失笑しそう

283名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/04(金) 13:02:17.73ID:52tdFeoQ0
大将厨がネガキャンすんのに過剰に持ち上げてんのを見て別の馬鹿な大将厨が発狂して人形劇を始める図
アホでしょこいつら

284名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 13:04:11.13ID:TnQCp4FId
大将は当然として白ひげもドフラミンゴに勝てるかどうか程度だからな
武装も見聞も速度もカタクリのが上なんだから普通に戦ってるだけで白ひげが負ける

285名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 13:09:10.13ID:AIHyqnpoa
>>281
ルーキー如きがすぐに体得できる未来視ww
クラッカーディスってないよ、本当のこと言ってるだけ。ただのヘタレやんアイツ。藤虎汗かいただけじゃん笑 別にルフィにやられたわけでも無し!
ギア4抜きのルフィなんてバットマンに攻撃塞がれてるしw
っておーーい!ギア2のルフィに殴られて血反吐吐いて吹っ飛んでったクラッカーさんの悪口はそこまでだ!笑
コングガンに毛が生えたのがグラパンなのかw
そんなんで身内以外があんなに世界最強なんて言うかな?笑
あっ!身内以外←ここ重要ね!

286名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea16-UEcU)2019/10/04(金) 13:12:02.91ID:CJHOPbyg0
>>285
ルーキー如きがすぐに体得できる未来視すら体得できないレイリーディスってんのか

287名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 13:13:08.04ID:AIHyqnpoa
もうカタクリが白ひげ以上とか笑いすぎて死にそうだわww
もう笑かすのやめてくれw
ルフィなんて今頂上戦争に行ったところで何にもできないから。
頂上戦争じゃなくて、ホールケーキアイランド編のレベルが低すぎるんだよ。

288名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d16-mbY1)2019/10/04(金) 13:14:47.43ID:JNXIcmj20
>>286
レイリーは超広範囲見聞色に内部破壊できるから総合スペックは相当高いぞ

289名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbd-BhjL)2019/10/04(金) 13:16:33.40ID:ZSsR7Happ
(ここのルールで評価の低い)ミホークは本当は四皇クラス近くあるんじゃね?(予想)
→妄想、願望、信者、厨!!

(ここのルールで評価の低い)青キジは本当はドフラより強いんじゃね?(予想)
→妄想、願望、信者、厨!!

(ここのルールで評価の高い)カタクリは四皇幹部最強だろ?(予想)
→シーン…

こういう人は単なる予想とランク申請の違いを理解しよう
予想している人は誰もキミとかこのスレのランクに意見を押し付けてるわけじゃないんだぞ
全てをランク申請してる、ランク否定してると勘違いしてる
単にそう感じるって感想を述べてるだけ

290名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 13:18:10.33ID:AIHyqnpoa
カタクリが頂上戦争に参加しても誰からも認知されてないから逆に生き残るかもねw
大将にバレたら終わりだけどw
赤犬『なんじゃい、あのチ◯カスは』
カタクリ『ヒィッ!一般海兵倒して雑魚狩りしてたら大将に俺の存在バレた!逃げろ!』
白ひげ『グララー、これでビッグマム海賊団のNo2か、クソの役にも立たねえじゃえか』

291名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/04(金) 13:18:31.25ID:05mto+5Xa
>>286
レイリー「2年の修行くらいじゃてごわいよ?」
レイリーがディスってるんだけどw

292名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea16-UEcU)2019/10/04(金) 13:19:31.63ID:CJHOPbyg0
>>289
ここって青雉の評価低いか?

293名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbd-BhjL)2019/10/04(金) 13:25:09.19ID:ZSsR7Happ
>>292
失礼、その点に関しては「低い」というか「ドフラ以上と言ってはいけない」という感じ
そのルールの中でそう言うと、ってことね

294名無しさんの次レスにご期待下さい (アウウィフ FF21-pTrw)2019/10/04(金) 13:29:26.90ID:oAp1T1kDF
つーかギア4ってカイドウには一切通用しなかったどころかクラッカー如きにも劣勢だった
未来視無しの状態のカタクリはギア4にフルボッコだから基礎戦闘力はだいぶ低い

カタクリ>ギア4
クラッカー>ギア4
ギア4>未来視無しカタクリ
としかわからない状態
将星最強だからカタクリ>クラッカーは確定だが実際四皇の最高幹部の中でどの程度強いか全くわからんからな
ただのギア4なんか四皇最高幹部ならどいつもこいつも優勢とれるわ
ギア4にフルボッコのカタクリは未来視込みで最高幹部の強さなだけ

295名無しさんの次レスにご期待下さい (アウウィフ FF21-pTrw)2019/10/04(金) 13:32:56.70ID:oAp1T1kDF
各最高幹部の中で未来視の分カタクリが最強みたいな考えなヤツがいるが未来視込みで最高幹部級の強さなだけ
未来視がなければギア4にフルボッコで最高幹部級には程遠い存在
カタクリ=最高幹部>ギア4ルフィ>未来視無しカタクリ

296名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea16-UEcU)2019/10/04(金) 13:37:01.44ID:CJHOPbyg0
>>293
むしろ普通にドフラ以上って言いまくってる人いるじゃん
やたらとアニメのドフラが汗かいてたって画像貼ってる人

297名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6625-zQ1z)2019/10/04(金) 13:41:10.95ID:FfdjHpQA0
>>220
流石に下らない事を連呼されてもね
上で言われてるが両目ゾロレベルの話

>>286
それはルフィが凄いだけだから…レイリーなんかよりもね
レイリーは経験があるがルフィのが潜在能力は遥かに高い
流桜も数日でマスターしたからな
レイリーが何年かかっても出来ない事をルフィは出来ちゃう

>>288
あれはそんな凄い事じゃないよ
ルフィやゾロやサンジが魚人島でカリブー見つけたのと同レベル

298名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 13:44:08.75ID:AIHyqnpoa
カタクリが四皇クラスとか言ってる人は多分別の漫画読んでるわ。
あの韓国のワピースって言う漫画。
カタクリをフルボッコにしたギア4を瞬殺した四皇がカタクリと同クラスだと?寝言は寝ていえ!
カタクリなんぞ雷鳴八卦で白目向いて一撃だから。
カタクリ信者さんお疲れ様。
まあカイドウのとこに辿り着く前にキングに串刺しにされて保存食にされるのは目に見えてるけどw

299名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6625-zQ1z)2019/10/04(金) 13:47:24.95ID:FfdjHpQA0
>>294
クラッカーはワンパンでやられるから正直
ルフィと戦った時も技を一回防いだだけだからね
クラッカーは時間稼ぎには向いてるが本体はデブルフィも倒せないし

攻撃はカタクリ>>クラッカー(近距離でしか攻撃方法がなく武装もカタクリが上)
防御はクラッカー>>カタクリ(ビスケット)
回避はカタクリ>>>クラッカー(未来視はもちろんだがクラッカーは回避力が皆無)
耐久はカタクリ>>クラッカー(ワンパンとバウンドマンスネイクマンを何度も食らった差)

総合では圧倒的にカタクリかと

300名無しさんの次レスにご期待下さい (アウウィフ FF21-pTrw)2019/10/04(金) 13:47:48.20ID:oAp1T1kDF
そうじゃなくて未来視が別に全く勝ち目ないシロモノなわけじゃないってだけ
同格の最高幹部たちなら勝てるヤツいるわ
レイリーからしたら「2年の修行じゃてごわいよ?」クラス

301名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 13:48:23.00ID:TnQCp4FId
>>292
ドフラミンゴよりやや弱いぐらいで収まってんだから大将厨ばっかだよなこのスレの
実際らクラッカーの正体知らないからクラッカー以下臭いのに

302名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6625-zQ1z)2019/10/04(金) 13:48:55.29ID:FfdjHpQA0
>>296
f3は荒らしと同レベルだから考えなくて良いよ
週刊少年漫画板でアニメ板の話をするやつだなら

303名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 13:50:32.95ID:AIHyqnpoa
クラッカー『俺の本体に行き着くやつはそうそういない。』←誰もテメーに興味ないだけなんだよバーカ。

304名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6625-zQ1z)2019/10/04(金) 13:50:52.34ID:FfdjHpQA0
>>300
うわワッチョイよく見たらお前21か
真面目に答えて損した
お前には関わらないから独り語りしてて良いよ

305名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 13:51:46.90ID:TnQCp4FId
>>300
未来視ある限りカタクリは無敵だぞ
四皇相手でも勝てないだけで攻撃当たらないし
カタクリに勝てるのはマムカイドウだけ
シャンクス黒ひげでもどうなるかはやってみるまでわからん
カタクリの強さは明らかに作中でも別次元

306名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 13:52:55.17ID:TnQCp4FId
ミホークは結局七武海だからな
ドフラミンゴみたいに七武海の中でも特例的に強いって描写もないし
七武海自体が弱いから大したことないでしょ

307名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 13:53:25.32ID:AIHyqnpoa
>>305
もwうwやwめwてwくwれw
腹がよじれそうだw
正直ウケ狙いでしょ?笑

308名無しさんの次レスにご期待下さい (アウウィフ FF21-pTrw)2019/10/04(金) 13:54:24.04ID:oAp1T1kDF
真の伝説レイリーの言葉のが重みが上
未来視なんて2年の若輩者じゃ厳しいくらいの強さでマルコ、キングたちが手も足も出ないようなレベルではない

309名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6bc-sg0W)2019/10/04(金) 13:55:09.05ID:vzyzqEJk0
クラッカーはルフィのような正面からの攻撃しか出来ない壁が壁として成立するキャラには相性良いからね
カタクリと戦ったら流れ餅、ドフラなら海原白糸であっさり本体狙われて負ける

……って21なら説明しても理解出来ないだろうからいいか

310名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 13:56:43.45ID:TnQCp4FId
>>308
レイリーよりカタクリの方が格も力も上なのに信用も何も……
むしろカタクリの伝説の方が信憑性上でしょ

311名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/04(金) 13:58:49.28ID:05mto+5Xa
ルフィと相性が良いのはカタクリも同じw
あんな馬鹿正直なヤツだから苦戦してただけだからな

312名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6bc-mJ3/)2019/10/04(金) 13:58:54.91ID:vzyzqEJk0
>>305
お前はいつもネタバレスレで強さ議論スレでは〜とか別スレで真の強さ議論〜の人だろうけどそれは流石にないからね
シャンクスは戦闘してないから置いておくけど黒ひげはヤミヤミが回避特化のカタクリにとっては天敵みたいなもの
今ではグラグラもあるから攻撃力も十分

313名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 14:00:03.01ID:TnQCp4FId
>>312
いやいやヤミヤミは予知でかわせるだろ
仮に食らっても黒ひげじゃカタクリの武装越えられんわ
カタクリは白ひげより上だからグラグラも無意味だし

314名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d16-iaAh)2019/10/04(金) 14:01:31.27ID:176NfYlX0
>>299
クラッカーってやっぱり防衛向きだな
能力も戦い方も

315名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/04(金) 14:03:52.92ID:05mto+5Xa
つーかカタクリ好きを馬鹿にしてカタクリが四皇、大将より上だと言ってるヤツと真性でカタクリ最強主張してるキチガイの二種類いるから

316名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6bc-mJ3/)2019/10/04(金) 14:04:35.95ID:vzyzqEJk0
ヤミヤミは予知しても無理
回避するための身体を吸い寄せるからな
エースのように吸い寄せられながら攻撃するにしても今はグラグラがあるから普通に打ち負ける

こんな事言わせないでくれ
対立煽りしたいだけかこのスレが嫌いな人なんだろうけど

317名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/04(金) 14:06:09.39ID:uXQ8Eg4Pa
スネイクマンだのコングガンだのの小技とタンクマンじゃ全然違うしナミの援護ありでだから四皇最高幹部ならギア4如き圧倒する
カタクリ以外でも余裕
未来視無しならボコられるんだから未来視があってカタクリは最高幹部級の強さとなるだけ

318名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6625-zQ1z)2019/10/04(金) 14:08:24.47ID:FfdjHpQA0
カタクリは四皇以外なら最強レベルだが四皇とそれ以外がめちゃくちゃ差があるからな
白ひげで言うなら病で弱体化して身内が裏切りダメージ与えて発作で動けなくなった所をマグマや一斉攻撃を食らって弱ってる状態
ここまでハンデを与えて初めてまともな勝負になる

白ひげがどれだけ悲惨かわかるもんよ

319名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6ad4-o6K/)2019/10/04(金) 14:08:37.64ID:AvUEDeQP0
ヤミヤミもグラグラもカタクリに効く根拠ないじゃん
黒ひげはカタクリみたいに無敗伝説の実績もないし
ランクにいないだけでカタクリの方が上でしょ
白ひげより強いんだぞカタクリ

320名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/04(金) 14:11:22.44ID:Zj2Ztk14a
>>309
実際戦ったらクラッカー瞬殺されるだろうからね
ドフラやカタクリってバランス型で変則攻撃も可能だから強いんだわ
カタクリはそれに加えて無敗伝説を作るまで強くする未来視がある
そして四皇はそれらを超越してる

321名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/04(金) 14:11:43.07ID:05mto+5Xa
四皇最高幹部同士まともにやりあったことないからクイーンがビッグマムに挑んだりするんだけどな
カタクリ如きにすら負けてるならビッグマム相手にしようとは思わない

322名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ebc-Jt7S)2019/10/04(金) 14:13:46.04ID:KA7slfPS0
>>318
ここまでやって負ける赤犬なぁ
乱戦と運で生き残ったが

323名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/04(金) 14:14:52.07ID:uXQ8Eg4Pa
つーかルフィがカタクリを倒したことくらいクイーンなら新聞読んで知ってそうだけどねw
世界情勢でモルガンズ含め誰も無敗伝説には触れなかったがカイドウも読んでたし

324名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6ad4-o6K/)2019/10/04(金) 14:16:48.42ID:AvUEDeQP0
カタクリやドフラミンゴが白髭より強いのに大将はそれに敵いそうにない辺りで大将の格の低さはお察しよね

325名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6625-zQ1z)2019/10/04(金) 14:18:22.31ID:FfdjHpQA0
>>314
壁を作る能力だからな
デブルフィ倒せないように本体に攻撃の積極性もあまりない
本当に隙があった時だけ攻撃する
鎧を纏う時は鎧で身を守ってるから積極的になるが

痛いのが嫌いってのが戦いに出てますわ

326名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-nJOJ)2019/10/04(金) 14:21:40.47ID:/DPQqGS10
カタクリは無双ドーナツがずる過ぎる
複数展開可能で相手の近くにも設置可能とかルフィが未来視覚えつつあったから助かったけど

327名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/04(金) 14:27:07.92ID:05mto+5Xa
>>326
赤犬「鬱陶しいのぅ」だけどw
レイリーにも効かんな

328名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6ad4-o6K/)2019/10/04(金) 14:35:00.57ID:AvUEDeQP0
赤犬はカタクリより武装も見聞も弱いからな
予知からのモチパンで死にそう
白髭よりカタクリのが攻撃描写も上だし

329名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d16-jw9j)2019/10/04(金) 14:39:45.63ID:IYbXz27X0
ガープがロックスを倒したというのは表向きのニュースであって
ガープがロックスを倒したかさえ定かではないんだよな
実際にはロジャー達と手を込んでロックス海賊団と戦っただけだから

330名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d16-jw9j)2019/10/04(金) 14:43:09.34ID:IYbXz27X0
>>278

ばーーか
他の四皇bQを倒したりできていたら10億程度の雑魚評価のわけねーだろ笑

懸賞金10億はせいぜい6〜8億の敵しか倒してこれなかったといいう証拠だ
雑魚狩り無敵のカタクリさんだよ

331名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 14:46:46.80ID:TnQCp4FId
>>329
まあ海軍の弱さでロックス倒せるわけないしな
ガープの功績は何もなさそう

332名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6f3-Uwn3)2019/10/04(金) 15:29:49.89ID:LLqFcT8p0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>211
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
現状勝てる技が無いんだからしかたない
直接の剣もクロコダイルに横から止められてるし、そこまで大きくジョズを突き放せる根拠もない
他のキャラと比べても描写は十分だしな
七武海撤廃で出番増えるかどうかは未定だし、今のところはここらでしょ

ビスタ
ミホークに伴い

333名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-2BhX)2019/10/04(金) 16:21:32.39ID:KyYa1aADa
いや、カタクリは相当強いとは思うよ
強さで言えばドフラミンゴより強い
四皇NO2として申し分の無い強さだろうな、だがカタクリはあくまでもNO2であってレイリーの様に船長の相棒ではない
ビッグマムとカタクリじゃ比較にもならんし、四皇NO2の中では普通くらいと言う程度の評価

個々に名を上げていて質が高いと言われる赤髪のベックマンなんかは明確にレイリー寄りで、カタクリより格上
ただ、カタクリは人望もかなり厚いし、ルフィの味方とかで再登場して来るキャラではあるだろうから、まだまだ伸び代はあるんじゃないか

334名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 16:27:42.68ID:5PR+FdQVa
カタクリがハンデで赤犬を100発殴ったとしても赤犬の勝利は揺るがない。
逆に赤犬がカタクリを100発殴ったらカタクリは跡形もなくこの世から消え去るよ。

335名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-f7Bg)2019/10/04(金) 16:28:16.90ID:TnQCp4FId
カタクリは四皇No.2ってより無敗の男だからね
他のNo.2より強いしレイリー程度じゃ比にならない
その上で主人公みたいなもんだからこれからどんどん成長する

336名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/04(金) 17:18:30.45ID:1Y2hQIVJa
>>329
流石にそれは倒してるだろ
少なくても活躍はロジャーに負けてない
「海軍」の英雄扱いだぞ

337名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/04(金) 17:21:47.44ID:1Y2hQIVJa
>>333
正直このレベルになると四皇レベルにならない限りは名をあげたからってあんま関係なさそう
ローがロッキーポート事件を起こしてるけど四皇の部下も似たような事をしてるんだなって
マムとかは大臣で国の運営もあるからね

338名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/04(金) 17:50:18.24ID:52tdFeoQ0
>>334
当たらないのが一番の強みなのに
やっぱお前原作読んでないだろ

339名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/04(金) 18:11:07.56ID:52tdFeoQ0
f3←最糞、ルール読まないコミック持ってない頭悪いデマを広める「災害」
16←サンジアンチではっきり明言されてもない格でキャラクターを括りたがる。隔離スレに行くべき
21←こいつらの中では言いたいことは分かるが隔離スレでやるべき
55←劣化f3、クソコテに注意しないのは不公平だと子供染みたことを言う。頭が悪い
0a←本当は大将とエネルが好きなのだが評価されず荒らし回った過去がある。現在はここで評価の高いドフラカタクリのネガキャンに勤しみここや隔離スレだけでなくネタバレスレまで出張しに行ってる

こいつらの好きなキャラクター
大将、白ひげマルコベックマンレイリー(大将と戦った為)、カイドウ(タイマン最強で海軍が捕まえたことがあるから)

嫌いなキャラクター
ドフラ(対ジョズルフィで青雉や藤虎と比較される為)、ルフィ(大将より強いとされてる為)、ガープ(作中で大将より評価が高い為)、カタクリ(大将より強いとされてる為)、マム(ビジュアルで弱そうな癖に皇帝だから)、カイドウ(赤犬より強いことが確定してる為)

340名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d16-XZKz)2019/10/04(金) 18:13:42.31ID:U3nk3Id+0
名をあげるってやっぱりシャンクス達は極悪人かな
カイドウの一味は残虐性が高いし疫災や拷問好きがいるがシャンクス達はこれ以上の何をしてると言うのか
政府の施設でも壊してるのかね

341名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6ddc-8Rbi)2019/10/04(金) 18:26:19.83ID:DBMF28sy0
>>339
とりあえず16は被りまくるやつなんで中身を見てやってくれ
おかしい奴も目立つが
f3や21は滅多に被らんし内容ですぐわかるけど

>>340
キッドの片腕切断してるからな
世界をどうこうする気はなくても良心的な海賊ではないかもしれない
二年後はコネコネもあるし

342名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-WQBm)2019/10/04(金) 18:31:20.83ID:lO31AeXTM
極端にわざと荒らす目的?でキャラ上げたり
下げたりする変な奴居なきゃまともな会話できるのにな

343名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/04(金) 18:31:26.49ID:z7L1aedX0
なんでおれがクソ呼ばわりなん
失礼なやつだその下のやつらと一緒にすんな

344名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/04(金) 18:35:09.71ID:52tdFeoQ0
>>341
赤髪は暴れさせたら手に負えないらしいし山賊殺したり腕斬ったり割と普通に海賊やってるからな
入る者は拒まないマムとか強ければ許して仲間に入れてくれる百獣の方が海賊目線で言えば優しそう

345名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/04(金) 18:36:37.24ID:z7L1aedX0
大将がカタクリ以下なら四皇に対処できないし
ガープが海軍最強だとしても四皇と最高
幹部ほど
大将とガープに差はない なのにガープが四皇並みで赤犬が最高幹部なんてあり得ない話

346名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd0a-bPVp)2019/10/04(金) 18:55:59.68ID:1/vI6R93d
同じナンバーツーでも、マルコやベックマンなら黄猿を止められる
カタクリはどうかな
クイーンじゃ無理そう

347名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/04(金) 18:56:41.07ID:z7L1aedX0
あの山賊はモグリってことでいいんだよね
シャンクスを知らない小物が無知ゆえに怖いものなしなんだ

348名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/04(金) 19:02:45.25ID:QSHLcrjua
>>346
と言うか誰でも止められるだろう
乱戦じゃなきゃ
マルコやジョズだって白ひげがいなければ止めていられた

349名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 19:03:34.83ID:AIHyqnpoa
>>346
カタクリはどうかなって?
じゃあ正解を教えてやろう!
黄猿に一方的に蹴り殺されて終了。
マルコ、ベックマン、キング、シリュウは黄猿を止められるだろうね。
カタクリは明らかに他の四皇最高幹部や大将より格下だから。

350名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 19:06:51.94ID:AIHyqnpoa
>>338
ルフィ如きの攻撃避けられない時点で察したわ。
ルフィを何発殴っても仕留められない武装色w
ルーキーの攻撃をかわせずボコられてる見聞色w
覇王色はゴミの役にも立たないから説明はいらないよねw

351名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd0a-bPVp)2019/10/04(金) 19:11:37.87ID:1/vI6R93d
カタクリ戦って、途中ブリュレが捕まらなきゃルフィ確定で負けてたけどな…

352名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-vZZP)2019/10/04(金) 19:17:05.30ID:wXY6g2v9M
油断しなきゃ赤犬とほぼ互角の青雉と戦えるダイヤモンドジョズを反応出来ない速度で椅子にするドフラミンゴよりも速いバウンドマンより速いスネイクマンにレイリーさえ習得してない未来視があってやっと攻撃が当たるのがカタクリ
55に(冊子)

353名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 19:24:40.39ID:AIHyqnpoa
ジョズ→ドフラミンゴの能力知らず、そしてドフラミンゴの不意打ちだし。
実質ジョズはバレットと互角のクロコダイルですら見切れないスピードの持ち主。
ダイヤモンドジョズのスピードは間違いなくスネイクマン以上。
レイリーは未来視なんていらないもん。十分強いから。
そしてジョズは青キジに結局不意打ちで一撃当てただけ。
結局最後は凍らされてるし、青キジは本気じゃない。
だってマルコやビスタの攻撃を軽くいなす赤犬と互角だから。マルコやビスタ以下のカタクリがどう頑張っても大将には勝てない。

354名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/04(金) 19:27:57.03ID:AIHyqnpoa
四皇≧赤犬≧青雉・黄猿>他の四皇No2>他の四皇no3>>ワンマン海賊団No2カタクリ
すまんな、これが現実なんだ。

355名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1151-ELKS)2019/10/04(金) 19:30:08.65ID:qUebtfFM0
未来視ってか見聞色自体がレイリー白ひげ赤犬マムカイドウ辺りの各勢力上位勢は殆ど使ってないから攻撃力も防御力も足りない奴が使う小細工感が

356名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/04(金) 19:30:56.02ID:QSHLcrjua
>>352
まぁ回避力ではこれ以上インフレはしないでしょ
四皇は避けるタイプいなそうだ

357名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd0a-9Y+N)2019/10/04(金) 19:55:26.48ID:U+v/eKtUd
ロジャーvsロックス ロジャー勝利

ロジャー側
ロジャー、ガープ、レイリー、他

ロックス側
ロックス、白ひげ、ビックマム、(見習い時代のカイドウ)、他

358名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa52-QtnY)2019/10/04(金) 20:17:26.77ID:YDv2b4Qra
カタクリは避け性能なら間違いなく作中最強だろ
武装も強いし火力もある
常人の行き着ける極みって感じ
生まれながら化物のカイドウやマ厶にはもちろん及ばないが

359名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6da8-bwc6)2019/10/04(金) 20:26:57.80ID:F0WvuG750
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>332
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
勝てる技も何も遠距離から攻撃して防がれただけの内容じゃね
クロコダイルも乱入されただけで以降戦ってもいない
そういうキャラは描写不足なので保留が妥当
描写は十分ってこんなので描写が十分とは言えないよ
出番が増えなきゃランクに入れなくて良いよ

ビスタ
ミホークが足りないからビスタも足りない

360名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6da8-bwc6)2019/10/04(金) 20:31:17.68ID:F0WvuG750
>>355
それが許されるのはマムとカイドウくらいかな
白ひげは病じゃなきゃ使ってるしレイリーも使ってる
赤犬は単純に苦手

マムとカイドウは今の所は必要ないが他のキャラは食らっても平気ってわけじゃないから

361名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/04(金) 20:40:58.56ID:P+mnUpzJ0
>>347
いや当時の東の海では無名だっただけだと思う
懸賞金も大した事なかったんじゃないかな?新聞に載るような事件を起こしてたり高額の手配書があったらフーシャ村の村人がもっと怯えそうだから
四皇になったのは6年前で2年前の段階では東の海でも大海賊として名が通ってたから知名度が過去編と本編の間で変化してる

>>352
こうして書かれると凄まじいな…

362名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-9daP)2019/10/04(金) 20:56:12.48ID:v7qFTF5Aa
黄猿ってこれから出番あんのかね

363名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/04(金) 21:02:54.65ID:P+mnUpzJ0
>>362
イム様の私兵としての出番なら

364名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/04(金) 21:08:37.90ID:P+mnUpzJ0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>200
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
総当りだからジョズだけと戦うわけじゃないし
ジョズ自身生身を狙われなきゃダイヤの硬さがあるから
近〜中距離ならともかく、かなり遠距離にいる白ひげ狙いの斬撃で生身を狙えってのも無理な要求になる

ビスタ
ミホークと互角だけどミホークもビスタも戦闘描写が少ない

365名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6da8-bwc6)2019/10/04(金) 21:20:43.98ID:F0WvuG750
藤虎は天竜人の言いなりになるの嫌がりそうだけど黄猿はどっちつかずの正義だから戦う事はあるんじゃない?
サンジ辺りが

366名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66f3-8epx)2019/10/04(金) 22:51:07.35ID:IC/5ma700
しばらくはルフィVSワノクニ、黒ひげVS七武海、海軍VS七武海か

367名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6f3-Uwn3)2019/10/04(金) 22:53:30.15ID:LLqFcT8p0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>364
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
ジョズ以上のキャラはジョズにダメージを通せる描写があるわけで、それが現状難しいであろうミホークをそれ以上のランクにはできない
1発2発打った描写しかないマルコジョズがランクで認められている以上描写は十分
ランクされている=認められている
それを否定するためにはマルコジョズがランク外になっていなければいけないので、否定したければまず最初にマルコジョズをランク外で申請して

ビスタ
同上

368名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a26-u9/m)2019/10/04(金) 22:53:41.84ID:wSbFYkVh0
最近のワンピースの内容はカタクリ上げになってしまうなぁ
レイリーが見たことないということはロックスやロジャー海賊団に未来視はいなかったということだから

369名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6f3-Uwn3)2019/10/04(金) 22:56:05.14ID:LLqFcT8p0
>>366
黒ひげは誰を味方につけるのか
やっぱ黒ひげをロックスと被せて白ひげ枠のウィーブルか
だとしたらマムカイドウも黒ひげの支配下に入るよな

370名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/04(金) 23:16:30.24ID:wPe4NURba
>>368
技を超えるパワーの四皇じゃないと辛いね

371名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/04(金) 23:30:47.72ID:P+mnUpzJ0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>367
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>ジョズ以上のキャラはジョズにダメージを通せる描写があるわけで、それが現状難しいであろうミホークをそれ以上のランクにはできない
誰?ジョズと絡んだのドフラとクロコと青雉でランクにいてダメージ…と言うより動きを封じたのはドフラだけじゃん
他のキャラは通せる描写ないよ
ジョズの硬度であるダイヤを砕いたキャラもいないよ

だからジョズ勝率考察スレじゃないんで
総当りの勝率考察スレなんで
仮にジョズに負けても他のキャラに勝ってるなら低くはならないし

あとジョズはクロコダイルを圧倒してドフラに動き止められて青雉と互角だけど余所見をするとやられるくらいと描写はハッキリしてる
マルコは別に消えてもいいと思うけどそれは自分でしてね

ビスタ
よってミホークが保留になるのでビスタも保留

372名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/04(金) 23:32:15.62ID:P+mnUpzJ0
>>369
ミホークを黒ひげに消させるんでしょ

373名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6da8-bwc6)2019/10/04(金) 23:45:41.74ID:F0WvuG750
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>367
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
カタクリは餅で窒息狙いも出来るがルフィ無理だぞ
殴る蹴るじゃダイヤは突破出来ない
総当り的にもジョズにダメージ通せないキャラが何人も同ランクにいるしそれでミホーク弄るのは意味不明

まずミホークがジョズに負けるかはわからない
わかるのは遠距離攻撃では倒せないと言う事
対してジョズ側はタックルと物投げるしか攻撃方法がなく、ミホークの飛ぶ斬撃を止めるには動きを止めて身体の大部分をダイヤ化しないといけないんだからミホークが負ける理由もない
良くて引き分け
そもそも遠距離攻撃しかしてないミホークVSジョズを参考に位置を決めるなんてのは出来ないから描写不足

ビスタ
上記からミホークもビスタも描写不足

374名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4989-ELKS)2019/10/04(金) 23:56:49.41ID:OtEsEuvA0
ミホークVSジョズでわかるのは飛ぶ斬撃では倒せないと言う事
青雉が凍らせてくれたおかげで戦争編では硬い氷を投げれたけど氷山斬りしたミホークには効果がない事
ましてや凍った物ではないその辺の岩や家を投げた所で通じるわけもない
ここまでは確定と言っても良い


となると残りはジョズがタックルでミホークが直接斬る形で戦う事になるわけだけど
直接斬るより威力が落ちる飛ぶ斬撃でも動きが止まってしまうんだから近距離だと動き止められてる間に生身の部分斬られて負けると思う
ジョズって身体の3/4ダイヤ化とか肩から手までダイヤ化は出来るけど全身ダイヤ化は出来ないんだよね

375名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6da8-bwc6)2019/10/05(土) 00:00:16.45ID:sg0mfgSJ0
>>374
そうなるだろうな
ジョズが痛いのってタックルしか攻撃方法がない事なんだよね
これで器用に立ち回れたら強いだろうに
いくらなんでもタックルしか無いのは尾田の愛が薄過ぎる

376名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4989-ELKS)2019/10/05(土) 00:05:05.28ID:xA2xmGdm0
近距離攻撃しか出来ない(物投げなんて上位にはまず通じない)
武器がないのでリーチもない飛べもしない
全身ダイヤ化もない

個人的にA-にいくのはジョズが相応しいと思うが
どう考えてもテゾーロやクラッカーより弱いでしょ、硬さだけは上でも
マルコも飛行と再生があるからジョズには優勢とれそうだし

377名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6f3-Uwn3)2019/10/05(土) 00:17:19.43ID:KimgNvvZ0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>371
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
通せるだけの攻撃力を持つ描写ってことだよ
ジョズ以上のキャラクラスの攻撃力がないということ
つまり覇気的に勝ち目がない

だからこのスレではマルコが認められてる以上、ミホークも認められる
お前がマルコを認めてなくてもスレで認められてることをわかろう

ビスタ
同上

378名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11a8-jd4h)2019/10/05(土) 00:18:46.46ID:wyhh2FSX0
ダイヤの刀とか棍棒とか使えば強いのにね

379名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-srD2)2019/10/05(土) 00:21:21.61ID:W/0B74h60
嵐脚抜かして、飛ぶ斬撃使えるのって、ミホーク、ゾロ、リューマ、スムージー、モーガンくらい?
スムージーは能力かもしれんが

380名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6f3-Uwn3)2019/10/05(土) 00:22:09.41ID:KimgNvvZ0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>373
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
上で言ってるの見ろよ
遠距離攻撃だけじゃない
近距離攻撃も大した攻撃力、命中率がない
それを含めて
別にジョズとのあの1シーンで決めてるわけじゃないんで

ビスタ
同上

381名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6f3-Uwn3)2019/10/05(土) 00:25:28.59ID:KimgNvvZ0
>>372
貰っちまおうって言ってんのになんで消すって発想になるんだよ

382名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/05(土) 00:28:19.38ID:rTkdp57y0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>377
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>通せるだけの攻撃力を持つ描写ってことだよ
そんなものは無い
通せるだけの攻撃力はダイヤを破壊出来るくらいになるが作中でダイヤを破壊したキャラはいない
ダイヤって海楼石と同等の硬さだぞ?ドフラの鳥かごでも斬れないのに

マルコは黄猿、青雉、赤犬と戦闘してるしジョズの青雉への攻撃との比較で攻撃力は青雉以下なんだと言う事はわかる
対してミホークはビスタと互角、飛ぶ斬撃でジョズを倒せない程度しかわからない
ミホークは描写不足だよ

だからジョズ勝率考察スレじゃないよ
マルコなんかは明らかにジョズより覇気で劣るがそれでジョズと同ランクならミホークも同ランクになる
ミホークは描写不足だから認められない

ビスタ
よってミホークが保留になるのでビスタも保留

383名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/05(土) 00:29:51.43ID:rTkdp57y0
>>379
ディアマンテの半月斬

>>381
貰おうとしても拒否されて、だろ
エースだって本来は仲間にしようとしたんだから

384名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-srD2)2019/10/05(土) 00:29:58.79ID:W/0B74h60
>>381
別に安価先の意見に賛同するわけではないが、海軍に取られるくらいなら(七武海という大物の首を)貰っちまおうってことで意味自体は通じるんでないかい

385名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6da8-bwc6)2019/10/05(土) 00:35:44.28ID:sg0mfgSJ0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>380
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
氷山を斬れる時点で攻撃力はあるよ
ジョズが飛ぶ斬撃を食らってまったく動けなくなる時点である

命中率なんて避けの上手いルフィが避けに徹してようやく
ルフィ以外は避ける事が出来ていない

100歩譲ってもジョズは回避力が皆無、遠距離攻撃でも動けなくなる程の衝撃を受けるから近距離だとさらにヤバい
ジョズはミホークと良くて互角、悪くて負けるよ
ミホークを入れる事自体描写不足だから無いけど入れるとしてもジョズ以下はありえないですね

ビスタ
上記からミホークもビスタも描写不足

386名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/05(土) 00:38:59.48ID:rTkdp57y0
>>384
今更名を上げても意味ないと思うが
ハンコックはコビーが向かったから考え難く、バギーもキャラ的に考え難く、ウィーブルはまだマルコと絡んでない

仲間にしようとして拒否られて戦うんじゃないの
ミホークを今の立場で敵にするのが難しいからミホークを卑怯な手段でも良いから倒した事実のキャラとゾロが戦うとかで

387名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6f3-Uwn3)2019/10/05(土) 00:41:00.55ID:KimgNvvZ0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>382
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
ビスタは赤犬比較でマルコと同程度の覇気
そのビスタとある程度互角に戦うレベルがミホーク、つまり覇気も大きくは変わらない
よって青雉にも吐血させられないので接近でもジョズ以下の攻撃力
マルコはジョズに劣る攻撃力でも再生もち
ミホークには無し
お前が参考にしてOKと言ってるマルコの描写からもミホークの強さはわかるぞ

ビスタ
同上

388名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6f3-Uwn3)2019/10/05(土) 00:42:39.56ID:KimgNvvZ0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>385
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>>387

ビスタ
同上

389名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1151-ELKS)2019/10/05(土) 00:46:43.74ID:y864kqt/0
頂上戦争のミホークって別にルフィ瞬殺したい訳じゃ無くて逃げ切れるか否かを確かめたかった訳で
逃がしさえしなければ剣でカウンター貰わないように攻撃する術を持たないルフィは最終的に力尽きて終わるから逃げられないように散らす感じで飛ぶ斬撃撃ってた訳で命中率云々は的外れだろ

390名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4989-ELKS)2019/10/05(土) 00:50:44.28ID:xA2xmGdm0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>332
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>現状勝てる技が無いんだからしかたない
それまったく同じ事がジョズにも言えるよね?
ジョズは遠距離攻撃が物投げるくらいしかなく、青雉が凍らせたおかげで投げれた氷山も斬られる(タイマンだから氷はない)
ミホークが飛ぶ斬撃放ってるだけでジョズは動けなくなるよ
ジョズのダイヤ化は全身ではなく、ドフラがやったように生身に食らえば効果はあるからその内生身に食らってジョズの負け
ジョズが負けないとしても引き分けでミホークと同ランク

まぁ上で言われてる通りジョズ勝率考察スレでは無いんだが
ミホークがテゾーロやクラッカーに勝てても物投げるかタックルのジョズじゃこの2人に勝つのが厳しいし
シーザーやバルトロメオ辺りにも負ける

ビスタ
ミホークかビスタの描写が増えるまでまだ保留で良い
ミホークと近距離では互角でも飛ぶ斬撃は使えないから総当り考察だとミホークには劣る
シーザーのように触れるのが危険な相手もいるからね
よって入れるならミホーク以下だし保留が妥当

391名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4989-ELKS)2019/10/05(土) 00:51:55.98ID:xA2xmGdm0
ただ真面目に答えたけどこの人明らかにミホークはどうでもよくて全体的にケチつけたい人っぽいんだよなぁ
マルコがーとか言ってるし

392名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd0a-xd23)2019/10/05(土) 00:55:04.21ID:o1bK5EfFd
1人が諦めずに延々と糞な申請したらそれに付き合わないといけないの割と糞だな

1人に対して3人くらいに反対されたら申請無効で良くね?

393名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/05(土) 00:55:36.69ID:rTkdp57y0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>387
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>ビスタは赤犬比較でマルコと同程度の覇気
それは言えない
マルコとビスタが同時攻撃をしただけの内容
赤犬の覇気がマルコやビスタより強いとは言えるが2人が同程度とは言えない
赤犬が10だとしたらマルコが8ビスタが6もあり得るし、ビスタが8でマルコが6もあり得る
同程度と言うには根拠がない

ビスタ
よってミホークが保留になるのでビスタも保留

394名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6da8-bwc6)2019/10/05(土) 00:59:55.11ID:sg0mfgSJ0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>388
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
反論になってないよ
ミホークはジョズと戦ったらミホークが勝つか引き分けになるんだから
本編の描写上遠距離攻撃でも動けなくなるからジョズは防ぐ事は出来ても勝つ事は出来ない
近距離だとそれ以上の衝撃を受けるし生身を狙われたら負ける
ジョズとビスタだったらジョズが遠距離攻撃でも動けなくなる斬撃を近距離で受け止めるビスタのが強いかと

っていうかビスタとマルコが同程度なんて無理がある
2人とも赤犬以下としか

ビスタ
上記からミホークもビスタも描写不足

395名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a26-u9/m)2019/10/05(土) 01:01:35.55ID:LhW/axRt0
>>391
まぁでもミホークの描写からしてA−がやっとなのは仕方ないかと
ミホークってそれなりに戦闘描写あるし入れても特に問題ない
力を慎まないと全力宣言もしてる
もし万が一ミホークがめちゃくちゃ強くてもAなら一回の申請でSまで行けるし
ミホークが未来視使いのカタクリルフィに並んだり
ジョズを椅子にしたドフラより上にいくなんてありえないがな

396名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/05(土) 01:02:12.95ID:rTkdp57y0
>>389
多分この人、全体的にこのスレに不満がある人だから
ルフィが避けに徹しても斬られてるわけだし

何気に上位のキャラってカタクリ、ルフィ、ドフラ以外は回避力ないからね
マルコですらスクアードの剣を避けた時くらいで相手の攻撃は常に受けてる

397名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4989-ELKS)2019/10/05(土) 01:07:49.23ID:xA2xmGdm0
>>395
本当に真面目に言うけど無理矢理入れてもAランクかな
上でも書いたけどジョズに劣る理由がない、ドフラを椅子にしたジョズと並ばせる理由もないからA
そもそもジョズがA-なんだと思うけど

ミホーク、ジョズ、ビスタだと総当りならミホーク、次にビスタ、次にジョズか

398名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a26-u9/m)2019/10/05(土) 01:12:58.35ID:LhW/axRt0
>>397
なるほど
じゃあ今度ジョズA−ビスタA−ミホークAで申請してみるわ

399名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4989-ELKS)2019/10/05(土) 01:20:46.19ID:xA2xmGdm0
あとこれ気になったんだけど

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>387
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
>そのビスタとある程度互角に戦うレベルがミホーク、つまり覇気も大きくは変わらない
剣士の戦いは覇気だけで決まるわけじゃないんで
カタクリとスネイクマンが良い例で武装ではカタクリが上(ぶつかるとルフィが一方的に拳を痛める程の差がある)でもスネイクマンが勝った
ミホークとビスタの覇気が変わらない根拠にはならない

>マルコはジョズに劣る攻撃力でも再生もち
>ミホークには無し
ミホークは飛ぶ斬撃を放つ遠距離攻撃があるがマルコには無し、ついでにジョズも物投げなんて強者には通じない
いつでも放てる遠距離技のあるなしは重要なんでミホークが劣る事はない
マルコは飛行出来ても遠距離技がないから近付いてきた所を斬られるしな

ビスタ
上記にある通り飛ぶ斬撃使えないビスタじゃミホーク以下
直接では互角でも総当りでは勝率は同じではない

400名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4989-ELKS)2019/10/05(土) 01:23:30.59ID:xA2xmGdm0
>>398
それなら俺は反対しないかな
無理やり入れるならこの位置だと思う
あと>>397はジョズを椅子にしたドフラの間違いね、わかってると思うけど

401名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6bc-lBNm)2019/10/05(土) 01:31:54.51ID:1xR90UAj0
正直ジョズに出来る事なんてガードと体当たりのみなんだからこれで足止めは出来ても勝てるわけはないと思う
マルコはなんだかんだでサンジのように通常の格闘だからどの体制でも攻撃出来るが、ジョズって本当に体当たりするくらいしか出来ないじゃん
ミホークはゾロの強化版で近距離遠距離の対応が可能だからマルコはともかくジョズに劣る事はない
ジョズって飛ぶ斬撃受け止めるのにメチャクチャ気合入れて踏ん張る必要があるわけだしね、ミホークの飛ぶ斬撃だから仕方ないけど

402名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11f3-jd4h)2019/10/05(土) 01:42:49.70ID:7AyXCH5X0
>>398
暫定的に入れるならこんなもんになるのかなぁ
白ひげ海賊団は描写増えて欲しいわ

403名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5ed-DbvD)2019/10/05(土) 01:42:57.23ID:u13IcY/U0
戦争でミホークは覇気を使えるけど使った描写なくて意図的に使ってない描写はあるんだからミホーク(覇気無し)でランク入れれば

404名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/05(土) 01:45:51.62ID:rTkdp57y0
あれは使った描写が無いんじゃなくてその頃は黒く描いてないってだけ
バギーは鳥かごも平気だとSBSで言われてるし覇気関係なく斬撃完全無効では

405名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5ed-DbvD)2019/10/05(土) 02:02:16.58ID:u13IcY/U0
それは分かってるよ
まあ前提として戦争ミホークは明らかに手抜きってのがあっての考えだから
ちなみに覇気を使ってない描写ってバギーじゃなくてダズに弾かれたところね
まあルフィを狙った攻撃で覇気どころか斬鉄ですら必要ないからだろうけど

406名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/05(土) 02:13:00.51ID:rTkdp57y0
>>405
ゾロに兎を狩るのに全力を出す獣とは違うとは言ってるけど、逆にルフィには赤髪には悪いが力を慎まないと言ってるのがなぁ
ルフィはミホーク相手に避けに徹してるから威力よりも速さ重視なんじゃないの
手抜きをしているわけではないけど避けに徹したルフィを倒すには威力よりも当たりやすさと

407名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5ed-DbvD)2019/10/05(土) 02:37:38.50ID:u13IcY/U0
本気で殺す気なら最初の撒いたと思ったところに態々乱戦の隙間通す様な斬撃じゃなくて氷山斬りでおしまいじゃないかな
氷山斬りって描写からだとかなり離れたところにある氷山をルフィが仰け反った直後体勢を直す間もなく両断してるから早さも範囲も申し分ないし
そんななんで力を慎まないって黒刀使います宣言程度のものなんじゃないかと

408名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/05(土) 02:41:44.69ID:rTkdp57y0
>>407
氷山斬り避けられてるでしょ
避けに徹したルフィを斬るには向いてないし威力がオーバーしてても当たらないと意味がない

409名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5ed-DbvD)2019/10/05(土) 02:51:31.66ID:u13IcY/U0
面と向かってる状態ではね
最初のルフィが撒いたと思ったところに放った不意討ち状態の一撃でのことで殺すことが目的ならそこで殺せてたでしょってこと

410名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/05(土) 03:27:45.44ID:rTkdp57y0
いや範囲広い攻撃をすれば周りのモブ海賊や海兵が巻き込まれてるのに気付いて避けられるだろう
ルフィに攻撃が届く前に大勢が巻き込まれるからね
隙間を通す攻撃だからルフィも気付かずに食らった

411名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5ed-DbvD)2019/10/05(土) 04:29:15.91ID:u13IcY/U0
描写では異変を感じてそっちに注意向けたらもう斬られてるレベルの速度で氷山に到達してると思われる
それよりもはるかに短い距離でミホークの行動を把握してないルフィが周りの反応から判断して避けるは現実的ではないんじゃないか

412名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad21-pTrw)2019/10/05(土) 07:31:03.72ID:dxy+4jvi0
仮に赤犬の攻撃がカタクリに1発も当たらないとしても赤犬にはカタクリの攻撃が効かないんだからいずれ負けるのはカタクリなんだよ

413名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ead5-GY5J)2019/10/05(土) 07:32:37.78ID:eLs4aXRE0
四皇幹部程度に勝てないようじゃ大将になれんわ

414名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6f3-Uwn3)2019/10/05(土) 07:44:22.07ID:KimgNvvZ0
>>392
それいいと思う

>>398
よかった!
頼むぜ!

415名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6f3-Uwn3)2019/10/05(土) 07:58:44.19ID:KimgNvvZ0
ていうか被害妄想で人格否定的なこと言うのは無いわ
禁止ワード使わなければ悪口言っても言いと思ってるだろ
単純に保留になる理由が聞きたかっただけ
案の定マルコが入れてミホークが保留になる理由は無かったし、本人もそこを認めてる
こういうとこガバいんだよな〜
描写不足の度合いがキャラによって違うとか

416名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a26-u9/m)2019/10/05(土) 08:02:54.91ID:LhW/axRt0
>>413
四皇幹部には勝てるね
ギア3に手こずっているようでは四皇最高幹部は無理
藤虎は海戦で強かったりロギア系はタフさはあるけども火力が足りない

417名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/05(土) 08:13:52.28ID:D2gP9tXja
カタクリはルフィみたいな武装でも劣るクソ雑魚に無双しただけ
流動回避以外に受け止めるなどあらゆる防御が可能だったから有利に戦えたにすぎない
大将の攻撃はカタクリのしょぼい武装じゃ受け止めるのが不可能なのはカイドウにワンパンされたギア4で明らかになってしまった
大将がカイドウにワンパンならビッグマムと組む必要もなく世界は四皇たちのもの

418名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ead5-GY5J)2019/10/05(土) 08:14:42.79ID:eLs4aXRE0
どっちが強いなんて実際にどう描くかは作者のストーリー展開次第なんだけどね
ジョズがブリリアントパンクでルフィ白目向けてKOってことだってありえるんだし

419名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/05(土) 08:14:45.76ID:ntA7TylKa
レイリーの内部破壊とかカタクリは避けるしか手段がなくなるから戦法も限られジリ貧必至

420名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea16-UEcU)2019/10/05(土) 08:25:36.22ID:cXnThHds0
>>418
そんな事言い出したら
ゾロがダイヤモンド斬れるようになってジョズがKOってこともあり得るだとか
サンジがダイヤモンドに足形残せるようになってジョズがKOもあり得るだとかなんとでも言える

421名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75bc-oCTO)2019/10/05(土) 09:12:38.30ID:2lqT0lUs0
ジョズとマルコすごいだろ
これだけまともに戦闘が描かれていないのにAにいられるなんて
あれだけ多くの戦闘描写をもらえたドフラとほとんど変わりないんだから

422名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1151-ELKS)2019/10/05(土) 09:32:16.68ID:y864kqt/0
ドフラとかもし頂上戦争だけで無理矢理ランク入りさせたらジョズはただの不意討ちだからノーカンでクロコと互角だったからCになるもんな

423名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/05(土) 09:48:07.60ID:9Al6dm6Va
ルフィってカタクリ倒してから調子に乗り出したよな。
カタクリ如き倒してカイドウに勝てると思ったのかな?

424名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/05(土) 09:51:56.72ID:9Al6dm6Va
ルフィってワノ国入ってからなんかさらにムカつくようになった。元々キモかったけど。
なんかギフターズの雑魚相手にニヤって常に余裕かまして戦ってたやん、俺つえーみたいな感じでw
そしてカイドウに瞬殺されて白目w
ダサすぎだろw

425名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/05(土) 09:54:15.02ID:9Al6dm6Va
赤犬>>>>>ゴム猿と無敗(笑)餅男w

426名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/05(土) 10:12:11.32ID:z7wat/wB0
ダサいのは俺ばっか注意してーって発狂した55くんだよねw

427名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/05(土) 10:29:40.72ID:D2gP9tXja
メイナード「(革命軍ナンバーツー6億のサボとやりあいながら)大将が痛み分け!?おかしい…」
大将も海兵から無敗伝説級の信頼あるからな
大将にはサボにも負けなかった実績があるがカタクリにはなんにもないけど

428名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/05(土) 10:33:52.04ID:J4q58lEJa
最高幹部クラスはほとんど長いこと無敗伝説状態だろう
ジンベエ程度と互角だったエースですら殴られることすら久しぶりな安定した状態だったんだから
荒れだしたのは最近
荒れた途端崩れる無敗伝説

429名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/05(土) 10:40:19.62ID:z7wat/wB0
無敗伝説級ってなんだよw
サボごときに負けないことを誇られてもw
ローには隕石斬られ、マムからは逃げるルフィが逃げずに全力宣言して汗をかき、メラメラ手に入れてすぐのサボも倒せず、ドフラが殺す発言、実際糸押し
ゾロさえ倒せず最新映画では互角
元元帥古参中将揃ってジャックに軍艦二隻沈められ
悪いけど全く強く見えない

430名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5e4-xd23)2019/10/05(土) 10:47:36.29ID:JG+TkJPB0
赤犬→世界最強の白ひげを半殺しにする。ジンベイやエースを瞬殺、マルコやビスタなど白ひげ隊長が束になってかかってもまるで歯が立たない。

カタクリ→ルーキーのゴム猿に敗北。サンジに攻撃を避けられる。ビッグマムが暴れても何もできず逃げ回る。ゴム猿にビッグマムは倒せないけどコイツはいけるやろwと舐められる。

世界の三大均衡は四皇、大将、王下七武海であり四皇最高幹部さらにその中でも最弱のカタクリがどうにかできる相手ではないのが大将。

431名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/05(土) 10:48:53.82ID:D2gP9tXja
>>429
さらに雑魚のルーキールフィ程度に勝てなかったのがカタクリなんだよw

432名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5e4-xd23)2019/10/05(土) 10:54:22.79ID:JG+TkJPB0
何回も言うけど大将は四皇を止めれる戦力。
そして何人束になっても四皇を止められないのが四皇最高幹部。
実際ビッグマムvsクイーンといういい例がある。
そして四皇最高幹部の中で最弱のカタクリ。
ここまで言えばもう分かるよね?

433名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/05(土) 10:54:42.35ID:D2gP9tXja
しかもサボは倒せずじゃなく倒す気がなかっただけ
ルフィも見逃してもらっただけなのは藤虎の発言、おつるの発言から明らか

434名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75bc-oCTO)2019/10/05(土) 10:56:25.65ID:2lqT0lUs0
どんぐりのせいくらべ

435名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/05(土) 11:02:09.66ID:D2gP9tXja
>>434
誰一人やられていない大将
次々とやられている最高幹部(スナック、クラッカー、カタクリ、ジャック)
大将はぶっちゃけ本格的な出番がまだなだけ
こいつらが落とされたら世界に衝撃走るレベル
最高幹部じゃそよ風だったが

436名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-pTrw)2019/10/05(土) 11:08:08.48ID:D2gP9tXja
七武海撤廃→集まれば四皇を止める戦力の1つ、大ニュース
大将青雉が抜ける、藤虎、緑牛加入→2年間を代表する巨大なニュース

カタクリがやられたニュース→クラッカーと一緒くたに報道、大物たちのだれもカタクリに触れず

437名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75bc-oCTO)2019/10/05(土) 11:15:05.21ID:2lqT0lUs0
期待値込みで大将
現状描写だけでならカタクリ
とはいえどちらも四皇とは比べ物にならない

438名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-gS4O)2019/10/05(土) 11:19:46.42ID:lnfeJwwD0
結論:

大将=4校の右腕、相棒(レイリー、シリュウ)>
ベックマン≧カタクリ=キング=マルコ等No.2>クイーン=スムージー=ジョズ等No.3>ドフラ=ハンコック≧クラッカー=ジャック等No.4=犬猫

439名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1151-ELKS)2019/10/05(土) 11:22:02.76ID:y864kqt/0
シリュウはスケスケ身に着けたけど素は2年前ギア3ルフィに膝ついてるマゼランとほぼ互角でしかないのが

440名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d16-mbY1)2019/10/05(土) 11:49:09.85ID:VHDNSUJk0
大将が最高幹部クラスだったらどうやってカイドウ捕まえたんだよw

441名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/05(土) 12:04:11.46ID:z7wat/wB0
>>440
昔の話だろ
今は昔より遥かに強くなってるみたいだし

442名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/05(土) 12:06:19.78ID:z7wat/wB0
>>431
雑魚ルーキールフィに嘗めプして貰っても汗かいてたの藤虎な

443名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 667d-Bf5I)2019/10/05(土) 12:20:07.42ID:gIByyMdG0
>>428
ジャックやスナックみたいなこともあるから

カタクリに限らずクラッカーだって正体見破られてないんだから
ほとんど負けてないんだろうけどね

444名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 667d-Bf5I)2019/10/05(土) 12:23:49.58ID:gIByyMdG0
マムとカイドウの戦いはクイーン達は巻き込まれないように避難してんだな

これってカイドウの殴り込みも同じような状態だったんじゃないのか
カタクリの無敗伝説もこれなら納得いく
負けないどころか背中もつけたことないとか
カイドウ相手に無理だろと思ってたが

445名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/05(土) 12:35:16.70ID:z7wat/wB0
そりゃ無理だろな
皇帝は規格外に強い
ワンピースは元々四皇と呼ばれる大海賊と戦ってく漫画にするつもりだった位
特別なキャラクターだからな
強さ作品に占める重要性も他のキャラクターとはまるで違う

446名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a26-u9/m)2019/10/05(土) 12:38:56.90ID:LhW/axRt0
現状の描写からは
カイドウ≧カタクリ
未来視に対抗できる技が出てきたら別だが
多分ルフィVSカイドウで出てくるだろう
そうしないとカイドウの攻撃当たらないし

447名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbd-3gM9)2019/10/05(土) 12:41:33.57ID:slb/Dy1tr
カイドウよりカタクリの方が強いでしょ
餅で拘束されたら何も出来なくなっちゃうし

448名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/05(土) 12:43:58.50ID:z7wat/wB0
島をまるごと餅に変えたりしなきゃ窒息出来ないというか無理だろ

449名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbd-BhjL)2019/10/05(土) 12:54:25.15ID:kLCBImi1p
未来視はカタクリの特化部分だから、キングやベックマンは別に優ってるところがあるんだろうね
武装とか戦い方とか
実際ベックマンの方が上みたいだし

450名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ de10-IYgV)2019/10/05(土) 13:16:26.83ID:aEnrd1pp0
>>439
一応そのマゼランは黒ひげ一味全員を秒殺したよね
2年前ルフィ関連で一番評価下がるのが金獅子だなぁ

451名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/05(土) 13:37:33.44ID:rTkdp57y0
>>443
クラッカーは世界政府関係者に顔を見られてないだけで四皇のナワバリ争いでは見られた事はある
俺の正体にいきつくものは「まったくいない」じゃなくて、「そうはいない」だから
顔にでかい傷跡もあるしね

>>444
流石に四皇のボス相手はマムが相手してるだろう
それ以外はカタクリが戦わなきゃビッグマム海賊団を支える事は出来ないが
カタクリの無敗伝説で四皇のボスを含めて考えてる人いるの…?準最強クラスなのであって最強クラスではないし

452名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3a9e-G1PU)2019/10/05(土) 14:11:50.53ID:0vjL0mGC0
そもそもカイドウとビッグ・マムが直接会うのが何十年ぶりのことらしいし
四皇同士の直接接触なんて、ほぼなかったんだろう
カタクリの無敗伝説も四皇以外の海賊やルーキー相手だろうよ

453名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd0a-Je0l)2019/10/05(土) 14:19:59.26ID:uFFkj3ved
>>451
懸賞金かかってんだから政府関係者にも知られてるんじゃね?

454名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/05(土) 14:31:09.00ID:rTkdp57y0
>>453
懸賞金って正確な素顔、正確な実力、思想等…がわかってなくても最低限これくらいってだけでかかっちゃうんだよ
サンジが良い例でしばらくサンジも似顔絵だったりするから
クラッカーは本人が言ってるんだから世界政府関係者には鎧を割られてないし、割られてたら似顔絵でも本体の顔になる

455名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1564-G1PU)2019/10/05(土) 14:33:44.54ID:c6wybIA90
これまで名前に武器名が入っている人っていたっけ?
銀斧って そのまま名前なのか
銀斧の○○って呼称なのか

456名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbd-3gM9)2019/10/05(土) 14:44:59.51ID:UQqbwzF6r
>>452
つーことはカイドウの1人で特攻不死身拷問伝説はかなり昔のことになって事か

457名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a26-xd23)2019/10/05(土) 14:47:46.89ID:LhW/axRt0
>>449
ベックマンは遠距離なら強いんじゃね?
といっても黄猿に逃げられる程度
スレのルールでは大して強くないかと

458名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3a9e-bPVp)2019/10/05(土) 14:54:56.25ID:0vjL0mGC0
>>456
どうなんだろうな
海軍はともかく、1人で四皇に挑むと描いてあるが、シャンクスは6年前に四皇、黒ひげは新参四皇
カイドウ本人はビッグ・マムに会いたくなさそうだったし、やっぱり白ひげに挑んでたんじゃないの?

459名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbd-BhjL)2019/10/05(土) 15:01:26.74ID:kLCBImi1p
>>457
まぁ実際戦ってないしシャンクス達は戦闘止めに来ただけだしね
再登場したら相当強そうだけど、そのころはルフィも最強クラスになってるだろうから、あまり目立たないかも…

460名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/05(土) 15:40:13.79ID:K/o97+ar0
懸賞金
ハンコック18億
ミホーク28億
ウィーブル14億

461名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/05(土) 15:42:19.13ID:K/o97+ar0
のソースどこ?

462名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM2e-srD2)2019/10/05(土) 16:13:24.45ID:jgWyxrEgM
ファンの脳内

463名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2a93-o6K/)2019/10/05(土) 16:17:03.34ID:WGb8USH20
5皇のルフィ以下だから七武海はよくて10億前後だろう

464名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6abc-iLoj)2019/10/05(土) 16:21:40.06ID:IVNOWtVj0
>>452
むしろ直接接触がなかったのに
海軍が仲が悪いと思ってるってことは
部下や傘下同士で小競り合いしてたんじゃ

465名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbd-BhjL)2019/10/05(土) 17:57:59.24ID:kLCBImi1p
>>460
もし懸賞金=戦闘力みたいにするならウィーブルもっと高いよね

466名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbd-3gM9)2019/10/05(土) 18:22:11.06ID:yTfiOICVr
強いと言っても4項には歯が立たないレベルだしミホークめウィーブルも低めでしょう

467名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/05(土) 18:40:40.06ID:K/o97+ar0
なんだガセか、騙された

468名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd0a-bPVp)2019/10/05(土) 18:48:06.92ID:2CHrR9Fqd
ミホークとウィーブルは1人で強い
他の奴らは集団だからな
実はバッキンもめちゃくちゃ強いとかあるんか

469名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-1eZC)2019/10/05(土) 20:05:11.29ID:K/o97+ar0
ワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚
これが赤犬の強さってことだろ
群れをなさないと最高幹部レベルでは対峙できない

470名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-srD2)2019/10/05(土) 20:07:05.81ID:bcoPhnHL0
>>469
赤犬の背後に大勢海兵居るに決まってんだろ

471名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/05(土) 20:07:37.91ID:K/o97+ar0
じゃなきゃシャンクスみずから赤犬止める必要がない
赤髪も赤犬の足止めで精一杯だと思う

472名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/05(土) 20:09:40.99ID:K/o97+ar0
>>470
それは白髭海賊団の方もだぞ
それに海兵なんて赤犬の前じゃ役に立たない戦力
総隊長+七武海+MOB vs赤犬+MOB海兵でも止めれてないし

473名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/05(土) 20:12:42.98ID:K/o97+ar0
尾田は白ひげの顔に泥塗るわけないから
赤犬が最高幹部クラスは100%ないんだわ

最高幹部クラスに白ひげが顔飛ばされしかもグラパン2発食らってピンピンしてるなんて許されないからな
よって赤犬は四皇もしくはそれ以上の実力

474名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea16-UEcU)2019/10/05(土) 20:15:24.64ID:cXnThHds0
ほんとこいつ連レスするの好きだな
自分の考えを一つの文に纏められないのか

475名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75bc-oCTO)2019/10/05(土) 20:21:22.54ID:2lqT0lUs0
白ひげが一人で全海軍を相手にしようとするのと同じような構図だな

476名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/05(土) 20:30:14.17ID:z7wat/wB0
終わりの方マルコと赤犬離れて戦ってたし赤犬一人で相手してた訳がない
残りの大将どうなんだよ

477名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad21-pTrw)2019/10/05(土) 21:43:44.15ID:dxy+4jvi0
>>469
赤犬がお前らともあろうものがって言うくらいだから白ひげ海賊団もここで言われるような雑魚集団じゃないな
赤髪海賊団には劣るがカタクリ、キング、クイーン、ジャック、クラッカーとかには劣らん

478名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-srD2)2019/10/05(土) 21:52:58.48ID:bcoPhnHL0
モモの助が赤犬青雉黄猿を引き連れて鬼ヶ島に殴り込む展開はいつ来ますか?

479名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-iLoj)2019/10/05(土) 21:55:22.67ID:zsw1J/U2a
ミホークと白しげって過大評価じゃね?
単独で四皇クラスなら七武海召集して
大将の誰かと中将数人で軍艦率いていけば四皇のひとつくらい余裕で勝てそうじゃん

480名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6dbc-JzCR)2019/10/05(土) 22:01:15.73ID:12CK2llu0
白ひげは海軍も七武海も皆全盛期の強さを想定していたら
殊の外老いきっていたってだけ
全盛期なら最期の船長命令下す前に全員生還してたと思う

481名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbd-BhjL)2019/10/05(土) 22:03:05.58ID:kLCBImi1p
>>477
ここでは「白ひげ一味は弱い」って言ってなくて「白ひげ一味はルール上高ランクに置けない」だよ
強いと思ってもランクに置けないだけで、強いと思ってる人は多いと思うよ

482名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea16-UEcU)2019/10/05(土) 22:08:25.47ID:cXnThHds0
一般的にBランクもあれば十分強者だからな

483名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75bc-oCTO)2019/10/05(土) 22:13:37.42ID:2lqT0lUs0
ドフラで言えばガンマナイフを受けて応急処置も出来ない状態で戦っていたようなものだし

484名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d16-mbY1)2019/10/05(土) 22:14:32.66ID:VHDNSUJk0
>>483
それドフラミンゴだったらダウンしてるからやっぱ白ひげって最強だわ

485名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/05(土) 22:28:48.34ID:rTkdp57y0
スクアードの攻撃がそこまで強いわけないでしょ
状態で言うならチンジャオが近いんじゃないの
戦いがままならないと言ってる

486名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75bc-oCTO)2019/10/05(土) 22:41:06.58ID:2lqT0lUs0
まあガンマナイフに比べればいくらか軽傷だろうとは思うが同じように内蔵は破壊されているわ
発作も起こるわ前半本気の攻撃も出来ないわ全海軍の第一目標であり自らもそういう状況を積極的に作り出すわで

487名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a26-u9/m)2019/10/05(土) 22:48:23.28ID:LhW/axRt0
白ひげは最大限に忖度してSだから
正直言ってドフラにも勝てるか怪しい

488名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d07-2rUB)2019/10/05(土) 22:50:14.74ID:Pk+CKtUo0
小物に用はねぇ。
俺は早く黒ひげ海賊団の戦いが見たい。
レベル6の恐怖を早く見たい。早く見せろよ。
雑魚の話なんかどうでもいいんだよ。

489名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3970-Tnxe)2019/10/05(土) 23:22:47.80ID:+oYdUY5s0
>>41
打撃無効の壁?そんな設定あった?

490名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a26-u9/m)2019/10/05(土) 23:45:13.73ID:LhW/axRt0
>>488
レベル6の恐怖ならエース君が見せてくれただろ
見事海賊王の椅子の前に君臨した白ひげを落としたぞ

491名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/06(日) 00:16:56.50ID:/Uu05+qW0
>>488
レベル6ってクロコダイルやジンベエがそうだし今のレベルは部下もレベル6級が多い

492名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 08:15:51.19ID:ldbeP7x4a
赤犬舐めてるやつ多すぎて草
最高幹部なんて相手にならんから。
赤犬は白ひげをボコボコにしてた時点で四皇クラスは確定されてるからな。
大将アンチお疲れ様。

493名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3970-Tnxe)2019/10/06(日) 08:33:49.41ID:GfyxMRuH0
白ヒゲにボコボコにされてた描写なら見たけど
赤犬の薄い本でも見たんかな?

494名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a8-jw9j)2019/10/06(日) 08:39:37.89ID:HSplpP1l0
赤犬は白ひげにボコボコにされてた
これが描写として理解できないなら、強さ議論を止めた方が良い

495名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdea-Je0l)2019/10/06(日) 08:58:44.59ID:yaf2Z7apd
>>454
『わかっちゃうんだよ』て何目線で言ってんの?w
作者でもねーのに

496名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdea-Je0l)2019/10/06(日) 09:00:38.51ID:yaf2Z7apd
>>454
顔バレしてないだけで能力で作った兵隊の市民への危険度、それなりの強さ、そのへんもろもろはばれてるっしょ
んで兵隊であの現実てこと

497名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad21-dPTj)2019/10/06(日) 09:24:52.54ID:aXYvd4eY0
兵隊状態ならギア4ごときに1発で砕かれる程度
8億ついてるってことは強さはキッチリ把握されてるわ
単に大将とやりあったことがないだけ

498名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 09:56:14.51ID:Od/Jwpl8a
赤犬の作中での活躍
・四皇白ひげの顔半分を吹っ飛ばし、五分の戦いをする。
・七武海でビッグマムを吹っ飛ばしたジンベイを瞬殺
・白ひげ最高幹部のエースを瞬殺。
・四皇黒ひげ海賊団が赤犬を見て一目散に逃げる。
・白ひげ隊長総がかりでも止められない強さ。
・強さだけではなくスクアードを利用し、白ひげをハメるなど頭もいい。この頃から元帥の器あり。
・ドフラミンゴごとき←七武海を完全に格下に見ている。(実際ドフラミンゴより圧倒的に強い。)
・青雉にも勝利しており恐らく海軍大将の中で最強。
・クロコダイルの攻撃でもビクともせず。

赤犬強すぎワロタ

499名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1151-ELKS)2019/10/06(日) 11:06:03.46ID:WsWcpWQG0
赤犬って白ひげの顔半分も飛ばしてないけど同人誌でも読んでるのかな?

500名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbd-3gM9)2019/10/06(日) 12:27:25.20ID:kCmNppfsr
赤犬は所詮大将だしガープに殺されてしまうレベルだし

501名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 667d-D4CH)2019/10/06(日) 12:30:59.08ID:0i1wN5N00
赤犬のエース瞬殺も若干盛ってるよなぁ
実際エースに勝ち目があったようには見えないが
死んだのはルフィを身体はって守ったからで
戦い方次第では別に瞬殺とはいかないだろ
黒ひげの時も遠距離技を駆使してたしな

502名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/06(日) 13:20:10.87ID:RGSdrhib0
地力が違う上に相性有利なだけだろ
赤犬を皇帝レベルと言いたいならマグマなし武装色無しで最高幹部ワンパンしてから言ってくれ絶対無理だから
赤犬一人で残党ガ〜って騒ぎそうだから前もって言っておくが周りに海兵ワラワラ居るし最高幹部クラスは二人しか居なかったし他の大将もまさかつっ立ってる訳ないから残党と戦ってるし
赤犬が最高幹部クラスかは今後の活躍次第だが絶対に皇帝クラスはないと言える

赤犬と互角の青雉は不意討ちしなきゃジョズに勝てなかったが、マムは無能力覇気なし記憶なしでクイーンを二発で倒してる

503名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eabc-iaAh)2019/10/06(日) 13:29:44.66ID:LAAu4wgs0
>>495
懸賞金が「かかる」と「わかる」では意味が全然違うので文章はちゃんと読んだ方が良いよ

>>496
顔バレしてないと言うことは能力で作ることも知らんと言う事
クラッカーのルフィとの戦い方見ただろ
操る力を使うまでもなく海軍には勝ててる

>>501
そうだね
相性的に絶対勝てないがルフィ庇わなきゃもっとマシにはなってた
その点はジンベエも同じでルフィ抱えなきゃ技じゃないガードで受け止められる

504名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad21-dPTj)2019/10/06(日) 13:50:15.85ID:aXYvd4eY0
>>499
センゴク「顔半分失ってまだこの力…」って発言あるし
センゴクがこういうからには白ひげは力だけはあまり衰えてないっぽいからますます赤犬のすごさが際立つ

505名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1564-G1PU)2019/10/06(日) 13:59:31.23ID:ocyDc8mO0
どう見ても顔の10分に1程度削れていただけだけどな

506名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad21-dPTj)2019/10/06(日) 14:04:54.41ID:aXYvd4eY0
>>505
センゴクの言葉があるからいいでしょ
お前が思うとかどうでもいいw

507名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-1eZC)2019/10/06(日) 14:37:13.23ID:8RnF7HAI0
これは正直エグいワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚

508名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-dPTj)2019/10/06(日) 14:53:30.40ID:u7NEiZ+la
脇腹ちょろっとエグったくらいで誇らしげなヤツもいる中で

509名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1564-G1PU)2019/10/06(日) 15:00:39.24ID:ocyDc8mO0
こういうの見ると
黒ひげが白ひげを倒したなんて
全く間違いだとわかる

510名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 15:37:46.28ID:iMHuKkhA0
赤犬は白ヒゲにボコられたのは間違いないんだけど、最高幹部複数相手に無双してたり弱いとは思えないな
間違いなく強い部類

511名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75bc-oCTO)2019/10/06(日) 15:41:04.13ID:9a0b7XJo0
白ひげを一個人で殺した奴などいない

512名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 15:45:50.91ID:dpc4d12Pa
いやいや、君たち本当に頂上戦争編読んだのか?
赤犬はエースを殺されて迫り来る怒り狂った白ひげ(恐らく普段の数倍の強さ)に対して、顔半分吹き飛ばして腹にマグパン直撃で膝つかしたからね?
四皇の配下である最高幹部クラスが怒り狂った白ひげをあそこまで瀕死にできると思うか?
カタクリとか白ひげのグラパン1発で即死だからね?
赤犬は白ひげのグラパン何回か受けたけど戦争終わり時にはピンピンしてたやんw
もう公式で四皇を止めれるのが大将って明言されてるから認めなよw

513名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 15:53:26.75ID:dpc4d12Pa
あの戦争で白ひげに一番ダメージを与えたのが赤犬。
これはまず間違い無いし、白ひげは四皇の中でも最強の男だから。
その白ひげに対してほぼ五分に渡り合う。
白ひげは赤犬から受けたダメージがでかすぎて自分の海賊団とエースを逃すことに専念し、死を覚悟する。
一方赤犬は白ひげが怒り狂うまで無傷、白ひげのグラパンを数回受けてもピンピンして復活。その後白ひげ最高幹部達相手に無双。
何回も言うけど白ひげは紛れもなく世界最強の男。
そしてその白ひげの死因はほぼ赤犬のダメージによるもの。

514名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbd-BhjL)2019/10/06(日) 15:54:00.92ID:t1ufWepRp
赤犬はジンベエのパンチがダメ0だったのも凄いよね
あれは変形回避かな
大将三人とも使ってたっぽいよね

515名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 15:56:01.45ID:iMHuKkhA0
>>512 お前こそちゃんと読んでるか?
赤犬とやり合う前の時点で白ヒゲは瀕死だったし、なんならその瀕死の白ヒゲにトドメ刺される直前まで追い詰められたんやぞ?
カタクリなら未来視使えば瀕死白ヒゲは仕留めれるはず

ワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚
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516名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-dPTj)2019/10/06(日) 15:58:13.60ID:u7NEiZ+la
>>515
無理
センゴク「顔半分失ってまだこれほどの力がある」
カタクリなんかじゃ余波で死ぬレベルのパンチだろ

517名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 16:00:54.25ID:dpc4d12Pa
>>514
白ひげの覇気で刺された時の青雉も使ってたよね。
四皇を止めれる戦力である大将クラスともなれば、全員使えると思うよ。

518名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b516-srD2)2019/10/06(日) 16:01:56.02ID:YtkTSyL60
ボコられたって言っても、不意打ちででかいの2発くらっただけで、致命傷にはなってないからなぁ
そのあとピンピンしながらジンベエ貫いたり隊長格を燃やしたりしてるし
逆に白ひげはグラグラ薙刀切りを足蹴にされて止められたり、冥狗やマグマパンチで重症負ったりしてる
少なくとも面と向かってよーいどんで戦ったら老い白ひげ相手なら赤犬が勝つんじゃないかと思える

519名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-vZZP)2019/10/06(日) 16:02:18.26ID:TyNUWA/HM
何を言おうが赤犬じゃ能力なし覇気なし記憶なしで最高幹部には勝てない 皇帝なら勝てるけどw

520名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 16:03:33.99ID:iMHuKkhA0
>>516 このシーンかな?
確かにあらためて見たら、未来視で躱せる規模ではないんか
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521名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 16:05:13.62ID:iMHuKkhA0
>>518 ゆーて赤犬も運良く地割れにのまれなかったら追撃で死んでたで
顔失ってさらにあの攻撃力やから、間違いなく命取られてた

522名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-dPTj)2019/10/06(日) 16:06:13.47ID:u7NEiZ+la
>>519
四皇>赤犬、青雉>>>最高幹部くらいだもんな

523名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-dPTj)2019/10/06(日) 16:07:27.75ID:u7NEiZ+la
>>521
運が良かったのは白ひげだろ
地割れなければ態勢立て直して逆転してた
赤犬はまだまだ致命傷に程遠いからな

524名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 16:08:00.70ID:iMHuKkhA0
四皇>戦争白ヒゲ>レイリー、三大将>>他

って感じやろ
カタクリだけは上の方やと思うけど

525名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-dPTj)2019/10/06(日) 16:09:21.54ID:u7NEiZ+la
>>524
ないない
カタクリじゃマルコ、キング、クイーンとさして変わらない

526名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 16:10:16.48ID:iMHuKkhA0
>>523 反撃できる、動ける余力があるのに、なんで地割れにのまれてるんだよw
あの時点では立ち上がれないダメージだったか、赤犬が足元崩されたら何もできないクソ雑魚かの2択やろw

527名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 16:10:17.85ID:dpc4d12Pa
>>519
赤犬が覇気なしはワロタ
ロギアのエースボコボコにしてたやんw
あと最高幹部クラスのマルコやビスタの攻撃をあ〜うっとおしいのおで済ますレベル。
まず最高幹部クラスが敵う相手では無い。

528名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 16:13:51.38ID:dpc4d12Pa
>>524
カタクリは四皇最高幹部の中でも最弱だから。
まだマルコの方が強いし、そのマルコでも赤犬の前では無力に等しいからな。
レイリーは強いけど、黄猿に押されてたしあのまま戦えば負けてた可能性が高いけどね。
あと黄猿って戦争編の時マルコのことおちょくってたよね?多分本気出せばあんなもんじゃない。

529名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a03-WPIO)2019/10/06(日) 16:14:56.44ID:gDv/FC7D0
戦争白ひげが雑魚だったから四皇の格下げたわ
攻撃くらいすぎだろ

530名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 16:16:49.36ID:dpc4d12Pa
>>526
白ひげもあんなけダメージを受けてから恐らくすぐに攻撃に移れる状態じゃないぞ。
赤犬はどっちみちあの後ピンピンしてたからすぐ起き上がってきただろうし。

531名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 16:19:22.29ID:iMHuKkhA0
>>530 あんな状態でも島割ったりティーチ素手でボコったりしてたし余裕やろ
一方赤犬は白ヒゲが死んで暫くするまで戦線復帰できてなかったしな

532名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 16:22:24.11ID:dpc4d12Pa
(悲報)カタクリの未来視、結局ルーキー如きにすぐに体得される。
カタクリの未来視ってそんなすごいことか?
たかが数秒先見れるだけやん、そもそも見聞色自体が未来視みたいなものだし。
結局未来視使ってもルーキーにやられてるし。
カタクリがやられても世間の反応はふーんって感じだったしね。
大将がやられたらそんなもんじゃないでしょ。

533名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 16:28:01.81ID:dpc4d12Pa
>>531
島割るくらいどんなけ弱っててもあの能力があればできるでしょ。能力を手にしたばかりのティーチがいきなりあの威力だからね。
あとあの頃のティーチはマゼランに瞬殺されるレベルだからなあ〜。
赤犬がもし立てないほどダメージ受けてたらそのまま奈落の底でしょ。
あの状態見る限り落ちてからすぐ復活してるよ。

534名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a03-WPIO)2019/10/06(日) 16:28:20.43ID:gDv/FC7D0
カタクリは攻撃力低すぎてな
それにあれだけルフィにバシバシ攻撃ぶつけてるのにモチ突だけ露骨に当たらないご都合展開に巻き込まれてかわいそうだったわ

535名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 16:33:22.13ID:dpc4d12Pa
恐らく四皇最高幹部はベックマンが頭抜き出ていて、中間にマルコ、キング、シリュウがいて最弱はカタクリだぞ。
逆にルフィは運がいいな。カタクリ以外が相手だったら確実に負けてた。
そのカタクリより強いマルコが赤犬に全く歯が立ってないからな。

536名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 16:34:15.30ID:iMHuKkhA0
>>533 逆にそのレベルの実があるなら、余裕でトドメさせたってことでは…?
余力ある程度のダメージなら、そもそも地割れにのまれるのがおかしいって話よ
すぐって言っても、白ヒゲvsティーチ〜ティーチのショー開始までずっと離脱してたからな

537名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 16:37:27.82ID:iMHuKkhA0
そもそも、赤犬側の火力に疑問がある
瀕死で弱ってた白ヒゲだからダメージ通せただけで、本来老人の吐息で鎮火するレベルだからなw
他の四皇には火傷さえ無理なんじゃないか
ワンピース強さ議論と雑談スレ752 	YouTube動画>1本 ->画像>48枚

538名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 16:39:58.55ID:dpc4d12Pa
>>537
いやいや、赤犬の表情に注目してみなよ。
全然本気の攻撃じゃないから。現に赤犬のガチのマグパンで白ひげは腹が焼けてるし、顔面半分吹き飛ばされてる。
それは赤犬からしたら挨拶がわりな。

539名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-vZZP)2019/10/06(日) 16:40:28.30ID:LRpOh07oM
>>527
悲報とかくっせぇなキッズまとめサイト見てそう
格は関係ないスレなのに是が非でもカタクリを下げてやろうって気で居るせいかルールも読めてないらしいな
文章も読めんのかこの猿ぅ!
おリンと同じ条件でクイーンに勝てないってことだろ
こんな短文も理解出来ないお馬鹿さんが何をほざいても説得力ないんだわまとめキッズくんo(^o^)o
一生ROMってろ

540名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 16:42:09.68ID:iMHuKkhA0
>>538 つまり赤犬は海賊相手に手加減してたって言いたんやな…色々破綻するぞそれ
だから、瀕死の白ヒゲ相手にはダメージ通せたけどって書いてるやん
瀕死白ヒゲにも競り負けてるようじゃ絶対他の四皇は倒せない

541名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-vZZP)2019/10/06(日) 16:42:15.56ID:LRpOh07oM
赤犬もガープみたいにマルコ吹き飛ばしてダメージ与えられないんだから全く歯が立たないなんて寝言言っちゃいけない
お互いにダメージ入らないんだから

542名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 16:42:43.59ID:dpc4d12Pa
>>536
いや、白ひげもすぐ赤犬に対して攻撃を仕掛けれる状態ではないでしょ。
あとその前に倒れた赤犬に対して白ひげがパンチを打ち込もうとして逆に腹殴られてるから逆に赤犬が反撃した可能性すらある。

543名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75bc-oCTO)2019/10/06(日) 16:44:02.89ID:9a0b7XJo0
個人の主観が入る台詞よりも絵の方が比べ物にならないくらい信頼できる
だから削れたのは白ひげの頭部の四分の一か五分の一くらいかな

544名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 16:46:11.23ID:iMHuKkhA0
>>542 じゃたお互いのかもしれない論抜きで考えて結果だけ見たら、赤犬は白ヒゲに地割れのまれるくらいのダメージ受け戦線復帰がしばらくできなかった
白ヒゲは頭削られたけど、ダウンすることなく黒ひげボコって島割った

ってことやろ?タイマンでは白ヒゲの勝ちやん

545名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a03-WPIO)2019/10/06(日) 16:50:50.72ID:gDv/FC7D0
>>537
まあ手元離れてるしな

てか槍に刺さってる物体は何なんや?
赤犬はロギアだろう?
串刺しにされてるか?

546名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 16:52:35.11ID:dpc4d12Pa
>>544
赤犬は戦線復帰出来なかったのではなく、下から這い上がってきてたから暫く戦場に顔を出さなかっただけやろ。
赤犬が動けないならそのまま落ちて戻ってこれないはずだし。
赤犬は戻ってきたあとすぐ白ひげ最高幹部達に無双してるし、あの時復帰したばっかりだったらそんな動きはできない。

547名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d16-mbY1)2019/10/06(日) 16:53:43.23ID:wd4srtHd0
赤犬と白ひげの戦闘は痛み分けやろ

548名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 16:55:15.02ID:dpc4d12Pa
ちなみにビッグマムはあの状態の白ひげにすら手が出せなかったから。これは作中でビッグマム自体の台詞で明らかになっている。

549名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 16:56:08.86ID:iMHuKkhA0
>>546 逆に言えばそんくらい深くまで叩き落とされてたってことやろ?元気ならすぐ捕まってすぐ復帰可能やろ
そんなこと言い出したら、島割ってティーチボコったのち、レベル6に蜂の巣にされても意識あった白ヒゲもだいぶ余力残してるやん

550名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 17:00:20.03ID:dpc4d12Pa
>>539
カタクリ別に下げてないし、本当に雑魚だから雑魚って言ってるだけw
・政府からの評価
ベックマン→名指しで評価。
キング→凶暴な海賊として認知されてる。
シリュウ→強力な部下と言われている。
カタクリ→ビッグマムのワンマンw 部下について特に言及なし。
もうこの時点で察したわ

551名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 17:01:56.93ID:iMHuKkhA0
つまりこのスレのランキングのカタクリの位置はおかしいってことか…?

552名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 17:04:08.40ID:dpc4d12Pa
>>549
あの頃のティーチはクソ雑魚だから誰でもボコれる。
グラグラを手にしても赤犬相手に一目散に逃げ出すレベルだからな。
つまり瀕死の赤犬、白ひげ>>>ティーチくらいの差はあった。

553名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75bc-oCTO)2019/10/06(日) 17:04:55.56ID:9a0b7XJo0
個人個人の頭の中にあるランクとこのスレのランクがおかしくないわけがない

554名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd0a-M7YY)2019/10/06(日) 17:06:03.33ID:RfMg5PLKd
赤犬が未来視使えない以上カタクリに攻撃当てられないから
あと未来視と飛ぶ覇気覚えたルフィはもう赤犬より強い

555名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 17:07:26.39ID:dpc4d12Pa
>>551
明らかにおかしいだろ。
なんで白ひげより上なんだよw

556名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 17:10:26.34ID:dpc4d12Pa
>>554
その理論ならカタクリ以外未来視持ってないからカタクリが世界最強という事になるぞ。

557名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5cb-TrIp)2019/10/06(日) 17:12:32.53ID:iMHuKkhA0
>>555
俺もさっき戦争編サラッと見直して、カタクリがグラグラや大噴火躱せるんかなって思った
よくよく見たらどっちもマップ兵器やし

558名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-xd23)2019/10/06(日) 17:13:09.27ID:dpc4d12Pa
今のルフィはカイドウにワンパンでKOされるレベル。
四皇と並ぶ戦力である大将に勝てるわけがない。大将がルフィ以下なら海軍にカイドウを止められる奴がいないから、海軍は四皇にとっくに滅ぼされてる。
今のルフィでも無力に等しい相手、それが海軍本部。

559名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-vZZP)2019/10/06(日) 17:22:48.08ID:dsOqeTZWM
>>550
察して盛り上がる前に文章読めって
格は関係ないって言ってんだろハゲルール違反な
で?俺のレスどう読んだら赤犬が覇気無しになるのか教えてくれ?まさか仮定すら知らなかったとか言わないよね??

560名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-TrIp)2019/10/06(日) 17:31:15.91ID:Z7qaGhSfa
>>559 シャンクスって覇気なしでクイーン勝てるんかな?
皇帝ならいけるって書いてるけど

561名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7d-vZZP)2019/10/06(日) 17:38:08.42ID:OZYEvh1xM
>>560
能力者のマムですら能力抜きで行けたんだからシャンクスも余裕でしょ
まあマムが皇帝でも強い方ならわからんけどどっちにしろ勝てなきゃおかしい

562名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 667d-Bf5I)2019/10/06(日) 17:38:36.62ID:0i1wN5N00
マムに関しては身体能力が5歳児の時点で巨人族のトップレベル越えてるからなぁ
攻撃が当たらないロギアでもない限り覇気関係なく倒せそうだからな

563名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 667d-Bf5I)2019/10/06(日) 17:40:29.51ID:0i1wN5N00
カイドウもだけどなんか人間やめてる二人とシャンクスが身体能力だけで同格は厳しそう
マルコがいったようにシャンクスに関しては覇気が肝心だと思う

564名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2a93-o6K/)2019/10/06(日) 17:55:05.69ID:lGyZjLaW0
雑魚が未来視しても意味ないってことだな、カイドウが相手とかどうしようもないし

565名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea16-UEcU)2019/10/06(日) 18:11:26.41ID:bx8YWxgz0
そう言えばグリフォンが悪魔の実食べてる線は薄くなったな

566名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eab9-+Frq)2019/10/06(日) 18:25:51.54ID:cST3ccU/0
カタクリの未来視は白ひげの発作のタイミングも掴めちゃうからまず勝てる
これがカイドウやマムみたいに攻撃しても効かない肉体なら話は別だがそうじゃないからな

あとグラグラは相手の肉体に直接拳を当てないと覇気無しの攻撃になるから効かない
青雉が遠距離グラグラは効いてないようにな
カタクリの特殊なパラミシアってペドロの斬撃やベッジの銃撃、イチジの爆撃が効かないようにロギアと同じだからね
元々ロギアで餅がロギアは無いだろうと特殊なパラミシアに変更された経緯なんで

567名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eab9-+Frq)2019/10/06(日) 18:30:00.44ID:cST3ccU/0
>>557
それは余裕で避けれる
未来視の使い手は相手が何の攻撃をしてくるか事前にわかるから点の攻撃なら身体に穴あけるし面の攻撃なら足を動かす
カイドウのブレスをルフィが余裕で避けてるので答えは出てるよ
赤犬の攻撃なんかよりカイドウのブレスやマムの威国の方が危険だが避けれるんで

568名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eabc-K0TB)2019/10/06(日) 18:33:56.42ID:LAAu4wgs0
このスレに70回も書き込んでるアホや21辺りが当てはまるんだけどカタクリが足を動かさないとでも思ってるのかな
地面を割ってもその覇気付きの拳が当たらなきゃ効かんのにね

569名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eabc-iaAh)2019/10/06(日) 18:45:51.88ID:Gz3xnwuO0
>>524
その面子だと
四皇>>タイマンでは絶対勝てない壁>>今のルフィやカタクリ、【戦争編】の白ひげ、赤犬、青雉>ドフラ、黄猿、他の四皇大幹部>藤虎、サボって感じ

570名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6abc-e1Hh)2019/10/06(日) 19:01:16.81ID:wtxQgjUl0
未来視の一番嫌な所って何やるか事前にわかる点だからなぁ
トレーボルの最上階を火の海にした自爆もやるとわかれば未来視ない頃のルフィやドフラも普通に避けちゃうし
本気で止めようと思えば右の拳で殴ろうとしてるから右腕を撃つとか出来ちゃうところも嫌らしい

範囲攻撃なんて未来視ないキャラにも当たらんし本気で倒そうと思うならスネイクマンのような超スピードが欲しいね

571名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 667d-Bf5I)2019/10/06(日) 19:41:19.26ID:0i1wN5N00
>>570
顔半分抉られながら攻撃してきた白ひげみたいな真似されると厄介だし
回避に関しては圧倒的だが攻撃の命中にはサンジにも豆を避けられてるから不安がある

572名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75bc-oCTO)2019/10/06(日) 19:58:58.50ID:9a0b7XJo0
SやAの連中だってB+以下に百発百中とはいかんだろう

573名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ebc-UaJ5)2019/10/06(日) 19:59:48.52ID:mMdOb1dj0
>>552
ハァ…ハァ…誰でもボコれる…?
取り消せよ…!ハァ…今の言葉…!

574名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad21-dPTj)2019/10/06(日) 20:03:20.85ID:aXYvd4eY0
>>526
いや相手は白ひげ、その渾身の一撃なんだから全然不思議じゃない
カタクリとかルフィなら1発目で終わり

575名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad21-dPTj)2019/10/06(日) 20:05:12.62ID:aXYvd4eY0
>>534
攻撃ほとんど当たってねーよ
避けられてストレス感じてたし
餅突きは範囲が狭いからさらに当たりにくいだけでご都合でもなんでもない
フランペの針で麻痺して足を滑らせてもまだ避けられてるくらいだし

576名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/06(日) 20:35:41.25ID:8RnF7HAI0
>>537
シロリゲを前に堂々としてるのは最高幹部とは桁違いだろ
この時万全だと思ってたし海軍側

577名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/06(日) 20:38:06.46ID:8RnF7HAI0
>>538
これそもそも白ひげをピンポイントで狙った攻撃じゃないからな
足場崩しの攻撃

578名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/06(日) 20:49:18.18ID:Lpv2LCCia
>>571
そういうの見られちゃうのでは
避けた所を狙ってくるのをさらに避けてくるわけで
避けれない白ひげじゃ見られる

あと力餅とかされたら白ひげの腕じゃ届かない
赤犬は突っ込んだからやられた

579名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 667d-Bf5I)2019/10/06(日) 21:02:02.50ID:0i1wN5N00
>>578
止めようとしても止まらないって意味だよ
そういう相手だと厄介だってこと
こうしてくるから止めてやろうと思って行動してもその上をいかれると駄目だろ
頭半分えぐられても攻撃してきた白ひげは例に出しただけで
カイドウやマム相手に攻撃を妨害しようとした時に止まらずカウンター食らったらアウトってこと

そもそも自分の失敗まで予知できてるならサンジに豆を避けられたり
ルフィに攻撃避けられまくることもない
恐らく未来視は自分の行動後で変化する未来までは見えてない
だから避けられる
避けられた未来を見て更に次の行動できてないからな

580名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/06(日) 21:20:39.66ID:Lpv2LCCia
>>579
止まらないのも見えるって事
じゃあ赤犬みたいにカウンター食らうような場所から攻撃しないよねって
ルフィ相手に避けた場所への攻撃が出来るからそれくらいは見える
見えないのは避けた場所への攻撃をさらに避ける二段階の時
白ひげの場合は避けれないから一段階目で終わるので見えてるよ

大体サンジに避けられたって結構な遠距離からの攻撃じゃん
無双ドーナツの距離じゃないよ

581名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 11a8-jd4h)2019/10/06(日) 21:37:27.08ID:lYjv2nWQ0
ルフィが未来視を覚えかけてた時に無双ドーナツからの攻撃にギア3を打ち込んだが、読まれてそのまま蹴りを食らってたからなぁ

@攻撃を食らうor避けた後の反応は見える
A攻撃を避けた場所への修正した攻撃が当たるか避けるかは見えない
B攻撃が届くまでにかなりの距離がある場合は当たるか避けるか見えない

Bは遠距離の場合
Aは避けの上手いタイプがさらに特殊な避け方(ルフィなら首を掴んで避ける)
大体のキャラはAが出来ないんで無双ドーナツ使う距離だと@になるよなとは思う

582名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/06(日) 22:15:21.12ID:/Uu05+qW0
>>579
赤犬は止めようとしたんじゃなくて頭を狙ってるから全然違う
カタクリのは左のパンチで攻撃しようとしたら左肩を〜って動こうとしてる箇所をピンポイントで狙うから
そもそも白ひげの例だと無双ドーナツがあるのに伸びるわけでもないパンチが届く距離でやらんから厳しい
カイドウやマム相手だと効かないってのは同意

あとルフィが攻撃を避けれたのはゴム人間だから、普通の回避の仕方じゃないからね自分の首を伸ばして避けるってのは
サンジは攻撃が届くまでに距離があるから
避けられた未来を見ての行動は>>581の通りかなって気がする

ただ87巻89巻見ると餅突きのような当たった場所次第で即死の溜めのある攻撃でない限りは避けた場所への攻撃はほぼ当たるけど
避けられてるのは88巻の溜めのある餅突きだけだからね

583名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a26-xd23)2019/10/06(日) 22:15:46.13ID:mUCHQ71J0
黄猿のスピード自慢もスネイクマン以下
赤犬のパワー自慢もバウンドマン以下
青雉自慢の一撃必殺も強者の薄皮を凍らせる程度
藤虎はギア3と互角
これが大将の現実
一つフォローするなら海戦は強いよ
例えば黄猿が勾玉を船に打ち込んできたらとてつもなく厄介
わっしが行こうかと自信満々なのはそういうこと

584名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/06(日) 22:19:56.00ID:iMfkP8IBa
赤犬のメイゴウは溜めがないのは良い点だな

585名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6df3-hs+A)2019/10/06(日) 22:21:14.76ID:8RnF7HAI0
あれには白ひげも面食らってたからかなり隙がないんだろう

586名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eabc-iaAh)2019/10/06(日) 22:24:11.44ID:LAAu4wgs0
黄猿は世界会議前にわっしが行こうか?って言ってるのに世界会議終わった後は赤犬にワノクニに回す戦力は無いと言い切られてるのは…
サムライ云々じゃなくてあんま黄猿を信用してないな…七武海討伐に黄猿を回したのかもしれんが

587名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6652-M8t1)2019/10/06(日) 22:26:03.64ID:IQXMrwRc0
雑魚クリ

588名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad21-dPTj)2019/10/06(日) 22:31:47.76ID:aXYvd4eY0
>>583
黄猿のが速いし赤犬のがパワー上、タフさも上

589名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5e4-xd23)2019/10/06(日) 22:34:32.00ID:ou+sxegt0
世界の三大均衡は大将・四皇・七武海。
四皇最高幹部ましてやその中でも最弱のカタクリと大将を比べる事自体がおかしい。

590名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/06(日) 22:37:11.56ID:/Uu05+qW0
>>586
七武海討伐に回していても懸賞金を再設定すると言われてるから負けたか逃げられたかしてるし悲惨なんですが

591名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/06(日) 22:44:28.13ID:RGSdrhib0
糸押しのせいでブランドが崩れた
いやそのブランドも二年前までだったのかもしれない

592名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/06(日) 22:47:12.60ID:RGSdrhib0
藤虎はなんだったんだろう
ドフラ、クラッカー、カタクリと皆3まではボコッてんのに藤虎だけ全力宣言して汗かくって
とても四皇の対抗戦力とは思えない
革命軍幹部に負傷したみたいだし

593名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad21-dPTj)2019/10/06(日) 23:06:01.72ID:aXYvd4eY0
>>592
逃げるのが既定路線の場面なのにフルボッコしちゃったら逃げられないじゃん
アレこそ補正
カタクリ戦のいくら殴っても倒せないのは補正とは言わん
実際にはルフィさんは気付きすらできてなかった上空に集めた瓦礫で詰みでしたっていうの前提の補正というより手抜き

594名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/06(日) 23:27:05.28ID:qJUGtOPda
>>592
大将は四皇の2〜5番手の実力なんだろう
マムの5番手のスナックくらいの実力だと思えば納得

595名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-vZZP)2019/10/06(日) 23:33:30.59ID:RGSdrhib0
>>593
藤虎は既定路線でカタクリは補正なしって都合良すぎでしょw
人質居たり、途中から槍や粘着使わなくして変身待ってあげて、これを既定路線と言わずなんと言うのか

瓦礫落とした位じゃ詰まないだろ
まあ船で逃げられないだろうが
とにかく何が言いたいのかと言うとろくな描写二年後ない癖にドフラやカタクリルフィ笑ってられんだろってこと
特にルフィ、話も終盤に差し掛かってきてんのにいつまで雑魚扱いしてんだよ、と

596名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/06(日) 23:42:29.86ID:/Uu05+qW0
カタクリが補正って言われるのは致命傷を何度も受けてると言われてるから
クロコの時はサソリの毒は効いているって言われたし、エネルの時は巨大な物を持つとスピードが遅くなるのに逆に速くなってると言われたりとか

本来やられるダメージだったり、遅くなるのに逆に速くなってたりと不可解な現象を無理やりよくわからんけどルフィは凄いで押し切ってる展開有りきだよ

597名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Spbd-hFC3)2019/10/06(日) 23:45:10.30ID:Gstj7+Omp
藤虎はルフィだけじゃなくサボ、ロー、ゾロとも戦ってるしアレが実力よ
あんなもん

598名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a540-5yXc)2019/10/06(日) 23:47:46.65ID:BenJpGyY0
2年前で描写が止まっていようが
黄猿くらいならどうとでも言い訳出来るわって思ってる俺でも藤虎だけは一切擁護出来ない
マジで一貫して雑魚い描写しかないじゃんアイツ
2年後キャラでアレは流石にない
正真正銘の雑魚キャラですわ

599名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-TrIp)2019/10/06(日) 23:49:42.70ID:Z7qaGhSfa
白ヒゲが遠距離技無いみたいな感じだけど、開幕に打ち込んだグラグラ衝撃波があるやろ
大将三人がかりで軌道逸らすのがやっとだったやつ

600名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6db0-Y1tm)2019/10/06(日) 23:52:32.94ID:/Uu05+qW0
>>599
遠距離覇気技がない、でしょ
ただの遠距離技ならあるよ
ロギアや特殊なパラミシア相手にするには直接覇気で攻撃しないといけない

601名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1589-ifz4)2019/10/07(月) 00:58:02.31ID:S/eLSol50
黄猿って速いって言われるけどあれ移動する際コントロール難しいじゃないかと思う光速を操るわけやから色々制限掛かって結局素の速さが同等なら足手まといになりそうやなあれ
>>599
あれ大技出せる余裕あったらひとりで跳ね返せるっていう会話あったろ。

602名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3d64-+t4i)2019/10/07(月) 05:47:51.82ID:CHcpPED10
>>593
藤虎はルフィ個人を憎む理由ない上にドレスローザ救ってくれた恩しかない
義理人情重んじる藤虎は恩人に刃を向ける不義理な行いに苦しんで本気出しきれなかったってトコだろうな

603名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa21-BivY)2019/10/07(月) 08:53:29.23ID:W30ZqCaAa
男には立場ってものがあるから


lud20191007095900c
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