◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

ワンピース強さ議論と雑談スレ748 YouTube動画>8本 ->画像>27枚


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このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/wcomic/1566131694/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ efee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:34:54.15ID:Jb+68zLa0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ747
http://2chb.net/r/wcomic/1565484680/


■スレルール
・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:35:14.00ID:Jb+68zLa0
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+:カイドウ
SS:ビッグマム

S :カタクリ
S-:ルフィ 白ひげ

A+:ドフラミンゴ
A :クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ

B+:ロー サボ 藤虎
B :ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-:ピーカ ヴェルゴ

C+:スモーカー シーザー サンジ
C :エネル シキ クロコダイル
D+:チンジャオ モリア くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル
D-:グラディウス フランキー サイ

E :オーズ カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し)
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ロビン 
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン ナミ
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW

3名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:35:34.11ID:Jb+68zLa0
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

4名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:35:48.41ID:Jb+68zLa0
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

5名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:36:39.09ID:Jb+68zLa0
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(T、A、B‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

6名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:36:57.42ID:Jb+68zLa0
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記@Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
A申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )

7名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:37:11.62ID:Jb+68zLa0
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
@レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
A申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

8名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:37:41.12ID:Jb+68zLa0
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。)

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

9名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:38:00.72ID:Jb+68zLa0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール@ABを明示しそれに抵触する理由を書く。)

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

10名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:38:16.63ID:Jb+68zLa0
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

11名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:38:32.88ID:Jb+68zLa0
●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。


ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のワッチョイによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ワッチョイスレで浪人でワッチョイを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ワッチョイが太字になってる物(自分で記入した物)は無効IDとする。

●強制コテハンでワッチョイ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ワッチョイで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。

12名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:40:48.03ID:Jb+68zLa0
12

13名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:40:56.19ID:Jb+68zLa0
13

14名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:41:03.07ID:Jb+68zLa0
14

15名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:41:19.35ID:Jb+68zLa0
15

16名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:41:35.83ID:Jb+68zLa0
16

17名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:41:43.33ID:Jb+68zLa0
17

18名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/18(日) 21:41:53.85ID:Jb+68zLa0
これでいいか

19名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b95b-Mo6H)2019/08/18(日) 22:30:24.92ID:NAncL5590
マムとカイドウに並べるやつ出てくるのかね

20名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b1bc-7NYq)2019/08/18(日) 23:01:26.92ID:saG7hJ3L0
>>19
ウィーブルは可能性ある

21名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/18(日) 23:20:40.55ID:yTH5s/8b0
今回の話でマム本体は間違いなくカイドウと同等か少し落ちる程度で強いのは間違いないけど

海賊団としては、新世界の他の団より弱く見えてしまう。。
残念。。
カタクリ除いて他が全部おちゃらけムードな能力外見で弱そうに見える。

大体、全員がお菓子の能力て戦闘とかけ離れた能力て何よ。。

ドフラやハンコのとのですら、ロギアやチートパラミシアがいるのにさ

22名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/18(日) 23:28:12.54ID:/r+nHEjM0
>>21
そうか?まぁ確かにカタクリの未来視がチート過ぎてカタクリがいないと残念に見えるか
VS海軍
カタクリが未来視で大将をまとめて完封
VSカイドウ
カタクリが未来視でクイーンジャックを完封
キングは知らん
VSシャンクス
黄猿程度を見失うあれがナンバー2なのでカタクリの未来視で幹部らを完封
しかもシャンクスは柔らか素材なので未来視のカウンターで一撃
VS白ひげ
隊長をまとめてカタクリが完封
白ひげのグラグラ程度未来視で完封

23名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-cpc8)2019/08/18(日) 23:45:50.38ID:+zdkZ2bO0
>>21
お菓子の能力でもビスケットや飴は普通に強いしダイフク、オーブン、モンドールなんかはお菓子じゃないじゃん
てかハンコのところのロギア、チートパラミシアって誰だよ

24名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/18(日) 23:53:12.16ID:os1LQ1MD0
いやその能力を研ぎ澄ましてるから強いんでしょ?
ビスケットはギア3でも破壊出来ない硬度だし、飴はジンベエでも正面から破壊出来ない硬度、熱はマグマより遥かに早く海を沸騰させると
本は燃やす以外は脱出出来ない檻になるし何故か本を使って飛行も出来る
鏡の能力なんかは別世界を作ってるしもう無茶苦茶

マムの所は将星以外もパラミシアの能力を鍛え研ぎ澄ましてるキャラが多い
逆にカイドウの所はスマイル能力者が多いのもあるけどゾオンの能力を大看板のタフさ以外は有効活用出来てる感じがしない

25名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/18(日) 23:55:53.90ID:os1LQ1MD0
>>23
ドフラはロギアはモネ、パラミシアはピーカとシュガーなんだろうなと想像はつくけど
ハンコのところの強い能力者って誰だろ
ハンコック本人?本人なのにハンコのところって言い方するのはちょっとおかしいけどな

26名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/19(月) 00:01:11.68ID:mC1LT5FJ0
ルフィやドフラやカタクリとか能力は戦闘的じゃないけど鍛えて戦闘的にしたタイプだしな
戦闘とかけ離れた能力を戦闘的にするのが悪魔の実の醍醐味よ

27名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-7NYq)2019/08/19(月) 00:06:15.84ID:LZNTq1dJ0
カタクリの未来視はその時だけだろ
ルフィが会得した今、普通に四皇らも使えそう
それか四皇相手に未来視したら自分の攻撃が通用しない未来しか見えないとか

28名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp85-cpc8)2019/08/19(月) 00:10:51.31ID:HYUHX78Pp
>>27
少なくとも白ひげ、シキ、カイドウ、マム、黒ひげ、ガープ、センゴク、レイリーは使えないのが未来視な
どう考えたら普通に四皇は使えそうなんて思えるのか謎すぎるわ

29名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-mGUK)2019/08/19(月) 00:17:08.45ID:UCf+j36bd
未来視は世界で選ばれし二人にのみに使えるワンピ最強奥義だからな
カタクリが四皇すら凌ぐ理由でもある

>>22
実際こんなもんだろうな
カタクリの強さは異次元過ぎる
勝てるのはマムカイドウのみか

30名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/19(月) 00:26:18.73ID:M0lwFlDh0
大将が好きなのにカタクリより弱いからカタクリキチガイを演じて評判を下げようとするキチガイ

31名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-+U5F)2019/08/19(月) 00:27:54.21ID:pIOx7ZJ10
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】カイドウ ビッグマム
【変更希望ランク】SS SS+
【理由】
カイドウ、マム
二人の対決により、一晩中戦ってもほとんど大きな怪我や疲れもなく互角のことがわかった
ルール上、このまま戦えば二人は五分五分なので同ランクということになる

しかし、マムはゼウスプロメテウス抜きの弱体化状態、一方カイドウは最大の評価対象の金棒所持状態(現状最強描写)のため、現状マムの方が+分は有利に戦える

32名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/19(月) 00:38:08.61ID:TjffyRSx0
カタクリには藤虎の重力意味ないし
黄猿はおせぇし赤犬は更におせぇし
それにカタクリは伝説の男だから格が違う
少なくともレイリークラスでレイリーが見たことのない未来視まで持ってる
海賊王の船や戦ってきた相手に未来視使いはいなかったわけだよ
そりゃチートさ

33名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-m73o)2019/08/19(月) 00:59:47.61ID:QJGTCYaY0
伝説の男w

34名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/19(月) 01:03:02.52ID:bzhDXB/J0
そういやマムはゼウスプロメテウスなしの状態か
ゼウスは雷攻撃と高速移動(空中)、プロメテウスは炎攻撃と炎を剣に纏わせるのとゼウスがいない時の空中移動手段で良いんだっけ
多分ゼウスがいれば剣に雷を纏わせたりとかも出来るんだろうな

35名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1376-Yla1)2019/08/19(月) 01:07:39.28ID:4VOTpCaU0
四皇No.2と大将にたいした実力差はないしそのレベルが何人いようがカイドウマムに有効打は与えられないから
合わせ技で威力上がるなら別だけど
海軍とサイファーポールが力を合わせてもカイドウに勝てないのはオロチとCP0の会話から判明済み

36名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-RZ8Y)2019/08/19(月) 01:40:53.70ID:83dWPNdw0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>31
【意見内容】反対
【理由】プロメテウスやゼウスがどの程度カイドウに通用するのか不明な点であるため使えればカイドウより上というには過度な妄想である
ゼウスは痩せたマムにダメージを与えたがあくまでそれは痩せた状態の時
対ルフィ戦から確実に上とは言い切れないがカイドウの方が防御力が上と思われる描写があるためゼウスが効くのか疑問がある

37名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-mGUK)2019/08/19(月) 02:28:43.90ID:5NwItsq2d
大将三人じゃマムカイドウに傷ひとつ負わせられないのは確実だけど最高幹部三人ならどうかな
勝てないまでも大怪我ぐらいは与えられる気がする
特にカタクリ擁してる将星は

38名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/19(月) 02:37:10.26ID:0W0SiW/h0
>>23
誰かが言う様に、モネ、ピーカ、シュガーのことだよ。
ハンコックのところはハンコ本人の間違いだった。ごめん。
ただ、くじゃは特に覇気特化した扱いだしねー。。

ともあれ、ドフラ海賊団、クロコ海賊団は攻撃的かチート的能力者がわんさかいるのに
(ヴェルゴは無能力でもシリアスで色々強そうし)

マム海賊は殆どが、いくら能力鍛えてようとお菓子ていうハズレ能力+パラミシアも他と比べると弱そう+ロギア無し
ていう。。。
なんといか、4校海賊の割にはハズレ能力者多くてトップとショウセイ除いてドフラ海賊とやりあったら負けそうですらあるよ?。。。

39名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/19(月) 02:37:42.15ID:0W0SiW/h0
>>23
誰かが言う様に、モネ、ピーカ、シュガーのことだよ。
ハンコックのところはハンコ本人の間違いだった。ごめん。
ただ、くじゃは特に覇気特化した扱いだしねー。。

ともあれ、ドフラ海賊団、クロコ海賊団は攻撃的かチート的能力者がわんさかいるのに
(ヴェルゴは無能力でもシリアスで色々強そうし)

マム海賊は殆どが、いくら能力鍛えてようとお菓子ていうハズレ能力+パラミシアも他と比べると弱そう+ロギア無し
ていう。。。
なんといか、4校海賊の割にはハズレ能力者多くてトップとショウセイ除いてドフラ海賊とやりあったら負けそうですらあるよ?。。。

40名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/19(月) 02:42:34.91ID:0W0SiW/h0

間違えて連投になってしまったわ。ごめん。

マム海賊(マム、3ショウセイ除く)VSドフラ海賊(ドフラ除く)

やった場合、 全身覇気六式 チートパラミシア ロギアまでいるドフラ海賊に
マム海賊団が勝てるイメージがわかないんだよ。。

ふざけたお菓子軍団とシリアスに強い軍団て感じで。

41名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/19(月) 02:50:17.79ID:bzhDXB/J0
>>39
覇気特化=2年前の覇気なしギア2ルフィに蛇姉妹が敗北
ルッチが言うように能力にハズレはなく、クロコダイルが言うように使い方と訓練次第で「いくらでも」強い戦闘手段になる
作中のルッチとクロコダイルが言ってる事で完結してます

42名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b1bc-kpmM)2019/08/19(月) 03:00:06.87ID:Z0VbIbxh0
ヴェルゴ、ピーカ>ペロス、オーブン、ダイフク、コンポート>ディアマンテ、トレーボル、タマゴ>他のマム強幹部>他のドフラ強幹部>他のマム弱幹部>他のドフラ弱幹部、かな

ただマム側のが総戦力が圧倒的に多いので結局マムが勝つだろう
ドフラ側は幹部以外は雑魚だけど、マム側はジェルマにもダメージを与えるガトリング、ジンベエでも武装ガードして長くは持たなかったりモブの質も全然違う

43名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-cpc8)2019/08/19(月) 03:05:36.64ID:xL/0y5Sm0
>>38
クロコ海賊団ってダズしかいないだろ…
本人のスペック無視してシュガーをチート能力にカウントするならモンドールもブリュレも十分チートパラミシア
お菓子だから外れって先入観も間違いだしお菓子なんて大して多くも無い
餅、ビスケット、飴、クリームぐらいだし弱いのはクリームだけ
マム、スムージー、オーブン、ダイフク、モンドール、タマゴ、ペコムズ、ブリュレ、プリンとお菓子関係ない能力の方がよっぽど多い

44名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-cpc8)2019/08/19(月) 03:12:51.66ID:xL/0y5Sm0
>>40の比較だとスナックありだし余裕でマム側が勝つ
スナック無しでも人数差とモブの質でマム側有利
ドフラ一味なんてヴェルゴピーカ以外弱すぎる

45名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69cc-Yla1)2019/08/19(月) 03:19:53.69ID:8cFCx3HM0
ワンピースに出てくる飴や蝋等は変幻自在の液体金属みたいな扱いでしょ。熱には弱いけど
こういう能力は汎用性が高いし、どの方面に特化したスタイルでも活かせるから優秀だよ
一方で盆暮れの拳法とマネマネはどうやっても戦闘では噛み合わないから、こういうのは(戦闘に限れば)残念なタイプだと思う

46名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8bbf-CdIi)2019/08/19(月) 04:14:00.43ID:jxRGJCrZ0
黒ひげは油断してないシャンクスに傷を負わせシャンクスをビビらせてたから
ヤミヤミ、グラグラの能力を手に入れる前の黒ひげでもカイドウ相手にそこそこ戦えそうだな
2年前の黒ひげはマゼランに瞬殺され瀕死の白ひげに赤子扱いされ仲間がいるのに赤犬から逃亡する雑魚だったが

47名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-ffK8)2019/08/19(月) 05:00:20.92ID:V/aM3LIA0
四皇同士でやりあって誰かが誰かを完封するなんてあり得ない話し
カイドウ最強言われてるがあくまで素人の中での噂
見た目とかデカさに惑わされてんだろ
ここでマムとカイドウが怪物みたいにゴツいから持ち上げてるみたいにな

ここの素人がシャンクスはただの人間で小さいから弱いと言ってるのと同じで所詮見た目で判断された最強だろう
おれは現四皇でシャンクス最強だと思うがな

漫画じゃでかいやつが実は大したことないって例は腐る程あっても通常の人間体型で期待ハズレの実力ってのは見たことがない

ドラゴンボールなんて弱そうなやつが強いなんて良い例だろ
ブリーチでもそう でかい奴は弱いか噛ませ
アイシールドでもやはり最強は通常体型やつ

海軍や海賊の本職連中は白髭が最強ってことで結論が出してるし別格だが

48名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-ffK8)2019/08/19(月) 05:03:34.23ID:V/aM3LIA0
カイドウやマムはシャンクスやミホークや大将と比べると漫画的には格が下なのは突然
人間が書いた漫画は人間を最強に描くのは心理



やばい奴は奇形ではない
みなカモフラージュされて力を秘めてる

49名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/19(月) 06:30:30.83ID:tMfoOPYLM
マムとカイドウの持ち上げ話になったから次はそんな奴らをルフィが倒すルフィ持ち上げ回がくるんよね
そうなるとカイドウを足止めできる四皇のシャンクスより強いミホークを倒すゾロはいつ持ち上げ回がくるのだろうか

50名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-EAzb)2019/08/19(月) 07:26:51.28ID:66AaL3Pm0
マム海賊団って雑魚っぽい連中ですら月歩使ってるじゃん
ドフラの雑魚っぽい奴らとはレベル違うだろ

51名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/19(月) 07:51:28.01ID:tMfoOPYLM
白ひげのとこは誰一人使えなかったね

52名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-mGUK)2019/08/19(月) 08:35:23.18ID:4NJuUpd+d
白ひげは四皇最弱、というか四皇扱いすべきじゃないレベルだからな
そんな白ひげに負けそうになる海軍の弱さはヤバイ
カイドウマムが相手だと一瞬で消し飛びそう

53名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/19(月) 08:43:45.50ID:0W0SiW/h0
>>43
実質ドフラ一味だったシーザー、モネ共にロギアで強キャラじゃん?
この二人に加えてチートパラミシアと
全身覇気出来る2人の最高幹部(ヴェルゴは武装の達人×六式使い)

ハンコ組は、ロギアやチートパラミシアは無くとも全員が高度な覇気使い

クロコ組はスパスパやトゲトゲ等バランス良く当たり能力揃ってる

白ひげ組もバランス良く当たり能力多い

黒髭組もバランス良く当たり能力多い

カイドウ組はゾオンだが、強力な古代種等もろ戦闘向き能力組500人

一方マム組は、、、
お菓子能力と 微妙なパラミシア。。。
4校の部下で、幹部レベルならあると思いきや、、
幹部レベルが当然の如く全身覇気も六式も(月歩だけは使った?)使用場面ない。
おまけにキャラデザインが全体的にポップだから凶悪さや強さがいまいち感じれない
という。。
どーしてマム海賊だけこうなったの。

54名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/19(月) 08:47:22.29ID:0W0SiW/h0
>>50
月歩だけね。。
4校幹部なのに、七分海の部下程度がやった
剃!も指銃!もなかったじゃん?。。

モブ雑魚は確かにマム組だろうけど、
幹部以上はドフラ組のがアタリ能力(ロギア×2、チートパラミシア×2)
あったりするから

55名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c9bc-2U8j)2019/08/19(月) 09:28:12.10ID:0GuxraKq0
雑魚っぽい連中ですら月歩を使ったと言うよりも数人の雑魚っぽい連中しか使えなかった
雑魚と言っても武装硬化も使っているしドフラ軍の幹部くらいの力はあるだろうが

56名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69cc-Yla1)2019/08/19(月) 09:30:12.02ID:8cFCx3HM0
>>47
言いたい事は分かるが、ワンピースはそのカマセテンプレに逆行する漫画である事もみんな分かってる
カイドウもマムも人間サイズのイケメンであるシャンクスと、あくまで互角。もしくはそれ以上の可能性十二分なのがこの漫画

57名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/19(月) 09:34:56.30ID:tMfoOPYLM
シャンクスは魚に食われて実無し黒ひげにビビってるあたり四皇としてはランクがかなり落ちるね
ドフラミンゴの鳥かごで残った腕も切られそう

58名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-i0we)2019/08/19(月) 09:36:37.48ID:JZUkBXtKd
リンリンカイドウと比べれば常人っぽい白ひげも元は同様の破綻者だった可能性があるんだよなあ

59名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp85-cpc8)2019/08/19(月) 09:40:47.84ID:DLQYIDFTp
>>53
ハンコ部下クロコ部下持ち上げてマム幹部下げるのは流石に笑える
白ひげ組とか船長除いて能力判明してるの不死鳥ダイヤモンド炎ぐらいだし黒ひげ組はスケスケと九尾とラフィットだけだろ
バランス良く当たり能力多いとかお前には何が見えてるんだ

60名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp85-cpc8)2019/08/19(月) 09:42:46.92ID:DLQYIDFTp
何人かが月歩使えるだけでも上等よ
白ひげ一味は防御壁でマルコ以外の全員が詰んでたからな

61名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c9bc-2U8j)2019/08/19(月) 09:46:39.15ID:0GuxraKq0
結局四皇はどこも四皇本人が飛べなければ摘む
四皇本人を除けば飛行部隊はマムのところが最弱だろう

62名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c9bc-2U8j)2019/08/19(月) 09:49:55.98ID:0GuxraKq0
勿論ラフィットしか判明していない黒髭とほとんど情報がない赤髪は現状更にそれ以下だが

63名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/19(月) 09:51:04.26ID:M0lwFlDh0
>>54
白ひげのとこは飛べるマルコ除いて誰も使えないんだよなぁ
喋りかた気持ち悪いよまんさん

64名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-zlWW)2019/08/19(月) 09:54:55.09ID:I2MnLOSz0
マジでドフラ厨どうにか出来ねえのか

65名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp85-cpc8)2019/08/19(月) 10:01:09.06ID:DLQYIDFTp
ナチュラルにシーザーをドフラ一味にカウントしてるの面白い
ただの協力関係じゃんね
じゃあシーザーさんカイドウ一味でマム一味だわ

66名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-JyYf)2019/08/19(月) 10:29:52.89ID:WezkcS36a
このスレルールの状態でルフィvs中将5人(メイナード・ロンズ・スモーカー・ジョンジャイアント・バスティーユ)+パシフィスタ5体+将校以下の糞雑魚海兵500人が戦ったらどっちが勝つん?

67名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-JyYf)2019/08/19(月) 10:31:48.64ID:WezkcS36a
>>66
自分の予想としては雑魚海兵覇気で全員倒れ、パシフィスタは全員瞬時にワンパン、他もギア4の動きに全くついてこれず、コングガンで全員ワンパンな気がする

68名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1316-5lTj)2019/08/19(月) 13:13:15.48ID:JxKyj4gl0
>>66
その中でヤバそうなのはスモやんの十手くらい
ただし真正面からじゃ無理だから
ルフィが他中将を攻撃してるスキをつけるかどうか次第

69名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/19(月) 13:47:34.59ID:tMfoOPYLM
スモヤンはここまで噛ませになるとは思いもしなかったわ
ズボンがアイス食った頃が一番頼もしかった

70名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b39e-Cw/b)2019/08/19(月) 13:48:07.56ID:vANBoyBx0
コビーが急成長しちゃったからね

71名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69cc-Yla1)2019/08/19(月) 13:49:26.38ID:8cFCx3HM0
スモーカーは少なくともパンク編の描写見るに、ルフィ相手なら一蹴されてお終い
シーザーも初見だけなら窒息死狙えるが、それ以外はスモーカーよりあっさり負けるかもってくらい基礎スペックに差があり過ぎる

72名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd33-05Gw)2019/08/19(月) 14:24:35.21ID:A/FNVaEMd
スモーカー酷かったな。。。
てか海軍側雑魚すぎね

73名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-NYtA)2019/08/19(月) 15:25:47.95ID:R4OZoupDa
スモーカーはまだ周りに格上の存在を描かれていなかったからな
ローグタウンの頃や、アラバスタ初期は相当格があった
上の意見なんか俺には関係ないとか、反骨心も剥き出しだったからな、色んな奴にボコられて今やもう小物海兵の仲間入りだ
アーロンなんかもずっと格があったが、過去編が出てから一気に化け物感を失った

74名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/19(月) 15:40:04.19ID:tMfoOPYLM
初期の頃のスモーカーは恐ろしかったな
物理無効化と圧倒的な捕縛力
砂のような弱点らしいのも無く能力者殺しの武器
どうしてこうなったのか

75名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/19(月) 15:42:13.64ID:0W0SiW/h0
>>59
言っとくけど、私アンチマムじゃないんで。むしろマムは大好き。4校でもトップでいて欲しい位。

けど、全体的な能力とキャラデザのおかげで絶望感ないし、4校なのに、フォクシーみたいに
おちゃらけ感で弱く見えるのが残念て言ってるだけ。

事実、他の七分海海賊団、4校海賊団のメンバーにいるロギアやチートパラミシアや幻獣、古代種能力者てマムのとこにいないじゃん?

お菓子+メモメモやらミラミラやらやっぱりこれも戦闘には向かない能力ばっかじゃん!
てこと

76名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-n+xS)2019/08/19(月) 15:46:16.15ID:vtUdClt00
>>60
もし飛べなかったとしてもマムのところなら
ペロスのキャンディエスカレーターで防御壁くらいなら対処できるしね
白ひげはサポート要員がいなさすぎる
不死鳥もダイヤも火も戦闘で強いのはわかるけどね
てか能力者自体少なすぎ
他だとポケットの人くらい思い浮かばないわ

77名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/19(月) 15:46:49.83ID:0W0SiW/h0
>>60
そうですね。確かに月歩だけでも使えるキャラは限られてますもんね。

ただ、ドフラ組は剃指銃も使えて かつ
全身覇気出来るキャラが2人もいるんですが。。
マム組にはそんな強キャラ感あるのいなくないですが。。

尾田大先生はマム組のとこ、ポップなキャラデザに拘って強キャラ感捨てた書き方したのかな。。

78名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-PHoz)2019/08/19(月) 16:23:24.91ID:X06SXF+9a
そもそもマムが強そうに見えるデザインじゃない件
太ったおばちゃんやぞしかも全身ピンクの

79名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM05-XVjW)2019/08/19(月) 16:25:32.65ID:QybpZ75FM
ある意味本能的に危険を感じる見た目ではある

80名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd33-Cw/b)2019/08/19(月) 17:06:29.39ID:cChwT845d
全身硬化って弱くね?
ドフラミンゴやカタクリみたいに、攻撃の当たる部分だけ硬化している方が強そう

81名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/19(月) 19:05:29.33ID:WO7Hbcoz0
>>65
いやシーザーはドフラ一味だろ
ドフラの命令でドレスローザに帰還しようとしてたし

82名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-EAzb)2019/08/19(月) 19:26:47.87ID:0+dPmfIw0
全身硬化ってどういう意味あるんだろうな
強いならドフラやクラッカーやカタクリも使うんじゃと思うんだけど

83名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/19(月) 19:30:52.24ID:bzhDXB/J0
スモーカーってサンジくらいかな

84名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-RZ8Y)2019/08/19(月) 19:32:12.18ID:83dWPNdw0
バウンドマンなんか8割全身硬化みたいなもんだからな
要は覇気の全てカバーするから覇気の消費量が多くなる

85名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1308-Gcba)2019/08/19(月) 19:33:12.41ID:HUJKw+tC0
>>81
違うだろ
単に取引相手

86名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/19(月) 19:39:29.22ID:TjffyRSx0
てか白ひげと海軍が弱すぎて笑う
ドフラミンゴ以下の戦力じゃん

白ひげの場合
ドフラミンゴVS白ひげ
覚醒でドフラミンゴの勝ち
ヴェルゴVSマルコ
マルコの攻撃がヴェルゴに全く通用しない
白ひげの発作が発動したらシュガーに触らせる
ピーカVSジョズ
ジョズより遥かにでかい体でピーカが押しつぶす

87名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd33-aJyj)2019/08/19(月) 19:46:30.77ID:hJSSds6Hd
>>86
そゆのってさ、ガチで考えてその結論に至ってるの?
書き方悪かったかも知れないけど色々な考えの人がいるもんだなって話で悪意ねーからそこは理解してね

88名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/19(月) 20:08:10.16ID:TjffyRSx0
>>87
普通に白ひげが弱過ぎるし
マルコは蹴りしか出来ない上に武装硬化も出来ない
ジョズの氷塊はピーカより遥かに小さい
描写からしてみて白ひげ海賊団はめちゃくちゃ弱い

89名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/19(月) 20:28:00.83ID:bzhDXB/J0
>>82
一時的にパワーやスピードは上がってそう

90名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/19(月) 20:41:59.94ID:0W0SiW/h0
>>82
それをやってのけたのが、4校幹部でもない

七分海の部下2人だけだからこそ、余計にヴェルゴピーカが強そうに見えるんだよね。。(実際は4校幹部のが上だけど)

91名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/19(月) 20:46:55.78ID:0W0SiW/h0
>>78
やっぱり核心はそこだよねー

いくら覇王色だろうと威国、疑似ロギア使おうと
見た目が他の4校と違って太った普通のお婆ちゃんだから強そうに見えない。。
ただの人間だし。
おまけに団としてもただお菓子求めてるだけでさ。
お菓子って。。。
ドフラカイドウ達みたいに裏社会回してるわけでもないし。

どーせなら、本性は妖怪で本気だしたら顔が化け物の山姥て人を食べるとかの設定にして欲しかったわ。。

92名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-mxlZ)2019/08/19(月) 20:47:30.97ID:YCLk2iG60
覇気纏わなくても頑丈でタフだから全身覇気やるより攻撃のみとかに回してるんじゃね
実際マムのところは体格的にはめっちゃ虚弱そうなペロスさえ至近距離で自爆されても戦闘続行出来てるし(能力でガードしてるとはいえ)

93名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-mxlZ)2019/08/19(月) 20:52:06.75ID:YCLk2iG60
あとマムはドフラとは別系統ってだけで裏社会回しまくってるって設定されてるし
各界の最大権力者やそれに連なるものに自らの身体売って勢力でかくしてきたと遠回しに言われてるぞ(しっかり想像するとグロ画像だけど若い頃は美人だった)

方向性が違うだけ

94名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69cc-Yla1)2019/08/19(月) 20:53:27.61ID:8cFCx3HM0
マムはクルエラとか荒地の魔女とかあっち路線だろ
バトル漫画には殆どいないタイプだし、強キャラオーラは別にして強くても納得出来るデザインだと思う

95名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd33-aJyj)2019/08/19(月) 20:59:55.37ID:hJSSds6Hd
>>88
んなわけで白髭(老いぼれ+病気持ち)はルフィで言うとどのあたりの実力だと思うの?

96名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/19(月) 21:16:05.94ID:0W0SiW/h0

97名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69cc-Yla1)2019/08/19(月) 21:21:02.96ID:8cFCx3HM0
>>96
鬼婆系とは微妙に違う印象
マムって老獪だけど陰湿なホラー感はない

98名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/19(月) 21:21:55.85ID:0W0SiW/h0
>>97
こーゆー 豪快な化け物感もない?


https://kichihair.exblog.jp/iv/detail/?s=22848106&i=201602%2F04%2F10%2Fd0235710_17041250.jpeg

99名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69cc-Yla1)2019/08/19(月) 21:31:08.57ID:8cFCx3HM0
う〜ん、バケモノって言えばバケモノだけど湯婆婆とかのが似てるかな
和のテイスト自体が無いキャラだけど

100名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3397-XVjW)2019/08/19(月) 21:36:33.42ID:v7bhIgzt0
マムのイメージってマリアテレジアからだろうから、本来肉体的な強さは関係ない
16人子供がいた女帝で、そのうちの一人がマリーアントワネット
政略結婚でヨーロッパ支配した

101名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/19(月) 21:45:40.20ID:WO7Hbcoz0
ドンキホーテファミリーは本来ならヴェルゴ、モネ、シーザーもいたはずだからな
ほんと不利な戦いだった
ドンキホーテファミリー倒すなら四皇といえど最高幹部が最低1人は出張った上で上級幹部をかなり引き連れてこなきゃいけないレベルだろう

102名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-gMWG)2019/08/19(月) 22:30:45.89ID:KEOK4cgYd
ドンキホーテファミリーなんざ老いた白ひげ一人でも瞬殺だろ
白ひげ海賊団より強いとか言ってるガイジおるけど

103名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/19(月) 22:31:57.74ID:WO7Hbcoz0
>>102
白ひげ1人でもって白ひげ倒せるのなんていまだに四皇しかいねーわw

104名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/19(月) 22:40:40.74ID:tMfoOPYLM
ドン・キホーテファミリーはドフラミンゴ以外だったらロー一人に全員まとめてバラバラにされるやろ

105名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-VmoB)2019/08/19(月) 23:04:16.82ID:V/aM3LIA0
バレット巨大化もグラパン一撃で崩壊だろう

106名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8151-FfMw)2019/08/19(月) 23:20:05.12ID:pQJir/1C0
白ひげの本気グラパンは赤犬に頭削られなければどこまで行ってたのか

107名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9bf-CdIi)2019/08/19(月) 23:26:32.96ID:n29Q2F6R0
マムはやはりカイドウと互角みたいだな
マムの斬撃食らってノーダメでマムを吹き飛ばしたジンベエはルフィ、ドフラ、カタクリよりは遥かに強いことが完全に証明されたな

108名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/19(月) 23:32:48.69ID:tMfoOPYLM
バレットと互角のクロコダイルはカタクリ超えるね

109名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-aJyj)2019/08/19(月) 23:33:16.19ID:gc6lkibAd
てかさ、グラパン(の遠距離攻撃?)防いだ防壁?みてーなやつなんなんあれ
意味不明過ぎる

110名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-Lgl9)2019/08/19(月) 23:37:15.81ID:QFyz93sP0
超巨大バレットも白ひげなら島割りパンチ、島傾け、津波で難なく突破できるだろうな

111名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-JyYf)2019/08/19(月) 23:41:14.17ID:LzqCYon8a
>>109
パンクハザードの牢屋も同じ素材やね
サンジの蹴りでこわれなったけど、ビームで壊れたやつ
ジェルマの服の素材も似てるのかも

112名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-aJyj)2019/08/19(月) 23:46:28.11ID:gc6lkibAd
>>111
同じ素材ってなんかソースあったっけ?

113名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/20(火) 00:04:01.23ID:OIokci0d0
>>100
世界史疎くてすんません。

山姥は和のイメージだし違うということで湯婆が近いてのは少しピンときた。
でも、湯婆婆て魔法使うけど強いの?


それと今更ながら、ベッジも相当強い筈という
シュトロイゼンてオーブンダイフクレベル?
それともクラッカー辺りは行く?

ただいずれにせよ、万物を食べ物にする能力て
のがこれまたイマイチ弱いよね(^-^;。。
だからなに?
て感じ。

トレーボルとかディアマンテの能力のがまだ攻撃的だし
実際コイツらと闘って シュトロイゼンどう勝つの?

114名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-mxlZ)2019/08/20(火) 00:09:07.88ID:ThVLvCJZ0
どこまで食べ物にできるかでだいぶ違うけど
とりあえず城クラスを生クリームにできるから武器とかなら余裕で無効化できるんだし
弱いわけないだろ

115名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/20(火) 00:13:43.47ID:hVXIMNxM0
ディアマンテはキュロスを苦戦させたからともかくトレーボルってあまり良い印象ないんだよな

116名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-VmoB)2019/08/20(火) 00:15:06.05ID:3HeUJQDh0
ビックファーザーもバレット巨大化も白髭なら一撃だよ
そう描くよ
白髭が装甲破らなくて何発も殴るわけないじゃん
全部ワンパン表現されるのが白髭

117名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1197-Jm8B)2019/08/20(火) 00:57:06.07ID:8j/6Dig80
議論してるのかと思ったけど、マム軍団弱いって言ってるの、1人だけか

118名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-n+xS)2019/08/20(火) 02:26:04.78ID:5ZOUXSCr0
人獣型カイドウ≧ゼウスプロメテウスありマム>人型カイドウ≒ナポレオンマム
こんな感じかな?人獣型はあくまで予想だけど
カイドウは獣型もあるけどうーんあれデカすぎて逆にタイマン向きじゃないのよね
描写でも今のところは人型のが強いし
このクラスになると逆にゾオンの肉体強化が効いてきて面白いね
まぁ龍の能力なんてゾオン以外含めても大当たりだけどw

119名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-VmoB)2019/08/20(火) 04:28:15.87ID:3HeUJQDh0
ルッチでさえ人獣形なると強いのに
カイドウの人獣形とかまじで怖すぎだな

120名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-xtr6)2019/08/20(火) 06:12:03.24ID:mEwesrZK0
リヴァイアサン的な海中モードもあると予想
陸海空

121名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/20(火) 08:22:56.99ID:OIokci0d0
>>118
いかにマム(海賊団)の能力がハズレか露見するよね。。
マム本人は言うまでもなく強いんだけど、
グラグラ、ヤミヤミ、ドラゴンの能力と比べるとソルソルがな〜。。

まず、ソルソル自体がそれだけでは殺傷力ないからなー。。

122名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/20(火) 08:23:22.32ID:OIokci0d0
>>118
いかにマム(海賊団)の能力がハズレか露見するよね。。
マム本人は言うまでもなく強いんだけど、
グラグラ、ヤミヤミ、ドラゴンの能力と比べるとソルソルがな〜。。

まず、ソルソル自体がそれだけでは殺傷力ないからなー。。

123名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b984-mTTn)2019/08/20(火) 08:23:54.92ID:jwSao71N0
>>2
これだとカッパ松はB-くらいありそうだな

124名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/20(火) 08:26:46.06ID:OIokci0d0
即死技のはずの魂抜き取りも 魚程度のイキりで解除できちゃうくらいだから、当然それ以上の強キャラには使えないしなー。。

カイドウには人獣型でのフィジカル強化+ブレス攻撃+金棒攻撃 があるなら

マムもせめて何らかのフィジカル強化ないとキツイ

125名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-AocH)2019/08/20(火) 08:53:17.44ID:H6P02Ycza
>>118
1日戦ってまだ人獣になってないってキツいでしょ

126名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-zlWW)2019/08/20(火) 09:46:41.52ID:dsEv9N5Ta
四皇超えはロックス、ロジャー、全盛期白ひげ
単独で四皇と渡り合えるキャラはミホーク、バレット、ウィーブルぐらいだな

レイリー、ガープ、青雉、赤犬、大将、四皇最高幹部はバレットやウィーブル以下だから話にもならない

127名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b984-mTTn)2019/08/20(火) 10:23:55.69ID:jwSao71N0
レイリーはバレットと同等と言う話だが。

128名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 516b-sJj8)2019/08/20(火) 10:40:46.85ID:jbtU5Dah0
ひさびさにきたらすげー糞ランクになってるなぁと思いつつ
エネル厨は消えたんだなとも思う。、まぁスモーカーサンジが2年前エネルクロコより上なのは普通に読んでれば分かるけど
逆にカタクリ、ドフラ厨が暴れてるのは分かった

ってかランクに入らなくなった奴結構いるな
そういうのは一番下とかに未定とか書いて載せりゃいいのに三大将とかガープ、ミホーク、ハンコックとか

129名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/20(火) 10:49:03.52ID:HA4cGgBR0
どう考えても暴れてるのは大将厨だと思うんですが
何年間も登場してないキャラクターランクに入れろとか
糞なのはお前の頭でしゅ

130名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-m73o)2019/08/20(火) 10:54:52.28ID:Mc6Rt98j0
カタクリなんて他の子供たちと束になってもビックマムを止められないんだぞ、大将は四皇を止める戦力と言われてるけど

131名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 11:12:39.76ID:C6CJWpX2a
島に影響与えるようなバトルができるのは大将と四皇くらいなもんだからな
ルフィvsクラッカー、カタクリしょっぱすぎる

132名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7be3-5zyV)2019/08/20(火) 11:13:14.27ID:qY6rJ2n80
身内だから過大評価と過大な恐怖心と
全力になれない都合があるんじゃねぇのそれは
他の四皇のどれか1人相手ならそうは言わないだろ

133名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 11:16:00.62ID:C6CJWpX2a
>>132
カイドウにルフィがワンパンされてんだから止めれるとか言い出したら鼻で笑われるわ

134名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7be3-5zyV)2019/08/20(火) 11:21:37.27ID:qY6rJ2n80
ありゃ尾田特有の超過大お披露目描写だし
あれがお披露目抜きなら大将もワンパンだよ

135名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1339-lxcD)2019/08/20(火) 11:23:20.13ID:nLzEqebE0
他の四皇は敵なんだから勝ち目無いと思っても止めに行くでしょ
クイーンだって最初は自分の力で止める気満々だったわけで

136名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 11:29:25.27ID:C6CJWpX2a
>>134
大将巻き込むな
グラグラを3人で軽々弾いてる、グラパンを耐えてる赤犬
>>135
記憶が戻ればカタクリと同じで心折れてたろ

137名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/20(火) 11:30:06.89ID:HA4cGgBR0
七武海でも止めれるってとこなんで無視すんの?
バギーでも出来ることで大将ホルっても
むしろ大将の株が下がる

138名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 11:32:13.84ID:fUqf5eWOa
>>137
ミホーク、ウィーブルいるからそりゃできる
四皇最高幹部にはできない

139名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 11:32:53.20ID:fUqf5eWOa
バギーにできるとか異常者かよこいつ

140名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/20(火) 11:34:01.85ID:HA4cGgBR0
>>138
都合いいなおい
名指しなんてされてないんだけど都合よく解釈すんなボケ
接触なんてバギーでも邪魔できんだわ

141名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/20(火) 11:35:45.76ID:HA4cGgBR0
>>139
異常者はお前だアホ 
お前が勝手にミホークとか言ってるだけで本編じゃ大将七武海としか言われてないわ

142名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 11:36:04.10ID:C6CJWpX2a
>>140
四皇相手にするのは七武海召集する事態だわ異常者

143名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/20(火) 11:36:27.05ID:HA4cGgBR0
>>139
つーか飛行機飛ばしてんじゃねえよ
ワッチョイついてんのに馬鹿だろ

144名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 11:37:43.81ID:fUqf5eWOa
>>141
白ひげ海賊団相手にする時も全員召集されてる
四皇最高幹部には止めれない

145名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/20(火) 11:38:48.84ID:HA4cGgBR0
>>142
なんで回線戻したん?w論外だわ
それは戦争の時の話だろ
俺が言ってんのは黄猿がホルホルするカイドウとビックマムの接触の話な
あんなんは七武海でも出来るわ

146名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 11:39:46.35ID:fUqf5eWOa
大将たち=七武海7人>>>四皇抜き四皇海賊団なだけ
三大勢力ナメすぎだ
四皇海賊団は四皇本人が抜けたら三大勢力には入れない

147名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/20(火) 11:40:11.84ID:HA4cGgBR0
>>144
それ全面戦争の話だろ
お前馬鹿だろ
ワッチョイついてんのに自演しようとするし

148名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 11:41:29.60ID:C6CJWpX2a
>>145
四皇最高幹部にはできないけどな

回線とか知らん
勝手に変わってるだけ

149名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/20(火) 11:41:50.51ID:HA4cGgBR0
>>146
はい論点ずらし
黄猿でホルホルしてるやつは七武海でも出来るよって話なんだけど
取り敢えずバレバレの自演やめろやwww

150名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 11:43:11.88ID:fUqf5eWOa
>>149
大将にも七武海にもできる
できないのは四皇最高幹部だけ

151名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/20(火) 11:43:15.24ID:HA4cGgBR0
>>148
お前バギーとか七武海だったローが最高幹部より強いと思ってんのか?w
勝手に変わるわけないだろ馬鹿じゃないの

152名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 11:46:28.04ID:C6CJWpX2a
>>151
だからローももちろんバギーには止めれねーしそんなこと言ってんのお前しかいねーよ
七武海召集すれば止められるってだけだ

四皇最高幹部には止められないのが確定

153名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 11:51:24.77ID:C6CJWpX2a
最高幹部は単体で無理とかじゃなく揃っても無理なんだから大将、強七武海に勝てるような格のヤツらじゃねーよw

154名無しさんの次レスにご期待下さい (アウウィフ FF5d-OqLs)2019/08/20(火) 11:53:19.70ID:K8+uqk7eF
このスレのランク表もスレ立てた奴の勝手に出来るようになったんだな
前みたいに5人くらいしかどうせ常駐してないんだろ?

155名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1316-5lTj)2019/08/20(火) 11:54:06.13ID:+iuch+qt0
>>154
何言ってんだお前?

156名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/20(火) 11:55:45.64ID:HA4cGgBR0
>>152
お前ほんっっっとに頭悪いな
止めれねーしと書いた直後七武海呼べば止めれるwww
書いてて矛盾してるなとか思わんの?www

あと大幹部は止めれないの確定ってお前ワンピース読んでないだろ
キングがマム達落としたろバーカwww
大体この台詞は海軍の台詞なんだから会話で接触を止めれるのは大将七武海に四皇幹部って言う訳がないだろ
敵だぞ

157名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 11:57:44.27ID:C6CJWpX2a
>>156
七武海を揃えれば止めれるだけ
お前が勝手にバギー単体で止めれるとかわめいてるだけ
四皇海賊団には止めれないのはカタクリちゃんのギブアップ宣言とビッグマムに記憶が戻った途端のクイーンの涙目で確定してる

158名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 12:01:36.45ID:1xL6H639d
白ひげ海軍七武海が話にならない雑魚なのは確定だろ
白ひげ大将七武海全員カタクリドフラミンゴに勝てないし
カイドウマムが圧勝するのはもちろんマムカイドウ抜きでもカタクリキング止められなくて白ひげ海軍七武海は壊滅する

159名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/20(火) 12:04:40.12ID:HA4cGgBR0
>>157
つまりバギー海賊団なら止められるってことだろ?
単体とそう変わんねえよ

だからそれ四皇同士の接触となんも関係ないよね
四皇にまとも向かってってボコられるのは大将も同じだから大将がイキれる話じゃない

160名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1316-5lTj)2019/08/20(火) 12:05:12.84ID:+iuch+qt0
大将や七武海を全員揃えるなんて一切言われてないぞ

161名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c9bc-2U8j)2019/08/20(火) 12:05:13.53ID:HtUiXDXf0
ローの活躍ターンが終わってさすがに最近はローの七武海内での序列評価が下がってきたな
描写重視なんで仕方がないけど以前は黒髭ミホークウィーブルドフラの次ぎ辺りに見る声が多かったが
それだと七武海内でそいつらとそれ以外とで差がありすぎるからな

162名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 12:07:52.89ID:C6CJWpX2a
>>159
バギー海賊団じゃねーよw
四皇相手にする際の七武海召集はほぼ全員

163名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 12:13:24.17ID:1xL6H639d
大将とか三人揃ってもカタクリに勝てないだろ
ドフラミンゴすら怪しいレベル
マムカイドウからすれば😭💔指で殺せるぐらい格差ある

164名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/20(火) 12:14:01.98ID:I6rBIGMeM
>>121
カイドウは元が龍でヒトヒトの実モデル鬼食べたんだぞ

165名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 12:14:15.09ID:C6CJWpX2a
つーか七武海単体で止めれるって思ってるヤツはさすがに最高幹部バカにしすぎだわ
大将たち、七武海全員には当然劣るがあいつらもそれなりの実力者ではあるのに

四皇相手には即ギブアップで止められないと嘆くしかできないとはいえそこまで雑魚ではない、三大勢力でもないからそこまで強くもないが

166名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクペッ MM75-J6wn)2019/08/20(火) 12:16:39.02ID:/Upv+HuIM
シャンクスも白髭と戦ってたけど、あの後どうなったの?
白髭は普通に戦争に来てたしシャンクスはカイドウとやりあってたみたいだし

167名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/20(火) 12:16:41.84ID:I6rBIGMeM
ウィーヴルは全盛期白ひげだから四皇クラス
ミホークは四皇のシャンクスより強いから四皇より強いロジャークラス

168名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-VmoB)2019/08/20(火) 12:20:16.61ID:3HeUJQDh0
>>163
お前ほんとは大将好きだろw

169名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-PHoz)2019/08/20(火) 12:24:43.71ID:xUaiX0Ora
ミホークってそんなに強いんか?
結局ゾロに負けるんでしょ
それともゾロがやばいレベルになるのか

170名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MM4d-mxlZ)2019/08/20(火) 12:31:15.47ID:lGOc1rjpM
そういえば三災害でマムに勝てるって言ってた人いたけど
今も同じかしら?

171名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 12:34:37.76ID:C6CJWpX2a
>>170
カタクリと同レベルでしょ
勝てるわけがない

172名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 12:37:26.26ID:1xL6H639d
>>170
キングがカタクリレベルならあるいはって所だな
大将じゃ三人揃っても無理だなw

173名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MM4d-mxlZ)2019/08/20(火) 12:38:36.17ID:lGOc1rjpM
>>171
いやほんの1週間くらい前に言ってたバカな人は今も同じこと思ってるのかなぁと気になっただけだから俺は勝てるとは1ミリも思ってないぞ

174名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MM4d-mxlZ)2019/08/20(火) 12:40:31.82ID:lGOc1rjpM
というかクイーンとかいうビビりまくってるやつとそれより弱いジャックのせいで
実質キング単体でビッグマム倒さないといけないからほぼ無理

175名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b984-mTTn)2019/08/20(火) 12:41:15.47ID:jwSao71N0
>>169
ゾロの上限は大将より上の全盛期レイリーってとこかな
個人的にはルフィ≧ゾロの力関係で居続けてほしいんだけどもうレベルが離れすぎちゃってるな

176名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-NYtA)2019/08/20(火) 13:01:48.14ID:A62tBCVIa
何がドフラミンゴだ
あんなもん青雉に名無しの凍結受けて、ハァハァ言いながら逃げ帰るだけの奴
青雉より遥かに落ちる、中ボスの見本だな

177名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1316-5lTj)2019/08/20(火) 13:06:38.56ID:+iuch+qt0
>>176
友達がボロボロにされてるのにドフラにまともに攻撃せずに
後になって赤犬に告げ口するようにスモやんに頼む青雉

178名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 13:17:12.07ID:C6CJWpX2a
ドフラ→赤犬「ドフラミンゴごとき」
青雉→五老星「巨大な戦力」、赤犬と10日の死闘

179名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1316-5lTj)2019/08/20(火) 13:29:35.34ID:+iuch+qt0
>>178
自分じゃ勝てないから自分より強い赤犬に泣きついたのか

180名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 13:35:05.55ID:C6CJWpX2a
>>179
違うよ
ジョーカーという裏の顔があることを危険視していただけ
倒してしまった結果、いまカイドウとビッグマムとルフィの戦争が始まろうとしてる
そういう最悪の事態を予見してただけでドフラミンゴ自体を倒すのは青雉なら容易い

181名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1316-5lTj)2019/08/20(火) 13:38:39.74ID:+iuch+qt0
>>180
マムとジョーカーは関係がないし
そもそもジョズと互角の青雉じゃ無理だろう

182名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-AocH)2019/08/20(火) 13:46:33.05ID:1rhbaoOma
また21が騒いでる

183名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 13:47:18.93ID:C6CJWpX2a
>>181
バカだなお前
関係がないではなくジョーカーを討てばなにが起きるかすらわからない、そういう最悪を予見してたんだよ
ガープがいうにはこれからさらなる最悪が待ってるわけで

184名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-NYtA)2019/08/20(火) 13:49:09.15ID:A62tBCVIa
>>177
何が告げ口だ、青雉はとっくに海軍なんか辞めてる
青雉はドフラにどけと言って文字通り追い払っただけ、ドフラはスモーカーの口を塞げないから行動を変えるとか言って逃げ帰っただろw

185名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 13:49:52.51ID:C6CJWpX2a
あと、青雉は本気じゃない
本気なら白ひげ全軍を相手に止まらない四皇級の強さの赤犬と10日の死闘

186名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-AocH)2019/08/20(火) 13:51:44.40ID:RAJtHz99a
>>161
別に変わってないんじゃ
そもそも七武海も最近出番ないし

187名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 13:52:58.49ID:1xL6H639d
青雉の最大パワーをノーガードで軽く無傷で凌ぐドフラミンゴ
ドフラミンゴ相手に逃げる青雉
藤虎を確実に消せるドフラミンゴ
大将じゃドフラミンゴにはどう頑張っても勝てんよ

188名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 13:55:12.13ID:1xL6H639d
なぜ「大将は四皇最高幹部、ドフラミンゴより弱く四皇幹部寄り(四皇幹部とどっこい)」
って前提を無理矢理歪ませるんだろう
まともに漫画読む能力無いのかな

189名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 13:56:47.99ID:C6CJWpX2a
vsドフラミンゴを乗り切ったドレスローザに集まった精鋭たちがいながら藤虎の力を目の当たりにしたら終わりだとキュロス、リク王はあきらめムード

190名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-NYtA)2019/08/20(火) 13:59:26.36ID:A62tBCVIa
何が青雉の最大パワーの凍結だよ、あんなもんアイスタイムですら名無しの凍結だ
それでハァハァ言いながらお前と戦う気は無いとか言いながら逃げ帰ったのがドフラミンゴ

191名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81a8-Wi6S)2019/08/20(火) 13:59:44.17ID:qCAMARh00
青雉の話する人ってローが制限かけてる事を本当に忘れるよな
明日の朝までに青雉倒してさらにスモーカーが居場所を言う気がないからあてもなくルフィローを探すのが現実的じゃないってだけ
スモーカーと違って簡単な相手じゃない
ルフィが関わらないと平気で1日とか戦うからシーザーが殺されてスマイル作れなくなってカイドウに殺される

制限がなければ一筋縄ではいかないが殺せる気なのがドフラの認識
カイドウだけはどうしようもなくローに改めて俺を殺したいならカイドウをぶつけるべきだったと言うくらい

192名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81a8-Wi6S)2019/08/20(火) 14:03:38.34ID:qCAMARh00
>>189
21は現実見ようね
船潰されるから海に出れないと言うだけで地上では本気だして未来視のないギア4抜きのルフィや今のゾロレベル

193名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 14:08:02.06ID:C6CJWpX2a
あの時点ではドフィは大将と同格かとも思ったがギア4にフルボッコのいまとなってはないわ

194名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/20(火) 14:11:20.82ID:RRzHhoBU0
一筋縄でいく相手じゃないくらいじゃないと背後に青雉いる状態で焦らずにわざと攻撃受けたりしないからなぁ
藤虎は本編でも映画でもゾロと互角でそのレベルとしか

195名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-AocH)2019/08/20(火) 14:16:24.35ID:RAJtHz99a
>>192
藤虎は次は緑牛いてもサボと幹部達に負けそうだし大将の評価下げたキャラで終わりそう

196名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 14:20:38.03ID:C6CJWpX2a
大将って省略されるだけで負け知らずだからそれはないな
ルフィが大苦戦した四皇最高幹部、その1人ジャックもあっさり撃退した

197名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-NYtA)2019/08/20(火) 14:25:02.10ID:A62tBCVIa
>>191
ドフラは青雉の名無し凍結受けてハァハァ言いながら逃げ帰っただけ
青雉より強いならさっさと消して帰れば良いだけ
人の頭の中は分からないのに、全部断念して帰っただけだろ

青雉はドフラにスモーカーからどけと言っただけ、だからスモーカーにトドメを刺そうとするまでは何もしてない
スモーカーから離れたドフラに追撃をかける事もない

198名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8b25-Wcgy)2019/08/20(火) 14:25:28.90ID:a6+qniOJ0
>>191
過去ログで何度か見たけど根本的にアンチ病が直らないとずっと同じすると思うな
ドフラがただの浮浪者と覚悟を決めた男の顔は違うとあえて攻撃を受けて青雉を試したのもそうだし、シーザーの件で制限があったのもそうだし
青雉のが6:4くらいで強いだろうけど時の運レベルかなって感じ

199名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8b25-Wcgy)2019/08/20(火) 14:26:31.09ID:a6+qniOJ0
>>197みたいなのがアンチ病ってやつ
青雉より強かろうが弱かろうが時間がない

200名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-JyYf)2019/08/20(火) 14:30:07.44ID:C6CJWpX2a
青雉の人間性を知ってるから相変わらずだらけてたら攻撃してこない、攻撃してきたら勝ち目がないってだけ
ギア4にフルボッコでは勝ち目がない
大将はレイリーと最低互角だから流桜でギア4くらい弾いてしまう
白ひげのグラパン受けた赤犬と互角だからな

201名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-NYtA)2019/08/20(火) 14:37:33.15ID:A62tBCVIa
>>199
アンチもなにも、ドフラなんかに全然興味ないわ
青雉と同列かそれ以上とか言ってる脳が弱い奴がいるから言ってるだけ、バレスレでも念仏みたいに唱えてるからな
大体、強くても弱くても時間がないって何だ?
スモーカーは自分より弱いからすぐに口を塞げるが、青雉には歯が立たないから逃げ帰っただけだろ
名無し技で1人ハァハァ言って、当然の結果だな

202名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM05-5zyV)2019/08/20(火) 14:38:39.48ID:ZQZkkhdwM
友達殺される寸前までフルボッコにされたのに
ドフラそのまま見逃す青雉も大概だけどな

203名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 14:48:29.86ID:1xL6H639d
ドフラミンゴが大将より弱いとか言ってんのはドフラアンチか大将厨だろうな
ドフラ厨や大将アンチが居ないのをいいことに調子に乗って好き放題主張してンだろうけど無駄だからやめときゃいいのに

204名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-m73o)2019/08/20(火) 14:51:15.67ID:Mc6Rt98j0
>>202
スモーカーの手当てを優先しただけだぞ
それに青雉からしたらどいてくれればそれでいいだけだし

205名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 14:52:47.54ID:1xL6H639d
>>200
流桜は未来視と比べて強い技でもないから無理
仮に強くてもそれはルフィが強いだけで大将は弱いから弱い大将の流桜も弱いだろう

206名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-NYtA)2019/08/20(火) 14:59:16.90ID:A62tBCVIa
友達がどうとか意味不明過ぎ
命を助けて追い払ってやってんだから十分だろ
そもそもドフラミンゴとなんか戦おうとすらしていないからな
どけと言ってもトドメを刺そうとするから、軽めの凍結で警告しただけ
それでももし向かって行ったら命取られてる、それ分かってるからドフラは戦う気は無いと言って逃げ帰っただけだろ

207名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/20(火) 15:22:46.86ID:D4dMDmyrM
ドフラミンゴを青雉が倒すとカイドウが暴走して世界が荒れるから軽い凍結ですませただけやろ

208名無しさんの次レスにご期待下さい (エムゾネ FF33-mGUK)2019/08/20(火) 15:39:43.52ID:mqeG14fxF
青雉の最大火力の技を涼しい顔でやり過ごすドフラミンゴ
ドフラミンゴから逃げる青雉

209名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-VmoB)2019/08/20(火) 15:39:54.06ID:3HeUJQDh0
ドフラミンゴが青雉に勝てるわけねーだろ
まだ病が明らかになってない白髭に対して真っ向勝負かける実力者なんだぜ

赤犬のジンベエに対して言ったお前は元七武海なんだから大将の実力知ってるだろって台詞もあるしな、

210名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp85-VmoB)2019/08/20(火) 15:44:00.16ID:Z0oZDdIYp


ドフラミンゴが焦りまくってんのに青雉はポケット手入れたまま

211名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp85-VmoB)2019/08/20(火) 15:44:51.57ID:Z0oZDdIYp
ちなみにコメントに答えがでてる
みんな青雉のが上だと思ってるよw

212名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp85-VmoB)2019/08/20(火) 15:46:22.65ID:Z0oZDdIYp
まず白髭に使った凍結とドフラミンゴに使った凍結じゃ厚みが違う

軽い凍結で脅してるだけ

213名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-C9WL)2019/08/20(火) 15:55:26.63ID:+PfkidA5d
>>210
見たけど全然あせりまくってない。
時間があれば覚醒もトリカゴもあるし
ドフィが勝つやろ。

214名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 16:00:59.79ID:1xL6H639d
別に時間かけなくても普通に攻撃してれば大将は勝手に死んでるよ
武装、見聞、スタミナ、スピード、全部がドフラミンゴが上を行っている

215名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7be3-5zyV)2019/08/20(火) 16:01:11.22ID:qY6rJ2n80
あの状態普通自分の方が強いと思ってるなら
引き下がらないからお互い打算的て事だ

216名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f1c3-AocH)2019/08/20(火) 16:03:44.17ID:bczYd3Rw0
>>201
読めてなさ過ぎる
シーザーは明日の朝までに何もしなければローに殺されて、青雉と戦えば平気で何時間もかかる(明日の朝までに決着がつくかもわからん)から戦えないって事でしょ

>>207
海軍が捕まえても結果は変わらないけどね
赤犬に連絡しろとスモーカーに言ってるし

217名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 16:05:03.10ID:1xL6H639d
>>212
青雉の氷は薄いほど強くやなるだけだよ
白ひげの時よりも更に強力な本気の一撃だけどドフラミンゴには通用しなかった

218名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f1c3-AocH)2019/08/20(火) 16:05:07.85ID:bczYd3Rw0
>>215
強くても弱くてもあの状況じゃ戦えないかと
スモーカーと違って余裕勝ちは無理だし時間がかかるとシーザーが死ぬ
まぁ打算的だよね

219名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-VmoB)2019/08/20(火) 16:37:23.34ID:2HIB0ubF0
>>217
氷結が分厚くほど強くなる
白髭の時は本気だったがドフラミンゴの時は技しかけた時のモーションからみてもすっごく手加減してる

220名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69cc-Yla1)2019/08/20(火) 16:40:18.23ID:p1lrhguC0
ちなみに、海軍の防護壁やジェルマに通じる弾丸等は酒鉄鋼だと思われる
ドラゴンが出所を調べてるシーンあった
元々、サボ達がドレスローザに来たのはこういう事の調査の為だし
これを無法者に流してる黒幕がカイドウ辺り、もしくは政府の裏切り者とかなのでは

221名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-CJaC)2019/08/20(火) 16:40:30.48ID:2HIB0ubF0
>>213
ワンピース強さ議論と雑談スレ748 	YouTube動画>8本 ->画像>27枚
ワンピース強さ議論と雑談スレ748 	YouTube動画>8本 ->画像>27枚
ドフィ君雑魚

222名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-VmoB)2019/08/20(火) 16:43:30.19ID:2HIB0ubF0
逆にドフラミンゴがポケット手突っ込んだまま青雉に冷や汗かかせて焦らせてる描写持ってきてみろや

ないってことは描写のあるほうが勝ち 青雉>>ドフラミンゴ

223名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-VmoB)2019/08/20(火) 16:47:22.65ID:2HIB0ubF0
赤犬強すぎるからカタクリクラスの攻撃も無能なんだな
白髭海賊団が弱いんじゃなくて大将が強すぎる
、尾田っちの推しメン+最強認定されるだけはある


224名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM4d-T5sb)2019/08/20(火) 16:51:55.96ID:vJdCXv4BM
ドフラミンゴは鳥かごだけがチートなんだよ
マムやカイドウの拠点で使えば大半の奴が死ぬよ

225名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-NYtA)2019/08/20(火) 17:04:54.96ID:A62tBCVIa
>>216
青雉の名無し凍結でハァハァ言ってる時点で、とっくに格下だろ
事情があろうがなかろうが、劣勢になって逃げ帰った事に変わりはないわ

それに長時間の戦いとか言ってるが、それは対赤犬の場合においてのみ、どうしてドフラミンゴが青雉相手に長時間戦争を繰り広げられるのか意味不明
青雉と同レベルの赤犬にはドフラミンゴごときと扱き下ろされているし、全く話にならん

226名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM05-5zyV)2019/08/20(火) 17:44:35.60ID:ZQZkkhdwM
そんなにサクッと倒せるなら
ケムリんと同じぐらいダメージ与えて
放って帰りゃいいのにな
青雉の方がそりゃ強いだろうが
そこまでの圧倒的な差はねぇよ

227名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 17:45:55.31ID:1xL6H639d
いや青雉はドフラミンゴに勝てないよ
サクッと勝つどころかドフラミンゴにサクッとやられるだろ

228名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 17:51:57.07ID:Cx03ak1q0
まずさ地形が青雉に有利
背後もとった凍結で無効だったことは致命的だ
大将なんてギア2以下のスピードとギア3以下のパワー
ただドフラミンゴには無駄に体力だけはある大将を倒す時間がなかった

ドフラミンゴ>四皇最高幹部>大将>四皇幹部

マルコとかジョズとかいう最高幹部の恥さらし2年前のアレは除外な

229名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c9bc-2U8j)2019/08/20(火) 18:00:45.73ID:HtUiXDXf0
目的を果たした青雉と目的を諦めたドフラ
強さとはまた別だがとりあえず勝者青雉

230名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9da-X3pv)2019/08/20(火) 18:21:15.28ID:OIvVS08e0
っていうか青雉の攻撃が背後から直撃して無反応でいろって無茶苦茶な要求してますがな
ドフラの反応的にはレッドホーク>凍結で食らった直後以外は即通常に戻る程度なのにね

>>216
これで話終わるのに今日は妙にf3とアンチが騒いでるのな
シーザー最優先しないとカイドウ怒らせて死ぬことになるのに

231名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9da-X3pv)2019/08/20(火) 18:26:37.89ID:OIvVS08e0
青雉は覚醒がないと本当にキツい
凍結は強者には破られ氷塊系は弱くて決め手がないんだよね
覚醒あるとは思いたいけど今のところ監獄で大安売りのゾオン以外はボス専用技能になってて中々安売りされないし
青雉ってボスキャラではないからな

232名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 18:39:12.55ID:1xL6H639d
青雉は復活したドフラミンゴやカタクリの噛ませぐらいしかやることなかろう
大将は成長しないが海賊たちは無限に成長する

233名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-AocH)2019/08/20(火) 18:41:08.61ID:sw8tVl2Ia
赤犬と黄猿は安定してるけど青雉って一定のラインを超えるとダメージが極端に落ちそう

234名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 18:41:20.80ID:1xL6H639d
そもそも青雉の全力の攻撃でドフラミンゴは無傷って時点でね…
ドフラミンゴとは2〜3ランク差はあるだろ
今大将入れるならA−作ってマルコジョズと一緒に入れるべきだと思う

235名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM4d-T5sb)2019/08/20(火) 18:43:20.90ID:vJdCXv4BM
青雉がドフラミンゴにやった氷結ってルフィでいうとゴムゴムのピストルくらいでしょ
ギアシリーズさえ使ってないレベル

236名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59bc-/DGw)2019/08/20(火) 18:43:45.30ID:RFPZcMHi0
ちょっと書き込んだくらいでは偏見持たないけど平日の昼間からID真っ赤にしてる連中はなんなの…

237名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MM4d-mxlZ)2019/08/20(火) 18:45:08.45ID:lGOc1rjpM
バギー船長は青キジの攻撃と赤犬の攻撃から無事生還した男やぞ

238名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-AocH)2019/08/20(火) 18:47:52.59ID:sw8tVl2Ia
>>235
んなわけないじゃん、氷河時代の範囲絞った系だからかなり強いよ
大体青雉がそこまで強かったらドフラは背後見せてノーガードで余裕の体制にはならない
誰にでも余裕あるわけじゃなくカイドウのように余裕が無くなる相手もいるからな
青雉は藤虎のように状況に縛られてなければどうにでも立ち回れる相手

239名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-f3JO)2019/08/20(火) 18:51:33.13ID:F1ohOd4E0
マムとカイドウとそれ以外の差を考えちゃうとな
四皇以外の上位はは実力の上下はあれどそこまで差がないのは当たってるね

240名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 18:55:03.63ID:1xL6H639d
いややっぱ大将はB+でいいや
藤虎も居るしみんな実力同じだろうから妥当だろう
マルコジョズも下げたいけどこいつらよりまず大将だ

241名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 18:56:39.43ID:1xL6H639d
>>238
勘違いしてる奴居るけど青雉がドフラミンゴに放ったのは氷の密度を極限まで圧縮させた最大の技なんだよな
それがドフラミンゴには通じてなかった
力の差が顕れちゃってる

242名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c9bc-2U8j)2019/08/20(火) 19:00:43.83ID:HtUiXDXf0
すみませんおだせんせい
自分は勘違いしていました

243名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 19:06:10.51ID:1xL6H639d
【変更希望キャラ】青雉、赤犬、黄猿
【変更希望ランク】青雉をB+、赤犬をB+、黄猿をB+
【理由】
ドフラミンゴVS青雉の描写から、青雉の攻撃でほぼノーダメージのドフラミンゴ
ドフラミンゴとの戦いを苦しいと見てか不意打ち以外なにもしない青雉
この描写から2ランクほどの力量差があると考えられる
まま、大将藤虎がB+であることから大将として同格と考えることからもこの位置が妥当であると考える
赤犬は青雉と決闘を行い拮抗してるので青雉と同じくB+、黄猿も大将格であるので同格と考える

244名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13b9-93ST)2019/08/20(火) 19:23:59.77ID:TdSYs/1G0
なんか侍弱くない?
強くてもゾロレベルに見えてきた
ジャックが以外と弱いのか?

245名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-VmoB)2019/08/20(火) 19:28:10.15ID:hZlUJ+I/d
10億の男が弱い訳ないだろ

246名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-AocH)2019/08/20(火) 19:28:50.41ID://gokG7Ga
>>242
どうしたの

247名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8151-FfMw)2019/08/20(火) 19:29:08.01ID:mVJS5uJY0
【レス番号】>> 243
【キャラ名】 青雉  赤犬  黄猿
【意見内容】反対
【理由】
>青雉の攻撃でほぼノーダメージのドフラミンゴ
肩で息をしてる上に戦闘放棄して逃げたので全然ノーダメージじゃない。
>ドフラミンゴとの戦いを苦しいと見てか不意打ち以外なにもしない青雉
気付いてないドフラミンゴの為に後ろから話しかけてどいてくれってお願いして、ドフラミンゴも一度振り返って見ている上
ドフラミンゴが不意を突いてスモーカー攻撃しようとするまで攻撃待ってるから全然不意討ちじゃ無い


青雉VSドフラミンゴの評価が的外れな為、青雉と同格とされる赤犬と黄猿も同じく無効が妥当

248名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31a9-20e3)2019/08/20(火) 19:36:09.17ID:wvt5Gf/p0
>>247
いちいち反対しなくてもそいつは●や無効IDとかで無効になってるけどね

249名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/20(火) 19:38:55.14ID:hVXIMNxM0
>>244
カッパはアシュラやイヌネコと同格なのかがまだわからんし
強いとは言われてるが

>>245
懸賞金は強さだけじゃないので

250名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1117-DuLZ)2019/08/20(火) 19:54:52.72ID:WjYu+Qub0
ドフラの多彩な戦闘や鳥かごみちゃうと青キジ程度に負けるわけないと思う

251名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1376-Yla1)2019/08/20(火) 20:04:47.41ID:eipeL2PZ0
どうせアオキジもドフラミンゴもカイドウにはワンパンでやられるレベルなんだから落ち着けよ

252名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/20(火) 20:08:31.27ID:hVXIMNxM0
カイドウとマムが無茶苦茶やり過ぎてる

253名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-VmoB)2019/08/20(火) 20:13:55.23ID:2HIB0ubF0
尾田が最強宣言してる赤犬がBてw

254名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b1bc-EY3T)2019/08/20(火) 20:28:11.05ID:FAJg/K190
青雉もボス役か出番増えれば技増えるんだがな

255名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/20(火) 20:52:07.11ID:HA4cGgBR0
最強宣言なんてまた嘘ついちゃってるよ

256名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-m73o)2019/08/20(火) 20:55:38.98ID:Mc6Rt98j0
赤犬が主人公なら1年で物語が終わる発言はあったような気がする

257名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9f3-Yla1)2019/08/20(火) 20:57:51.00ID:uqnJ42Lm0
ドフラ海賊団ぎ強いイメージがない
そもそもマム幹部がドフラ海賊団より雑魚って意味不明
オーブンやシュトロイゼンやモンドールの能力は十分チートだろ
ピーカ評価してるバカいるけどシュトロイゼンに食料にされて終わりじゃん

258名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/20(火) 21:00:04.43ID:HA4cGgBR0
>>256
だからなんだよ
カイドウマムならもっと早いってだけだろ
馬鹿は死んどけ

259名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-EY3T)2019/08/20(火) 21:05:12.47ID:hVXIMNxM0
>>257
そこまで言ってるのって4916-0aodだけだから
上でも言われてるけど総戦力が違う

260名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-m73o)2019/08/20(火) 21:11:02.23ID:Mc6Rt98j0
>>259
それ尾田発言?君の妄想だろ?

261名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 21:14:44.22ID:Cx03ak1q0
最高幹部の恥晒しマルコジョズが高過ぎるんだよなぁ
クラッカーに勝てる要素ないじゃん

262名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 299f-aWbF)2019/08/20(火) 21:16:24.44ID:KGvEXGij0
>>245
スナックレベルかもね
スナックよりはゾオンだからタフだろうけど

263名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/20(火) 21:18:32.53ID:hVXIMNxM0
>>261
どの辺りが

264名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 21:23:48.57ID:Cx03ak1q0
>>263
マルコは黄猿にすらダメージを与えられない攻撃力
海楼石をつけられた後コノジョウヲハズセヨイと情けない姿を晒す
この腕を切れよいぐらい言え
ジョズは不意打ちでやっと青雉に少しダメージが入る程度で青雉の凍結すら防げない
武装硬化も使えないし...

265名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/20(火) 21:26:44.96ID:hVXIMNxM0
>>264
黄猿はガードしてる
海楼石は仕方ない
青雉の凍結防げるのってドフラレベルからでしょ
武装硬化は絶対使えるだろうけど、君の意見に乗って使えないとしてもダイヤと不死鳥の方が戦闘に有効活用できる

266名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 21:33:58.14ID:Cx03ak1q0
>>265
黄猿みたいな遅い奴にガードされる時点で2年後についてこれてない
まぁ家族ごっこだからなぁ
ドフラレベルってたったのワンランク差じゃんしかもプラスマイナスの...だから高過ぎるって
ダイヤってあれかクロコダイル如きに耐えられるやつか
不死鳥とは言っても再生限界があるからねぇ

267名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-mxlZ)2019/08/20(火) 21:34:19.11ID:iivYset+0
言うてドフラはおつるきたら仲間いても逃げに徹するくらいの強さだぞ
だから知能高くて強いやつは苦手
逆に知能低くて強いやつは余裕ぶっこけるけど

268名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3143-vFI6)2019/08/20(火) 21:35:04.40ID:TRszzOtJ0
海楼石の手錠はマムでも自力で外さなかったわけだし現状外せないこと自体は能力者の失点には全くならないだろう
能力者はみんな無理と思った方がいいのでは
それより相手が中将だったことが本題だよなマルコの場合

269名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c9bc-2U8j)2019/08/20(火) 21:37:33.42ID:HtUiXDXf0
そりゃあ武装硬化は災害とか将星も使えない奴が多いからな
現時点で確定させたら

270名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/20(火) 21:38:46.93ID:hVXIMNxM0
>>268
白ひげ発作で余所見→黄猿レーザー→怯んだ所を海楼石アタックだから仕方ないんじゃない
冷静さを失ってるから見聞色も発動してないだろうし

271名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29bf-CdIi)2019/08/20(火) 21:41:16.14ID:ym7LZZ4o0
白ひげは頭部半分失い死ぬ寸前なのに油断してないシャンクスの顔面をぶった切りシャンクスをかなりビビらせてた黒ひげを赤子扱いしてたから
病気でも飛び抜けて強い 黄猿はレイリー、白ひげと戦うには覚悟が必要だがカイドウ、マム相手ならコンビニに行く感覚で気軽に戦える

272名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 21:41:50.85ID:1xL6H639d
>>267
数に任せたやり方が厄介だっただけ
それにちょっと焦ってるだけで余裕で全滅させられるし
ドフラミンゴに勝てる奴なんか海軍に居る訳ない

273名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29bf-CdIi)2019/08/20(火) 21:42:48.57ID:ym7LZZ4o0
黄猿どころかモリアにすら舐められてるカイドウは過大評価されすぎだ
ルフィなんて何万回倒しても何の自慢にもならん

274名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 21:42:52.84ID:2HIB0ubF0
>>258
大丈夫
あんな奇形児じゃ主人公無理w

275名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 21:43:26.40ID:1xL6H639d
>>268
中将>マルコまで見えるんだよな
でそのマルコを倒せない大将
海軍が弱いって描写がどんどん出てくるなあ(ニヤニヤ)

276名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 21:44:02.58ID:Cx03ak1q0
>>271
逆だろ
レイリー白ひげは戦える相手でカイドウマムは格上だから戦うのではなく邪魔をするだけだから覚悟は必要ない
カイドウには侍がいるしマムには伝説の男カタクリがいるから海軍に勝ち目がない

277名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-mxlZ)2019/08/20(火) 21:44:38.17ID:iivYset+0
>>272
余裕で全滅させられるなら焦らんやろ

278名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 21:45:06.00ID:2HIB0ubF0
わっしが行こうか〜?サカズキ

まて、ボルサリーノ マムとカイドウは問題ないが和の国には未知の勢力が

侍か…

279名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29bf-CdIi)2019/08/20(火) 21:45:40.38ID:ym7LZZ4o0
白ひげに2発で退場させられた赤犬に虫けら扱いされたジンベエにぶっ飛ばされたマムと互角のカイドウに虫けら扱いされたギア4に虫ケラ扱いされてたのがドフラだぞ

280名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 21:46:39.53ID:2HIB0ubF0
マムが諜報機関のCP0で暗躍してたり海軍元帥してるところ想像したら吹いたw

281名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 21:48:12.43ID:Cx03ak1q0
>>279
それガンマナイフ+覚醒無しの縛りプレイな
あとギア4じゃドフラミンゴの体力削り切れないから

282名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69cc-Yla1)2019/08/20(火) 21:48:20.90ID:p1lrhguC0
一応、作中唯一青キジにダメージを与えてるのがジョズ
白ひげの幹部は描写弱いが、その他四皇幹部はあの世界で2番目に強い海賊達

283名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 21:48:59.86ID:2HIB0ubF0
マムとカイドウの実力は把握済みだから黄猿が行ってもそこは問題なし
侍は未知だから警戒してたな

侍いなかったら黄猿一人にマムとカイドウ任せられるんだぞ

284名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 21:50:48.15ID:Cx03ak1q0
>>283
数に頼った奇襲でマムの船邪魔するだけでしょ
船に穴を開けることに関したら黄猿は得意だろうし

285名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 21:53:53.14ID:1xL6H639d
>>282
ドフラミンゴに瞬殺されたジョズに傷つけられるとかマジで終わってんな白ひげ隊長と大将ら

286名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 21:55:56.68ID:1xL6H639d
>>283
上で言われてるけど海軍は頭もバカだから黄猿が行ったら瞬殺されて死んで終わりでしょ
カタクリに勝ったルフィの方が大将ごときよりはるかに強いし

287名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 21:57:13.07ID:Cx03ak1q0
海賊王
SS+
四皇
SS〜A+
七武海
S+〜B(バギーは例外)
四皇最高幹部
S〜A
大将
B+〜B-

こんなもんか

288名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 21:59:16.83ID:1xL6H639d
まあ大将の上限はB+だろうな
A以上はボコられて終わり
マルコジョズはB−が妥当だし

289名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29bf-CdIi)2019/08/20(火) 22:01:02.28ID:ym7LZZ4o0
ジンベエ相手に醜態晒しまくってたマムがジンベエより遥かに殺傷力、耐久力が上の赤犬に勝てるとは思えんな 赤犬とやってたら冥狗で腹に大穴開けられて死んでたろ

290名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 22:06:15.04ID:1xL6H639d
ジンベエ戦はジンベエに対する補正があるため参考描写にするの禁止だし痩せたせいでカタクリでも勝てるぐらい弱ってたでFA
ルフィよりはるかに弱い赤犬じゃワンパンで終わり

291名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/20(火) 22:12:55.88ID:OIokci0d0
>>280
剃! 鉄塊! 剃刀!


とか あのモッサリした巨体でやってるのは
確かに笑っちゃうわ

292名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69cc-Yla1)2019/08/20(火) 22:15:47.85ID:p1lrhguC0
そもそもジンベエの無頼貫は痩せ細ったにマムにさえ具体的なダメージになってなかったし
船から押し出しただけ。ジンベエが自分からダメージになってない旨言ってるし
ジンベエに地の利あってあれだから。赤犬より明らかに強い

293名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 299f-aWbF)2019/08/20(火) 22:16:27.65ID:KGvEXGij0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ビッグマム キラー 牛鬼丸
【変更希望ランク】SS+ D- F
【理由】
ビッグマム
カイドウと夜通し戦って互角
これだけ長く戦って互角なら並べてしまって良い

キラー
ゾロが強者認定している
とはいえ二刀流ゾロに負けたので強さの差はかなりあるのでこの辺り

牛鬼丸
二刀流ゾロに強者扱いもされず余裕持たれて敗北
キラーよりは大分弱い

294名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 22:16:54.17ID:1xL6H639d
ジンベエと赤犬がやりあってたら吹っ飛んだ上に血吐いて倒れてただろうなw

295名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:16:59.62ID:2HIB0ubF0
マムが黄猿に勝てるイメージが1ミリも湧かないし間違いなくマムは負ける

296名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:18:28.11ID:2HIB0ubF0
マムとカイドウ 前にしても余裕で喋ってそうだもん黄猿

297名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 22:18:57.21ID:1xL6H639d
マムと黄猿がやったら黄猿がすぐ死んで終わりそう

298名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 299f-aWbF)2019/08/20(火) 22:20:51.25ID:KGvEXGij0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>243
【キャラ名】 青雉  赤犬  黄猿
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>青雉の攻撃でほぼノーダメージのドフラミンゴ
攻撃受けて息切れしてたらノーダメじゃないでしょ
ジョズと違って致命傷にはならないだけでダメージはあります

>大将として同格と考えることからも
地位が同じでも強さは同じじゃないので
赤犬も黄猿も青雉も藤虎も

藤虎の描写は藤虎だけの責任

299名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:22:46.85ID:2HIB0ubF0
黄猿に1発でも攻撃を当てられれば勝ちとみていいんじゃないかマムは

300名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:24:00.40ID:2HIB0ubF0
マムが黄猿に勝つ手順が見出だせん
手も足も出せないで翻弄されてる場面は全国民が想像してることだが

301名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/20(火) 22:24:06.66ID:hVXIMNxM0
>>292
海水使った武頼漢がダメージにならず、後にマムがちょっと本気になったら水が弱点なのにジンベエが巨大プロメテウスに諦めるレベルだからねぇ

302名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 22:26:33.24ID:1xL6H639d
ジンベエは赤犬にはほぼ勝ってたくらい善戦してたのにマムにはその様だならな
大将とマムの格の違いがよくわかる

303名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:26:53.52ID:2HIB0ubF0
ジンベエは赤犬にダメージ通さないレベルだからな
絶望度が赤犬>>>マムだった

304名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29bf-CdIi)2019/08/20(火) 22:26:54.94ID:ym7LZZ4o0
四皇で飛び抜けて強い白ひげですら不意打ち攻撃を避けられ翻弄されてたし
レイリーは得意の剣で勝負しても数分で息切れしてた
木偶の坊のカイドウ、マムじゃ黄猿に余裕で攻撃を回避されてボコられる姿しか想像できん

305名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-L/UE)2019/08/20(火) 22:29:40.36ID:mzrq/h710
普通にカウンター食らってやられるやろ

306名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-AocH)2019/08/20(火) 22:29:52.57ID:lXMabGR8a
飛び抜けて弱い白ひげじゃ仕方ないね

307名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29bf-CdIi)2019/08/20(火) 22:30:24.66ID:ym7LZZ4o0
黄猿はおそらく海軍最強だな
強キャラ感が半端ないし底が見えない

308名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:31:51.54ID:2HIB0ubF0
ジンベエ1人にダメ通ってる通ってない抜きに無頼漢で吹き飛ばされるマムと

ジンベエマルコビスタでも手も足もでずみんなで絶望してるところをみると
サカズキ>>マムなんだよな

武装パンチも通らずジンベエはダメか…って諦めて赤犬に抵抗するのやめたし

309名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29bf-CdIi)2019/08/20(火) 22:32:21.19ID:ym7LZZ4o0
マムは不意打ちパンチをジンベエに余裕で避けられてたしトロいよ
あとジンベエは赤犬にはビビリまくってたがマムには1ミリもビビってなかった

310名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c9bc-2U8j)2019/08/20(火) 22:33:07.74ID:HtUiXDXf0
個人のイメージ力の問題ばっかり

311名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8152-g2bq)2019/08/20(火) 22:34:59.96ID:pe+nHUQy0
もう誰もスッップ相手にしてなくて草

312名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 22:35:27.48ID:1xL6H639d
だからマムVSジンベエの描写はジンベエに補正がかかってる上にマムが弱体化著しいから参考外だって言ってんだろ
ジンベエはマムにビビって諦めたのに大して赤犬には勝てそうな感じにも見えたからマム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>赤犬だよ

313名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-mxlZ)2019/08/20(火) 22:37:47.00ID:iivYset+0
なんとたった3人のワッチョイの1部を弾くだけでスッキリする

314名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:38:38.76ID:2HIB0ubF0
シャンクスミホーク級キャラの格的にはサカズキや大将以上だと思うがマムは過大評価されすぎだな
所詮、四皇最弱
あんな鈍重で火力ないおばちゃんじゃ黄猿なんて無理無理

真っ向勝負もジンベエに抵抗され吹き飛ばされちゃう程度だし

315名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 22:39:38.21ID:1xL6H639d
マムとルフィより弱い大将がやりあったら大将が一瞬で死んで終わったわ

316名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 22:41:00.19ID:Cx03ak1q0
>>307
笑わせるなよルフィにおせぇ言われる程度
赤犬以下の黄猿が赤犬を○せるガープより強いわけないだろ
ガープ>センゴク>超えられない壁>藤虎>赤犬>黄猿

317名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 22:43:07.42ID:Cx03ak1q0
>>314
四皇最弱は魚に腕食われたアレじゃん
一撃でも食らったら片腕も吹き飛ぶぞ
あとミホークはビスタと互角な

318名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:43:28.18ID:2HIB0ubF0
マムには勝てそうだったよね

ジンベエが赤犬に勝てそうな動画は見つからなかったな
無表情で余所見してジンベエ、マルコ、ビスタ煽ってるところはあった

319名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:45:12.66ID:2HIB0ubF0
ルフィにおせーいわれてんのはパシフィスタが使う黄猿の再現レーザーだろ
黄猿を再現したわけじゃなくレーザー再現な

使用人が違う 黄猿ならルフィに遅いねーだよ

320名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:47:16.17ID:2HIB0ubF0
>>317
シャンクスもミホークもマムより強いよ

ミホークやシャンクス がジンベエの無頼漢で吹き飛ばされて水まみれではぁはぁするわけないもん

321名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 22:47:35.87ID:Cx03ak1q0
>>319
二年前ゾロにとどめさせなかったのにか

322名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 22:49:32.82ID:Cx03ak1q0
>>320
腹減ってマム弱ってた上に得意の海戦だし
あとミホークはまだしもシャンクスの耐久力では腹貫通して終わりだろ

323名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:49:51.30ID:2HIB0ubF0
>>321
そこで仕留めるのが赤犬
ちゃんと理解しなよ

黄猿が2年前ゾロに苦戦して仕留められない実力のわけないんだから性格的に仕留めなかったか遊んでたが適切
レイリーもきたき

324名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:51:57.25ID:2HIB0ubF0
>>322
得意の海戦だろうがシャンクスやミホークがジンベエに吹き飛ばされる場面なんて描かないし弱っててもハァハァなんてしないよ

その時点でマムは格下なんだよ
マムはジンベエに吹き飛ばされちゃうくらいの価値

325名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:54:37.42ID:2HIB0ubF0
>>322
赤犬、ミホーク、シャンクス 、白髭がジンベエ得意の海戦で吹き飛ばされるてたら笑うわ
腹減ってようが弱ってようがジンベエに飛ばされない

相手の得意な土俵だろうと諸共しないのが上の4人クラスのキャラ
ジンベエを噛ませにできないキャラのヒエラルキー
マムは

326名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 22:55:12.86ID:Cx03ak1q0
>>324
いやいや
それを言うならマムは魚に腕食われないし
ビスタと互角にはならないよ

327名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 22:57:12.35ID:Cx03ak1q0
>>325
赤犬は青雉程度と互角
ミホークはビスタと互角
シャンクスは魚に腕を食われ
白ひげは大将を1人も倒せず敗北

328名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 22:58:08.68ID:2HIB0ubF0
>>326
片腕でカイドウ止めちゃうからその理屈は通らないんだよね
あれは演出的に必要だっただけで強さ云々を語る場面ではない
大人になろうぜ

ビスタには手加減してたんだから当然

329名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 22:59:49.69ID:Cx03ak1q0
>>328
剣が強いだけだろ
剣が悪魔の実食べてるっぽいし

手加減とか妄想じゃん
大人になろうぜ

330名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 23:01:18.75ID:2HIB0ubF0
>>327
ミホークは手加減
シャンクスは演出
白髭は一騎当千海軍本部で暴れまわってた正真正銘の化け物

手加減は妄想じゃなく本気でやってるほうが理屈が通らない
ダズだって斬られて生きてるんだぜ

>>329
その強い剣を手に持ってるのが実力そのもの
ちゃんと考えようか

331名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/20(火) 23:03:22.86ID:2HIB0ubF0
まず剣が悪魔の実を食べてるとか行ってる時点であんぽんたん
剣の潜在能力だよ

どうやって食べるんだよ剣が 妄想甚だしい

332名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-mGUK)2019/08/20(火) 23:18:51.45ID:1xL6H639d
白ひげもミホークもザコ
シャンクスは四皇だしまあまあ強いかなって感じ
基本マムカイドウとその部下以外話にならない
ドフラミンゴは例外だが

333名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5326-ZRF6)2019/08/20(火) 23:18:58.25ID:Cx03ak1q0
>>330
妄想ばかりだな...

強い剣を持ってるのは実力だが耐久力は魚に腕を食われる程度と言ってるんだが

334名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-mGUK)2019/08/21(水) 00:28:15.01ID:Y/dJ/sAqd
まあいくらマムカイドウと比べたら弱いって言っても四皇だからな
カタクリと同格ぐらいの強さはあるだろうしそれでもキングと黒ひげぐらいしか同レベルは居ないから十分強い
少なくとも大将とかは手加減しても一撃で殺せる

335名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/21(水) 00:31:18.41ID:WhooVed+0
>>313
言いたい事はわかる

336名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/21(水) 04:41:55.04ID:NhCBOh5N0
>>324
何度もしつこいですね。
あのマムは弱体化マム。
今カイドウとやりあってるマムとは別人の程。

あれが今のマムならジンベエ胴体真っ二にスライスよ。
よかったね。弱体化マム相手で。

それかあれがマムの本気なら
そのマムと今のところ同等のカイドウもジンベエ吹き飛ばせるとか言い出すの?

337名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/21(水) 05:53:50.75ID:d9R0073J0
尾田 キャラ設定で気をつけなきゃいけないの、あまり強くし過ぎないこと
例えば赤犬が主人公だったら連載が一年続かない(笑)

というとはサカズキの前じゃ四皇も特別障害にならずすぐに倒しちゃうんだろうね

338名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 07:09:14.42ID:h+AoDI950
>>319
それわかってないバカが多いよな
ベックマン、ヤソップ、オーガーとそこらの雑魚が同じ銃使ったら腕が全然違うのと同じこと

339名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-xtr6)2019/08/21(水) 08:09:07.41ID:/dI6D1Zm0
カイドウもサカズキに腹やられたんかな
ルフィと傷の型似てるし
ワンピース強さ議論と雑談スレ748 	YouTube動画>8本 ->画像>27枚
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340名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69cc-Yla1)2019/08/21(水) 08:15:39.38ID:d0luGfAI0
>>337
それは初期ルフィよりは遥かに強く、加えて海軍が主役の話になるから赤犬に主人公補正も入るってだけじゃん
だから赤犬を例に出して作者は言ってる
ドヤ顔で何言ってるの

341名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MMa5-3nGQ)2019/08/21(水) 08:23:32.26ID:bCd4KNdvM
モリアってあんだけ部下しょぼいのにカイドウに瞬殺されなかったのは結構すごい

342名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/21(水) 08:30:58.49ID:WhooVed+0
成長要素加えてさらに仲間が海軍本部となると流石にな

343名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-AocH)2019/08/21(水) 08:53:16.98ID:YEc6zznHa
>>341
今の部下は一度仲間を失った後の仲間
昔の部下は強かったんじゃないの
モリアも有能な部下を何故失ったのかと言ってるし

344名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-VmoB)2019/08/21(水) 09:34:45.60ID:b1hoJ43Dd
尾田の発言は単純な強さで言ってるだけだろ
海軍本部が仲間なんて一言も言ってないよね

345名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-VmoB)2019/08/21(水) 09:35:12.25ID:b1hoJ43Dd
キャラ単品の強さね

346名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-PHoz)2019/08/21(水) 09:46:07.76ID:irBpLTlDa
1年続かない週間連載…打ち切り…

347名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-VmoB)2019/08/21(水) 09:50:10.70ID:b1hoJ43Dd
>>346
敵が出て来ても特に苦戦もせずに倒すを繰り返すだけの漫画とかそりゃつまらんよね

348名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-mGUK)2019/08/21(水) 09:54:41.87ID:EhTtqxk+d
海軍じゃ弱すぎて一年続かないって意味だろ
赤犬じゃドフラミンゴやカタクリに絶対勝てないしマムカイドウに瞬殺されて死ぬ
白ひげ海軍が弱いのは尾田公認

349名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MMa5-3nGQ)2019/08/21(水) 10:09:41.06ID:bCd4KNdvM
>>343
いくら秘密兵器のオーズが居たとしてもあのしょぼいメンツで再戦を挑もうとしていたメンタルは評価していいと思う

350名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9f3-pf4E)2019/08/21(水) 11:12:16.54ID:d9R0073J0
この台詞聞く限り本気出してねーな藤虎


351名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MM4d-mxlZ)2019/08/21(水) 12:26:49.14ID:s4zvHkR+M
ぶっちゃけモリアは当時のルフィ相手でサシなら勝てた可能性も普通にある程度には強いと思うぞ
能力的に影とったら勝ちだし

352名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM05-5zyV)2019/08/21(水) 12:35:42.82ID:4ARCd6X1M
チートナイトメアじゃなきゃ無理しょ
んでナイトメアは2年後世界でも
ある程度やってける強さあるべ

353名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MMa5-3nGQ)2019/08/21(水) 12:37:52.40ID:bCd4KNdvM
モリア自身が2年前のルフィ程度なのによくカイドウと戦ってたなあと思う

354名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69cc-Yla1)2019/08/21(水) 13:13:44.45ID:d0luGfAI0
クロコダイルとモリアは補正、助っ人、仲間の数で奇跡的に勝ってるだけだから2年前ならどの時点でもルフィ1人では勝てない
ギア2もモリアにあっさり止められてるし、そもそも影切られて負けたし
もっと言うとルッチにも実施負けからの主人公補正で復活
だから2年後は別人レベルにパワーアップしてる

355名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8b25-Wcgy)2019/08/21(水) 13:41:22.66ID:aqc6GmcX0
モリアがギア2止めたシーンないよ
通常なら止めたけど
クロコダイルは弱点に気付けば倒せるだろう

356名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5164-QMAU)2019/08/21(水) 14:13:14.83ID:9odVnCTn0
映画観たけどマジで面白いな…ハンコック強くね?
ところでルフィーの麦わら帽子って悪魔の実食ってそうだよな。

357名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/21(水) 15:20:19.45ID:X0vboiyEM
ドフラミンゴがクロコダイルを仲間に入れようとするくらいなのにモリアは格落ちで消すって動向からクロコダイルは作者補正かかる前兆はあったんだよね

358名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-0aod)2019/08/21(水) 15:48:43.12ID:NhCBOh5N0
>>355
モリアさんもクロコさんも2年前ルフィに負ける程。
ただ、新世界入ってからは、クロコもとより
黒髭に一応勧誘されるだけあって
モリアさんもパワーアップは確実にしてる。
ただし、身体能力的というより、悪魔の能力的にな感じはする。

2年前ギア2の速度には着いてくことも反応も出来てないなら、今のルフィの速力には当然敵わないと思うんだけどね。。
いくら2年後でも。

359名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/21(水) 16:12:38.81ID:X0vboiyEM
今まで気がつかなかったがクロのランキング高すぎないか?
クリークと一緒はないやろ

360名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b39e-dCD9)2019/08/21(水) 16:17:06.95ID:CcI8gCDn0
モリアもクロコダイルも、次戦う時は、何故か攻撃が黒くなってるんだろ

361名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8bb0-jAZr)2019/08/21(水) 17:49:53.10ID:N+29fFFi0
二年前の強さはモリア>>>>>>ルフィくらいの差があったろ
初対面の時はまるで戦いにすらなってなかったし
ナイトメアルフィというギア4より強そうな攻撃をくらいぶちギレて自滅しただけで
ドフラミンゴですらパシフィスタ軍団連れての不意打ちという手段でしかモリアに挑めなかったしな

362名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-AocH)2019/08/21(水) 18:19:38.10ID:xqArr46Sa
>>361
初対面ってルフィはギア使ってないじゃん

363名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MM4d-Gcba)2019/08/21(水) 18:24:13.32ID:OPYWpJ4XM
今更クロとかクリークなんかどうでもいいだろw
そのへんの名無しの雑魚以下だろ
ある程度から下はランキングから外すべきだと思うけどな

364名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8b7d-nz2V)2019/08/21(水) 18:25:54.22ID:fVIFo6570
モリアは黒ひげの本拠地にアブサロム奪還に単身乗り込んでるんだから
全然雑魚じゃないよ
新世界で普通以上に通用する強さ

カゲカゲも黒ひげ一味に奪われたのかねぇ

365名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MM4d-mxlZ)2019/08/21(水) 18:34:18.39ID:s4zvHkR+M
ギア使ってないとはいえルフィを適当に影奪って戦闘不能にしてたのは十分すごい気がス?

366名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-AocH)2019/08/21(水) 19:01:45.00ID:QREEIWaPa
>>365
毎度お決まりの捕まったり閉じ込められるシーンでついでに影も取られただけでは…
魚人島ではゾロ達が捕まり、PHではルフィやスモーカー等まとめて捕まり、ドレスローザではコロシアムに閉じ込められ、ホールケーキでは本の中に閉じ込められ、ワノクニでも監獄にいれられ…

367名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-r45M)2019/08/21(水) 19:38:09.35ID:+gxjf1Wka
ドンクリークは強いだろ
普通に白ヒゲとやりあえる

368名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/21(水) 19:55:56.48ID:WhooVed+0
モリアは割と自力で倒した方だと思う
モリアが強いんじゃなくてオーズが強かっただけだし

369名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 20:03:42.61ID:h+AoDI950
>>340
いまのルフィが1年で終わらせられないから赤犬は相当強いな

370名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 20:10:53.86ID:h+AoDI950
ルフィとか補正だよ
戦争編においてアリンコ扱いなんだから

371名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/21(水) 20:18:21.92ID:X0vboiyEM
赤犬が一年で終わらせられるってことはカイドウもマムも赤犬で倒せるってことだね

372名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13d5-9+ab)2019/08/21(水) 20:26:10.84ID:CkM98Lj20
そういうこと
1戦目は負けるかもだけど2戦目でリベンジ
1年で終わる

373名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/21(水) 20:28:32.11ID:GfuTjfQ20
赤犬がルフィ並の成長速度でルフィ並に人脈広げてルフィ並の補正がかかって一年航海したらだぞ
赤犬が主人公=ルフィの立ち位置だったら

374名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 20:29:46.65ID:h+AoDI950
>>373
いまのルフィには無理なんだから赤犬はルフィ以上確定だよ

375名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 20:30:26.65ID:h+AoDI950
いまのルフィを尾田が強すぎるとは表現しないわ

376名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-PBzH)2019/08/21(水) 20:48:24.15ID:GfuTjfQ20
お前が尾田の何が分かるんだよ
ルフィに無理ってそんなん時期によるだろ

377名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-m73o)2019/08/21(水) 21:02:30.61ID:z0hdSNEG0
尾田が赤犬の事を強すぎると言ってるからカタクリと互角はないよな四皇と渡り合えるレベルだよ

378名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 21:06:43.31ID:h+AoDI950
>>376
いまのルフィが強すぎて連載1年で終わるとかだれも思わんわ

379名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 21:07:44.84ID:h+AoDI950
カタクリごときにすら勝てたのは補正とかいわれる始末
カイドウ、ビッグマムに1年で勝てるかよ

380名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-n+xS)2019/08/21(水) 21:11:31.24ID:2t5Mw1hk0
尾田っちの連載感覚ガバガバだから
2016年の年末に来年ワノ国行くって言ってたけど
実際行ったの18年の6月とかだもの

381名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/21(水) 21:20:11.65ID:WhooVed+0
>>373
海軍だと仲間も強い上に七武海もある程度動かせちゃうからな

>>377
ムリムリ
カタクリと渡り合えるかどうかってレベル
マルコの不死鳥形態をガープのように吹っ飛ばせない時点で四皇とは一枚も二枚も落ちる

382名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-mGUK)2019/08/21(水) 21:27:54.85ID:QrLetxe3d
赤犬はドフラミンゴより弱いって散々言ってるだろ
カタクリなんか無傷で負けるよ
海軍と白ひげは弱いのが尾田公認だからな

383名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-mGUK)2019/08/21(水) 21:29:26.70ID:QrLetxe3d
赤犬が主人公だったら〜は赤犬を強化しまくる上に四皇やカタクリを物語から削除した上での発言だからな
赤犬が強すぎるなんて酷い曲解をするのは大将厨ぐらいのもんだ

384名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 21:29:55.79ID:h+AoDI950
海軍に七武海は動かせない
黄猿ですらくまに造反されてる
あと海軍が強いって?都合良いなw普段は弱い、弱いってわめいてんのにw
強いのは海軍でなく赤犬だよ
ほかの大将、黄猿、藤虎らはだいたいナンバーツークラス

385名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-mGUK)2019/08/21(水) 21:35:49.74ID:QrLetxe3d
海軍はザコで白ひげもザコ
大将はドフラミンゴに勝てずカタクリには瞬殺される
マムカイドウにはルフィより酷い惨敗をするので確定してる

386名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fbf3-Wi6S)2019/08/21(水) 21:37:50.89ID:6FLs/rCc0
四皇とそれ以外の差が大きすぎるんだよな
だから弱体化させないと話にならない

387名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/21(水) 21:43:10.37ID:WhooVed+0
>>384
戦争編で七武海招集してるように本気で動かそうと思えば動かせる
今の海軍と麦わらの一味のどっちが強いと思ってるの?ゾロでやっと藤虎レベルだろ?
人数差もあるし大将ごときを超えるガープもいるんだから

これが初期状態の仲間の強さで、そこから物語で仲間も成長するのを込みでみんな考えてるんだよ

388名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-m73o)2019/08/21(水) 21:43:49.72ID:z0hdSNEG0
>>383
残念だが尾田発言だぞ

389名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2940-pf4E)2019/08/21(水) 21:46:35.92ID:suB3cV9F0
作者が強すぎるキャラの例として赤犬を挙げちゃってるしな

390名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-Wi6S)2019/08/21(水) 21:48:30.64ID:thdRX5m20
>>387
ランクで言うなら初期状態でAランク4人(大将3人元帥1人)、Sランク1人(ガープ)
他C〜Gランクくらいが大勢いるのが海軍
、七武海とも同盟関係
初期状態だと一番強くてKランク、部下はL〜Oなのが麦わらの一味

そこから仲間も含めて成長するならそりゃなんとかなるわなw

391名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 130d-3nGQ)2019/08/21(水) 21:49:56.03ID:DxlD4KOC0
菅原文太とかが好きなんだと思う

392名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 21:50:44.97ID:h+AoDI950
>>387
1年の物語な
いまのルフィごときより赤犬は数倍強い

393名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/21(水) 21:51:32.75ID:WhooVed+0
>>390
そういう事
っていうかルフィもよく成長したな
東の海ではクリークやアーロンにギリギリ勝てるくらいだったのに

394名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 21:52:17.95ID:h+AoDI950
何年も新世界ぶらぶらしてる四皇に対して1年で終わるという赤犬
赤犬はふつうに四皇クラス

395名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/21(水) 21:52:55.04ID:WhooVed+0
>>392
だから1年でも変わらない
初期状態で強く、仲間も揃っていて、ガープのような最強レベルもいるからな
いい加減ちゃんと周りをよく見ろ

396名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bee-tEZ8)2019/08/21(水) 21:54:24.70ID:thdRX5m20
ごめんね…21は馬鹿なんです
四皇なら半年で終わりそう

397名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 21:55:58.73ID:h+AoDI950
>>395
そもそも尾田は赤犬にしか触れてないから海軍関係ねーし
いまのルフィが海軍本部引き連れても1年

398名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 21:56:25.64ID:h+AoDI950
>>395
そもそも尾田は赤犬にしか触れてないから海軍関係ねーし
いまのルフィが海軍本部引き連れても赤犬いなきゃ1年とか無理w
だって肝心のルフィが雑魚だし

399名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 21:57:52.99ID:h+AoDI950
結局いまのルフィじゃ1年で終わるほど強すぎるなんて表現されんわ
四皇の1人でしかないカイドウにすらどうすれば勝てるかわからないなんて言われるレベルなのがいまのルフィ
主人公にしたら強すぎて1年で全員ぶっ飛ばす赤犬

400名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 299f-EY3T)2019/08/21(水) 21:58:08.34ID:V/VpjAgM0
四皇なら3ヶ月かな

>>390
20年以上かけてまだ最上位にならないのか
ゾロですらBランクだし

401名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-JIXh)2019/08/21(水) 22:00:19.17ID:LMU6HCoS0
いくら自分が少数派な自覚があるからって連投とか見苦しい真似は止めてほしい

402名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-m73o)2019/08/21(水) 22:00:20.69ID:z0hdSNEG0
四皇なら3ヶ月とか妄想言ってる奴はなんなん?尾田発言じゃないよね?

403名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 299f-EY3T)2019/08/21(水) 22:03:06.66ID:V/VpjAgM0
ルフィが海軍本部の元帥の立場で権力使えて仲間もいて七武海もコキ使えるなら余裕かな
あとルフィの性格が島の事情を完全に無視してバスターコールも連発して良いのなら

404名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2940-pf4E)2019/08/21(水) 22:04:38.73ID:suB3cV9F0
赤犬単品での話なのに
海軍本部全戦力にすり替えられてて笑う

405名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-JIXh)2019/08/21(水) 22:04:55.28ID:LMU6HCoS0
>>403
島の事情無視したらルフィじゃないけどなw

406名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-PHoz)2019/08/21(水) 22:05:14.08ID:iUVYdt13a
赤犬が主役だったら〰️って何か意味あるの
このスレの議論対象って主役じゃない赤犬でしょ

407名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-JIXh)2019/08/21(水) 22:10:23.12ID:LMU6HCoS0
>>406
赤犬が四皇最高幹部レベルなのを認められないからあーだこーだ強いはずと願望を言ってるだけ

四皇>ガープ>>その他な力関係だからどうしよーもない

408名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 22:11:00.22ID:h+AoDI950
>>404
それw

409名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 22:12:16.85ID:h+AoDI950
いまのルフィに赤犬除く海軍本部の戦力与えても1年とか無理無理w
結局頭の力次第だから
ルフィが弱いから無理、赤犬が強いから1年

410名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/21(水) 22:17:08.28ID:WhooVed+0
>>403
そこまでしてさらに主人公補正と成長要素があればどうにかってところかな

>>404
赤犬と言うキャラ背景を考えないと駄目だよ

411名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-JIXh)2019/08/21(水) 22:18:34.49ID:LMU6HCoS0
だから少数派な自覚があるんだろうけど見苦しいから
f3とか21とかこのスレの難ありは少数派な自覚があるからせめてレス数を稼ごうとする傾向があるけど見苦しいだけだよ

412名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-ZRF6)2019/08/21(水) 22:18:46.68ID:ydr2qw7id
見苦しいぞ大将大好きっ子
武装硬化も使えず
のろのろと遅い赤犬なんてBが良いとこじゃけぇ
実際の描写で比較すると
青雉の凍結を解除するのがドフラミンゴ
凍傷を負うのが赤犬じゃろうが?
大将は所詮二年後の戦いに付いてこれない敗北者じゃけぇ

413名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 22:19:23.88ID:h+AoDI950
「赤犬が」強すぎてとしか尾田は言ってないのに主人公補正だの海軍本部だの苦しいねえ
普段散々けなす海軍本部を持ち上げなきゃいけないほど苦しい現状w

414名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-mGUK)2019/08/21(水) 22:21:10.63ID:ch0v/S2jd
大将はB+が上限だからな
なんならBでもいいしB−でもいい
大将はドフラミンゴに勝てないザコ
まともに原作読んでたら海軍はマムカイドウが一瞬で潰せるザコってカイシャクスルノガフツウ

415名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 22:21:32.72ID:h+AoDI950
21だの16だのf3だの言って逃げるの見苦しいぞ
赤犬が強すぎるだけでいまのルフィは強すぎないから1年で終われないんだよ
いまの麦わら海賊団+アルファが本気出せば頂上戦争の海軍とか白ひげ海賊団潰せるとか普段わめいてるやんw

416名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 22:23:57.28ID:h+AoDI950
カタクリとかルフィが海軍本部の戦力得ても1年とか無理
笑かす

417名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-mGUK)2019/08/21(水) 22:24:23.51ID:ch0v/S2jd
尾田の発言の胆の部分をちゃんと読めよ
赤犬が主人公なら〜は
「四皇カタクリドフラミンゴが存在せず海軍が本編よりパワーアップしてる状態で仲間との絆で戦った場合」
って前提で言ってる前後の文を読めば分かるだろ

418名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-JIXh)2019/08/21(水) 22:26:11.39ID:LMU6HCoS0
海軍は今の四皇と比べれば微妙だけどそれに成長要素と補正が関わったらって話だからね
初期でAランクのキャラならSやSSには届く

っていうか本当見苦しいな
連投する辺り自覚はあって構って欲しいんだろうけど

419名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2940-pf4E)2019/08/21(水) 22:27:16.66ID:suB3cV9F0
作者の発言を捏造、曲解しなきゃ下げられないって時点でね

>>410
赤犬というキャラの強さを指して1年で終わると言ってるのに
背景ガーだの海軍本部全戦力を行使出来るから〜とかズレてるズレてる
それなら赤犬1人を指して強すぎるキャラなんて言わないよ

420名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 130d-3nGQ)2019/08/21(水) 22:27:59.56ID:DxlD4KOC0
ルフィが覇気極めたらロギアは皆雑魚になってしまう

421名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3921-JyYf)2019/08/21(水) 22:29:21.70ID:h+AoDI950
しかしこの調子でいつになれば海軍本部に勝てるんだかな
1年で終わるのに対してどうやって倒すのかわからないルフィ…

422名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/21(水) 22:30:18.44ID:WhooVed+0
>>418
ルフィはもう越えてるけどゾロやサンジが大将レベルにならないと四皇レベルの海賊団になるのは難しいんだよな
ゾロやサンジがAランクくらいになればね
まぁゾロはもう藤虎とは互角みたいだけどあいつは大将では黄猿と並んで微妙な方だし

423名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-mGUK)2019/08/21(水) 22:30:38.86ID:ch0v/S2jd
そもそも原作描写とか尾田発言とかそのまま参考にする時点で大将贔屓脳すぎてイカれてる
普通に考えたら大将じゃドフラミンゴには勝てんし四皇No.2に至っては軽く捻られる

424名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-m73o)2019/08/21(水) 22:31:03.28ID:z0hdSNEG0
>>417
それ全て君の妄想じゃん

425名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/21(水) 22:38:40.54ID:WhooVed+0
>>419
だからキャラ背景も含めて強いって話なんだよ
君は根本的にズれてるけど尾田はエピソードを絡めてブレーキをかけてるいるけど海軍本部の大将や元帥だとエピソードを絡められない
本当に戦争やって終わるだけの話になる
世界政府が本気になれば五老星が海の掃除をすると言っているように四皇を倒せる手段もあるように所属する組織、兵器も含めて強さなわけ

426名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5164-QMAU)2019/08/21(水) 22:41:35.27ID:9odVnCTn0
ロギアって武装色の覇気使えないのかって思ってたけど
スモヤンもサボも使ってたわ…なんか使ってる描写あまりなくない?

427名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9bf-Wi6S)2019/08/21(水) 22:42:59.05ID:3vQnKLFY0
クリークの言う武力みたいなものだなw
艦隊や毒ガス兵器も含めて武力

428名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9b0-O2DT)2019/08/21(水) 22:45:02.28ID:WhooVed+0
>>426
ロギアって能力頼りになるキャラが多いからあんまり武装覇気使わないんだよね
戦争編でも攻撃は全部能力と

429名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-n+xS)2019/08/21(水) 22:48:48.54ID:2t5Mw1hk0
>>426
能力が現象そのものだったり物質でも流動体だったりするから
覇気の描写となじみが悪いんだと思う
特に硬化は描きづらいんじゃないかな

430名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-AocH)2019/08/21(水) 22:51:05.08ID:L37UP4/za
五老星は古代兵器かドフラの言った国宝を持ってそうだ
この二つがあれば世界を支配出来るようだし

431名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 299f-EY3T)2019/08/21(水) 22:55:30.96ID:V/VpjAgM0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>293
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+:カイドウ ビッグマム

S :カタクリ
S-:ルフィ 白ひげ

A+:ドフラミンゴ
A :クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ

B+:ロー サボ 藤虎
B :ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-:ピーカ ヴェルゴ

C+:スモーカー シーザー サンジ
C :エネル シキ クロコダイル
D+:チンジャオ モリア くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル
D-:グラディウス フランキー サイ キラー

E :オーズ カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し)
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ロビン 
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン ナミ
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW

432名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 299f-EY3T)2019/08/21(水) 22:56:21.78ID:V/VpjAgM0
>>429
藤虎の重力も武装絡められないから形がしっかり存在しないと難しいのではないかと

433名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-T5sb)2019/08/21(水) 23:09:38.83ID:X0vboiyEM
>>431
牛鬼丸がパシフィスタより強いって採用なの?
ありえないだろ

434名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-AocH)2019/08/21(水) 23:12:07.83ID:L37UP4/za
二年後ゾロとまともに戦ったからパシフィスタより強いのでは

435名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-mT76)2019/08/21(水) 23:25:09.10ID:pcF4C2hT0
キャロット、ベリンジャー、セニョールあたりがどうやってパシフィスタに勝つんだ?

436名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-n+xS)2019/08/21(水) 23:25:16.38ID:2t5Mw1hk0
>>432
なるほど
悪魔の実って能力そのものの強さもあるけど
覇気との相性って大事かも
妄想だけどギロギロ&未来視見聞とかかなり強力じゃないかしら

437名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-EX2m)2019/08/21(水) 23:29:57.68ID:H6IbzGIRd
赤犬だと一年で終わるってのは性格が偏ってるから仲間出来ずに一人でつむって事じゃないの

438名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ee3-JnSg)2019/08/22(木) 00:14:47.46ID:Kw2E1qnw0
まぁそんな漫画一年で打ち切りコースだろうな

439名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/22(木) 00:22:13.21ID:oSmWUJpE0
言っておくけど、赤犬が主人公だったら早く終わるという発言はまだマムもカイドウも全く詳細不明な時期の、現在よりかなり前の発言だから
当然の事ながら、四皇が主人公だったら早く終わるどころか表紙連載で終了だよ
海賊>海兵は海賊が主役の漫画なんだから当然

440名無しさんの次レスにご期待下さい (アークセー Sx05-StKc)2019/08/22(木) 00:37:31.28ID:4qhsejkcx
最近の豆知識でも、2年前の頂上戦争で船長を失った最強の「白ひげ海賊団」において
とはっきり言われているからね

頂上戦争時点の白ひげ海賊団>マムやカイドウの海賊団
尾田が白ひげ海賊団や赤犬を強いことにしてるのは分かるだろう

441名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-azav)2019/08/22(木) 00:50:50.66ID:OlQSi8ou0
赤犬主人公云々の本文
ワンピース強さ議論と雑談スレ748 	YouTube動画>8本 ->画像>27枚

442名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-Zf+d)2019/08/22(木) 00:56:47.84ID:wwflKZz40
これ赤犬が主人公だと典型的なつまらない漫画になって1年も連載というか話が持たないって話じゃね

443名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd9a-GlI3)2019/08/22(木) 01:05:11.95ID:f+kbnokSd
赤犬が主役だと弱すぎて四皇やカタクリを削除せざるを得ないから一年で終わるって書いてあるな
まあ海軍じゃどうやってもマムカイドウに勝てないから妥当だな

444名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd7a-GlI3)2019/08/22(木) 01:09:03.13ID:1OLDLGq1d
>>440
だから設定なんか間違ってんだから当てにする方が頭おかしいんだよ
白ひげは最弱の四皇なのは
それに負けそうになる海軍も最弱
マムカイドウは次元が違うんだよ

445名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fabc-XeeC)2019/08/22(木) 01:12:04.17ID:2O/HVD010
>>440
豆知識?

446名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-Zf+d)2019/08/22(木) 01:20:10.55ID:wwflKZz40
>>443
カタクリどころか四皇すら本格的に登場してない2012年の話だぞ

447名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd9a-GlI3)2019/08/22(木) 01:31:36.75ID:Fb9ou8QUd
>>446
四皇やカタクリの構想が出たのはこの後だから赤犬はどんどん格落ちしたからこのインタビューは無効なんだよな
大将厨はその辺よく分かってないから困る

448名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-J4PC)2019/08/22(木) 02:15:23.62ID:APo/AAvSa
じゃあ赤犬にゼロ距離でグラグラ技連発して致命傷すら負わせられなかった白ひげとかクソ雑魚じゃん

449名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/22(木) 02:21:36.47ID:r2urxgpT0
赤犬だけが敵なら普通に倒せるけど赤犬以外にも大勢敵がいたからね
黒ひげまで来たし

450名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/22(木) 02:28:19.87ID:oSmWUJpE0
2年後の海軍は「より強力な正義の軍隊」になっているというジンベエの台詞がある
大将厨が否定したがる藤虎=旧三大将だけど、藤虎と緑牛加入後の海軍の方が強い設定だからね?
ルフィもゾロも藤虎と対等以上に戦えるんだから、もう大将も元帥も勝てない敵ではない
それ以上の敵と戦ってるのが最近のワンピースだし

451名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/22(木) 04:29:13.15ID:JMJRwA3tM
パシフィスタのランク低すぎない?
二年前とはいえ一味総員での全力でなんとか勝てたんだぞ

452名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-gQHD)2019/08/22(木) 04:35:05.39ID:8/Fp+iO80
まだ完成したパシフィスタが未登場

453名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-FP8J)2019/08/22(木) 06:49:13.13ID:aafVYT740
>>361
そんなないでしょ。
初対面のときも

454名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-FP8J)2019/08/22(木) 06:52:01.25ID:aafVYT740
↑何故かきれてしまったわ。

初対面の時もギア使ってないルフィの攻撃を捌いただけ。
どーみても、ギア2のスピードには対応も見ることも出来てなかったじゃん。

それも影取り込んで強化形態でもギア2&3に対応出来ず攻撃食らいまくってた。
これなら
2年前ルッチのがパワースピード供にギア2ど良い勝負してたよ。

455名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1521-oZtw)2019/08/22(木) 06:52:28.02ID:/Gm5ssGn0
>>437
強すぎてだから違うよ
いまのルフィより何倍も強すぎて1年で話が終わってしまうってこと

456名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1521-oZtw)2019/08/22(木) 07:03:46.09ID:/Gm5ssGn0
>>454
初対面でギア2とやりあってないだろ
取り込みすぎで自滅状態でもあっさり捉えてたしモリア>>>>ルフィだよ
つーかルフィは2年後ようやくほんとの七武海級になれただけで2年前はただのマグレ勝ち
ルッチ戦もそうだし
だから戦争編でアリンコ扱い

457名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MMe2-rCKT)2019/08/22(木) 07:52:56.94ID:/V+7qsOjM
2年前はスモーカーにすら手も足も出なかったしな
覇気という御都合アイテム出てきてからわけわかんね

458名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99bc-PcZz)2019/08/22(木) 08:06:38.35ID:qywMJkFC0
赤犬が主役だったらを全く考えずにルフィと同じように旅する話と決めてるけど
赤犬が主役って普通に海軍の赤犬の話で一年で終わるって意味じゃないの

赤犬が主役でルフィと同じように旅する話って意味わからんし

459名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MMf1-Zf+d)2019/08/22(木) 08:37:36.86ID:F1MeEMZkM
1年で終わるって敵全部倒すって意味じゃなくて
漫画として書くこと無くなって終わるって話だぞ

460名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/22(木) 08:52:52.32ID:b48lGuu3a
>>454
モリアは二年前からあまり強くないからな
まぁルフィはゴム耐性に助けられた部分はあるけど(島割りパンチノーダメ)
モリアほどのベテランが武装色ない時点で今ではかなり弱い

461名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9e-P0k6)2019/08/22(木) 09:06:38.78ID:hJfDo+bU0
そもそもゴムゴムの実じゃなくてマグマグの実の時点で、スタートから大分差がでるよな

462名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/22(木) 09:27:46.12ID:JMJRwA3tM
サボは実食った直後から火拳使えたがどうなってんだよ
ルフィの幼少期みたいに能力に慣れないほうが正しい
尾田はご都合すぎる

463名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd35-GlI3)2019/08/22(木) 09:57:47.98ID:D/qr++nvd
>>459
赤犬が弱すぎて途中で詰むから一年しか続けられないって意味だよな

464名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MMf1-Zf+d)2019/08/22(木) 10:08:43.02ID:F1MeEMZkM
>>463
そういう意味でもないと思うぞ
全体の流れ的に漫画作る上での話だし

465名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/22(木) 10:18:50.84ID:JMJRwA3tM
どうみてもカイドウの腹の傷はルフィの胸の傷とソックリだから赤犬にやられてる
7度の敗北の大半は赤犬にやられたんだろうね

466名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/22(木) 10:18:59.21ID:b48lGuu3a
>>462
それは子供ルフィが雑魚だったから
CP9も最初から能力普通に使えたでしょ、カクは少し慣れが必要だったがカリファは問題なかった

あと火拳はそんなに難しくないでしょ
あれは火を出すだけだし
火銃や蛍火や不知火のようなのは難しそうだが

467名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd35-GlI3)2019/08/22(木) 10:51:23.08ID:D/qr++nvd
>>465
カイドウは負けたことなどないし
もし負けたとしても海軍ではなく全部マム相手だろうね

468名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-CbcL)2019/08/22(木) 10:55:11.98ID:Aiw1msLj0
>>467
海賊として7回敗北してるぞ

469名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/22(木) 11:57:34.04ID:oSmWUJpE0
何回敗北しようと詳細不明な上にカイドウは自殺趣味だし海軍大将がタイマンで四皇に挑むなんて軍隊として有り得ないんだから考察対象外
そもそも赤犬がカイドウに辿り着くなんて不可能。下手すりゃ侍にびびって島にすら近付けないので

470名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-oZtw)2019/08/22(木) 12:08:36.81ID:n4HoStDVa
詳細不明なのにロックス時代とか決めつけてるヤツいるよな

471名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd35-GlI3)2019/08/22(木) 12:38:52.93ID:D/qr++nvd
>>468
わざと負けたに決まってんじゃん
海賊としてってのは真剣勝負じゃないって意味だぞ
カタクリすら大将三人で倒せるか怪しい海軍ごにカイドウが止められるはずないだろ普通に考えて

472名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/22(木) 13:19:16.67ID:oSmWUJpE0
>>470
そこは設定を尊重すればロックス時代、もしくはそれより更に前だよ
四皇後のカイドウを何回も本部で処刑しようとしたなら、その度に戦争起きて大将は殺されてます
わざと負けた自作自演か、もしくはルーキー時代。そう考えるのが少なくとも設定と描写上は自然

473名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7aed-lNpu)2019/08/22(木) 13:37:19.15ID:bxxCwkxA0
四皇幹部瞬殺した奴ってこのスレではどういう扱いになるの?

474名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd35-GlI3)2019/08/22(木) 13:51:24.51ID:D/qr++nvd
>>473
最高幹部の話か?
そんなことができるのはマムカイドウだけだろうね
カタクリ辺りは四皇そのものと比肩する力があるし
四皇No.2は四皇そのものと十分競れる

475名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa25-EOAl)2019/08/22(木) 14:00:25.38ID:GeLHtaJR0
>>473
精神状態は通常、不意打ち余所見無し、正面戦闘と言う前提で

四皇幹部を瞬殺なら七武海上位、大将、四皇最高幹部寄り
四皇最高幹部を瞬殺なら四皇寄り

では?

476名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcb-5mn8)2019/08/22(木) 15:39:23.76ID:1ko8XbEP0
カタクリ含めて全員でやっても勝てないって言ってるのに
比肩する…?

477名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/22(木) 15:45:49.98ID:BLwjc8SbM
マルコがカタクリと同等とすると赤犬のが圧倒的に強いね

478名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MMe2-rCKT)2019/08/22(木) 16:00:45.47ID:/V+7qsOjM
カタクリ評価高いね
あんま強いと感じなかったけど

479名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-CbcL)2019/08/22(木) 16:08:44.85ID:Aiw1msLj0
ビックマムの暴走を止められないのがカタクリなのに未来史は無敵とか言ってる奴いるの笑える

480名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9e-P0k6)2019/08/22(木) 16:54:13.70ID:hJfDo+bU0
カイドウとビッグ・マムは例外として
レイリーほどの男が、未来が見える世界の強者って言ってるんだから
間違いなく強い
これより上は四皇本人、あるいは大将か元帥くらいなモンだ

481名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16bc-b23e)2019/08/22(木) 16:59:23.99ID:EYsfHbYZ0
さらっと大将混ぜてんじゃねえよ
現状の藤虎見てカタクリより強く見えるんなら病院行ったほうがいい

482名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/22(木) 17:14:55.48ID:BLwjc8SbM
赤犬なら一年でカイドウもマムも倒して完結させられる強さヤバすぎる

483名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/22(木) 17:23:18.69ID:8BQ5ufVZa
最高幹部より強いのは

既出では、四皇、大将、ドラゴン、一部七武海(ミホーク、ウィーブル)、ガープぐらいだろ
眼帯海賊とか、将来の最悪の世代(キッドやロー)辺りも食い込んで来るだろうけど

484名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/22(木) 17:24:31.91ID:BLwjc8SbM
クイーンやジャックはジンベエあたりでも倒せそうな気はする

485名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/22(木) 17:26:12.79ID:38XlYtD90
尾田 キャラ設定で気をつけなきゃいけないの、あまり強くし過ぎないこと
例えば赤犬が主人公だったら連載が一年続かない(笑)

キャラ設定においての単品話しだろ

486名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/22(木) 17:27:19.07ID:38XlYtD90
たしかに一年でワンピースゲットしちゃう強さだわ


487名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/22(木) 17:31:44.80ID:38XlYtD90
赤犬がカタクリクラスなら黒髭海賊団逃げないよ。笑


488名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd35-GlI3)2019/08/22(木) 17:34:38.46ID:LSHkEGobd
赤犬が主人公は赤犬が強いからではなく、赤犬が弱くて敵が弱いから赤犬が強いようになる、尾田の失敗作陣営の海軍の赤犬が主人公だと話が面白くならないという意味だろは普通に解釈すれば

>>484
ジンベエはオーブンより弱いぐらいのレベル
七武海はドフラミンゴ以外雑魚

489名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/22(木) 17:35:01.29ID:38XlYtD90
赤犬
黒髭海賊団を一人で潰しにいく描写
白髭海賊団と七武海を一人で相手する描写

しかも余裕ぶっこいて
四皇と同等かそれ以上以外ないわ

490名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/22(木) 17:35:51.81ID:38XlYtD90
尾田 キャラ設定で気をつけなきゃいけないの、あまり強くし過ぎないこと
例えば赤犬が主人公だったら連載が一年続かない(笑)

491名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ee3-JnSg)2019/08/22(木) 17:47:12.68ID:Kw2E1qnw0
毎日毎日わざわざ場を乱す為に
戯言言い続けご苦労なこったな

492名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1dbc-CMhc)2019/08/22(木) 17:51:24.42ID:/KPdnf+80
まあ戦力として仲間にするのは最初から七武海や大将クラスで非戦闘員としてはロビンやナミくらい
アラバスタなんか放っておいてその他ほとんどの島も素通り
何事も起こらずひとコマで「それから一ヵ月後」とかになってそうだしな
それで当時の作者感覚で一年だと現在なら三年くらいかな

493名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-m4OL)2019/08/22(木) 18:07:33.91ID:38XlYtD90
はい、尾田発言ワンピース強さ議論と雑談スレ748 	YouTube動画>8本 ->画像>27枚

494名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcb-5mn8)2019/08/22(木) 18:16:02.95ID:1ko8XbEP0
>>488
ジンベエがジェルマ以下ってことはないだろ幾ら何でも

495名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1dbc-CMhc)2019/08/22(木) 18:26:40.33ID:/KPdnf+80
ルフィが赤犬くらい強かったらという話だったらやっぱり+数年かかるんじゃね

496名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/22(木) 18:30:28.71ID:AhixMTLla
>>483
大将は中身による
ゾロくらいのキャラもいるしサボにくまを取り返されるなら緑牛も微妙

っていうか赤犬センゴクが元帥と裏方、青雉が黒ひげ海賊団入りで今の大将は最高幹部や上位七武海に勝てるキャラいなそう

497名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-2ZZ4)2019/08/22(木) 18:31:50.03ID:Xr56Aum30
>>491
f3は構うと騒ぐから…

498名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd7a-GlI3)2019/08/22(木) 18:39:02.56ID:aLqdjpPjd
まあ藤虎緑牛は大将最弱で確定だからな
赤犬がドフラミンゴに勝てないぐらいだし七武海より弱そうだな藤虎緑牛は

499名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/22(木) 18:49:47.26ID:oSmWUJpE0
2年後海軍は強くなってるという設定あるんだから、旧三大将も個人じゃ藤虎と大差無いよ
結局は海賊側が軒並み強いのばかりなので相対的には大将の強さは見劣る

500名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2117-atfx)2019/08/22(木) 18:50:15.61ID:gWTQ/Pup0
ドフラカタクリなんて赤犬の冥狗の一撃で終わりよ

501名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/22(木) 18:55:15.25ID:isgqfrDqa
>>499
それってパシフィスタやガープセンゴクが育成に回った影響じゃないの
たしぎみたいな三下でも覇気覚えてるし

502名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMc5-oZtw)2019/08/22(木) 19:11:28.03ID:yCfb9c9SM
大将が雑魚というのは現状描写ならという暫定ランクの話だったのに
いつからか本気で大将が雑魚だと妄信するスレになったな

503名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16bc-b23e)2019/08/22(木) 20:07:09.00ID:EYsfHbYZ0
カイドウの傷はおでんがやったらしいぞ
赤犬じゃなかったね残念

504名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a7-9WLl)2019/08/22(木) 20:27:37.35ID:18RFIOFi0
やはり最強はミホークか

505名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/22(木) 20:30:13.09ID:oSmWUJpE0
>>501
その分前線に出る機会減ってるからそこはイーブンだよ。海軍は元々中将全員に覇気を習得させられるくらい育て方知ってるし
何にせよ藤虎だけ大将の中で弱いという設定も台詞もないので、藤虎に勝てるなら旧三大将にも勝てるのが道理
旧三大将だけ特別強いなんてのは大将厨の妄想

506名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-CbcL)2019/08/22(木) 20:41:42.45ID:Aiw1msLj0
藤虎はルフィに怒らせれば首が吹っ飛ぶとも言ってるのに

507名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-9WLl)2019/08/22(木) 20:43:11.73ID:dpebK61Z0
全身無傷のビッグマム>>>>>腹に傷があるカイドウ

508名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd7a-GlI3)2019/08/22(木) 21:00:50.73ID:aLqdjpPjd
カイドウマム>他四皇≧カタクリ>ルフィ≧四皇No.2>白ひげ=ドフラミンゴ>四皇最高幹部>七武海>ゾロ>藤虎>赤犬青雉>黄猿
なるほど、こっちのが妥当かもしれん

509名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-XgyF)2019/08/22(木) 21:02:42.69ID:fjjiwocx0
>>506
ギア3ではぁはぁしちょるのにか?
ただの脅しじゃん
ギア4だされたら勝ち目ないから虚勢張ってる

510名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/22(木) 21:09:17.34ID:r2urxgpT0
>>501
昔は中将以上だったのに今では海兵もモブでも覇気が使える人がいたりと軍隊としては強化されてる気はする

511名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd7a-GlI3)2019/08/22(木) 21:19:49.54ID:aLqdjpPjd
海軍が強くなったってのも妄言だろ
実際は人手難で弱体化著しいのが海軍
赤犬が元帥ってのも話にならないぐらい弱いから海軍弱そうだしな

512名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/22(木) 21:44:58.46ID:38XlYtD90
ドフラミンゴによると海の覇者は海軍だって断言してる

513名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-XgyF)2019/08/22(木) 21:47:07.19ID:fjjiwocx0
>>512
単純に白ひげに勝ったから暫定チャンピオンってだけだろ

514名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd7a-GlI3)2019/08/22(木) 22:10:50.16ID:aLqdjpPjd
ドフラミンゴの台詞なんか当てにするのがおかしい
白ひげと海軍は四皇に比べて抜けて弱いのが公式

515名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9aab-R8ym)2019/08/22(木) 22:15:18.49ID:68SgvJ0w0
海軍は無茶苦茶な強者はいないけど覇気持ってるキャラは多そう
麦わらの一味なんて武装色は三人しかもってない

516名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-CbcL)2019/08/22(木) 22:52:51.14ID:Aiw1msLj0
>>514
公式って雑談スレのことなんだろ?

517名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウオー Sae2-P0k6)2019/08/22(木) 22:58:52.32ID:sClCX5pJa
おでんがカイドウ傷つけたとかまたロジャー海賊団が強くなったやんけ
ロジャーレイリーバレットおでん犬猫シャンクス乗ってりゃそら海賊王だろ

518名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/22(木) 23:24:31.36ID:fjjiwocx0
>>517
そうか?
おでんのランクはどう足掻いてもAだよ
未来視も飛行能力もないからね
やっぱり最上位七武海クラスや伝説クラスには劣るわ

519名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/22(木) 23:28:07.65ID:r2urxgpT0
>>517
おでんはS+くらいあるのかな
武器が伝説の刀だから武器の性能も良さそう
ビスタの刀を壊せないミホークの夜より凄そうだ

520名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/22(木) 23:56:33.04ID:oSmWUJpE0
だから、強くなった海軍でも四皇の格下なのでマリンフォード編の時は最弱白ひげを地の利使って人質で地震手加減させて裏切り者入れて七武海も頼って
それでようやく冥狗()でほっといてもあと少しで死ぬ白ひげに死体蹴り同然の技を入れたという話だよ
で白ひげが死んだら揚々とオラつき出すが、元気なシャンクス出てきたらまたぽしゅんとしちゃったのが大将
マム、カイドウなら赤犬は殺されてたわ

521名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa76-ItKl)2019/08/23(金) 00:08:28.77ID:6DRpixc80
これでゾロがカイドウに傷負わせたら一気にランクSSまで上がるな
ちょっと傷負うだけで驚かれるカイドウとモブ海兵の銃でダメージ受けちゃう白ひげの差が悲しい

522名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16f3-0lTn)2019/08/23(金) 00:11:44.90ID:snCeJZPO0
前に申請して来るの忘れてたわ
もっかいやっとくわ


<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】カイドウ ビッグマム
【変更希望ランク】SS SS+
【理由】
カイドウ、マム
二人の対決により、一晩中戦ってもほとんど大きな怪我や疲れもなく互角のことがわかった
ルール上、このまま戦えば二人は五分五分なので同ランクということになる

しかし、マムはゼウスプロメテウス抜きの弱体化状態、一方カイドウは最大の評価対象の金棒所持状態(現状最強描写)のため、現状マムの方が+分は有利に戦える

523名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16f3-0lTn)2019/08/23(金) 00:13:17.43ID:snCeJZPO0
あれ、マムSS+になってんのか
誰かやってくれたのか

524名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/23(金) 00:40:26.66ID:psmqS35N0
>>521
流石に傷を負わせるくらいでは
ダメージは与えられるけど攻撃食らったら即負けるとかだと話にならないし
おでんも結局カイドウに惨敗してるしな

525名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fabc-XeeC)2019/08/23(金) 00:45:21.26ID:nkqpn4hF0
でもゾオンの回復力があるのに後が残る傷負わせるのすごくない?

526名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMbd-T442)2019/08/23(金) 01:37:14.66ID:to3ZM38PM
タフなビッグマムや黒ひげがゾオンなら相当やばかったかな?

527名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd7a-Kr2K)2019/08/23(金) 02:07:26.86ID:4dRdtTicd
尾田って耐久力異常にタフにする以外で強キャラ表現する描き方出来ないよな
ルフィと闘った奴ら全員ただめちゃくちゃタフなだけじゃん

528名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 25bc-2ZZ4)2019/08/23(金) 02:16:18.48ID:j2MwioN00
タフさはドフラとカタクリ、特にドフラがヤバかっただけで他は言うほどじゃないと思う
クラッカーは当たればワンパン、シーザーやチンジャオもタフなわけではないしホーディは戦闘中にやられそうになるとES食ってるし
二年前のモリアなんかはナイトメアの攻撃を少し食らってボロボロだしルッチやエネル、クロコダイルはまぁ普通

529名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMbd-T442)2019/08/23(金) 02:26:39.76ID:to3ZM38PM
ワポル、アーロンは当時ではタフな方だろう
しかしアニオリなんかバレット除けばz以外紙耐久にみえるわ
ガスパーデやサガはまだマシだったか

530名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MMe2-rCKT)2019/08/23(金) 07:56:48.86ID:mbhR2NN+M
ざっくり言って大将=四皇
七武海=四皇の幹部
このくらいじゃないととっくに均衡崩れてるんじゃないか

531名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/23(金) 09:04:31.30ID:9TzDHoWYa
海軍+七武海VS四皇VS四皇…だから崩れない
四皇が4人協力してたら崩れるが協力しないからね

532名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp05-2bqP)2019/08/23(金) 09:23:53.18ID:FqhbbyF3p
海軍が仮に今すぐ無くなっても四皇同士でバランス取るから大して変わらないだろうな
新世界は
楽園は荒れに荒れるだろうけど

533名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr05-TnRJ)2019/08/23(金) 09:28:18.66ID:uWNXorB3r
チャルロス聖ってカイドウより強い?

534名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/23(金) 09:37:24.29ID:HbxT7J6QM
赤犬はカイドウより強いね
根拠は7度の敗北と腹の傷跡

535名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-CbcL)2019/08/23(金) 09:39:07.17ID:u2GzYX/O0
カイドウも単独なら何度も海軍に捕まってるしね

536名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/23(金) 09:41:38.05ID:rc/pWglg0
カイドウだって3大将を目の前にしちゃ勝つ見込みねーな

537名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16bc-b23e)2019/08/23(金) 09:44:26.79ID:32wkzjOf0
傷はおでんって言ったばっかりだろ
アホじゃないの赤犬厨

538名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/23(金) 10:36:35.15ID:WX+sd4aS0
赤犬厨の頭の中は今でも頂上戦争

539名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr05-TnRJ)2019/08/23(金) 11:10:30.31ID:uWNXorB3r
黄猿最強だろ、迅さイコール破壊力な

540名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-Tmx4)2019/08/23(金) 12:18:34.89ID:GLBof1Srd
アーロンに関しては出身地、種族、経歴考えたらルフィにかなり補正効いてるともいえる。

541名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MMf1-Zf+d)2019/08/23(金) 12:35:52.14ID:eoO1OwGaM
むしろアーロンってより魚人は海上戦なら基本まともな手段じゃ勝ち目ないって証明だろ
というか船沈められたら普通の人間でもきついし能力者はつむからね

542名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/23(金) 13:09:09.86ID:0Wu6nCMLM
マム編では魚人は相手の船沈めまくればいいのにと思ったわ
アラディンとかなに海面から出てオーブンと殴りあってんだよ
船底に穴開けろよカスって思ったね

543名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp05-ItKl)2019/08/23(金) 13:17:17.59ID:HMUYRXd3p
アーロンは黄猿には到底及ばないとしても、新世界でモブ相手に海賊やれる実力はある
そういう描写もある
まぁその程度じゃ現在の基準では弱いけど

544名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/23(金) 13:47:14.51ID:0Wu6nCMLM
アーロンは魚人島から東の海までやってきた実績あるからわりと凄いよ

545名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa25-EOAl)2019/08/23(金) 13:51:30.25ID:u+2OuqO70
>>542
オーブンの熱海地獄でボロボロにされたんじゃない

>>543
海中のプロだから戦闘力の判断が難しいとか中将がいってたような

546名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/23(金) 14:21:40.75ID:uvxW47Ona
アーロンは海中なら新世界レベル、陸では東の海最強レベル?

547名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-9WLl)2019/08/23(金) 16:00:44.58ID:GIUBkM3E0
中将が弱すぎてな…こいつらビスケット兵より弱いだろ?
スモヤンでもきついんじゃないか?あの十手で殴れば兵士消えるのかな?

548名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd7a-KNK1)2019/08/23(金) 16:22:11.32ID:qJ4Ez9LNd
>>547
そういや悪魔の実の能力で作り出した物質やらも海楼石に弱いんかね?
弱いん感じするが

549名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMbd-T442)2019/08/23(金) 16:54:24.35ID:to3ZM38PM
モリアの影やテゾーロの金見る限りはそうだね

550名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9e-SSKy)2019/08/23(金) 16:59:53.64ID:jO9bgH2k0
ビスケット兵が強すぎる
ギア4にも割と耐える、攻撃にも使える
壊しても食わなきゃ再生する
クラッカー自身も強い
覚醒したら、もっとヤバい

551名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-KNK1)2019/08/23(金) 17:15:35.78ID:UR9KBNYCd
>>550
クラッカーて一人で集団作ること出来るしウザさで言ったらだいぶ上の方になるんだろうね

552名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/23(金) 17:31:27.00ID:WX+sd4aS0
ビスケット兵より弱いも何も、不死身で硬いビスケット兵を生み出して人海戦術取れるのがクラッカーの能力だから。あれ自体がクラッカーのパンチやキックみたいなもの
ビスビスとかドクドクとかイシイシとかは場所と相手次第じゃロギアより強い

553名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MMe2-rCKT)2019/08/23(金) 17:57:29.38ID:mbhR2NN+M
海軍は大将以外モブ同然なのによくやってるなと思う

554名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/23(金) 18:15:57.73ID:MGdxyYrQa
>>548
ドフラの鳥かごが海楼石の工場とぶつかっても特に影響なかったから能力で産み出したものは関係ないと思う
テゾーロは海水、モリアは塩(水はいらない)が弱点だからまぁ特例

555名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウオー Sae2-P0k6)2019/08/23(金) 18:35:26.63ID:+71mxcUNa
空中に逃げて覚醒糸で敵を遠距離で殺す本気ドフラや未来視と覚醒で敵を圧倒するカタクリより物量で押し込むクラッカーさんやな

556名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ab9-jj8n)2019/08/23(金) 19:09:21.23ID:lamh0Bob0
クラッカーは耐久ないのに自分から飛び込んじゃうのがね
ビスケットは中の人がいないと壁にしかならないとはいえ

557名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/23(金) 19:38:47.39ID:0Wu6nCMLM
クラッカーは遠距離からビスケット兵で囲めばかなりの驚異だな
クイーンなら倒せるんやないの

558名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/23(金) 20:12:03.80ID:psmqS35N0
>>547
一応スモーカーはローとそれなりに良い勝負したし…

559名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/23(金) 20:19:57.53ID:WX+sd4aS0
モリアのゾンビの弱点は厄払いの塩まきと掛けてるのかな

560名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-LWMi)2019/08/23(金) 20:50:41.49ID:6Qm+lgFz0
クラッカーてあのルフィに壊される前のビスケット兵状態で8億だからな

561名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/23(金) 20:59:57.93ID:psmqS35N0
>>559
多分そうだろう
スリラーはお化け屋敷みたいなところだし

562名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd9f-f82K)2019/08/23(金) 22:49:41.07ID:d6DOF0EY0
クラッカーって戦争向きの性能だよな
中の人いなくてもあの硬さだけでPXより役にたつ

563名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/23(金) 23:08:29.12ID:0Wu6nCMLM
タイマンではカタクリのが強いけど集団戦ならクラッカーのが殲滅力あるね

564名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/23(金) 23:14:21.97ID:8I/afR+d0
ビスケット兵さん
「^_^」
?虎
「はぁはぁ...怒らせたら首が飛びますよはぁはぁ」
ビスケット兵さん
「^_^??」

565名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7a0d-rCKT)2019/08/23(金) 23:29:30.54ID:wkAT8ljg0
クラッカーとモリアは全面戦争向き

566名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-AMxM)2019/08/23(金) 23:53:40.55ID:hRb9mXf70
モリアって強いのか?
活躍してる印象ないが

567名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16f3-0lTn)2019/08/23(金) 23:58:26.17ID:snCeJZPO0
再登場したモリアはゾンビになってんじゃね

568名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/24(土) 00:23:26.66ID:yptTkhpe0
ルフィがマムを倒してゾロがカイドウを倒したりするのかな
伝説の刀の閻魔がゾロの新しい武器になりそうだが

569名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/24(土) 00:24:28.32ID:NLLU3dJGM
モリアは影切りが一撃必殺だから強すぎる
やりようによってはカイドウでも倒せる

570名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-Zf+d)2019/08/24(土) 00:28:04.92ID:7GElktp90
モリアは死体というか入れ物が沢山できるし影も取りまくれる大軍VS大軍だと結構強い

571名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/24(土) 00:33:45.89ID:O4YRwNBJ0
モリアの能力は強いけど身体能力がずば抜けてるキャラばかりなワンピースの世界ではイマイチ振るわないのが不憫かな
もう少し動きが地味というか泥臭いバトルの世界なら最強だったかもしれない

572名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99bc-PcZz)2019/08/24(土) 06:10:33.52ID:s5N7GA5F0
唯一カイドウに傷をつけることができた伝説の刀って
マムは普通にカイドウを傷つけてるが

573名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d158-XeeC)2019/08/24(土) 09:27:40.09ID:VVRk8+Uu0
秋水のデザインや設定が武器の中で一番好きだったんだけどトレードお別れか…悲しいなぁ…

574名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4592-4COF)2019/08/24(土) 09:40:41.04ID:nm6Mdysm0
>>572
いつ傷つけた?

575名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4592-4COF)2019/08/24(土) 09:41:48.30ID:nm6Mdysm0
>>568
マム連れてきたのルフィだし
ジンベエの仇も取らなきゃいけないし
ルフィがマムを倒さなきゃ道理が合わないよな

576名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/24(土) 10:36:12.59ID:yptTkhpe0
>>574
今週でマムとカイドウが叫んでる時に2人とも傷跡が身体についてる事じゃ?

>>575
ジンベエがどうなったのかもはっきりさせないとな

577名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/24(土) 10:53:21.43ID:NLLU3dJGM
ゾロはカイドウを無傷で足止めできるシャンクスより強いミホークより強くなる予定だから最終的にはルフィより強くなるかもしれんね

578名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-nfpg)2019/08/24(土) 10:54:31.33ID:d5OgTetL0
武器変えるだけでゾロが技の威力以外も強くなったりするんかね
技の威力は伝説装備だから全然違うんだろうけど

579名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/24(土) 11:09:35.52ID:yptTkhpe0
言うて秋水もワノクニの特別な刀だけどね
鬼徹だけが格落ちしてる

580名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-nfpg)2019/08/24(土) 11:10:34.95ID:d5OgTetL0
>>577
ルフィが明らかに身体に悪いことしてるのにこれでルフィより強くなられたら船長の立場が

581名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d584-b2Wz)2019/08/24(土) 11:15:12.39ID:VBLudegS0
>>572
その当時マムとカイドウって戦ったことあったっけ?

582名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-nfpg)2019/08/24(土) 11:18:44.19ID:d5OgTetL0
カイドウとマムが独立後はあまり戦ってなさそうだが

583名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/24(土) 11:19:11.87ID:NLLU3dJGM
カイドウとマムはやりあって傷だらけなのにカイドウ足止めしてたシャンクスはかすり傷一つないんだよね
これはカイドウよりシャンクスが格上ってことになる
そのシャンクスより強いミホークが世界最強の人物でその世界最強を倒すのがゾロだが現状は数億ベリーの懸賞金のキラーと相討ち近い勝利ってのは情けないな

584名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d584-b2Wz)2019/08/24(土) 11:20:00.11ID:VBLudegS0
長文馬鹿っていなくならないよなぁ

585名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1dbc-CMhc)2019/08/24(土) 11:20:07.18ID:01gAeYx10
オーズ戦は秋水じゃなければただのパンチすら逸らせなかったみたいだし
今でもゾロ自身の力に見合った刀を使わなければ実力に得物が追いつかないということがあるのかも

586名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-LWMi)2019/08/24(土) 11:34:29.48ID:6ktgI4+a0
ミホークが全ての刀剣は黒刀に成り得るってくらい武装覇気の実力が重要な剣士界
だけど知らない方がおかしいレベルの筈のビスタが覇気で赤犬斬り付けてもあんま効いて無さそうだった

587名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9e-SSKy)2019/08/24(土) 12:15:07.15ID:dlINgZBG0
マルコとの同時攻撃だったのにな
ダメージ0ではないが、微ダメージっぽかったもんな

588名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a70-AMxM)2019/08/24(土) 13:05:50.71ID:EuE2z6Kk0
黒刀はデフォで武装がかかっているのでは

589名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8e85-w8a8)2019/08/24(土) 13:13:24.07ID:mkoYLHNZ0
ゾロが単独でカイドウ撃破なんかあるかよ
強化されてカイドウにダメージを与えられる様になったルフィとゾロの共闘、もしくはここに覚醒したキッドが混じる
ゾロは閻魔でカイドウを斬る形にはなるだろうが、主体はあくまでルフィ対カイドウだろ
ゾロはカイドウにすらダメージを与えられる位にクソ強くはなるだろうけど、ルフィは更に1ランク強くなる

590名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2564-/j63)2019/08/24(土) 13:22:24.30ID:1XyDBr5q0
龍カイドウはオーズ戦みたいに集団戦になるんじゃないの?
ナミウソップは遠距離でかく乱牽制
フランキーも状況に合わせて即興で有効なメカ作るとか
キッドとローもサポート
最後は人獣型カイドウとルフィでタイマン

591名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/24(土) 13:41:03.65ID:NLLU3dJGM
そろそろルフィはギア5覚えないとだめやろ
ギア4で七武海撃破なんだからさぁ

592名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/24(土) 14:00:33.50ID:yptTkhpe0
流桜使えてもカイドウにダメージ与えられなくて(少なくても赤鞘のレベルでは)
おでんの名刀閻魔が唯一傷を与えられたのか…
覇気より武器のが強い

593名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMc5-JnSg)2019/08/24(土) 14:01:57.71ID:N7gUyX8QM
ギア更に上作るならDBの超サイヤ人2みたく
通常状態にパワー凝縮させた状態(見た目)が良いわ
プラズマばちばちも真似しちゃえ

594名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/24(土) 14:03:11.98ID:NviOanq0a
集団戦にはなるだろうが、カイドウにダメージを与えられる奴じゃないと戦力にはならん
国取りの時ですらおでん以外には誰も傷をつけられていないし、ルフィゾロ以外だともう可能性あるのは、まだ登場していない新キャラやキッドくらいしか居ないだろ

595名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8e85-03G3)2019/08/24(土) 14:12:47.98ID:mkoYLHNZ0
閻魔手に入れたらカイドウを斬れる訳じゃないよね。
最低でもおでん並の実力が無いと無理。

キッドも色んな意味でルフィやゾロに次ぐ強者だと思うけど、ローもD設定があるし今後活躍するのは間違いないでしょ。
この島ではカイドウに攻撃通らなくても能力が凄いから、きっとカイドウの裏をかく様な見せ場があると思う。

外野とか援軍はすぐに壊滅しそうだから、ルフィゾロキッドローの最悪の世代組vsカイドウを希望するわ。

596名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9e-SSKy)2019/08/24(土) 14:16:13.31ID:dlINgZBG0
刀も大切だが、覇気で上回らなければ斬れないみたいだから、おでんが強かったんだろうな

597名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMc5-JnSg)2019/08/24(土) 14:20:54.68ID:N7gUyX8QM
ワノ国随一・最強はおでんだったのかね?

598名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-qqI6)2019/08/24(土) 14:22:30.47ID:cWUMJJSWa
今のところ最強の剣が閻魔で次点がナポレオンかな
夜は対人の実績がイマイチ攻撃範囲はトップなんだけどな
むら雲切は…うん

599名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/24(土) 14:29:52.56ID:NviOanq0a
最強の刀は秋水だろ
刀の強さ=使用者の実績
使用者が強ければ強い程にポテンシャルを発揮するのが刀
例えば、二年前のゾロが使う秋水と、今のゾロが使う秋水じゃ強さが全く違う

600名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/24(土) 15:05:38.49ID:yptTkhpe0
>>595
そりゃそうなんだけどバレだと閻魔が秋水よりも凄そうな言い方されてるのがね

601名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d584-b2Wz)2019/08/24(土) 15:13:26.75ID:VBLudegS0
カイドウはゾロはもちろんキッド、ロー、マルコクラスの実力者たちとの共闘で良いよ
むしろそうでないと、ルフィがタイマンで倒す方が今後のパワーバランスが崩れてしまう

602名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9e-SSKy)2019/08/24(土) 15:34:13.48ID:dlINgZBG0
でももう100巻近いし、四皇ナンバーツー倒したし、次は四皇本人をタイマンで倒さないと海賊王になる日はいつか

603名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2564-/j63)2019/08/24(土) 15:46:27.14ID:1XyDBr5q0
あんまり刀取っ替え引っ替えするのもアレだし
閻魔は最上大業物にしてゾロの最終装備にするのかな
1本くらいは最上大業物あった方が見栄えいいし

604名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/24(土) 15:51:08.45ID:NviOanq0a
ギア4の連打が通ってないから、カイドウ戦の主力は最低でもギア4バウンドマン以上の攻撃力を持つ奴に限られる
国取りで唯一の傷がおでんだから、赤鞘からは候補者無し
もう殆ど限られて来るな

605名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d53c-6+FK)2019/08/24(土) 15:53:09.47ID:MSoPwMFY0
最強の剣士で最強の黒刀持ちのミホークなら
カイドウに勝てそう

606名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/24(土) 15:59:56.37ID:NviOanq0a
勝てるかどうかは分からんけど、ミホークならカイドウは斬れるだろうな
おでん以上の実力者は皆カイドウを斬れるだろう、まぁ斬れると勝てるは全くの別問題だが

607名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-A2sh)2019/08/24(土) 16:08:53.90ID:smogBtUza
ルフィは流桜と覚醒、ゾロは全力と開眼
ゾロはそれなりにカイドウと戦える様になれば良いだけだが、ルフィはカイドウ倒せる様にならないといけないから今のままじゃ無理でしょ
どうせ倒すのはルフィだろうし、ゾロより大分難易度高いよね

608名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8e85-03G3)2019/08/24(土) 16:15:22.24ID:mkoYLHNZ0
カイドウなんか強さの底が知れないわ人獣型も残してるし。
ルフィとゾロはカイドウと善戦出来る様になれば御の字じゃない?
頂上戦争を超える混戦になるみたいだし、単騎でカイドウを破る必要は無いと思う。
ここでルフィがカイドウより強くなる訳無いし。

609名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-9WLl)2019/08/24(土) 16:26:06.15ID:aOKpx3my0
古参メンバーでミホークってずっと強くてかっこいいよな…
ゾロの片目ってカイドウ戦で開眼しそう。鷹の目になってる気がするね。ただの失明じゃないでしょ?

610名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ab9-jj8n)2019/08/24(土) 16:49:49.02ID:3OGHrUDp0
開眼…?

611名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/24(土) 17:10:00.62ID:NLLU3dJGM
ゾロの目はミホークとの修行中に負傷して失明したんなら最悪
開眼して実力2倍とかならんかな

612名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1dbc-CMhc)2019/08/24(土) 17:21:39.02ID:01gAeYx10
ゾロが見聞が得意だったらもうもう少し可能性はあったと思うけど武装じゃちょっと

613名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2197-Y/dT)2019/08/24(土) 17:54:20.74ID:/jXiAvwS0
メタ的なことを言うと、ゾロはミホークとの約束あるから、それまでは負けないと思う、カッコ悪すぎるからね。

614名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d6f3-v4du)2019/08/24(土) 18:41:04.96ID:GAfZhnN20
ミホークって実際どれだけ強いのだろうか
設定では両腕時代のシャンクスと互角だろ?やはり世界最強の肩書きを持つカイドウや白ひげと同等なのだろうか
何故か片腕シャンクスのが強いと言う輩も沢山いるしようわからん

615名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/24(土) 19:31:48.62ID:yptTkhpe0
>>613
むしろミホークがやられて倒した奴を絶対に許さんとなるだろう

616名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/24(土) 20:19:47.34ID:cdORflWH0
剣士って時点で素手ごろより有利なんだから世界最強の剣士ってことはワンピース界最強よ

617名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/24(土) 21:12:19.33ID:yptTkhpe0
ルフィとゾロが武術と剣術どっちが強いか〜って言ってるから剣が強いってわけじゃない

618名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1dbc-CMhc)2019/08/24(土) 21:25:38.89ID:01gAeYx10
まじめか

619名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2197-Y/dT)2019/08/24(土) 21:37:55.36ID:/jXiAvwS0
刀より悪魔の実の方が強い

620名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMbd-T442)2019/08/24(土) 22:54:13.29ID:zTzCwUAiM
ダズ「せやろか」

621名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/24(土) 23:27:18.31ID:NviOanq0a
ミホークは剣術でシャンクスより上である事は確か
シャンクスは今のところ剣術しか使っていないので、ミホークの方が強いと言えるが、剣術以外の戦闘方法を持っていたらどちらが上かは分からん
片腕になってミホークよりは弱くなったとは言え、赤犬の攻撃を軽く剣で止めているし、今出ている中では世界NO2の剣士と言える筈

622名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/24(土) 23:30:54.49ID:V230zEoc0
ビスタと互角のミホークに夢見過ぎ
あいつの弟子は糸を切らずに押してたんやぞ
なにが剣術や

623名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウオー Sae2-hnx0)2019/08/24(土) 23:31:19.11ID:k04Tv+LEa
sss ダグラスバレット

ss カイドウ、黒髭、ビックマム

s シャンクス、赤犬、ミホーク

624名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMde-zSWT)2019/08/24(土) 23:35:16.08ID:09z2BC/YM
マムとやりあって傷だらけのカイドウに比べてシャンクスはかすり傷一つなく足止め出来るからカイドウよりシャンクスが強く
そのシャンクスより強いのがミホーク

625名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMc5-JnSg)2019/08/25(日) 00:05:20.79ID:MTVBP45UM
世界最強の白髭と己(ミホーク)の
力の差を推し量る!→ズバッ!
→白髭どころかジョズに止められる

626名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/25(日) 00:26:42.07ID:dyKHxZW/a
あれは、本人も言う様に、近くに見えるが必ず間に邪魔が入るからそう簡単に白ひげは狙えないってだけの話だろ
それを様子見程度の斬撃を撃って確認しただけ、結果その通りになった
ミホークはちょっとその気になって剣を振れば氷山を斬れるが、白ひげに撃ったのはあれよりも遥かに小さな斬撃だ

627名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/25(日) 00:29:34.52ID:guzwaVVl0
大将よりはミホークが強いわ
ビスタとは剣士流の馴れ合いしてただけ
その気ならマリンフォード両断して終わるから

628名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/25(日) 00:46:38.70ID:lYju/5wm0
ミホークが動き出すと大将さえも関心して興味津々なんだぜ

629名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/25(日) 00:48:20.45ID:lYju/5wm0
ルフィに当てないようにじゃれてたよね懺悔か

630名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-9WLl)2019/08/25(日) 00:50:17.80ID:JJWfYz000
軽い一振りで隕石粉々にするバケモンだぞ

631名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa99-08AM)2019/08/25(日) 00:51:57.97ID:Gpz3+ftI0
バレット超絶強いな。
そのバレットを倒したロジャーの戦闘シーンが気になるが描写されることはないだろう。
しかしこれで
45歳覚醒者バレット>>>全盛期レイリー=20歳未覚醒バレットとなる。
つまり全盛期ロジャー>>>>>>>>>全盛期レイリーであり
何時の時代もどこの海賊団も船長>>>>>>>>>>2番手以下ってことだな。

ロジャーあのショボい見た目でどんだけ強いんだよwwwww

632名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/25(日) 00:55:34.55ID:wdv1QLG60
>>626
氷山斬りは横斬り、白ひげに放ったのは縦斬りで大きさは同じくらいだよ
明らかに小さいのはダズに放った斬撃
ルフィには螺旋の飛ぶ斬撃だったり連発してたりするから力よりも技術重視っぽいから別だろうけど

>>627
島を割る程は斬撃強くないでしょ
ダイヤ斬れないし
ミホークって自分より弱い相手には厳しいからビスタは最低でもミホークにかなり迫れる実力はある

633名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/25(日) 01:14:01.67ID:dyKHxZW/a
>>632
何を言ってる
白ひげに放ったのは、モビーディック号の船体の高さの数倍程度の斬撃
ミホークが斬った氷山はモビーディック号の数十倍の大きさだぞ
全くの別物

634名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-9WLl)2019/08/25(日) 01:23:17.15ID:JJWfYz000
何故シャンクスはゴムゴムの実なんざ大切に宝箱に入れてたんだろうか
あの時点で四皇だったらしいから悪魔の実なんて別にさほど珍しくも無かったろうに
意図的にルフィーに食わせたとしか思えねぇ…

635名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5a8-f82K)2019/08/25(日) 01:41:59.56ID:HVsJSz7T0
いやむしろ氷山斬りがミホークの飛ぶ斬撃では一番威力低い、範囲が広いだけ
カラーコミックだとわかりやすいけどミホークの飛ぶ斬撃は基本エメラルドで統一でゾロの飛ぶ斬撃は青か白なんだけど、氷山斬りだけ何も無しだから
速さ重視ならありえるかな?って感じだな

636名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/25(日) 01:48:32.54ID:dyKHxZW/a
斬撃の威力と大きさはモロに関係ある
例えばゾロのポンド砲なんか、ゾロが強くなるほどにデカくなってるだろ
ミホークがダズに放った小さな斬撃じゃダズすら斬れていない事を見ても明らか

637名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-cx4e)2019/08/25(日) 01:51:26.31ID:lMD5YWys0
白ひげとの距離(自分がどれだけ四皇に通用するか)を測るのに部下すら傷つけれない斬撃を打つのか…

638名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ee3-JnSg)2019/08/25(日) 01:58:46.04ID:XGLFWiVT0
よくゲームでも横斬りは
複数グループ広範囲中ダメージで
縦斬りは単体範囲高威力だよな

639名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a1a-5jC9)2019/08/25(日) 02:03:31.57ID:STGIjE/u0
なんかものすごく気持ち悪いマゼランとカタクリ、どっちが強いのか論争見つけた
見る?

640名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5a8-f82K)2019/08/25(日) 02:19:58.87ID:HVsJSz7T0
>>639
見ない
どうやってもカタクリ勝つだろうけど

マゼランは身体が毒だらけで直接攻撃が出来ないけど武器持ち&無双ドーナツ等の技で本人の腕が触れずに攻撃出来ると

641名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b1ed-vnLa)2019/08/25(日) 03:10:23.87ID:7i85z33J0
>>626
相変わらず都合いい読解力だな

642名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/25(日) 04:49:59.69ID:lYju/5wm0
あんなデカイ黒刀を片手で振り下ろしてる時点で尾田からミホは本気ではないってメッセージが込められてる

643名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウオー Sae2-P0k6)2019/08/25(日) 04:50:19.45ID:3Lar+P3Ya
確かにカタクリはマゼランに触れずとも当てれるな
覚醒はマゼランの良さは奪うな

644名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-m4OL)2019/08/25(日) 04:54:10.15ID:lYju/5wm0
ワンピース強さ議論と雑談スレ748 	YouTube動画>8本 ->画像>27枚
本気でやってるって描写に片手はないわ
小手調べしただけだろ

645名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/25(日) 04:56:51.61ID:lYju/5wm0





アニメだが斬撃の比較しな

646名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-9WLl)2019/08/25(日) 05:13:43.61ID:JJWfYz000
観た感じ小手調べって感じだな

647名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-FP8J)2019/08/25(日) 07:57:26.98ID:iz2LOdHV0
流れきってしまったなら申し訳ないけど
ソルソル実の 命を与える能力て対象はどこまでなの?

ウィルス、細菌、巨大な山、隕石にも可能なの?
だとしたら一気に戦闘力あがると思うんだけど。

実際、虹と小山のホーミーズは出てきたよね。

虹の攻撃手段てどんなんだろwとは思うけど

648名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16bc-b23e)2019/08/25(日) 08:04:18.58ID:YKyCJt/Y0
この際両手でも片手でも構わないんだがなんでf3や16はアニメを貼って漫画を貼らんの?
現在持ってないのか?
アニメもそれ違法に上げられたやつだろ

649名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16bc-b23e)2019/08/25(日) 08:05:20.37ID:YKyCJt/Y0
現在じゃねえ原作だ
とにかく原作貼れよ
持ってないは論外だからな

650名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/25(日) 08:44:48.76ID:lYju/5wm0
>>649
これこれ


651名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/25(日) 08:46:27.26ID:lYju/5wm0
現在ww
ミホークは本気じゃない
根拠は片手って論に動揺してるな

652名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/25(日) 08:50:07.28ID:lYju/5wm0
>>648
このスレで漫画持ってる持ってないの話すんな雑魚
スレチなんだよ

653名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16bc-b23e)2019/08/25(日) 09:13:04.48ID:YKyCJt/Y0
>>652
いや持ってんのは当たり前だろ
持ってないお前が雑魚だわ論外よ論外

654名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa22-F6Vo)2019/08/25(日) 09:29:29.55ID:JcB7Ff6Ha
世界最強の剣士って言われてんだから仮にビスタと互角だったらビスタもそう言われてるだろ

655名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMde-zSWT)2019/08/25(日) 09:33:37.12ID:EMeOY5UBM
カイドウとマムが互角だったが何日も戦えば赤犬と青雉みたいに決着はつく
ミホークとビスタの関係もそう

656名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a1a-5jC9)2019/08/25(日) 09:35:26.70ID:STGIjE/u0
>>640
地獄の審判使われると餅がすぐに腐ってまともに攻撃当てられないと思うが

657名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a1a-5jC9)2019/08/25(日) 09:39:22.17ID:STGIjE/u0
カタクリに対しても素の戦闘力がマゼランのが上とか一言も言ってないし。
三将星と比べると単純に能力が強すぎる上にモチモチの弱点である水気もドクドクは備えてるから不利って言ってる。
紅茶かけられただけでドロッドロに崩れるモチなんだからドクドクの液量の前じゃあガン不利なのは目に見えてわかるじゃん。
その上目の前で出されても黒ひげ一派が反応出来ないほどの速射性、複数人をまとめて蹂躙できる攻撃範囲、致死性、
奥の手に触れるもの全てに伝播する致死毒と能力面ではマゼランのが圧倒的有利で
マゼランの実力も四皇幹部のシリュウに匹敵な上インペルダウンという世界最悪最凶の囚人達ですら
畏怖する強さを持ってるんだからスイーツ三将星のが劣ってるって言われた方がまだ納得いくね。
仮に肉弾戦はカタクリのが強かったとしても能力面で弱点突かれる上に触れたらアウトなんだから勝てる確率のが少ないね

658名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-CbcL)2019/08/25(日) 09:42:21.42ID:m4nHTlrf0
地獄の審判にはどうしようもないだろ

659名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99bc-PcZz)2019/08/25(日) 09:48:21.27ID:gorTZUdt0
ミスター3の蝋で固めただけでギア3でぶっ飛ばしたよせるなら
ギア4ぶっ飛ばせる直接触れない力餅で余裕で捌けるだろ

660名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-MS5V)2019/08/25(日) 10:02:22.33ID:/Jck2nd2a
>>606
ジョズも斬れない ビスタにも止められるミホークさん(笑)がか?

661名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-MS5V)2019/08/25(日) 10:06:58.02ID:/Jck2nd2a
>>614
両腕シャンクスって魚に腕を喰われたじゃんwww
レイリーなんて巨大な海獣を素手で倒したのに

662名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a1a-5jC9)2019/08/25(日) 10:17:01.14ID:STGIjE/u0
>>659
カタクリは力餅とか覚醒とか直接触れずとも圧殺出来る技あるからカタクリが有利かもしれないけど能力の弱点に「水気」があるから毒液分泌するマゼランは能力的にはカタクリに有利取れてる

663名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-f82K)2019/08/25(日) 13:11:59.21ID:wdv1QLG60
>>647
形があればなんでも出来るんじゃないの


>>662
水気は粘着力が無くなるだけで普通に殴る分には何も影響ないよ
と言うかカタクリにとっての水は弱点ではないし有利と言える程でもない
水気は粘着から逃れるために必要なものだが、そもそも戦闘であまり餅の粘着に頼ってないからね

特に触れない無双ドーナツ系の技は粘着必要としてないから
未来視使うまでもなく勝てる

664名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/25(日) 13:26:32.11ID:guzwaVVl0
マゼランみたいな敵にはウソップの方が勝ち目がある
死角にウルフ当てるか、爆発草で周囲から崩すか、毒の少ない足元から竹ジャベリン
ナミも似た感じでサンダーボルト
マゼランを気絶させるだけの火力があればだけど

665名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMde-zSWT)2019/08/25(日) 14:04:48.39ID:EMeOY5UBM
マゼランって二年前のギア2バズーカ一発食らっただけで膝ついてハァハァしてたし戦闘後もずっとやられた腹さするレベル

666名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/25(日) 14:19:58.63ID:lYju/5wm0
マゼランはおれも過大評価だと思うな
あんなん閉所でしか使えん能力だし

667名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-LWMi)2019/08/25(日) 14:35:49.54ID:QRAvuJcD0
マゼランの毒って触れただけで解毒剤無いと死に至るし地獄の審判とか耐性持ちの蝋すら貫通して侵食するからむしろ過小評価だと思うけどな

668名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/25(日) 14:54:26.46ID:lYju/5wm0
あんなノロマ広場じゃ大したことない
毒ガスなんて閉所だけでしか意味ない

669名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1521-oZtw)2019/08/25(日) 14:55:09.04ID:qls1NGnA0
>>560
政府が姿を写真におさめてないだけで姿を晒すほどの相手とやりあった事件自体は把握してるだろ
ギア4ごときに1発でやられる力で8億もつくわけねーよ

670名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a1a-5jC9)2019/08/25(日) 15:04:24.01ID:STGIjE/u0
あにまんだと四皇と相討ちにまで持って行けるって言われてたぞマゼラン

671名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMc5-b23e)2019/08/25(日) 15:06:18.50ID:LJedndmrM
アフィリエイトwww 
死んどけまとめキッズ

672名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1521-oZtw)2019/08/25(日) 15:15:37.31ID:qls1NGnA0
つーか描写とか意味ないから
ビッグマム→ルフィのギア41発ごときに腕痺れる
カイドウ→ルフィのギア4乱打に余裕
ビッグマムとカイドウ→互角
描写とか意味無し
藤虎もだしマゼランも雑魚なわけ無し
藤虎→赤犬がドフィ、ロー、麦わらまとめて任せるレベル
マゼラン→ジンベエ、クロコダイル、イワンコフ、麦わら、イナズマまとめて逃げるレベル
どちらも最強クラス

673名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd7a-Tmx4)2019/08/25(日) 15:17:33.14ID:J0n+Jc12d
マゼランの地獄の審判はパラミシアの覚醒なら対抗できそう
自分じゃなく周囲の物体を使うし
マゼラン自体に触れられないわけじゃないから攻撃は加えられる

674名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9a-SSKy)2019/08/25(日) 15:18:03.12ID:ZvgPx9INd
コングガンは、当たればドフラミンゴもカタクリもダメージを受けてたから
コングオルガンがノーダメージのカイドウが異常なだけだ

675名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd7a-Tmx4)2019/08/25(日) 15:23:31.38ID:J0n+Jc12d
カイドウとかビッグマムは身体の仕組みどうなってんだ
カイドウは龍のゾオンだからその辺りに秘密があったとしてもマムはなんだ
突然変異だからか?

676名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-CbcL)2019/08/25(日) 15:48:01.76ID:m4nHTlrf0
>>675
カイドウの異常な硬さはは龍の鱗らしいよ、それを破壊するために流桜を学んでる
ビックマムは分からんけど流桜ならダメージ通ると思うよ

677名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/25(日) 15:48:07.19ID:wdv1QLG60
>>667
最近は触れずに攻撃出来るキャラ多いからね
スケスケ食べる前のシリュウが互角だから武器や飛ぶ斬撃でも問題ないし

678名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1521-oZtw)2019/08/25(日) 16:02:09.34ID:qls1NGnA0
人間形態のカイドウ殴りまくってたくせに龍の鱗のせいにするルフィ

679名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/25(日) 16:12:23.84ID:BH5jDUZCM
ワンピースも上限が出てきたな
カイドウが上限だから黒ひげや魚クスは雑魚確定

680名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ab9-jj8n)2019/08/25(日) 17:19:09.09ID:GWEdGY7e0
でもワノクニの流桜使いが傷をつけられなくて唯一傷をつけたのが閻魔なんでしょ

681名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-CbcL)2019/08/25(日) 17:53:41.52ID:m4nHTlrf0
>>680
カイドウに傷をつけたのはオデンだけだけど普通に敗北はしてるぞ

682名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 795e-OjJs)2019/08/25(日) 18:19:39.77ID:LR9Vg1WN0
アプーって一体どれぐらいの強さなんだろうか?

683名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ab9-jj8n)2019/08/25(日) 18:28:26.62ID:GWEdGY7e0
アプーはサンジより弱そう

684名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fabc-XeeC)2019/08/25(日) 18:41:05.54ID:zI3dv0jt0
>>672
ビッグマム→コングガン(ビスケット兵破壊)
カイドウ→コングガン(ビスケット兵盾のみ破壊)
ナポレオンマム≒人型カイドウ
だから描写としてもおかしくないよ

685名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fabc-XeeC)2019/08/25(日) 18:42:07.61ID:zI3dv0jt0
>>684
コングオルガンだった
ごめんなさい

686名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/25(日) 18:42:41.20ID:BH5jDUZCM
アプー弱そう
ルーキーの中でも実力者だったホーキンスが小物化したくらいやし

687名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9e-SSKy)2019/08/25(日) 18:46:07.62ID:oFnIKYEu0
でもここまでアプー出てないから、なんかやるんじゃねえの?

688名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 419e-ItKl)2019/08/25(日) 19:11:06.04ID:qHvmL4x10
マゼランとエネルは過小評価されすぎ

689名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/25(日) 19:28:24.57ID:lYju/5wm0
エネルとマゼランは過大評価されすぎ
2年後はわからんがな

690名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウオー Sae2-hnx0)2019/08/25(日) 19:41:23.12ID:AeCYSJVNa
ビックマムって絶対バレットより弱いよな

カイドウでもタイマンなら負けるかもしれん

691名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 795e-OjJs)2019/08/25(日) 19:48:18.40ID:LR9Vg1WN0
黄猿を真っ二つにしたのがピークだったのかねえ?w

692名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-9WLl)2019/08/25(日) 19:48:20.36ID:JJWfYz000
キッドとかいうバレットの完全下位互換

693名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2117-atfx)2019/08/25(日) 19:48:42.19ID:o6XW0kfd0
>>675
マムも普通の人間じゃないだろあの両親からこんな怪物うまれるわけない
パンクハザードの試験管ベイビーなんじゃないの

694名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/25(日) 19:52:23.45ID:BH5jDUZCM
ルフィの成長は異常
覇気鍛えすぎたカタクリが未来視使えたのに基礎しか習ってないルフィがすぐ覚えて使いこなすとか少年漫画とはいえ萎えたな
最低でも二十年は覇気の修行しとけよカス

695名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/25(日) 19:58:03.55ID:guzwaVVl0
マゼランはまだしも、エネルはない
超危険思想と最強の能力と言われたゴロゴロ混みの5億なんて、殆ど実力だけで3億超えてる非能力者のゾロ、サンジ、ジンベエ等より断然弱い
地上でイキってたら瞬殺されてたレベルよ

696名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2564-/j63)2019/08/25(日) 20:06:55.64ID:fCMD8W8Y0
>>695
サンジの懸賞金は実家のコネ分が1億くらいありそう
映画でスモーカーに決定打与えられなかったのにエネルに勝てるイメージ湧かない

697名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/25(日) 20:09:50.65ID:BH5jDUZCM
サンジはスーツ着ないと二年前エネルには勝てないな

698名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 451e-Kr2K)2019/08/25(日) 20:09:55.00ID:+RH1IOyU0
カイドウの武器ってただのこん棒?

699名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-LWMi)2019/08/25(日) 20:23:21.31ID:QRAvuJcD0
シャンクスの剣もただの剣かと思ったらグリフィンとか言われてる特殊な剣らしいから
カイドウとか白ひげの武器もその内何らかの特殊な武器になるかも

700名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1dbc-CMhc)2019/08/25(日) 20:24:47.47ID:RsMeYg2b0
エネルが二年後主要キャラの覇気攻撃に一撃でも耐えられるイメージわかない

イメージで語るとこんなのばっか

701名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdd5-tOOJ)2019/08/25(日) 20:31:24.99ID:iZrE5vnJ0
>>698
鬼の金棒

702名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4dd7-PlB+)2019/08/25(日) 21:35:34.03ID:rA2E0KjK0
>>699
白ひげの薙刀は最上大業物叢雲と明言されとる
他の四皇の武器も最低でも大業物レベルはありそう

703名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/25(日) 21:35:50.42ID:guzwaVVl0
>>700
実際無理だよ
2年前ルフィの単純な加速と重さによる攻撃で致命傷受けたり見切れなかったり見聞乱すのがエネルだから
クロコダイルみたく描写が更新されたわけでもない上にSBSで公式にダメ出しもされてる
覇気当たり前な新世界基準じゃ能力頼りと言われても仕方ないくらいの強さでしかない

704名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/25(日) 21:36:41.22ID:wdv1QLG60
>>696
基礎戦闘力では圧倒的にスモーカーのが上でしょ

705名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/25(日) 21:58:57.36ID:guzwaVVl0
スモーカー中将は冗談抜きでエネル程度なら一撃KO出来る
たしぎにも負けかねない

706名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-LWMi)2019/08/25(日) 22:03:55.66ID:QRAvuJcD0
麦わら一味の対パシフィスタ描写見た感じだと
2年後の覇気無し通常攻撃>2年前最強必殺技
だしな

707名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1521-oZtw)2019/08/25(日) 22:10:14.39ID:qls1NGnA0
>>700
この漫画読んでてそんな感想になる理由がわからんわ
戦争編クロコダイルをなんとかこじつけようとしたり、アレくらいはふつうなんだと言い聞かせてるヤツらなんだろうけど
描写なんか意味ねんだよ

708名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/25(日) 22:11:08.65ID:BH5jDUZCM
一話目のルフィのピストルワンパンの魚に武装も見聞も使えず対処対応出来ずに腕食われるシャンクスは救いようがないね

709名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1521-oZtw)2019/08/25(日) 22:11:21.53ID:qls1NGnA0
尾田に5億とされてるエネルがスモーカーごときより下なわけないやろ

710名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa95-P0k6)2019/08/25(日) 22:16:16.61ID:3poIM8TR0
>>708
あれはシャンクスだから腕を出すことで間に合った
でもシャンクスですら何かをしていたら間に合わないタイミングだったんだよ
現にそのあと、睨み一つであの魚は逃げ出してる

711名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/25(日) 22:29:08.58ID:wdv1QLG60
>>706
覇気有り通常攻撃じゃ
戦桃丸がルフィのPXワンパンを見て覇気を纏ってると言ってる

>>708
本編ルフィはその回想から10年後
魚も10年経てば衰える…と考えよう

712名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9e-SSKy)2019/08/25(日) 22:51:34.02ID:oFnIKYEu0
そりゃ今なら腕に武装色の覇気纏えば良かっただろと言えるし、煙幕も見聞色の覇気があるだろとも言えるが、そりゃ1巻の時点じゃ無理だ

713名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-FP8J)2019/08/26(月) 00:29:38.87ID:h2OrlZmV0
>>663
形があればなんでもなら
いよいよ、マムの能力で ウイルス兵器最近兵器も出来るし、
巨大な湖のホーミーズやら(劣化版魚人族の技使用)
果ては、宇宙の隕石までホーミーズにひて
藤虎の流星雨とか
カイドウもビックリの攻撃し出すてことできいの?

714名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-9WLl)2019/08/26(月) 00:30:59.91ID:8oaYRGFU0
シャンクスは2人いるとかでいいんじゃない?

715名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/26(月) 00:42:35.50ID:OK64SZrt0
ギア3ハァハァ大将
ギア2ハァハァ監獄長

海軍弱くなーい?
新型パシフィスタに期待するしかあるまい

716名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp05-W0W+)2019/08/26(月) 00:50:32.77ID:eY4sOVscp
シャンクス2人いたら草生えるけどね
似てるだけで別人なんじゃね?

717名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/26(月) 00:57:52.65ID:WjZ7tIyc0
>>709
ちゃんと読んでればそういう穿った読み方にはならない
むしろあの能力と思想で5億程度という限界を物語ってる
非ロギアのジャックは10億。危険思想は無いが単純に強いカタクリも10億超え
もうこの時点でエネルと今のワンピースのバトルでは比較にならない
エネルなんてシーザーやヴェルゴにも勝てんよ

718名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7a16-levH)2019/08/26(月) 01:04:48.67ID:1G6qY3DB0
エネルは能力だけで5億だぞ
思想は関係がない

719名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-9WLl)2019/08/26(月) 01:11:08.11ID:8oaYRGFU0
何故エネルは成長していないと思っているのか…
たしか宇宙に行ってるんだよな?未知の力身に付けてラスボス候補だろ

720名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/26(月) 01:15:37.22ID:yDSR19gua
ロギアってだけで最強だった頃のワンピースではエネルは本編のダークホース的な存在だったけど、今や覇気は誰でも扱えるし、エネルの雷なんて覇気で上回れば防げちゃう

今となっては、本当にヴェルゴにすら敗れるかもしれないな
ヴェルゴがちょっと皮膚焦がしながらエネルをボコボコにしてる想像は出来る

721名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/26(月) 01:21:47.48ID:oA0tH7LI0
宇宙でお山の大将してる時点で強くなろうしてる感じはしないが

722名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-fOxg)2019/08/26(月) 01:36:29.72ID:DL8vkcIX0
ドフラも陣営的にはカイドウサイドと考えると、カイドウの勢力ってえげつないレベルだな

723名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-gQHD)2019/08/26(月) 03:19:36.27ID:CIhrcp/y0
エネルの見聞の前ではケムリ野郎はなんも出来ないがな

724名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/26(月) 04:06:30.57ID:QGAyki120
サカズキからしちゃ四皇みなお山の大将だろ
白髭にも言ってたし

725名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/26(月) 05:48:33.40ID:Ps5D5jY7M
エネルは雷に覇気纏わせられるようになってそうな気はする
二年前でも見聞使えたんだし

726名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d67d-iJJm)2019/08/26(月) 07:28:22.70ID:CamAgC8N0
むしろ武装を身に付けたケムリンなら武装無しのエネルに勝ち目はないし
2年前でも十手のおかげでワンチャンあるのケムリンなんだよなぁ

727名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa22-F6Vo)2019/08/26(月) 08:14:37.31ID:pibcTWUra
エネルはドラゴンボールでいうフリーザみたいなものでしょ
強い能力持って周りが雑魚ばかりで一瞬で終わるから経験積めないし鍛練もしてない

728名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-W0W+)2019/08/26(月) 08:30:08.22ID:OK64SZrt0
>>724
武装硬化も使えない
覚醒も使えない
それがお山の大将のサカズキちゃんじゃけぇ

729名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-KNK1)2019/08/26(月) 08:36:48.59ID:RG7Wjdlnd
>>728
ロギアって覚醒したらどうなんだろね
クロコダイル、グザンなんて周囲が砂、氷になるとかだったらもうやってるじゃんそれ
ロギアだけ覚醒しませんならだせぇな

730名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/26(月) 08:52:26.09ID:WjZ7tIyc0
武装が無くて基礎スペックもギア習得前のルフィを大分下回るエネルが、ラスボス候補だの未知の力覚えただの話にならない妄想と逆張りしてるのは滑稽
だからエネル厨は煙たがられてるんだよ

731名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d158-XeeC)2019/08/26(月) 09:00:07.98ID:qUx4I9M+0
覇気後付け被害者達を擁護してみた

・シャンクス 何らかの理由で演技してた
・バギー やる気ないので覇気覚えなかった
・スモーカー 雑魚にイキってたから修行サボって弱体化
・エース スモーカー倒す気無かったのでわざと「決着つかねぇよ」と言った
・クロコダイル プルトンの力使えば無敵だと思ったから修行サボって弱体化
・エネル 空島はマントラ(見聞色)は知ってるが武装色や覇王色知らない
・ルッチ CP9までは覇気を知らない環境に置かれてた
・モリア ゾンビを大いに利用する性格に変わってしまった為修行サボって弱体化

732名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ee3-JnSg)2019/08/26(月) 09:06:57.67ID:6fZAyyjL0
覇気覇気覇気言うけど
大将とかの遠距離攻撃とかどうなってんの?
その物質(マグマや冷気や隕石)
自体の殺傷力なんじゃねぇの?

733名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/26(月) 09:07:02.39ID:NGSnUYnma
シャンクスは冒険の痛手で怪我するからそれ

734名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/26(月) 09:12:03.22ID:WjZ7tIyc0
エース、クロコダイルは武装色の覇気の描写が必要無い敵としか戦ってないんだよ
だから描写無いのは当然だし後付けとは言わない
特に新世界にいたエースの場合は黒ひげから「殴られるのは久しぶりじゃないか?」と言われてるから見聞も武装もある伏線と取れる
他にも新世界にいたドーマに勝って仲間が湧いてるし、小説版では覇気使ってるし
エネルは新世界だとガチで能力頼りのCP9以下だが

735名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/26(月) 09:15:25.91ID:WjZ7tIyc0
>>732
大将は武装も見聞も使える上での火力。エネルは武装無い粗末な範囲攻撃
だから元から比較になりません

736名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/26(月) 09:42:45.73ID:QGAyki120
ていうかエネルは基礎戦闘能力が低すぎて話にならん
同じロギアなのに クロコやエネルなんて殴る蹴る剣術
どれも大したことのないしただの能力頼り
能力抜きだとルフィに一方的なのがクロコやエネル

三大将は殴る蹴るも一流、剣術もサカズキは知らんがレイリー 辺りとはやり合える実力だろ
青雉はソル使ってるような描写もある。

如何にロギア系の能力者でクザン、ボルサリーノ、サカズキが化け物か分かるだろ

737名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/26(月) 09:54:25.08ID:QGAyki120
黄猿剣術で老レイリーを押す実力 白髭に背を向けて余裕
青雉ソルを使いイメージのんびりとは裏腹に実は機敏に動ける
アイスサーベルも使えて黄猿同様レイリー級だろうな
赤犬 白髭相手に殴る蹴るの体術で真っ向から挑むまぁ片手でいなされたが相手が白髭なら仕方ない
最高幹部や七武海相手なら無双できる基礎戦闘力
四皇相手なら勝てはしないまでも同等にやり合える筈
サカズキが剣を扱えるか知らんが他2人が使えるから使える可能性も高い

738名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/26(月) 09:57:08.18ID:QGAyki120
味方陣営の影響を考えて覚醒を控えてたとしたら四皇と互角やろな
覚醒がないなら四皇以下確定

739名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/26(月) 10:18:13.06ID:Ps5D5jY7M
サンジはヴェルゴに勝てずに足にヒビ入れられたのはダサかったなぁ
二年間の修行もルフィがレイリー、ゾロがミホークに比べてオカマと料理ってのは差が付きすぎた

740名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-KNK1)2019/08/26(月) 10:30:00.74ID:RG7Wjdlnd
>>736
グランドラインてかストーリー的にも序盤だし当時のゾロより基礎体術上だしそんなもんじゃない?

741名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/26(月) 10:49:52.44ID:WjZ7tIyc0
大将は能力抑えてないよ
青キジは津波2つ氷らせてるし、赤犬は艦隊壊滅させてる。黄猿は唯一無傷
どれも覚醒して全力である描写
全力であれ止まりだから四皇には及ばない
エネルはマクシムの補助あったから広範囲になっただけ。こちらはそれ以下の以下

742名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-lP1I)2019/08/26(月) 10:51:11.27ID:8Ij/6uzea
>>739
寧ろコック専門で普段トレーニングしてないのに二年前の時点でCP9とやりあえる体術を持つサンジがすごすぎる

743名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-oZtw)2019/08/26(月) 12:33:14.65ID:MkvmUvura
>>717
スモーカーなんてジャック、カタクリより大きく劣る
あと5億と10億じゃそこまで力は違わない
5億ルフィ相手に8億が出張るなど5億より上はどちらが勝ってもおかしくない関係

744名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-oZtw)2019/08/26(月) 12:35:43.94ID:MkvmUvura
>>730
武装がないとか基礎スペックとかギア習得前とか言ってるのがアホ
描写に意味なんかないの
エネルは尾田評価で5億
単独で5億だからいまだに充分トップクラス、四皇最高幹部級はある

745名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/26(月) 13:03:12.29ID:Ps5D5jY7M
クロコダイルはバレットと同等だと判明したから格上げしないとね

746名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMbd-T442)2019/08/26(月) 13:31:16.95ID:8R4yNnj0M
修業なしで東の海トップクラスと渡り合えるからなコック
サンジ、キャベツどっちが才能優れるのだろうか

747名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa25-EOAl)2019/08/26(月) 13:47:14.46ID:lmSjSLvj0
>>744
ここ思考停止くんのいる場所じゃないんで

>>746
ハクバありならキャベツ

748名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/26(月) 13:54:11.50ID:Vrfe1VWba
弱いやつが弱い事を受け止められない人はたまにいる

749名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-9WLl)2019/08/26(月) 13:54:37.42ID:8oaYRGFU0
何でこういう攻撃的なのが湧くんだろうな…
強さ議論そのものが妄想なんだけど。言っちゃえば原作以外全部妄想なのね考察も妄想な

750名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d625-EOAl)2019/08/26(月) 14:07:55.71ID:BKz1AMDV0
流石に漫画の中身、強さ議論なら戦闘内容を意味ないとか言っちゃうのは話にならないかと

751名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-9WLl)2019/08/26(月) 14:13:05.18ID:8oaYRGFU0
俺が言いたかったのは様々な考えがあるのは当然なんだからきつい言葉を使うのは辞めて欲しいってこと
観てるだけで嫌になる。

752名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-aWpY)2019/08/26(月) 14:35:22.76ID:5NfWuU7ia
サンジはゼフ仕込みだと言われてなかったか?
むしろ2年前時点だと一番強力な師匠に鍛えられてるが

753名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcb-5mn8)2019/08/26(月) 15:45:54.58ID:s7Zdj1FM0
>>739
あれエースの死に様並にやっちまった描写だと思うわ
戦闘でボコボコに負けてもいいから蹴りだけはヴェルゴの武装色破る程度はして欲しかった

754名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/26(月) 15:46:37.63ID:WjZ7tIyc0
>>749
エネル厨は逆張りの典型で前からネットによくいる
自分が読んでた頃のワンピースが一番とか思ってる類いの思考停止老害だよ

755名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/26(月) 15:52:25.41ID:CWs6veRua
サンジは誰でも着れば強くなれるスーツに頼り出して笑う
悪魔の実であれば殆どは能力を鍛えないと強くなれないが、スーツは科学力が結集されていて、着れば必ず強くなれる

とは言え、本体が弱いし、スーツのデザインや能力的にも相変わらず色物扱いされていてどうせ大した敵も倒せないだろう
尾田自身に丁度良いかませ犬のネタキャラ扱いされてるから、終始微妙なポジションしかないな

756名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMc5-JnSg)2019/08/26(月) 16:11:08.26ID:JGu2RYtIM
剣などの武器は良くて
スーツはダメなのか
なんだその理論
剣に頼ってる剣士も大概じゃん
剣なしで男なら拳一つで戦えよ

757名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-zSWT)2019/08/26(月) 16:13:46.88ID:Ps5D5jY7M
サンジはオリハルコンやミスリルの靴とかなら装備してもいいんだよ
でもスーツはサンジの強さとは別物だからなぁ

758名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/26(月) 16:20:44.82ID:CWs6veRua
剣っつーか、悪魔の実ですら大体は鍛えないと強くはならんスーツは誰が着ても強くなる様に設計されてる、この時点で他の武器とは一線を画する
例えば、ウソップに剣を渡しても大して強くはならんが、スーツを着れば格段に強くなるだろう

まぁ強さ議論スレ的には何の問題もないよ
こんな武器を使ってサンジがどんな敵を倒せるのか、そこを見てるだけ

759名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5d5-mqfO)2019/08/26(月) 16:20:57.89ID:xZ954nX50
>>753
見聞に長けたサンジが武装の達人ヴェルゴに武装でうわまわったらおかしいわ

760名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/26(月) 16:29:50.26ID:CWs6veRua
スーツを着てゾロやキッドロー辺りの同世代より弱かったり、微妙な戦果だと本体がどんだけ弱いのかって話になっちゃうだろ

まぁ、あんまり期待は出来ないな

761名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-9WLl)2019/08/26(月) 16:31:58.23ID:8oaYRGFU0
チョッパーが一番ひでぇよ…
あのカンフーモード…可愛い路線で行きたいんだろうけど全然可愛くねぇんだよなぁ…
強さも微妙だし医者としても微妙だし…今後奇病「ミイラ」の特効薬作るしか見せ場ねぇよ

762名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8e85-03G3)2019/08/26(月) 16:54:41.96ID:qITmRfdr0
ノーマルサンジがキッドとかゾロよりずっと弱いんだから、レイドスーツ着て対等じゃん。
今またルフィやゾロには強烈な上げが来てるんだから更に追い越されても仕方ない。
そりゃサンジと比較してるメンツって全員船長とか戦闘員みたいな喧嘩の強さが売りの連中だから、
元から料理人のサンジが対抗出来る相手ではない。サッチはコックで4番隊だったけど、かなりのレアケース。
正面切った戦闘ではそこそこでも、ステルス機能による隠密活動も出来るんだから十分役割はあるでしょ。

763名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1dbc-CMhc)2019/08/26(月) 16:59:24.93ID:0bU6uSS00
自力以外で3割のパワーアップなら許せるけど7割のパワーアップはゆるせんという自己基準

764名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfe-zSWT)2019/08/26(月) 17:32:14.48ID:VrWhqDpXM
スーツサンジが有りならランキングを一つ上げてヴェルゴの横にするべきやろ

765名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/26(月) 18:18:08.71ID:O9UrVOaSa
>>764
スーツ無しだとヴェルゴは武装硬化どころか鬼竹の異名の元の竹も使わないレベル
スモーカー相手には硬化も竹も使うからサンジよりヴェルゴの評価は高い
ヴェルゴ>スモーカー、スーツサンジ>サンジって感じ

766名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1dbc-CMhc)2019/08/26(月) 18:58:34.31ID:0bU6uSS00
別にまだサンジをあげる必要はないけどスーツサンジの上限を必ずその辺に設けたがるよな

767名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfe-zSWT)2019/08/26(月) 20:05:55.27ID:VrWhqDpXM
サンジの蹴りよりゼフの蹴りのが強そうなのは気のせいなのかな

768名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d67d-iJJm)2019/08/26(月) 20:08:58.98ID:CamAgC8N0
ゼフはグランドラインのどの辺まで行ったのかな
新世界には入ったんだろうか

769名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/26(月) 20:26:09.75ID:oA0tH7LI0
サンジが最悪の世代の誰かを倒してくれれば

770名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-9WLl)2019/08/26(月) 21:03:55.99ID:8oaYRGFU0
サンジって時間稼ぎのイメージしかねぇんだよなぁ…
負けないけど勝たない

771名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfe-zSWT)2019/08/26(月) 21:31:56.82ID:VrWhqDpXM
サンジはドフラミンゴにやられかけた時の噛ませ犬感が半端なかった

772名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-DhPa)2019/08/26(月) 21:33:17.95ID:Mrd8mzl60
>>769
格が最悪の世代>サンジだから無理
海賊王の左腕になったら倒せる

773名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d6f3-v4du)2019/08/26(月) 21:58:49.37ID:tV6cTGx50
サンジってまだ2年前の感覚でゾロと比べられてるが
ジンベエ加入して確実にNo.4になるし
元のスパイ的な立ち位置に戻るでしょ
だから最終的にもそこまで強キャラではないまま終わりそう

774名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/26(月) 22:16:12.37ID:WjZ7tIyc0
むしろ正面からの戦闘の強さよりもスパイとか遊撃の方がキャラが立つしかっこいいしと思う
どうせ強い共闘キャラもかなり増えてきたし

775名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-F6Vo)2019/08/26(月) 22:35:00.84ID:zeMBPvKNa
ドレークってページワンと同じランクにいるんでしょサンジ勝てそうじゃん

776名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7a0d-rCKT)2019/08/26(月) 23:19:01.64ID:CWv8Nda00
最強は大将ワンパンしたヴィーヴルかもね

777名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/26(月) 23:30:04.10ID:QGAyki120
Zの腕ちぎったのウィーブルなん?

778名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-8J/2)2019/08/27(火) 00:01:45.64ID:BrATUcqk0
ランク見たけど白ひげ低すぎないか?ルフィより強いなんてありえないだろ流石に、後藤虎は描写がことごとく微妙だけどBランク帯な訳がないよな

779名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMbd-T442)2019/08/27(火) 00:19:37.60ID:Av+BxWFCM
それどころかフランキーやロビンとかが覇気習得すればサンジ超えそう

780名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-CbcL)2019/08/27(火) 00:26:01.40ID:p1OTLp2Y0
>>777
ウィーブルでほぼ確定

781名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/27(火) 00:44:31.05ID:hfhWNeJj0
>>778
白ひげは病気で武装硬化も未来視も覚醒も使えないからむしろ高いぐらい
大将は描写的にBが限界なんだよねってのが公式スレの総意
嫌なら長ったらしいルール読んで意見申請したら良い

782名無しさんの次レスにご期待下さい (ガラプー KKf1-55s5)2019/08/27(火) 00:47:59.40ID:QAmUvRVTK
サンジはカタクリの豆鉄砲避けたり、オーブンの隙見て気付かれないで攻撃したりでスピードはかなりあるけど
決定力がないのが問題だな

783名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a6bc-nfpg)2019/08/27(火) 00:54:33.72ID:E+hD8s/J0
藤虎はその内出番あるんじゃないの
とりあえずドレスローザのギア4抜きのルフィと互角からまともな活躍がない

784名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/27(火) 01:03:13.16ID:KrPt1WgJ0
海軍は緑牛とガープの謎以外もう大した活躍残ってないし、今更現れても場違い感がハンパない

785名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d67d-a6Bj)2019/08/27(火) 01:04:12.00ID:mV9dkA3v0
カイドウ一味ってカイドウ、三害、飛六、真打って評価なんだろ
飛六最下位だとしても上から数えて十指に入ってたような幹部が
相手にならない時点でサンジの強さは一定以上は確実に保証されるけどな

このスレ的には三害レベルでもないと強いとは言われなさそうだが

786名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-oZtw)2019/08/27(火) 01:44:57.72ID:fzdhZfyia
>>747
思考停止はそっちw
5億な時点で考えたらわかる
>>748
5億を弱いとかアホでしょ
5億なんていまだにほぼいない

787名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-oZtw)2019/08/27(火) 01:49:28.94ID:fzdhZfyia
クロコダイルもルッチもそうだが尾田が勝たせただけで実際には勝ち目がない相手
エネルも同じで5億なこと、ルフィは運が良かったという発言から尾田がどう思ってるか明白

788名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/27(火) 01:55:12.29ID:yry7tC/G0
ウィーブルのつぎはぎがなんなのか気になる

789名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-9WLl)2019/08/27(火) 02:51:40.49ID:AMAXMge70
なんとなくウィーブルは黒ひげにやられると思う。

790名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/27(火) 04:13:30.03ID:0FuXMxyQa
ページワンなんか倒しただけで大した評価になる訳ないだろ
あんなもんスーツの性能知らないサンジにコケにされて勝利宣言されてる程度の奴
何より、真打が雑魚しかいないからそれより強い飛び六胞と言っても、あくまでも真打以上と言う評価しか出来ない

791名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfe-zSWT)2019/08/27(火) 06:57:38.82ID:7SrBrRJSM
ページワンの破壊描写ってアーロンと同じくらいだよね

792名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MMe2-rCKT)2019/08/27(火) 07:15:30.70ID:CcucO7VBM
覇気って後付け設定なんじゃないの
マリンフォード以前のキャラが覇気使わなかったのは弱いからじゃないよね

793名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfe-zSWT)2019/08/27(火) 07:29:46.72ID:7SrBrRJSM
はじめの頃はロギアは弱点つかないと倒せない設定にしてたが話が作れなくなって覇気とかいうふざけた設定取り入れて適当にした感じはする

794名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MMe2-rCKT)2019/08/27(火) 08:00:21.03ID:CcucO7VBM
ガープがルフィ殴ったとき手黒くなかったしね

795名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/27(火) 08:10:16.63ID:yry7tC/G0
マントラは見聞覇気じゃろ
九蛇編とかも覇気使いいたし
黒ひげもあの覇気で3000万は云々言ってたから設定はあったよ

796名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d158-XeeC)2019/08/27(火) 08:21:29.22ID:05PN0nKy0
各作品の雷使いの弱点

ポケモン 地震に弱い
ナルト 風に弱い
ワンピ ゴムに弱い

797名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfe-zSWT)2019/08/27(火) 09:03:21.71ID:7SrBrRJSM
ゾロはカイドウ切るのは確実やろ
そうなるとルフィが倒すのはマムか

798名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/27(火) 10:21:28.01ID:yry7tC/G0
ゾロに倒されるカイドウ…
ミホークに絶対勝てないやん

799名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMbd-T442)2019/08/27(火) 10:23:28.74ID:Av+BxWFCM
テニヌ ファントムに弱い

800名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41bf-oTrt)2019/08/27(火) 11:15:31.10ID:FlHHWTNn0
ミホークは両腕シャンクスと互角だからカイドウより全然強いだろ
片腕シャンクスが無傷で余裕で止めれるのがカイドウだしな

801名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-zSWT)2019/08/27(火) 11:20:40.07ID:fLShwyXeM
カイドウは世界最強の生物が龍でその龍がヒトヒトの実モデル鬼を食べただけであって、
ワンピースの世界での世界最強のキャラってわけじゃないからゾロに切り倒されても不思議じゃないね

802名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/27(火) 11:49:46.91ID:0FuXMxyQa
ゾロがタイマンでカイドウを倒す訳ないだろ
集団戦でゾロがカイドウを斬る役をやるだけだろ、メインはやっぱりルフィになる
まぁ爆上げは確実だが、カイドウvsゾロのタイマンカードなんかある筈が無いと思う

803名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/27(火) 12:23:24.40ID:yry7tC/G0
アニメじゃOPでルフィとやりあってるぜ


804名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/27(火) 13:16:04.34ID:KrPt1WgJ0
少なくともゾロもサンジもエネルよりは圧倒的に強いわ
特に接近戦になると勝負にならないくらい一瞬で終わる。既にこの距離では見聞の精度も2人の方が上
ピーカやヴェルゴにも勝てないのがエネル。5億とか関係ないよ。今のワンピースは10億前後の戦いしてるんだから

805名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-zSWT)2019/08/27(火) 13:26:46.45ID:fLShwyXeM
サンジはピーカにもヴェルゴにも勝てないね

806名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d6ec-2ZZ4)2019/08/27(火) 14:12:34.25ID:6kLxkBM50
ゾロは閻魔が出て来て読めなくなった

807名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/27(火) 14:13:13.37ID:KrPt1WgJ0
ロー=ゾロ>ピーカ=ヴェルゴ>サンジ=すもやん>>>>>エネル

能力頼りで圧倒出来るのは序盤の海だけ
あと、よくクロコダイルやモリアを例にエネル持ち上げる厨がいるけどこの2人は新世界レベルに対応していた実績と設定あるからね
エネルはマジでロギアガード破られると2年前ルフィにもワイパーにも致命傷受けて回避も出来ない実力

808名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/27(火) 16:04:28.32ID:LbVUO2oCa
>>802
でもマムがいるし

809名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9a-SSKy)2019/08/27(火) 16:54:31.03ID:ABG5LRrnd
リュウリュウの実のティラノサウルスは、トビロッポウにおるんかな

810名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa22-F6Vo)2019/08/27(火) 18:15:36.24ID:EggjQbF+a
エネルの見聞は離れた場所の会話すら聞こえるレベルで作中トップクラスなんだから流石に見聞はゾロサンジより上だろ

811名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-oZtw)2019/08/27(火) 18:30:53.74ID:fzdhZfyia
エネルは5億
いまのレイドスーツサンジ、ゾロでも楽には勝てない
エネルはふつうに最高幹部クラスだよ

812名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/27(火) 18:34:45.57ID:KrPt1WgJ0
>>810
広域版は能力の恩恵だから
そもそも一発貰って覇気を乱す時点で練度が知れてる。そんなヘタレでは覇王色でモブと一緒に気絶しかねない
ゾロ、サンジはおろか新世界で殆どのキャラに劣るよ

813名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/27(火) 18:37:42.40ID:KrPt1WgJ0
>>811
コミックス何巻の時代の話してるの?
最高幹部は10億クラスだから
2年前ブレット一撃で死にそうになってる最高幹部なんてワンピースには出てません

814名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1521-oZtw)2019/08/27(火) 18:40:29.23ID:a8xoWNW30
>>813
エース、スナックとか5億台、6億
尾田の中でエネルは破格の強さだよ
その前にやられたクロコダイルがジョズとかとやりあえる強さ

815名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7a16-levH)2019/08/27(火) 19:15:47.46ID:JLiTQbUI0
エネルアンチさんどんだけ必死なんだ

816名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2117-atfx)2019/08/27(火) 19:29:41.36ID:3hwd69vv0
>>815
実際覇気もギアもないルフィごときにやられた敗北者なんだから馬鹿にされるのは当然だね
これからも生意気に今でも僕が読んでたサイキョーキャラが強いんだ!主張してきたら
逐一叩きつぶしまーす 
2年後再登場でパワーアップしてたら認めてやるよ

817名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-zSWT)2019/08/27(火) 19:43:06.45ID:fLShwyXeM
エネルは扉絵でも連載やったうえに内容が意味深だったから終盤で出てくるだろうね
カタクリくらいの実力になっててもおかしくないよ

818名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/27(火) 19:55:52.12ID:hfhWNeJj0
ワンピース本編が終わった後
エネルは宇宙海賊編で出てくるの確定だから
ドランボでいうフリーザポジだろう

819名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/27(火) 19:57:16.77ID:KrPt1WgJ0
>>817
出てきてから言ってね
架空の展開を語られてもスレチなんで。まぁカタクリとはスペックが違い過ぎるし、仮にテコ入れされる時は他もされて結局変わらない

820名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-CbcL)2019/08/27(火) 19:59:56.73ID:p1OTLp2Y0
エネルはペコムズにワンパンされるだろ

821名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/27(火) 20:00:22.61ID:KrPt1WgJ0
>>814
エースは出自を隠匿されてた上での懸賞金
スナックはホールケーキアイランド編前に脱落
どちらもルフィの敵キャラではないので話になりません。エースに至っては最高幹部なんて肩書きもないくらい、わざわざ番号に対して注釈入ってる

822名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1dbc-CMhc)2019/08/27(火) 20:11:35.02ID:YXkkv+1t0
読者の願望:クロコエネルルッチ出て来い最悪の世代がキーになり七武海対大将対四皇最高幹部だ
原作の展開:使い捨ての新キャラが出て来て意味深な台詞や行動を見せるが何も起こらずあっさり退場

このスレで予想されるキャラの活躍や再登場や対戦マッチングの内半分くらいはこんなもんだろ

823名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/27(火) 20:23:12.49ID:hfhWNeJj0
>>820
魚にワンパンされる四皇もおるからな
武装覇気とか修行してない段階で5億越え
ドラゴルのフリーザみたいに修行したら劇的に強くなるタイプや
カタクリレベルは余裕だろうなぁ

824名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1dbc-CMhc)2019/08/27(火) 20:29:43.01ID:YXkkv+1t0
エネルとクロコの替わりにマウスマンとガゼルマンが登場するだろう

825名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/27(火) 21:06:54.58ID:KrPt1WgJ0
だからさー、クロコダイルを巻き込むなっての
エネルの再登場無双なんてネットの逆張りエネル厨しか望んでないんだから一緒に語られても困る
エネル厨みたいな読者って本当に長期連載の弊害

826名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/27(火) 21:07:32.18ID:BGR9e4dza
クロコダイルは再登場するだろうけどエネルはするかどうかも怪しいからね

827名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/27(火) 21:15:59.63ID:hfhWNeJj0
ダイルとかさぁ
宇宙行ってる時点でエネルは格が違いますよ
ランボルのフリーザみたくゴールデンエネル化も夢じゃない

828名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1dbc-CMhc)2019/08/27(火) 21:16:54.60ID:YXkkv+1t0
実際のところ俺もクロコはあると思うがエネルはないかな
マゼランやドフラもないと思っているしルッチは登場してもまともに戦闘はしないと思う
その他ミホークとかシャンクスのようなキャラでさえ登場戦闘はあっても読者の期待に比べあっさり薄味

829名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-8J/2)2019/08/27(火) 21:18:44.79ID:BrATUcqk0
カイドウは流石に持ち上げられすぎ、7回敗北してる時点で最強ではない

830名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/27(火) 21:20:29.74ID:hfhWNeJj0
>>828
取り消せよ
若様がフッフッフッがしゃんがしゃんで終わるわけないだろ
ガンマナイフ無しの若様はイム様の右腕ポジで再登場して活躍するだろって感じです

831名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1dbc-CMhc)2019/08/27(火) 21:28:20.27ID:YXkkv+1t0
その展開は浦島対ルフィの相撲及びバットマンとガゼルマンの誘拐作戦に尺を取られてカットされました

832名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-zSWT)2019/08/27(火) 21:31:15.84ID:fLShwyXeM
マゼランとエネルが戦ったら遠距離エルトールで沈めることが出来るね
マゼランの攻撃もマントラで余裕回避

833名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa08-lP1I)2019/08/27(火) 22:10:48.30ID:e8fDWacH0
どうやってカイドウを7回も捕まえたんだろうな
手段がわからん
覇王色があるから数でってわけにもいかん、
空が飛べるから海に落とすってわけにもいかん
死刑にする方法もないような奴をどう捕まえる

834名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/27(火) 22:27:03.55ID:hfhWNeJj0
>>833
海軍にはレジェンドのガープとセンゴクがおって海楼石もある
マムのとこに単身で挑んでもマムと伝説の男カタクリ相手には劣勢
敗北者は遠距離からグラグラ連打がある
シャンクスにはコネがある

835名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/27(火) 22:35:27.44ID:qm0J0RQ00
>>829
タイマンでは負けてないから

836名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/27(火) 22:36:17.75ID:KrPt1WgJ0
七武海は全員新世界に因縁があるから再登場する意味があるが、
ネットで逆張りに持ち上げられてるだけなエネルは場違いでしかないからね

837名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcb-oZtw)2019/08/27(火) 22:44:58.38ID:sgIWDI4z0
>>808
ゾロvsカイドウ 、ルフィvsマムでそれぞれ倒すって奴か?
皇帝舐めんな

838名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/27(火) 22:55:45.78ID:yry7tC/G0
割とマジでマム、サカズキに殺されかもね
和の国来るみたいぞ

839名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-DhPa)2019/08/27(火) 23:15:39.19ID:H7hb6Jum0
>>833
バスターコールじゃけぇ!

840名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/27(火) 23:29:06.56ID:yry7tC/G0
元帥が和の国きてみすみす四皇を取り逃がしたり和の国で戦死したりマムに負けて死ぬなんてことはないだろうから
海軍に消されるとなるとマムだろうな

わしが元帥でおるかぎりお前らの好きにはさせんってめっちゃノリノリやで

841名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d6bf-oTrt)2019/08/27(火) 23:39:43.83ID:yNxNkYXX0
ルフィ、ゾロより赤犬が四皇と戦ってみてほしい
そうすれば白ひげの強さもわかるし
赤犬が四皇相手にかなり善戦できるなら白ひげは病気でも強すぎるな

842名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/27(火) 23:45:00.81ID:hfhWNeJj0
これは和の国強化後ルフィに名前の通り咬ませ犬にされるね
いやサンジでいいか
同じ系統の能力だし

843名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16bc-b23e)2019/08/27(火) 23:52:10.55ID:JnBLUWOm0
>>840
和の国来るってソースは?
まさか出せるよな

844名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16bc-b23e)2019/08/27(火) 23:54:12.85ID:JnBLUWOm0
つーか管轄外だから関わんないって言ってんのに和の国に来るとか妄想にしてもおかしい展開だろ
やっぱこいつ原作読んでないだろf3

845名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/28(水) 00:00:44.43ID:LMkGHq710
わしは侍が怖いんじゃぁ
たすけちょくれぇ
赤犬さぁ...

846名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/28(水) 00:05:35.07ID:rOT6YQy10
>>843
マジャールって海外のリークサイトに載ってるで

847名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/28(水) 00:09:44.49ID:IMedtKpA0
マムはカイドウと互角だから、ほっといても死んでた白ひげにあの有様だった負犬は話にならんよ
マムどころか黒ひげにも勝てない。覇王色もない時点で格が違う

848名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/28(水) 00:12:43.47ID:rOT6YQy10
メタ的に言うとマムがサカズキに殺されることに危機感を覚えた方がいい
尾田視点でみてサカズキが敗北することは100%ない

849名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/28(水) 00:13:31.25ID:rOT6YQy10
んじゃ今に見てみろな
間違いなくマムは海軍に消される

850名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/28(水) 00:18:18.56ID:IMedtKpA0
メタ的に見て、負犬を優遇しても面白くはならない
負犬だけにむしろ殺されて盛り上がるタイプ

851名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/28(水) 00:18:37.21ID:rOT6YQy10
サカズキ、しかも海軍元帥に勝っていいキャラは尾田の中で作中でもかなり限られてる筈
シャンクスは赤犬に勝ってもいいキャラだよ

シャンクスやミホくらいしか現状断定できないな
赤犬に勝ってもいいキャラ

マムは違うよ、それらより格下

852名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/28(水) 00:20:14.53ID:rOT6YQy10
キャラデザでまずわかる
サカズキがマムに負けたらめっちゃ間抜けになるから尾田は許さないよ

シャンクスに赤犬が負けても許せるけどね

853名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/28(水) 00:22:05.23ID:rOT6YQy10
白髭もシャンクスやミホと同等の位置付けでサカズキに勝っても許されるキャラだった

マムはこれらのキャラより格下、カイドウは今のところ強さの底見えないから分からん

854名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/28(水) 00:25:25.01ID:rOT6YQy10
シャンクスや白髭にに負けても赤犬のメンツをまだ読者視点で保てるが
マムに負けたらほんとに尾田一押しの赤犬に泥塗ることになる

言っておくが尾田はマムより圧倒的にサカズキのが好きだからな??

855名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-CbcL)2019/08/28(水) 00:30:41.27ID:ZOj3fLp20
>>834
雑魚クリがカイドウ相手に何できるん?

856名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/28(水) 00:31:16.88ID:LMkGHq710
感動した論破された
ドフラミンゴ>赤犬>マムは確定したな
悔しい...

857名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/28(水) 00:34:22.70ID:LMkGHq710
>>855
ルーキーか?あまり俺を怒らせるなよ?
カタクリには未来視というレイリーすら見たことのない力があるんだぞひよっこ
それにカタクリは無敗で伝説の男
カイドウみたいな未来視をもっちょらん奴の攻撃なんかあたらんけぇ

858名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16bc-b23e)2019/08/28(水) 00:39:51.37ID:BLMlj0tQ0
>>846
ここに貼って皆に見せろよ

859名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1521-oZtw)2019/08/28(水) 06:59:46.88ID:vyujV8E00
>>826
扉絵があるからまちがいなくするよ
月がキーポイントのワノクニで登場する可能性もある
頂上戦争を超える戦いになるには役者が不足してるしな
クロコダイル→8000万の倍はかたい
エネル→5億
クロコダイルが戦争編で一線級の1人だったことから5億エネルは文句無しに最高幹部級
カタクリと同じどころか上の描写もある
最強見聞+最強の悪魔の実だからな

860名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-zSWT)2019/08/28(水) 07:53:53.18ID:VPcv995PM
クロコダイルが1万6000に対しての頃でエネルは5億だったからクロコダイルの扱い見るにエネルは二年後の登場で20億くらになってるかもね

861名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/28(水) 08:32:38.54ID:LuwCw0YX0
ゲダツみたいなものだよ

862名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/28(水) 09:08:04.15ID:cyL0SXNJa
>>860
なるわけねーだろ
青海ではそれより強いのがルフィの言うとおりごろごろいると尾田に言われてるんだから

863名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-QU9W)2019/08/28(水) 10:12:30.41ID:8ypt5H4X0
まぁ剣術には炎を切る技もあるしマグマの鎧貫通される可能性もあるからビビってるんじゃないか?
まぁ犬神紅蓮も弱った白髭のヤリで跳ね返されてたし、生身じゃなきゃいけるんじゃないか?武器持ちが強いんだよね。
特にロギアは直接触れなきゃいいわけだしさ

864名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-8J/2)2019/08/28(水) 10:58:49.00ID:YlJLcGE40
まあ実際エネルはあの頃からマントラ使えるし悪魔の実自体は作中で最強格って明言されてるし2年前ですらかなり強いことは確か

865名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp05-W0W+)2019/08/28(水) 11:03:55.27ID:mzXGA5Aep
白髭に完璧な見聞あったら恐怖でしかないな
誰も勝てるわけないじゃん

866名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4d80-rCKT)2019/08/28(水) 11:20:05.20ID:I0k5Pjyq0
ミンゴとカタクリはルフィと長尺戦闘してるから強そうな印象を持つけど四皇や大将よりはかなり下なんじゃないの

867名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5f3-W0W+)2019/08/28(水) 11:22:27.39ID:rOT6YQy10
既に上じゃ楽しみがなくなるし当たり前じゃん
主人公が強くなってステップアップしてより強い敵を倒していくのが楽しみなんだから

868名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-8J/2)2019/08/28(水) 11:52:41.89ID:YlJLcGE40
>>866
かなり下ってことはないだろう、四皇最高幹部に七武海上位ともなれば大将より劣るものの善戦はできるだろ キングに至っては大将クラスはありそう

869名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4d80-rCKT)2019/08/28(水) 12:18:42.31ID:I0k5Pjyq0
まあ漫画ですから概ね弱い順に敵が出てきて倒していくんだとは思うけど
個人的には強いというより戦闘なげーなーという印象

870名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w8a8)2019/08/28(水) 12:20:55.79ID:iHs2iLGda
最高幹部は旧三大将より下
七武海トップ(ミホーク、ウィーブル)は最低、旧三大将クラス
七武海トップ≧(=)旧三大将>最高幹部、くらいの構図だろ

871名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-oZtw)2019/08/28(水) 13:02:11.35ID:RUHrSlcPa
3億より上はなかなか上がらない設定
2年後スタート時点で2年間新世界で暴れまくったとされる最悪の世代で最高額のキッドで4億7千万
ジンベエで4億台
ドフィを倒したローとルフィで5億

そんな中で単独で最低5億はかたいというエネル
運が良かったという発言からもエネルは再登場すれば破格の扱いになるよ
自然系の驕りだとかはもうカリブーでやったからいまさらないわ

872名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/28(水) 13:39:54.96ID:zCItyG/ra
>>866
四皇と大将を混ぜるなっての
大将ってギア4抜き未来視抜きのルフィと互角だったりミンゴに消すと言われる程度じゃん
その章のボスをやる大将が出てきたら話は変わるかもしれんけど多分ないだろうし
赤犬が唯一可能性あるくらいだがイム様出てきたしな

873名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa25-EOAl)2019/08/28(水) 13:53:35.19ID:CRuIajY10
ほんと大将と言っても強さバラバラなのに纏めようとするよな
黄猿が微妙で藤虎が醜態を見せてるってのに

874名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99a8-AMxM)2019/08/28(水) 14:01:29.03ID:IIZErw5V0
>>833
覇王色って魚人島みたいな雑魚の集まりじゃなければそこまで影響ないかと
シャンクスが白ひげの船にきたときも若いのがやられただけでモブが全滅したわけじゃないし
海軍の大佐以上なら平気なんじゃね

>>866
その面子に絞るなら
四皇>>>カタクリ≧強大将>弱大将かな

875名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99a8-AMxM)2019/08/28(水) 14:06:53.81ID:IIZErw5V0
ドフラ入れ忘れた
四皇>>>カタクリ≧強大将>ドフラ>弱大将かな

876名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa25-EOAl)2019/08/28(水) 14:20:18.56ID:CRuIajY10
強い大将は辞めるか裏方に回るか元帥になるかしてるのが悲しいな

877名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/28(水) 14:25:56.97ID:IMedtKpA0
エネルなんてカマセが2年修行してもドフラやカタクリと戦うと全く相手にならない
普段相手してる敵のレベルが違い過ぎて論外
四皇幹部は見聞に習熟したロギアにも攻撃当てられるのがデフォルトだから
エネルはそもそも基礎スペック、武装覇気、覇気を維持する精神力と体力、実績、全て序盤レベル
しかも月は意味深だがエネル自体は関係ない。設定だけありゃ話は性質する
エネル厨は病気

878名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/28(水) 14:29:09.17ID:IMedtKpA0
>>873
大将の強さは変わってないよ
元から中将以上覇気使い、ジンベエ曰く2年後はさらに強力な軍隊になってる
むしろ藤虎のが黄猿より強い可能性すらある
そのレベルが過大評価される大将という雑魚

879名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-oZtw)2019/08/28(水) 14:35:36.49ID:RUHrSlcPa
黄猿が微妙とかクソ映画の影響なだけでレイリー、マルコと互角だからふつうに強い
赤犬、青雉ほどではないが

880名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4d80-rCKT)2019/08/28(水) 14:40:05.89ID:I0k5Pjyq0
皆カタクリ好きなんだね

881名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/28(水) 14:52:42.12ID:IMedtKpA0
>>879
そのマルコも四皇幹部では弱い方だよ。黄猿はその程度。そんな黄猿も頂上戦争では唯一の無傷だからね。赤犬、青キジ含め強さに差はない
レイリーは引退&高齢な上にまともな描写無いから考察外が妥当
重ねて言うが、藤虎が弱い大将なんて設定はありません。そのレベル。まぁエネルみたいなカマセよりは遥かに強いだろうけど

882名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4d80-rCKT)2019/08/28(水) 15:06:02.98ID:I0k5Pjyq0
黄猿ベックマンに銃で脅されて止まったけど弾丸に覇気を纏わせたりできるんかな

883名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-tOOJ)2019/08/28(水) 15:59:20.74ID:tZC7nO51a
>>882
出来るだろうね

884名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4164-QU9W)2019/08/28(水) 16:01:03.54ID:8ypt5H4X0
あれは権力的な脅しじゃないんか?

885名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MM9a-rCKT)2019/08/28(水) 16:28:20.55ID:NFgH+tM6M
>>883
するとベックマンは少なくとも覇気では黄猿より上ということになるのか
やっぱり四皇=大将は無いか

886名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/28(水) 16:36:04.84ID:IMedtKpA0
四皇は船長1人に部下が4〜5人
海賊なら実力で船長に当たる大将は群れて3人もいて元帥と一部強い中将もいる。+七武海の保険
明らかに四皇があの世界で最強の称号で、海軍はびびってるのがわかる
ちなみにエネルは中将以下

887名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-zSWT)2019/08/28(水) 16:50:07.02ID:VPcv995PM
二年前エネルとジャッが戦ったらジャック覇気ないからエネルの圧勝だな

888名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/28(水) 17:29:21.72ID:LMkGHq710
S五皇ルフィ 復活のエネル
Aカタクリ ドフィ
B白ひげ クラッカー
Cマルコ ジョズ 大将 サボ ルッチ
D ビスタ ミホーク シャンクス スモーカー

こんな感じ

889名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d158-XeeC)2019/08/28(水) 17:52:33.37ID:qdjfmbZt0
完結したらこうなりそう

SSSS ラスボス ルフィ
SSS+ ロジャー ガープ
SSS 黒ひげ 白ひげ 
SS+ ビッグマム カイドウ シャンクス ドラゴン ミホーク

890名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-iJJm)2019/08/28(水) 17:55:38.13ID:1vrzthvId
カイドウ倒した後どうすんのかな
殴り倒しても殺せるキャラじゃない
海軍に連れていかれても死刑になるようなキャラじゃないし
過去何度も死刑にされてるんだから脱獄なんてザラだろ

またワノ国に戻ってきても止められないだろ

ワノ国が鎖国を解いても海軍にはどうしようもない
どうすんだろね

891名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-iJJm)2019/08/28(水) 17:57:22.94ID:1vrzthvId
ルフィとカイドウの間でなんらかの約束事でも発生しないと
一時的な解決にしかならんよな

カイドウと宴会になったりしないだろうな

892名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMc5-JnSg)2019/08/28(水) 17:59:34.53ID:/LdY0puDM
ルフィって単独で作中最強には
なれない(しない)タイプの主人公じゃね
仲間の力や色々な事(補正)受けての
強敵撃破でしょ今後もずっと

893名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ee3-JnSg)2019/08/28(水) 18:02:43.98ID:0lvAEiuD0
ロックスが復活する?から
マムと共に親分ロックスの元へしょ

894名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-iJJm)2019/08/28(水) 18:03:18.00ID:1vrzthvId
>>892
ルフィはオレはなんにも出来ないから仲間の助けがいる
その代わり仲間を守るために自分がどんな奴より強くないとダメだというスタンスだぞ
これはアーロンの時も藤虎の時も同じ事言ってるから
初期からずっと同じ信念だぞ

895名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9a-SSKy)2019/08/28(水) 18:16:58.17ID:qbpgKQtQd
ロジャーと唯一互角の白ひげが世界最強の海賊なのだから、ルフィはロジャーを超えるんだから世界最強の男にならないと格好つかない
海賊王の右腕のゾロも世界一の剣豪になるんだろ

896名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/28(水) 18:27:51.85ID:IMedtKpA0
ルフィはバトル脳じゃないから、仲間守れるだけの強さあれば後は楽しいと思えたら良いという人
格闘で世界最強になるなんて目標を言った事はない。修行したのも仲間を守る為だし、そう台詞にはっきりある
必ずしも最強になる必要はない

897名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1dbc-CMhc)2019/08/28(水) 18:36:46.99ID:9CS/Dm8e0
生涯一度きりの大事なトーナメント戦でなら優勝する
ただし玉石混淆のブロック戦では玉にも石にも結構負ける
最強の奴に勝ったその時点の強さをもってしてもそれ以降も普通に負けるタイプ

898名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f1bc-Xvuo)2019/08/28(水) 18:56:35.86ID:ZqyFSv1o0
カイドウとは政治的に解決で終わると思うよ
ルフィの男気に過去のロックスを見てカイドウとマムは海賊引退
ルフィの後見人になってフェードアウト
オロチをゾロが倒してワノクニでゾロが王になって日和と結婚
ゾロもフェードアウト

899名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-zSWT)2019/08/28(水) 19:04:55.05ID:VPcv995PM
カイドウはオデンやサムライ達の殺害に関わってるから和解は無いだろうね
かといってルフィ達がカイドウ殺すのもジャンプ的にアウト
ルフィに負けたカイドウを第三者が殺すとかかな

900名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-vnLa)2019/08/28(水) 19:30:22.00ID:aOksYygAa
自害するんじゃないかね

901名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1da-jxDW)2019/08/28(水) 19:40:26.93ID:IsJtzRKq0
ワンピース強さ議論と雑談スレ748 	YouTube動画>8本 ->画像>27枚
スタンピード小説持ってるやつに聞きたいんだがこのページって本当に存在する?

902名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/28(水) 19:45:27.84ID:LuwCw0YX0
>>901
映画スレかネタバレスレで聞いた方が早い

903名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1da-jxDW)2019/08/28(水) 19:56:03.94ID:IsJtzRKq0
>>902
OKそうするわ

904名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7a5e-sVIF)2019/08/28(水) 20:11:09.48ID:eiK7gc7E0
スタンピードは強さバランスが崩れたな
全盛期ロジャーが最強として
タイマンならそのロジャーと善戦できるキャラが何人もいる
まさかクロコダイルもそのレベルだったとはw

905名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7a0d-rCKT)2019/08/28(水) 20:47:40.21ID:c6tHT0f80
尾田は強弱と個別の勝敗は別みたいに考えているようだから細かいことはいいんじゃね

906名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-6D65)2019/08/28(水) 20:54:23.92ID:tyo0qUC40
黄猿とベックマンの奴ぶっちゃけ覇気込めてようがたかが弾丸ごとき取るに足り無さそうなのにな
銃の弾とか光より明らか遅いだろうしロギア特有の人体じゃあり得ない避け方とかも出来るし

907名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/28(水) 21:04:20.23ID:LuwCw0YX0
>>906
弾丸はなんだかんだでやばいだろう
強者は当たらないけど撃つのがベックマンなら当たる

908名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9e-P0k6)2019/08/28(水) 21:05:51.15ID:w8/ncHn10
赤髪海賊団のナンバーツー相手だから、そりゃ黄猿も手をあげる

909名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-zSWT)2019/08/28(水) 21:46:16.18ID:VPcv995PM
黄猿は相手に舐めた態度とるだけでしょ
黄猿とホーキンスの時もそうだったし

910名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcc-ItKl)2019/08/28(水) 21:54:17.65ID:IMedtKpA0
ホーキンスみたいな分かりきった雑魚と四皇の片腕じゃ話が全く違うよ
あのシーン見て黄猿だから戯けてるだけとか思ってる人が内容をあれこれ話しても説得力ない

911名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/28(水) 22:02:15.49ID:LuwCw0YX0
拳銃+覇気ってまだ出てきてないんだよね

912名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ee3-JnSg)2019/08/28(水) 22:07:43.72ID:0lvAEiuD0
矢に覇気を込められるんだから
銃弾にもいけるでしょ
あと光といえど初動はどうしても
脳への伝達から行動までのラグは
あるんじゃねぇの

913名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/28(水) 22:07:48.99ID:LMkGHq710
黄猿はベックマンにビビりまくって降参してたよね

914名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d17d-tOOJ)2019/08/28(水) 22:20:05.71ID:b/29GMYP0
>>903
どうだったの?

915名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1da-jxDW)2019/08/28(水) 22:25:29.98ID:IsJtzRKq0
>>914
デマだったわ

916名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd7d-RVTu)2019/08/28(水) 22:39:50.43ID:YY98FtZ90
>>800
ミホークは技すらだしたことないしな

917名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/28(水) 22:46:30.64ID:LuwCw0YX0
>>912
銃弾って相手に当てる矢を掴んで放つじゃん?
拳銃は違うじゃん?

918名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d5b0-DhPa)2019/08/28(水) 22:49:11.91ID:LuwCw0YX0
>>916
ミホークって技ないタイプじゃね
白ひげみたいに

919名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp05-W0W+)2019/08/28(水) 23:11:27.26ID:xhlZTHm0p
>>885
銃突きつけてたのに抜けられて八尺瓊勾玉やかられてよ
ベックマン しまった、油断したか…!

920名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp05-W0W+)2019/08/28(水) 23:12:54.97ID:xhlZTHm0p
ラッキールーも黄猿の八尺瓊勾玉には冷や汗かいて船の上からタジタジって感じだったし、ベックマンも結局黄猿を止めらてない
十分四皇クラスなのでは

921名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp05-W0W+)2019/08/28(水) 23:17:26.25ID:xhlZTHm0p
黄猿はこんな感じ
これは効くねぇー(効いてない)
怖いね〜(怖くない)
化け物じみてるね〜(化け物だと思ってない)
おっとと、ベックマン お手上げ(別にそこまでビビってないがポーズ)
抜け出して勾玉をする余裕あり
ただウィーブルの解説してた黄猿はマジっぽい

922名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp05-W0W+)2019/08/28(水) 23:18:48.56ID:xhlZTHm0p
自分にとってネガティブな発言は裏腹の発言するのが黄猿
わっしが行こうか?などのポジティブ発言は本気

923名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-tOOJ)2019/08/28(水) 23:24:35.55ID:j9nv1kwx0
f3は馬鹿だなぁ

924名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a26-tcV2)2019/08/28(水) 23:34:22.46ID:LMkGHq710
まぁ黄猿はマルコにも二人掛かりでベックマンにもビビってたから四皇最高幹部より少し落ちる程度だろう
藤虎もジャック相手にセンゴクおつるの護衛が必要だった
四皇>ガンマナイフ無しドフラミンゴ=全盛期モリア=五皇ルフィ>無敗伝説カタクリ>クラッカー=ジャック>ベックマン=マルコ=ジョズ=ビスタ=ミホーク=元帥赤犬>ニート青雉=黄猿=藤虎さん

925名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ba0b-1oZ1)2019/08/28(水) 23:45:14.81ID:BXr7vIYO0
白ひげ、マルコ、ミホークは最期まで技なしかな

926名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb7d-8HqN)2019/08/29(木) 00:10:18.38ID:1W/mxP2r0
>>906
もしベックマンが未来視使えたら光速だろうが当てられそうだけど
簡単に逃げられてしまったとかいってるので持ってるとは思えないな

927名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31b0-1YtO)2019/08/29(木) 00:21:26.60ID:hE2PHlkS0
ベックマンは覇気の技術面が上手いんじゃないの
まだ一人も拳銃に武装覇気はいないし

928名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1cc-7DQc)2019/08/29(木) 00:39:33.28ID:cCEzp7ft0
ヤソップやオーガーが銃使ってるし、黒ひげみたく携帯してる四皇もいるんだから覇気は何にでも纏えるでしょ
でなきゃ最強の海賊の配下を最強の海で続けてる人間が強敵相手に銃を主力にする意味がない

929名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31b0-1YtO)2019/08/29(木) 00:54:15.07ID:hE2PHlkS0
その割に新世界の四皇と戦うところまで来たのに1人も銃に覇気纏うキャラがいないって話

930名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-B4Sw)2019/08/29(木) 01:29:38.06ID:9h374Zed0
七武海の中でもミホークとウィーブルは別格な強さの気がするけどな、ミホークはアニメでの技の描写的にも両腕シャンクスと互角だったことからも四皇レベルあるだろ、ウィーブルも然り
ドフラミンゴ とかはカタクリと同じかやや劣る程度で大将と比べてもそんなもんだろう
四皇=ミホーク=ウィーブル>強大将>カタクリ=その他大将≧ドフラミンゴ>ルフィ
って感じだろ

931名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99b9-1YtO)2019/08/29(木) 02:02:41.00ID:/eGvtHZ/0
10年前のシャンクスと互角でもね
あと大将そんな強くないでしょ
特に弱い方の大将

932名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6170-u0zy)2019/08/29(木) 02:02:46.77ID:2Ojw3rLt0
>>926
黄猿はベックマンの余所見+ハンズアップして屈服したという騙し打ちの2つの要素に助けられてベックマンの射程圏内から逃げれただけだよ
余所見なしのタイマンなら逃げられない
数m〜10m後方の「中距離」程度の間合いがあり接近状態の白ひげの斬撃も平気で避けるスピードバカの黄猿が服従してハンズアップしてる
ベックマンに撃たれれば黄猿も負傷すると理解してる
ワンピース強さ議論と雑談スレ748 	YouTube動画>8本 ->画像>27枚

動くなと銃口を向けるベックマンは余裕の片手構え+タバコ吹かし目で照準を合わせて銃を構えていない
この距離でも撃ちさえすれば確実に黄猿にダメージがいくということ

933名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-szW+)2019/08/29(木) 02:11:38.73ID:oEgacXf30
なんであの状況で油断してるんだよ

934名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b64-gkB1)2019/08/29(木) 04:12:16.20ID:RZRCw3hu0
>>904
バギーとかの例外を除けば基本的に 七武海>>>四皇最高幹部だな
四皇最高幹部で四皇といい勝負できるキャラでてくるんだろうか

935名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-8Jlm)2019/08/29(木) 04:29:28.51ID:dQt7u+yoa
何が十年前のシャンクスと互角でも〜だよ
シャンクスミホークの戦いは白ひげ曰く伝説で、白ひげ本人にお前ほどの男が片腕落として帰って来た時は誰もが驚いたとも言われてる
悔いは無いのかとも聞かれていて、普通に両腕時代の方が強かった可能性が高いわ

936名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31f3-Aumw)2019/08/29(木) 05:58:46.80ID:FbLSVUMV0
黄猿がベックマンにしまった油断したか!なんて言わないから
黄猿のが格上だな尾田の中で

937名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31f3-Aumw)2019/08/29(木) 05:59:57.93ID:FbLSVUMV0
まぁサカズキは四皇と同等かそれ以上が妥当

938名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31f3-Aumw)2019/08/29(木) 06:02:56.14ID:FbLSVUMV0
まだずっと先のボスだろうが早くサカズキとルフィの戦闘早くみたいな〜
サカズキとルフィ、サボもあり得る

でも2回くらい死にそうルフィw

939名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31f3-Aumw)2019/08/29(木) 06:04:32.79ID:FbLSVUMV0
ミホークはシャンクスに片腕じゃ決着つけてもつまらんからって上から目線で決闘を断れる実力者

作中にこんなやつおらんよ

940名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3184-mJqH)2019/08/29(木) 08:17:33.67ID:dR/8ehNB0
>>937
ほんと阿呆だなお前
それならとっくに四皇討伐完了してるっての

941名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-jtNl)2019/08/29(木) 09:01:26.87ID:cvlyskzJa
>>935
チンジャオが伝説になるくらいなんで伝説って言葉に意味はないです

942名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa23-a/b6)2019/08/29(木) 10:02:09.98ID:Fox5b4xya
シャンクスってフーシャ村にいた時点で四皇だったんじゃないの?嘘なの?

943名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1cc-7DQc)2019/08/29(木) 10:03:53.52ID:cCEzp7ft0
モブや雑魚キャラの台詞と博識な白ひげが直接本人に言ってるのでは描写の価値が全く違う

944名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31f3-Aumw)2019/08/29(木) 10:56:36.40ID:FbLSVUMV0
>>940
四皇より海軍元帥倒すことのがハードル高い

945名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31f3-Aumw)2019/08/29(木) 10:58:20.75ID:FbLSVUMV0
ビブルカードでフーシャ村時点でシャンクスは四皇と判明してる
やっぱ違ったなんてことはないから確実だろう

ヒグマが赤髪知らなかったのは小物でモグリだから

946名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-e0mB)2019/08/29(木) 11:01:10.67ID:EfHWDSO8M
シャンカスは魚に食われる雑魚だからなぁ
設定盛り盛りで萎えてくる

947名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MMfd-2mk1)2019/08/29(木) 11:34:24.60ID:aWpnBiI4M
シャンクスが能力者で溺れかけてたのならまあ理解出来る
ジャックやマムが魚に食われなかったのは不思議だが

948名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-jtNl)2019/08/29(木) 11:42:41.92ID:5gp6rQJZa
>>942
ビブルカードは正直信用してない
四皇だったら知名度なさすぎだろその頃のシャンクス
10年後のルフィが旅に出るころはウソップも知らない方がおかしい大海賊みたいに言ってるのに

949名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウオー Saa3-5Mm/)2019/08/29(木) 12:19:25.52ID:RDmul8H0a
>>937
んなわけねーだろ
瞬殺されるわ

950名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6bbc-yERr)2019/08/29(木) 13:10:22.58ID:7mfPjjWH0
カイドウマムが同盟組んだか
やっぱり頂上戦争が可愛く見えるってこれじゃん
赤犬が可愛く見える戦争が始まるぞ

951名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1cc-7DQc)2019/08/29(木) 13:34:17.27ID:cCEzp7ft0
人気投票70位()の犬が商業誌で優遇されるわけないんで
逆張りオタは現実見てね

952名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-Ukl7)2019/08/29(木) 13:44:27.80ID:/dYlEsvY0
カタクリクラッカーもワノクニくるのか?
やばすぎ
ワンピース強さ議論と雑談スレ748 	YouTube動画>8本 ->画像>27枚

953名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-Ukl7)2019/08/29(木) 13:50:00.30ID:/dYlEsvY0
ワンピース強さ議論と雑談スレ748 	YouTube動画>8本 ->画像>27枚
ロー>ホーキンスは確定
拷問された直後に普通に倒してるからホーキンスはCかC+くらいか
バラバラになってないから能力もぶったぎり能力は使ってなさそう

954名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-e0mB)2019/08/29(木) 14:23:06.85ID:EfHWDSO8M
室内戦だしガンマナイフかな

955名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-e0mB)2019/08/29(木) 14:23:42.89ID:EfHWDSO8M
四皇同盟きたからゾロがカイドウ切るのか

956名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3184-mJqH)2019/08/29(木) 14:50:48.43ID:dR/8ehNB0
>>952
ワロタwwwwwまじじゃんwww
こりゃ海軍と革命軍も参加して一時共闘もあるか?
いや、さすがにエースの仇とは意地でもしないか
でもこれじゃ味方のコマ少なすぎるしなぁ

957名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-e0mB)2019/08/29(木) 14:54:56.95ID:EfHWDSO8M
同盟組むからまだ戦闘で出番のないスムージーが来たんだよね
拠点防衛って名目で置いてきたが敗北したクラッカーとカタクリは出番無しなのかな

958名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MMfd-2mk1)2019/08/29(木) 15:26:23.99ID:aWpnBiI4M
カイドウマム
海軍+七武海
革命軍
ルフィ勢
シャンクス
黒髭

バトルロイヤルやって一気に2年くらいで連載終了させるのかな

959名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-e0mB)2019/08/29(木) 15:30:10.46ID:EfHWDSO8M
黒ひげ海賊団が弱小四皇だからもうこのマムカイドウ決戦よりは確実に劣る戦闘にしかならんね
シャンクスはロックスに負けてミホークはイムに負けるのかな

960名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-jtNl)2019/08/29(木) 16:28:21.51ID:0AgynqJLa
ホーキンス死亡?
とどめのザクで

961名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3184-mJqH)2019/08/29(木) 16:46:33.07ID:dR/8ehNB0
ローは手を下してないけどその後シルエットの男がヤったかも

962名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81bc-MuLB)2019/08/29(木) 16:56:33.24ID:wi+5XGmF0
なんか最悪の世代ってほんとに意味なさそう

963名無しさんの次レスにご期待下さい (エムゾネ FF33-54tX)2019/08/29(木) 17:37:52.55ID:ZFt2KTn7F
麦わら一味完全に積んだじゃん
四皇二人相手にして勝ったらもはや海賊王の一味だわ
準四皇何てもんじゃねえよ

964名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-e0mB)2019/08/29(木) 17:44:59.23ID:EfHWDSO8M
ルフィが二人共倒すのかな
そうなると萎えるな

965名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMdd-dIgq)2019/08/29(木) 17:57:14.29ID:QK5syROuM
赤髪と黒髭はこの同盟知ったらどうするのかねぇ
まぁそもそもこの2人がいたロックス海賊団
ガープが潰してるんだしどうにかなるか

966名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-54tX)2019/08/29(木) 17:59:09.76ID:PTFxyV/7d
ローのとこに来たのはドレークか
アプーは元々カイドウ一味でドレークがローを逃がすのが陰謀なら
ドレークとアプーは繋がってて
カイドウ&マムと超新星の戦いの構図になるか
超新星は全員集合とはいかないけど結構いるな

しかし、これはマルコ達が必須の状況になってきたか
ルフィ傘下が巻き起こす大事件もこれかな
カイドウとマムの同盟潰す以上の大事件は難しいだろうし

967名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-8Jlm)2019/08/29(木) 17:59:16.89ID:qL6S+0Via
ロー>ホーキンスは尚早過ぎる
手引きした者がいるし、戦闘の詳細が不明

968名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-jtNl)2019/08/29(木) 18:09:23.08ID:LusaK4dqa
>>967
牢屋の中で戦ったんでしょ
元から良いカード引いても二刀流ゾロにやられてたしこんなもんだろ

969名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-8Jlm)2019/08/29(木) 18:16:04.62ID:qL6S+0Via
何故か牢屋の中で刀持ってるし、タイマンかどうかすら不明だろ

970名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-jtNl)2019/08/29(木) 18:20:18.35ID:LusaK4dqa
>>969
ローの能力知ってるなら何故かなんて言葉は出ない
海楼石外してやればシャンブルズですぐ手元に戻る
手引きしたやつは牢屋の外にいたんだからタイマンだよ

971名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-e0mB)2019/08/29(木) 18:23:36.90ID:EfHWDSO8M
ホーキンスこんなに雑魚になるとは思わなかったわ
決戦時にローにギリで負けるくらいはしてくれるかと思ってたのに

972名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-8Jlm)2019/08/29(木) 18:26:08.15ID:qL6S+0Via
いや、海楼石の手錠も外れてるし、刀も持ってる
手引きした者もいるし、詳細が分からない以上何も分からない

973名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-jtNl)2019/08/29(木) 18:30:03.64ID:LusaK4dqa
>>971
意外と悲惨な奴だったね
同盟には乗り気だったのにアプーの裏切りで崩壊してカイドウに心折れて寝帰ると

>>972
詳細なんて明らか
海楼石外れたローがホーキンスをボコボコにした
とどめの一撃があるから殺した可能性もある

974名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb7d-54tX)2019/08/29(木) 18:31:28.05ID:1W/mxP2r0
ホーキンスはやっぱ藁人形頼みだったかな
カードの運次第だから占い師らしく時代の流れには逆らえないとかか?
強さ議論的には波がありすぎる能力だな

975名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-jtNl)2019/08/29(木) 18:33:59.37ID:LusaK4dqa
>>974
今のところ一番強くてもゾロに藁の怪物倒されてるし…

976名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-8Jlm)2019/08/29(木) 18:38:18.76ID:qL6S+0Via
>>973
今からローを拷問にかけようとしていたホーキンスがローの手錠を外す筈はない
例えば、第三者が手錠を外そうとしたらホーキンスとの戦闘になるわな
仮に、仲間であるドレークに後ろから攻撃されて、その隙にローを解放したのであればもはやタイマンではない

977名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-jtNl)2019/08/29(木) 18:45:05.63ID:LusaK4dqa
>>976
多分ドレークなんだろうけどドレークの方がホーキンスより地位が上なんだ一人ずつ交代で〜とやれば断れないんで
それでドレークが戻って次にホーキンスが入ったら手錠外れてたんだろ
ドレークがホーキンスに戦闘まで仕掛けてたらホーキンスはドレークをスルースルーはしないよ

978名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-8Jlm)2019/08/29(木) 18:55:48.40ID:qL6S+0Via
いや、詳細が不明だから全く断定出来ない

979名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13b9-g+ez)2019/08/29(木) 19:10:26.99ID:oxSmrp630
流石に往生際が悪いかと
ホーキンス好きな人なんていたんだ

980名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1cc-7DQc)2019/08/29(木) 19:29:45.33ID:cCEzp7ft0
好き嫌いじゃなくて、可能性の話してるだけだろう

981名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9be3-dIgq)2019/08/29(木) 19:30:51.13ID:cs1ClqTF0
そりゃ今の時点で何が起きたのかなんて
描写されるまでわからんだろ
想像・想定は焦りすぎだわ

982名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31b0-I0X+)2019/08/29(木) 19:37:40.35ID:hE2PHlkS0
ホーキンスは最悪の世代で退場1番乗り?

983名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-e0mB)2019/08/29(木) 19:39:49.46ID:EfHWDSO8M
ホーキンスは戦闘さえスキップされて敗退とか最低な扱いやろ

984名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-xZiT)2019/08/29(木) 19:42:07.00ID:mbPfRxfQ0
別に詳細わからないから保留でよくね
なんでそんな確定させたがってんの
ホーキンスをランクに入れるためか

985名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31b0-aEPj)2019/08/29(木) 20:28:17.25ID:hE2PHlkS0

986名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-II4t)2019/08/29(木) 20:31:59.08ID:9/ZklBa+0
>>984
ローやゾロ以下は濃厚っぽいけどね

987名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-II4t)2019/08/29(木) 20:32:22.43ID:9/ZklBa+0
>>985
おつ

988名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-II4t)2019/08/29(木) 20:32:57.09ID:9/ZklBa+0
しかし最近はマムアンチ涙目な展開過ぎるな

989名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-II4t)2019/08/29(木) 20:33:26.62ID:9/ZklBa+0
埋め埋め

990名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-II4t)2019/08/29(木) 20:33:52.72ID:9/ZklBa+0
梅梅

991名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31b0-1YtO)2019/08/29(木) 20:35:27.00ID:hE2PHlkS0
ホーキンスはローがザクとトドメ刺したのがな
甘いから同情したかもしれんけど

992名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-jtNl)2019/08/29(木) 20:36:51.43ID:J7EHeW9Va
正直もっと活躍するかと

993名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31b0-1YtO)2019/08/29(木) 20:38:05.28ID:hE2PHlkS0
アプーは外道に描かれそうだ

994名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-jtNl)2019/08/29(木) 20:38:16.40ID:J7EHeW9Va
埋め

995名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-jtNl)2019/08/29(木) 20:38:30.71ID:J7EHeW9Va
995

996名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-jtNl)2019/08/29(木) 20:38:43.66ID:J7EHeW9Va
996

997名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31b0-1YtO)2019/08/29(木) 20:39:01.62ID:hE2PHlkS0
ほいほい

998名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-jtNl)2019/08/29(木) 20:39:06.18ID:J7EHeW9Va
997

999名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31b0-1YtO)2019/08/29(木) 20:39:42.66ID:hE2PHlkS0
ほいほいほい

1000名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31b0-1YtO)2019/08/29(木) 20:39:58.26ID:hE2PHlkS0
1000

mmp
lud20190923102730ca
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