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ワンピース強さ議論と雑談スレ745 YouTube動画>7本 ->画像>26枚


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このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/wcomic/1563099006/
ヒント:2chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ aab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:10:06.40ID:nxM/NLWc0
!extend:on:vvvvv:1000:512
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ744
http://2chb.net/r/wcomic/1562152535/


■スレルール
・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:10:23.68ID:nxM/NLWc0
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+:カイドウ
SS:ビッグマム

S :カタクリ
S-:ルフィ 白ひげ

A+:ドフラミンゴ
A :クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ

B+:ロー サボ 藤虎
B :ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-:ピーカ ヴェルゴ

C+:スモーカー シーザー サンジ
C :エネル シキ クロコダイル
D+:チンジャオ モリア くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル
D-:グラディウス フランキー サイ

E :オーズ カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し)
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ロビン 
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン ナミ
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW

3名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:10:35.84ID:nxM/NLWc0
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

4名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:10:46.43ID:nxM/NLWc0
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

5名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:10:58.32ID:nxM/NLWc0
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(T、A、B‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

6 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ab9-bs5E)[sage] 投稿日:2019/01/13(日) 19:32:46.06 ID:LDpFRpNQ0 [6/14]
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記@Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
A申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )

6名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:11:15.99ID:nxM/NLWc0
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記@Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
A申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )

7名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:11:29.30ID:nxM/NLWc0
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
@レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
A申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

8名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:12:19.65ID:nxM/NLWc0
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。)

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

9名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:12:29.76ID:nxM/NLWc0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール@ABを明示しそれに抵触する理由を書く。)

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

10名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:12:52.33ID:nxM/NLWc0
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

11名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:13:03.68ID:nxM/NLWc0
●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。


ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のワッチョイによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ワッチョイスレで浪人でワッチョイを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ワッチョイが太字になってる物(自分で記入した物)は無効IDとする。

●強制コテハンでワッチョイ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ワッチョイで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。

12名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:13:36.25ID:nxM/NLWc0
12

13名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:13:43.29ID:nxM/NLWc0
13

14名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:13:51.08ID:nxM/NLWc0
14

15名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:13:59.47ID:nxM/NLWc0
15

16名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:14:07.43ID:nxM/NLWc0
16

17名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:14:13.58ID:nxM/NLWc0
17

18名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/14(日) 19:14:22.38ID:nxM/NLWc0
これでおk

19名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-v5C2)2019/07/14(日) 19:22:38.43ID:UIikbLRx0
正直ジョズは四大幹部系のキャラで一番弱そう
パワーも中途半端だし

20名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b338-C2R8)2019/07/14(日) 19:26:09.26ID:kDnfyfhZ0
再登場して欲しいが能力者狩りに合いそうなキャラだし悲惨だわ
ドフラに糸で椅子にされて破れず青雉に凍結されて破れずと他のキャラが出来る事が出来ないからね

21名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ba0c-gIJm)2019/07/14(日) 19:36:23.73ID:HyER8qZ30
四皇大幹部で一番弱そうなのはぶっちぎりでジャックだろ

22名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/14(日) 19:37:03.40ID:ohEZBeTpM
>>1
乙皇

23名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/14(日) 19:38:09.88ID:ohEZBeTpM
ジャックもそうだがクイーンも弱そう
キングもただの鳥だし面白味がない

24名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e25-taT5)2019/07/14(日) 20:29:20.68ID:0E38HpGn0
ジョズは氷塊持ち上げとかあるからそこまでパワーないイメージはない
ジャックはどうしても勝ち描写が今までに一切ないのがな
クイーン様はまあ相手マムだしというのがあるし

25名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/14(日) 20:47:59.58ID:ohEZBeTpM
ジャックは犬猫どころかデブにさえ負けそうなのが弱さを際立たせてる
作者的にもそういう扱いにしたいんだろうけども

26名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-be5w)2019/07/14(日) 20:57:16.95ID:Tjppny5s0
キングの過大評価は酷いよな
滝登りを中止させて落とすだけなんて二年前のエネルとかでもできるわ

27名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/14(日) 21:02:00.88ID:ZLaKGtaQ0
>>1

>>21
確かに


>>24
ジョズってパワーはあるけど凄くあるわけではないって印象

28名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/14(日) 21:03:31.66ID:ugf6x1lS0
少なくともパワーは
バウンドマン>ジョズ

29名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/14(日) 21:04:03.12ID:ohEZBeTpM
ジョズよりアーロンのが力はありそう

30名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa43-j+yb)2019/07/14(日) 21:12:36.30ID:iie2dvcea
>>20
ゆうて油断するまで攻撃当てられてないしなジョズは
勝敗を分けたのは白ひげと黄猿がいってる
ほぼ互角とみるべき

31名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/14(日) 22:33:53.73ID:ohEZBeTpM
ロビンは開幕直後に相手の目をえぐり取ればロギア意外なら勝てるやろ
作中でやらないのは少年誌だからであってやろうと思えば出来る

32名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/14(日) 22:50:20.94ID:eUaD6cJC0
カタクリが勝てると思えない


33名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/14(日) 23:00:45.35ID:IGvfFzXoa
>>31
ロビンあんま戦闘しないからね

34名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2379-vLmd)2019/07/15(月) 00:29:23.59ID:Iv+lQnMi0
大幹部最弱はジャックだと思う

35名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/15(月) 01:03:00.45ID:5c9zMZoT0
ジャックって何気に最高幹部では一番若いんじゃね
28歳とかスナックより若そう

36名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa26-yrhJ)2019/07/15(月) 01:22:44.93ID:fhxDFLcx0
やっぱりカタクリはドフラに勝てないよな
カタクリは長期戦に弱すぎる
メリエンダを我慢できない描写あり!!
ドフラの体力と飛行能力と賢さは脅威だわ
ピストルもありだよな?
勿論短期決戦で短距離ならカタクリが圧倒するだろうがな

37名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/15(月) 01:58:32.82ID:5c9zMZoT0
長期戦に弱いってルフィとドフラが戦った時間より遥かに長く殴り合いしてるのに何を言ってるんだ
ルフィ以外なら餅で窒息してやられてるし生きてたらすぐメリエンダも止めて戦闘再開してる
長時間ずっと未来視使ってて覇気切れしない辺りカタクリの覇気の容量なのか効率なのかがやばい

38名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ db22-S3pQ)2019/07/15(月) 02:04:59.38ID:VJ+VL1tb0
>>30
戦闘省略されてるし(ジョズの不意打ちと青雉の不意打ちのみ)細かいダメージはあったかもよ

39名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa43-j+yb)2019/07/15(月) 06:47:37.86ID:igXIE2sQa
>>37
餅より糸のが広範囲だからなドフラは町全体だったし
多分カタクリのが窒息するぞ?
しかもメリエンダ後は未来視使えないしゴッドスレッドで死亡だわ

40名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H7b-VI6M)2019/07/15(月) 07:36:55.36ID:GBMuWjupH
町全体と言うと直径数十キロの範囲に何百何千の糸の束を出しているみたいだが
実際には町の一角の直径数百メートルくらいに数束から十数束くらいみたい

41名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa26-yrhJ)2019/07/15(月) 08:11:46.64ID:fhxDFLcx0
>>37
殴り合わなくて良い
カタクリよりはるかに範囲の広い覚醒で未来視使わせながら消耗させれば良い
描写見ればわかるがドフィの覚醒の範囲やばいし
覚醒に関してはドフィの方がはるかに上
流れ餅とか笑うわ
ドフィなら一瞬で捕まえてる
あと作中のルフィも逃げていればそのうち未来視が使えなくなるのはわかっていたよ

42名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa26-yrhJ)2019/07/15(月) 08:15:36.63ID:fhxDFLcx0
あと飛行能力と覚醒の相性が最高なんだよなぁ

43名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/15(月) 09:59:19.95ID:3/DN7ayQ0
つかタイマンと同盟規模で倒す相手じゃ格が明らかに違うよ

44名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b338-C2R8)2019/07/15(月) 11:06:23.34ID:UIG6zNQq0
未来視あると戦い方まで見られちゃうからセコい事考えてもやる前に止められて終わるぞ

45名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/15(月) 11:19:24.64ID:5c9zMZoT0
>>41
未来視があるから覚醒使うんだなとわかればルフィに行ったように行動前に止めるし
カタクリはスネイクマンのブラックマンバも未来視と高速移動で避けながら攻撃してくるので無意味、消耗させられない
未来視が使えなくなるとルフィは予想してるだけで答え合わせの実際に行った戦闘は何時間戦ってもまったく覇気が衰えない結果と

46名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/15(月) 11:24:14.15ID:PasrSKj50
未来視はしょせんルフィみたいに殴るしかできない点の攻撃だから無敵に感じただけで面の攻撃ができる連中には大して強くないからな

47名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/15(月) 11:29:58.01ID:iFRt77x9a
>>34
ジャックってこのままだと微妙な評価のまま終わりそう
ルーキーを圧倒して欲しい

48名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7b-H/Fu)2019/07/15(月) 11:31:32.17ID:uVBpkgB7M
>>46
大して強くないのソースは?

49名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/15(月) 11:33:30.36ID:PasrSKj50
クイーンもだけどまだ獣人型出てないから鬼ヶ島で決着つける時には評価上がるだろう
少なくとも赤鞘のイヌが怪物と評して、ネコ阿修羅とも互角

50名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/15(月) 11:37:02.46ID:PasrSKj50
>>48
考えたらわかるでしょ?大規模攻撃を変形して避けれるわけないやん
ルフィの点の攻撃だから効率良く避けれるだけ
しょせん勝てない相手とはやらない無敗伝説
レイリー、大将、マルコ、キングに勝てるとは言い難い、やりあった証拠もない

51名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/15(月) 11:38:09.61ID:5c9zMZoT0
獣人形態出す気あるのか怪しいけどね
イヌネコ阿修羅に結構やられてるがそれでも人型追い詰められても人型と
クイーンなんかは人型のままマムにやられてる

52名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/15(月) 11:41:16.56ID:PasrSKj50
>>51
ふつうに出すだろうね

53名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b338-C2R8)2019/07/15(月) 11:43:26.22ID:UIG6zNQq0
>>51
それな
やられても使わないって有り得ないからな
クイーンに至っては獣形態が最強のような扱いだった

54名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/15(月) 11:44:38.98ID:PasrSKj50
退場した可能性高いページワンは出した
ジャック、クイーンは退場しないから出してないだけだろう
ページワン、ドレークが人獣型出してるから古代種にも人獣型あるの確定だし、当たり前だが

55名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/15(月) 11:53:42.21ID:5c9zMZoT0
>>53
ジャックも人のまま5日も戦って普通に倒すの無理と判断して毒ガス作戦だからね
なんか人獣を出す気が感じられないんだよね

56名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/15(月) 11:56:48.07ID:PasrSKj50
出す気がないんじゃなく、こういう場合は出し惜しみっていうんだよ
最高幹部の最強形態だからな
相手にはスーロンがあるのに人獣型出して互角だったらお前らが弱い、弱いとわめくからな

57名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7b-H/Fu)2019/07/15(月) 12:42:51.97ID:q9S3UD8aM
>>50
大規模攻撃してくるって分かってんのになんで棒立ちしてる前提なの?
レイリーとは世代が被ってるしレイリーも面識あるからロジャーとはやりあってるぞ
お前はやり合った証拠がないから勝てるとは言いきれないと言う割に
お前の中じゃ戦ってないのにカタクリは絶対負けるって言いきれるって大分贔屓入ってんな

58名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/15(月) 12:44:50.00ID:3/DN7ayQ0
レイリー、大将は無理だろうがキングマルコはワンチャンあるやろカタクリ

59名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/15(月) 12:47:58.16ID:iFRt77x9a
>>53
やられても使わないってのは考えられないから
無い、使っても対して変わらないの二択かな
マルコとかあまり変わってなさそうだった

60名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7b-H/Fu)2019/07/15(月) 12:55:21.85ID:QZdAxR+5M
>>58
お前は藤虎の戦いを見ても同じことを言えるのか

61名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/15(月) 13:18:11.18ID:tRlRRuIMM
藤虎は大将の面汚し
糸を押すだけだったのは忘れない

62名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/15(月) 13:21:34.80ID:PasrSKj50
>>58
キング、マルコなら互角にやりあえるだろうね
レイリー、大将は流桜があるからハッキリ厳しい

63名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffa9-CIux)2019/07/15(月) 13:23:04.39ID:k9eiaQr10
人獣形が一番強いって説得力が全然ないんだよなー。 動物種の強みがパワーとスピードだけだし

64名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/15(月) 13:26:00.15ID:PasrSKj50
>>63
今までの動物系ぜんぶそうだったし
読んでる?

65名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-KxfX)2019/07/15(月) 13:34:01.97ID:bInSEhNr0
覚醒パラミシアやロギアはともかくゾオン系ってカタクリの窒息攻撃どうするんだろうな
カイドウぐらい圧倒的なら引きはがすぐらいできそうだけど(というかあいつ窒息で死なないか)
今更だけどルフィの食ってなんとかするってむちゃくちゃだよな食ってなんとかなるなら手とかでも剥がせるから剥がせよ
食うって動作に悪魔の実としてのモチモチの弱点があるとでも考えればいいのかモリアのゾンビが塩に弱いみたいな

66名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-Idpz)2019/07/15(月) 13:35:50.20ID:jlsf3L+H0
マルコとジョズも流桜使えるんじゃね?
じゃないと大将と渡り合うなんて無理だろ

67名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffa9-CIux)2019/07/15(月) 13:57:19.90ID:k9eiaQr10
>>64
いや何がいいたいのか分からない。
半端な形態だと何故一番強いのかって疑問なんだけど

68名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/15(月) 13:58:45.89ID:5c9zMZoT0
大将って別に実力的にはそこまでじゃないのに無理だろとか言っても
流桜は使えても使えなくても大将は基礎戦闘力が低いから大した事はない
こいつらゼファーにも言われてる通り能力頼りの戦闘だからな
大体ジョズもクロコダイルにそこまでダメージ与えられないくらいだから

69名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa43-j+yb)2019/07/15(月) 14:59:52.86ID:igXIE2sQa
個人的に
黄猿>カタクリ>赤犬青雉
だと思うわ
ジョズにすらタイマンで当てられない凍結じゃカタクリに当てるの無理だろ

70名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdba-JFmJ)2019/07/15(月) 15:09:13.54ID:i5vb2Pocd
カタクリの対大将は未来視切れまでは押すけど削り切れないだろ
カタクリの無敗伝説も大将と戦った時間が短かったから

71名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdba-JFmJ)2019/07/15(月) 15:11:13.52ID:i5vb2Pocd
>>65
血で砂が固まる世界だから唾液でモチがベタベタじゃなくなるんじゃね
そういや最初はモチに触れたらベタついて取れなかったよな

72名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-oVv0)2019/07/15(月) 15:12:56.83ID:x4V43s+e0
四皇の一味なんて四皇以外どこも烏合の集やしな
キングもベックマンもカタクリもマルコも大して変わらんと思う

73名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-+R1B)2019/07/15(月) 16:01:40.27ID:lZEkmQwm0
幽遊白書魔界編の各陣営のナンバー2のよう
マルコとベックマンが有能に見えるのは、大将と一応渡り合ったことに加えてトップの人柄がまともというのもデカイわな

74名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/15(月) 16:09:49.34ID:3/DN7ayQ0
能力だけであそこまで強くなれたら世話ねーわ

75名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/15(月) 16:13:17.53ID:tRlRRuIMM
ベックマンって黄猿に銃口向けただけの雑魚やん
ルフィに銃口向けて撃ってもパシフィスタのビーム遅えって状態だから光の速度の黄猿が特殊な弾丸だったとしても恐れる必要ないんだよね

76名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/15(月) 16:13:51.33ID:/LkgIb7d0
じゃあ手なんて挙げるな

77名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/15(月) 16:17:00.95ID:3/DN7ayQ0
黄猿にふつうに抜け出されて
阻止もできずにしまった…まだやる気があったか。。ってベックマンは
ガチ戦闘したらやはり黄猿には勝てなそうじゃない?? 個人的には揶揄ってるようにも見えたが
マルコと黄猿戦でボルサリーノの実力が全く測れないのがな、これは効くねぇー(^ω^)って明らか舐めてるし

78名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/15(月) 16:18:04.38ID:3/DN7ayQ0
お手上げしてるのがある意味で舐めてるよ
揶揄ってる
実は抜け出せるのに

79名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/15(月) 16:20:00.35ID:3/DN7ayQ0
黄猿がオニグモ等の中将任せで海楼石嵌めたのも自分が死ぬ気でやるような相手じゃないからこその余裕だとみたがな

80名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/15(月) 16:25:36.00ID:3/DN7ayQ0
これは効くね〜(^ω^)の蹴り実はカタクリの力餅とか斬切り餅くらいの威力かも知んねーぞ?

81名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/15(月) 16:28:12.02ID:3/DN7ayQ0
マルコの鳥人間の蹴り
ジャックやクイーン、ギア4ルフィカタクリ相手なら大ダメージ負わせられるレベルの蹴りかもしれんよ

82名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa43-JFmJ)2019/07/15(月) 16:40:04.80ID:u7MffYNVa
>>80
ふつうにそうだろ
ルフィ相手に全然削れなかったし

83名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a16-q5pO)2019/07/15(月) 17:12:50.72ID:FTadsJfu0
2年前ルフィ蹴って全然削れなかった黄猿の覇気はしょぼいってことか

84名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-be5w)2019/07/15(月) 17:12:51.60ID:2Z7k4Wy00
餅の一番の恐怖は食って窒息なのに
埋まって窒息しそうになって食って助かるっていう

85名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/15(月) 17:13:42.93ID:5c9zMZoT0
>>71
その前に窒息するでしょ
食わないとあれは抜けられない

>>73
マルコとベックマンが有能…?
マルコって度々攻撃力不足と言われてるしベックマンもあの体制から逃がすとかとんでもないんだけど
攻撃力はジョズ以下だし正直今の内容ではどうしようもない

86名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-+R1B)2019/07/15(月) 17:21:24.49ID:lZEkmQwm0
>>85
ベックマンはあそこで撃って殺してもそれはそれで不味いだろうし、まぁ強さ的には現時点だと何とも言えないけど、
とりあえず相談役として右腕として機能してそう
キングやカタクリと比べるとね

87名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/15(月) 17:26:33.97ID:5c9zMZoT0
>>86
マルコやキングやカタクリは2として海賊団を支えるけどボスの方針には逆らえないからなぁ
相談役としてはベックマンとレイリーのみかな
ハッキリ副船長と言われてるのこの2人だけだし年齢も近いから

88名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/15(月) 17:43:49.66ID:FmGC8m3TM
テラフォーマーズみたいにゾオンも動物の特性を全面にだした技使えればいいのに殴る蹴る噛み付くの3パターンしかないのは作者の知識不足なのかな

89名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/15(月) 17:47:51.75ID:PasrSKj50
マルコ→白ひげのグラパンを不意打ちでくらって耐える赤犬に「く…」程度のダメージ(ただし1発のみ、ビスタと協力攻撃)
カタクリ→ルフィをボコスカ殴って、挙句に変な吹き矢使いがつくった隙を突いても倒せない

同じようなもんだろうな

90名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ba0c-gIJm)2019/07/15(月) 18:11:29.18ID:e/XqEATQ0
カタクリは無双ドーナツがやばい
すべてが謎すぎる

91名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/15(月) 18:12:55.67ID:tyb1fruS0
カタクリは次期船長
マルコは実際に白ひげ死んだら隊長達を率いたようだけど崩壊
キングはクイーンと同格っぽいし出来なさそう

92名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/15(月) 19:09:33.88ID:FmGC8m3TM
マルコはウィーブルに敗北フラグ立ってるから七武海にも勝てないのはほぼ確定

93名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-Idpz)2019/07/15(月) 19:48:10.63ID:jlsf3L+H0
ウィーブルなんて四皇ですら勝てないだろ

94名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-9QMn)2019/07/15(月) 20:13:36.89ID:Ip5s2O+Sa
ドンクリークと白ヒゲってどっちが強い?

95名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/15(月) 20:37:37.59ID:5c9zMZoT0
>>90
あれは覚醒じゃないの
地面からドーナツ作って空中に浮かせてる

96名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa26-yrhJ)2019/07/15(月) 22:20:39.03ID:fhxDFLcx0
>>45
ドフィの覚醒は一瞬で周りを糸にする
ルフィのおっそいギア4とは違う
地面が糸だから逃げるだけで手一杯だろう
未来視と高速移動を使っている時点で消耗している(覇気は消耗する)
ワンピの世界の数時間は大したことないし
敗北者の息子やジンベエですら数日戦っているぞ

97名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/15(月) 22:39:42.45ID:5c9zMZoT0
>>96
そんな事を言いだしたらカタクリは周りを餅に出来る
未来視が使えて的確に攻撃出来るから手一杯にはならない
スネイクマンでブラックマンバしても避けられて反撃されるんだからドフラじゃボコボコにされて終わり

98名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff08-3hoS)2019/07/15(月) 22:42:59.34ID:dHexCdKV0
26はいつもの愉快犯だろうけどいつまでドフラがカタクリに勝てるとか馬鹿の極みみたいな事を言ってるんだよ
21とか16とかは真性っぽいけどさぁ…

99名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-KxfX)2019/07/15(月) 23:00:18.54ID:o0Btb8u+0
描写だけ言うならカタクリの能力って隙全然ないんだよな
このスレじゃむちゃくちゃ有利なキャラ
未来視で相手の行動把握できて中距離無双ドーナツでノーリスクで攻撃できて3つ同時に出せる
覚醒も当然あるしそりゃ描写重視ルールじゃ評価上がる

100名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/15(月) 23:00:45.10ID:aI9u92Lza
>>93
それは勝てるんじゃないの
そこまで強かったらマルコはボッコボコだ

101名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-Idpz)2019/07/15(月) 23:15:04.19ID:jlsf3L+H0
>>100
病に犯される前の白ひげ並に強いから他四皇じゃ勝てないしマルコもフルボッコだろ

102名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/16(火) 02:13:11.27ID:WWdQYEV70
若い頃の白ひげであって全盛期とは違うんじゃ

103名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 07:56:16.78ID:7z5pXAVa0
暴れっぷりが白髭みたい!ってことだろ?

104名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-Idpz)2019/07/16(火) 08:22:47.58ID:5lI65oDt0
暴れっぷりが白ひげみたいなんて言われてないぞ黄猿が強さだけ若い頃の白ひげに似て圧倒的に強いと言われてる

105名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/16(火) 08:50:30.79ID:XO+qucnsa
マルコの三連敗か

106名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdba-Z5NF)2019/07/16(火) 08:59:59.26ID:P+LtVvTjd
ルフィをカイドウとかビッグマムに無理やり追いつかせようとしてるフェーズだけど

この漫画の強さの頂点って最終的に誰レベルになるんだろね?

ロジャーとか天竜人とか?

107名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5b2d-XPWx)2019/07/16(火) 09:16:29.08ID:VS4vFSBE0
ベックマンは銃弾に弾く覇気を纏わせる事が可能でその破壊力は背後取られた黄猿もお手上げなレベルって事で良いんじゃね?
どうせ赤髪んとこの幹部は皆その覇気使えそうだし

108名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/16(火) 09:17:03.97ID:WIAPS28A0
>>98

ドフラ>カタクリだろ

マジで

109名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/16(火) 09:25:29.61ID:UrTVKvwAM
ウソカスの成長速度が遅すぎて邪魔

110名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/16(火) 09:28:08.65ID:WIAPS28A0
>>97

見当違いな反論しているね
ドフラミンゴが空を飛んで覚醒、遠距離攻撃しているだけでカタクリはなにもできずに終わるのだよ

111名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-+R1B)2019/07/16(火) 13:21:39.30ID:CI3MZqGO0
若い頃の白髭なんて言い方で全盛時じゃなくて未熟な頃を指してたら笑うなー
まぁでもその場合、圧倒的な力の例にならないか

112名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-o9su)2019/07/16(火) 13:27:35.80ID:Co2TYDT50
まだドフラ>カタクリ なんて幻想論理展開してる人いるんだ。

「モリアの影切りは即死攻撃でロギアにも有効!影切りされたら誰であろうと強さ関係なく終わり!だからモリア>大将!」 とか言ってた人達と同じレベルだよね。

公式でもカタクリ>ドフラてなってるから無理。
ギア4に対するあれだけの闘いみてドフラ>カタクリて理解しちゃうのが甚だ疑問。

まー、
自分に勝手に都合の良いバトル展開予想垂れ流してればそりゃ好き勝手言えるか。。。

113名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/16(火) 13:30:32.10ID:WIAPS28A0
>>112

妄想垂れるだけで反論の中身が全く無いな

114名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/16(火) 13:42:10.18ID:UrTVKvwAM
ドフラは鳥かごが困るわ
大将でさえ押すことしか出来ないレベルの国全域に渡る遅延即死攻撃に対処できない
しかもルフィやローと戦ってる間も片手間に継続発動とかチートすぎるわ

115名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1adc-JFmJ)2019/07/16(火) 13:45:17.88ID:myLicjaN0
銃弾だから当たらないとかないぞ
光速のビームすらパシフィスタごときが使えばルフィに当たらない
結局大事なのは術者が誰かだよ
最高幹部であろうベックマンの銃弾はそんな簡単には避けられない

116名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/16(火) 13:45:56.03ID:WIAPS28A0
広範囲のドフラミンゴの覚醒に対して
狭い範囲を餅にするしかできないカタクリ
しかもその餅もルフィに食べられる程度
糸で簡単に刻まれてしまうからドフラに対して無意味

ドフラミンゴの覚醒攻撃に対して空に飛んで空中戦に持ち込んだのがギア4ルフィだが
カタクリは飛べないから地上で必死に避けることしかできない


カタクリも覚醒使えるとかどうでもいいわ能力者としての格が違う
覚醒がドフラの糸に相性が悪くて捕まえることもできない
ルフィを散々殴っても倒せないことからカタクリがドフラに近づいたところでそんなに脅威でもない

117名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1a25-SRBh)2019/07/16(火) 13:50:32.89ID:huRZd3jn0
>>115
そこだよね
使用者は重要
レーザーの威力あっても当たらないと意味無いし

118名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1a25-SRBh)2019/07/16(火) 13:53:29.19ID:huRZd3jn0
16は変な人多いから…

>>106
カイドウとかマムでしょ、この二人はタイマンの強さが凄い四皇だし
ワノクニで倒すとしても誰かが重傷負わせたりしそうだ
今回ならキッドか?

119名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ db5b-g4x/)2019/07/16(火) 14:12:04.44ID:7iLlAAua0
>>107
ベックマンはレイリーマルコカタクリキングのポジションだから
流桜、不死鳥、未来視、詳細不明と特化技能があるっぽいし厳重に覇気もベックマンじゃないと出来ないだろう

120名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7b-H/Fu)2019/07/16(火) 14:35:53.64ID:x13kH1GNM
16かngしてるから見えないw

121名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/16(火) 15:27:03.60ID:WIAPS28A0
>>118
そうやって逃げることしかできないから駄目なんだよ
女は議論にむかない

122名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/16(火) 15:48:43.14ID:WIAPS28A0
>>85
マルコは大将を蹴り飛ばせるだけでルフィをてんで倒せないカタクリよりも遥かに火力がありそうだな

123名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/16(火) 16:10:13.87ID:uFzz1Vx40
アフィリエイトに毒されたクソバカキッズもお呼びじゃないんだよなぁ
おまけに申請しないし、かまってほしいだけのクソガキ しかもつまらない

124名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/16(火) 16:12:01.61ID:WIAPS28A0
>>123
そりゃ言い返せないで文句しか言えないお前には苦痛だろうな笑

125名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/16(火) 16:46:16.92ID:WIAPS28A0
ちゃんと話せば話すほどカタクリはドフラに勝てないってなるしあ
この話を避けておきたい気持ちでいっぱいなんだろうなぁ

カタクリに未来視なんかあってもドフラミンゴの覚醒化を止めることなんて出来ないし
カタクリが覚醒で餅なんか作ってもルフィと違って自在に操れる糸で斬ればいい
ドフラミンゴは空から圧倒的な物量攻撃でカタクリを攻めたてたらいいだけだというな

ルフィも言っているしカタクリも認めているが
カタクリが強い理由は見聞色の覇気であって能力じゃないぞ
見聞が普通だったらルフィにぼこられていたようなレベル


カタクリの無敗伝説は怪しいよな
人生で一度も横たわったことがない
生まれてこのかた、地に背をつけたことがないという伝説も嘘だったからなぁ
いつも気高く冷静で全てが完璧な人間というのも嘘

126名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/16(火) 16:52:52.75ID:uFzz1Vx40
嘘つきがキャラクターを嘘呼ばわりする図

127名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H7b-3Emm)2019/07/16(火) 17:49:33.20ID:2V0XpNj8H
こういう漫画は脳内補完が強さの結構な割合を占めるんだから10人中一人や二人はドフラの方が上と考えるのも仕方が無い

と思っておく

128名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/16(火) 18:11:54.26ID:Ok2Rq712a
カイドウとマムが強いのはわかるし黒ひげもレベル6組やグラグラ食べたからわかるんだけどシャンクスの強さがわからん

129名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/16(火) 18:15:34.10ID:Ok2Rq712a
>>127
カタクリと比べてとか頭おかしいんだけどマムが嫌い過ぎておかしくなってしまったのだろう…

130名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5ff3-2zCt)2019/07/16(火) 18:22:28.20ID:n6hQuBkc0
>>119
キングの飛行はマルコでも出来るし特化技能なさそう

131名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 18:45:30.09ID:qqKs3Zpa0
>>127
つーか実はどちらにも言える単純な話
自分がドフィなら空中戦と覚醒でカタクリにも負けない!みたいな妄想
カタクリ厨も未来視で四皇以外には勝てる、最強!と妄想してるから

132名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H7b-3Emm)2019/07/16(火) 18:56:17.31ID:2V0XpNj8H
俺はさすがにカタクリが四皇以外にはとか思っていないけど
ドフラの奴は発言者がほぼ特定されていて毎日のように複数スレでのキャラ叩きや連投や長文がうざいから
とてもじゃないが付き合えない

133名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 18:59:01.24ID:qqKs3Zpa0
>>132
ひどいヤツは四皇にも負けない、まである
ワンパンでやられる現実みるまで武装も世界トップクラスみたいな主張してたしな(いまだに思ってるかもな

134名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/16(火) 19:06:49.57ID:uFzz1Vx40
>>133
ねーよお前らが散々デマ流したことはあるけどなw
貼ってみ雑魚が

135名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ac8-NHO+)2019/07/16(火) 19:07:41.00ID:LjMi0VOF0
カタクリは自分より基礎戦闘力が上のバウンドマンルフィを未来視でボコボコにしてる通り実績がありバランスも良いからな、しかも覚醒持ち
武装で上回れば勝てるキャラじゃないからね
そんなキャラだから新世界で四皇が争ってる中で既存のキャラに対して無敗伝説を保っていられる

136名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 19:09:29.98ID:qqKs3Zpa0
>>134
勝てないまでも負けないことはできるって言ってたぞ
無敗伝説を肯定するために必死に唱えてた

137名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-HBv6)2019/07/16(火) 19:09:51.87ID:Co2TYDT50
>>132
そうだよね
ドフラ信者はほおっておくのが一番の対処かも。

作中でルフィが 硬すぎる武装て言ってるカタクリと
特にそこには何もコメント無しのドフラ。。

ギア4 蛇みたいなスピード特化でパワーダウンする攻撃にもドフラは食らって彼方まで吹っ飛ぶ。
が、カタクリは食らってもパワーで押し返した。

この現実を無視して勝手に妄想で
空中から糸攻撃やってたら〜とか
覚醒のレベルが段違いに〜とか

ドフラ好きさから来る脳内変換が
どう考えてもおかしいですね。

138名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 19:11:36.39ID:qqKs3Zpa0
>>135
だから既存のキャラは巻き込まれていない
レイリーも大将もマルコもキングも名前出されてないのに戦って勝ったと巻き込もうとするからな

139名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdba-iCjA)2019/07/16(火) 19:22:26.49ID:NQ8AzwtJd
>>128
描写ないんだからそらわからんやろ

140名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 19:25:33.03ID:qqKs3Zpa0
四皇同士の海賊団の接触なんてそうないのよ
カタクリの無敗伝説は新世界にきた超新星たちに対しての話
あとは経験不足
エース、クロコダイルのように白ひげとやりあったり、モリアのようにカイドウとやりあったことがないだけで自慢することではない

141名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/16(火) 19:45:17.91ID:WWdQYEV70
>>135
そういう事だよね
っていうか未来視への対抗手段が同じ未来視かマムレベルの基礎戦闘力以外解決策が出てない
少し上回る程度だと返り討ちにあう

142名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/16(火) 19:48:16.08ID:UrTVKvwAM
マムやマムの子供達がクイーンやキングの事を知っててカタクリが無敗って事は戦闘においてはキングやクイーンよりカタクリのが強い証明になるね

143名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/16(火) 19:58:42.61ID:WWdQYEV70
>>137
カタクリのが強いけどカルヴァリアンはバウンドマンとスネイクマンで威力は違うかと
カルヴァリアンってスピード上がって威力低下する技ではないと思うよ、バウンドマンとスネイクマンでパワーの違いはあるけど

144名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 20:28:01.24ID:7z5pXAVa0
結局、これからはバウンドマンで対応して勝てたキャラはカタクリ以下ってことになるから

スネイクマン>>バウンドマンなんだけどな

145名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 20:29:59.62ID:7z5pXAVa0
スネイクマン>>バウンドマン
カタクリ>>ドフラミンゴで正解やろ

146名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/16(火) 20:35:21.21ID:uFzz1Vx40
未来視スネイクマン>>バウンドマンな

147名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 20:38:49.78ID:7z5pXAVa0
流石にドフラミンゴは体術(パンチ、蹴り)が弱すぎる

ドフラミンゴはバウンドマンにもうお前は手も足も出せねぇぞと啖呵切られてる
カタクリはバウンドじゃ対応しきれなくてその上のスネイクマンでやっと倒した

実力は明白カタクリ>>ドフラミンゴ

148名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-Idpz)2019/07/16(火) 20:39:07.18ID:5lI65oDt0
クラッカーにバウンドマンとスネイクマンが通用するとは思えないから敵との相性次第

149名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 20:40:40.89ID:7z5pXAVa0
オマケに未来視なしのバウンドマンにお前はもう手も足も出せねーぞなんて言われてるドフラミンゴじゃカタクリは無理

キャラの格や影響力はドフラミンゴだろうが

150名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 20:42:38.44ID:7z5pXAVa0
カタクリには未来視があっても勝てるなんて確定的な自信はなかっただろ

ドフラミンゴは未来視なしのバウンドマンでも勝てると確信出来ちゃうくらいの相手ってことだ

151名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 20:44:16.04ID:7z5pXAVa0
普通にやりあったらスネイクマン>>バウンドマン>>タンクマンだと思うが

これを比例させればいい敵対した相手をな
後出し形態のが上だから

152名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 20:45:21.20ID:7z5pXAVa0
だからカタクリ>>ドフラミンゴ>>クラッカーやろな

153名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 20:46:42.96ID:7z5pXAVa0
スネイクマンの次の形態で倒す相手はカタクリより上ってことだぞ

バウンドマンとタンクマンはちょっと曖昧だが

154名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 20:48:58.07ID:7z5pXAVa0
個人的にはカタクリ>>ドフラミンゴ>>クラッカーだと思う

155名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/16(火) 20:53:26.27ID:WWdQYEV70
やたら飛んでるかと思ったらf3か…

156名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23d5-hzFB)2019/07/16(火) 20:54:37.06ID:Per1C4wD0
カタクリ≒ドフラ>>>クラッカだろ

157名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 21:15:05.80ID:7z5pXAVa0
>>156
未来視もないバウンドマンにお前はもう手も足もだせぇーぞなんて啖呵切られてんのに?
カタクリと同等はないない

明らかに喧嘩じゃカタクリ>>ドフラミンゴ

158名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 21:17:00.53ID:7z5pXAVa0
未来視もないバウンドマンにボッコボコなのに
未来視+スネイクマンならどうなったんだろうなww
未来視+バウンドマンでもいいが

結局ミンゴの覚醒も未来視のないバウンドマンで対応されちゃうんだから
カタクリなら余裕で対応するだろうな

159名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 21:19:25.93ID:7z5pXAVa0
未来視なしバウンドマンに手も足も出ないドフラミンゴが
どうやってカタクリに勝てるのか気になるわww

ドフラミンゴの覚醒なんか通用しないからねカタクリに、未来視ないバウンドマンでも対応できて勝てるレベルなんだから

160名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/16(火) 21:21:24.96ID:7z5pXAVa0
議論するならクラッカーとドフラミンゴどっちが強いか?だろうな

161名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 21:40:17.35ID:qqKs3Zpa0
未来視があろうがカイドウには関係ないがレイリー並の流桜さえあればカイドウと戦える
流桜>未来視だな

162名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/16(火) 22:03:42.67ID:UrTVKvwAM
カイドウは7度も負けてるから大将には負けてそうだよね
そうなると青キジ赤犬黄猿の頃に敗北してるだろうし腹の傷はルフィが赤犬にやられた傷にそっくりな点からしても赤犬は流桜でかましてそう

163名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5b2d-XPWx)2019/07/16(火) 22:05:36.34ID:VS4vFSBE0
弾く覇気の火力次第でA以下のランクはかなり入れ替えありそうだな
ssから上も変動ありそうだし今後はこの弾く覇気を扱えるか否かのランキングになりそう
四皇のメンツは使えるだろうけど黒ひげがネックだな
天然スカウターみたいな覇気判定みたいなのは得意そうだけど覇気自体は不得意そうだしね

とりあえずドフラとカタクリは一度もこの弾く覇気が扱えてる描写が無いからランクはだいぶ落ちるだろね

164名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-HBv6)2019/07/16(火) 22:12:02.38ID:Co2TYDT50
故に結論: カタクリ>ドフラ

はい。この議論終了。

165名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/16(火) 22:16:43.77ID:78ybb3wSa
弾く覇気って未来視と違ってレアではないから
戦桃丸や蛇姉妹やヒョウ爺でも使えるものだし
今の流桜無しで四皇No.2レベルのルフィが使えば強いが他の奴はあまり関係ない

166名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-HBv6)2019/07/16(火) 22:21:17.83ID:Co2TYDT50
誰かの言うとおり、
議論するのであれば クラッカーとドフラ。

恐らくドフラ>クラッカーではあるが
ドフラが感じる脅威としては
クラッカー>ギア4ルフィだと思いますが。

それもそんなに大差はないけどね。

167名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/16(火) 22:22:07.58ID:WWdQYEV70
>>163
能力の覚醒、未来視とあるからそんな単純な話じゃない
特に見聞の覚醒はマムと同格を除いて無敗伝説を作りあげる程戦闘力に影響を与えるから
ただ武装が強いだけだとバウンドマンVSカタクリと同じ結果になる

黒ひげが使えないとしても能力が強いから問題ない
ルフィは未来視、流桜、能力の覚醒と全部揃えて四皇レベルになるだろうけど他はそんな変わらんだろう

168名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/16(火) 22:25:34.04ID:WWdQYEV70
>>166
それはないでしょ
クラッカーなんて覚醒使えばすぐ捕まえられるしスピードも早くない
ギア4ルフィは未来視抜きでも地上空中を高速移動にする回避があるから覚醒糸に滅多打ちにされないけどクラッカーだとその辺無理

169名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 22:29:03.86ID:qqKs3Zpa0
>>167
バウンドマンvsカタクリみたいな低レベルな武装の話をしても仕方ない

170名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5ff3-2zCt)2019/07/16(火) 22:35:58.67ID:n6hQuBkc0
>>167
未来視の戦闘への影響大きすぎるからな
武装が強くても当たらなければ意味がないを地でいってる
これで武装もルフィが硬すぎて腕を痛める程の内容だからそりゃ無敗伝説を作れますわ

171名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/16(火) 22:37:52.95ID:78ybb3wSa
カタクリに対抗するには未来視かマムカイドウレベルの強さが必須だからなぁ
どちらかがないとまず負ける

172名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 22:40:05.67ID:qqKs3Zpa0
カイドウにはワンパンが現実なのにビッグマム、カイドウレベルないと対抗できないとかいう発想になるのがわからん
ビッグマム、カイドウレベルあったらオーバーキルだわw

173名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/16(火) 22:40:09.63ID:WWdQYEV70
>>170
流桜はそこまでレアじゃないからね
レイリーとカタクリの活動時期も被ってるがそれでも無敗のままで四皇レベル以外には例外はないし
未来視も増えるかと思ったがこれは中々増えなそうだ

174名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/16(火) 22:44:41.68ID:uFzz1Vx40
ワンパンでやられたギア4ルフィは見聞色死んでたんだよなぁ
ただのギア4ならカタクリでも圧倒出来るぞ

175名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 22:50:22.75ID:qqKs3Zpa0
アレだけ避けられまくってストレス感じてたのがワンパンで仕留めたカイドウと同じ感じで圧倒言われましてもね

176名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/16(火) 22:54:22.73ID:uFzz1Vx40
ギア4ぼこってんだから2でストレスとかどうでもいいんだよなぁ
そんなこと言ってたらルフィに汗かいてた藤虎は一体
中々倒せない所か優勢取れてないんですけどそれは

177名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 22:57:32.45ID:qqKs3Zpa0
レイリー生きてるし、結局誰も倒せてない無敗伝説

現実→レイリー「2年の修行くらいじゃてごわいよ」

178名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 23:00:38.71ID:qqKs3Zpa0
>>173
>四皇レベル以外には例外はないし
都合良すぎw
四皇とやりあって負けてる連中のがマシ

179名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 23:01:25.57ID:qqKs3Zpa0
四皇を相手取っている大将
四皇からはママに守られてる雑魚クリ

180名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/16(火) 23:03:26.50ID:bfTAsuREM
藤虎だけ大将の中でランクが下すぎ
クロコダイルとドフラくらいの差があるぞ

181名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 23:05:11.73ID:qqKs3Zpa0
ほんと作中の人物はカタクリについて誰も触れないよな…

182名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/16(火) 23:07:45.25ID:78ybb3wSa
>>180
あいつギア2ギア3ルフィをボロボロに出来ないし
と言うか他の大将ランクに入ってないが

183名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-be5w)2019/07/16(火) 23:14:04.61ID:tdCQUDW20
ドフラにクラッカーの鎧壊せるとは思えんわ

覇気戻りたてのノーマルルフィに覚醒まで使って弱点の刺す攻撃を何発も食らわせたのにほとんどダメージなしだもん
「しぶといな、串刺しにでもするか」
じゃねーよ、お前たった今何発も串刺し攻撃したのにぜんぜん貫けてねーじゃんと
ホーディの牙の方がまだ刺さってたわ

184名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 23:16:27.94ID:qqKs3Zpa0
>>183
そんなもん話の都合やろ
何発殴っても倒せん雑魚クリどうなる?

185名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 23:17:38.74ID:qqKs3Zpa0
大将たちがキッチリ仕留めた一瞬の隙
その一瞬の隙をフランペにつくってもらっても倒せなかったカタクリはどうなる?

186名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/16(火) 23:29:33.81ID:uFzz1Vx40
黄猿さんも二年前のボロボロルフィ仕留められなかったよね

187名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-be5w)2019/07/16(火) 23:29:42.38ID:tdCQUDW20
おまえの「そんなもん話の都合だろ」をそのまま返すわ
自分に都合悪いとこれって話にならんな
議論しないなら議論スレから出てけよ

188名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/16(火) 23:30:43.07ID:uFzz1Vx40
>>184
それこそ話の都合だろガイジw
自分で書いてておかしいなとか思わないのかww

189名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 23:33:45.61ID:qqKs3Zpa0
それこそ話の都合とかも意味わからんやろ
自分に気に入らん描写は話の都合なのはお前らも同じってことよw

190名無しさんの次レスにご期待下さい (バットンキン MM86-bkUp)2019/07/16(火) 23:37:33.15ID:0IY7/xwJM
あげ

191名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/16(火) 23:57:32.24ID:78ybb3wSa
>>183
主人公補正
ギア4でも避ける必要ある威力だから
カタクリの時もそうだったけどたまにルフィはゾンビになる

192名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/17(水) 00:05:23.87ID:71kRy3w40
お前らも同じってつまり自覚して悪意を持ってやってる訳だな?
ngでいいな

193名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-jTUH)2019/07/17(水) 00:09:42.81ID:9/ZB4pgMM
なんでカタクリはワノ国編に参加しなかったのかな
傷だらけだったルフィは完全に回復してんだからカタクリも全回復してるだろうに

194名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-KxfX)2019/07/17(水) 00:11:02.09ID:vLarkFhC0
カタクリまで行ったら誰が国を守るんだ
マムが行くならカタクリは残るしかないだろ

195名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/17(水) 00:19:23.74ID:8vpSIhAg0
>>193
敗北した側がルフィと同じダメージなわけなくないか
>>194
カタクリで誰から守れるんだ?
大将、四皇きたら詰みじゃん

196名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/17(水) 00:28:17.54ID:sygSAIP/0
>>194
カタクリで基本大丈夫だろうけど危ないのは黒ひげかな
黒ひげが攻めて来たら危ない
ロックスの件があるから合併しそうだし戦争編以上の戦争があるが

197名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/17(水) 00:57:39.59ID:71kRy3w40
イワンコフ以下の幹部に二人がかりで負ける予定の大将二人が来たところでだろ
未来の四皇はルフィカタクリエネルバギーらしいし

198名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-HBv6)2019/07/17(水) 04:00:20.40ID:ZCwWbM430
>>183
ほんとそれ。
ギア4でならなんとな倒せる硬さのビスケットを(壊されてもどんどん増えるけどさ)
ギア4の表面でかき消された位のドフラの
糸じゃスパスバ切れない。

纏まった覇気糸のゴッドなんちゃらなら
壊せると思うけど
それでもビスケットはどんどん増えるからね。
クラッカー本人の覇気も強いだろうし。

クラッカーが動き回る描写無かったから身体能力がどれだけかがわからないけど
それでも六式の使える中将位のスピードパワーはあるっしょ。

まさかクラッカーギア2ルフィの動きには全くついてけないとでも?

199名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-HBv6)2019/07/17(水) 04:02:09.51ID:ZCwWbM430
以上から
ドフラ>クラッカーではあるけど
ドフラ>>>クラッカーはあり得ない。

クラッカー馬鹿にし過ぎ。
ローより少し強い位じゃない?

200名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ce96-A3hz)2019/07/17(水) 04:23:22.04ID:Ia3Bl1pP0
ドフラ信者はガイジ

201名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 07:33:34.62ID:G/4qmRtx0
もうこれでいいだろ!

カタクリ>>スムージー=ドフラミンゴ>>クラッカー>>スナック

202名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-be5w)2019/07/17(水) 08:25:13.03ID:EnA6ALpZ0
>>198
以上って、そこにドフラがクラッカー以上の理由が全くないが
クラッカーもマムもドフラ倒したと知りながら勝つ気満々だったどころかブリュレにも自分だけで充分と言わせる始末
実際ナミいなきゃ負けてたしブリュレにも勝てなかった

203名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/17(水) 08:59:42.76ID:NAGnN/QAa
>>198
ギア4で描き消されってパンチ系はヒビ一つ入らず防いでるからビスケットより硬度は堅いよ
っていうか付いていけないからデブルフィ倒せないんじゃ
ゾロ辺りもそうだけど本体が素早く動くタイプではないでしょ
六式使える中将並のスピードはないかと
サンジよりスピードは遅いよ

204名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 09:01:19.83ID:lRl1QrPl0
>>137

ワロタ
カタクリの硬すぎる武装覇気=ギア3レベル

>ギア4 蛇みたいなスピード特化でパワーダウンする攻撃にもドフラは食らって彼方まで吹っ飛ぶ。
ドフラミンゴがスネークマンに吹っ飛ばされるとかどこの漫画読んでいるんだ妄想ちゃん


普通にドフラミンゴ>>カタクリ

205名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 09:07:57.36ID:lRl1QrPl0
>その一瞬の隙をフランペにつくってもらっても倒せなかったカタクリはどうなる?

他人に作ってもらったチャンスでルフィをボコボコにしても倒せないカタクリの火力w

206名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 09:45:52.35ID:lRl1QrPl0
>>157

つまり

未来視を覚える前のルフィがカタクリに長期戦で勝てる発言していることから

未来視なんかなくてもギア2くらいの実力でカタクリに勝てるってことでOKかな

207名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa43-be5w)2019/07/17(水) 11:07:48.62ID:BaM1swFja
どっちも漫画の都合だとしても

ゴムの弱点の刺し攻撃を技名ありで覚醒まで使って覇気がちょっと戻っただけのノーマルルフィに何発も当ててたいしてダメージ与えられなかったドフラよりショボいやつはいないから安心しろ

二年前のキャラでも滅多にいないわ
ルフィに弱点の攻撃あんなに食らわしてたいしてダメージ与えられなかったやつ
覇気を考慮してもホーディより下

ホーディは覇気なしで噛みつきのダメージ通してたからな

208名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 11:25:45.02ID:lRl1QrPl0
>>207
何を言ってんだお前
その直後にギア4を使える覇気がある時点でもどっているぞ
ドフラミンゴが?マークつきで発言しただけ笑

むしろフランペのおかげでルフィをタコ殴りに出来たのに倒せないカタクリの低火力を心配しろ

209名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 0646-H/Fu)2019/07/17(水) 11:44:14.12ID:V/eJuQdP6
>>208
ボロボロルフィを仕留められない黄猿のへなちょこキックの心配してた方がいいよ

210名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa43-be5w)2019/07/17(水) 12:21:28.63ID:yKesLh8pa
そのカタクリの当たった弱点の刺す攻撃はたった一発でルフィの脇腹貫いて瀕死の重症与えたが

千本の矢()とか言ってそれこそ千発くらい弱点の刺す攻撃をふらふらのルフィに当てながら全然ダメージにならなかったドフラとなんて比較にならんわ

211名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-Idpz)2019/07/17(水) 13:15:23.59ID:OA5/uN/00
武装色を纏った相手を切るには相手の覇気を上回ってないと切れないらしいからクラッカーの武装色はギア4以上

212名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-HBv6)2019/07/17(水) 13:25:40.17ID:ZCwWbM430
>>203
え?
ドフラの千本の矢とかあそこ以外て
ギア4の体には糸じゃ傷つけられないどころか
糸簡単に解除されてたじゃん!?

それに比べてクラッカーはギア4ルフィの腕を切り落としかけた程強い覇気だよ?

それと少なくともギア2には全く問題なく反応してたから
本体スピードは2年前下位CPの剃位はあるっしょ?

213名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 13:46:08.85ID:lRl1QrPl0
>>210
フランペの攻撃で足がガクガク
攻撃を受けるときも武装硬化が出来ていないあの一発しか自慢できる火力がないのかよ
しかもそれ以外は一発も当たらない

>>212
クラッカーはプレッチェルという技でギア4と正面衝突したが完全粉砕されているぜw
ルフィの拳は切れてもいない

214名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 13:48:35.85ID:lRl1QrPl0
ちゃんと当てられるドフラミンゴの攻撃>>>>>>>>>>フランペのおかげで当てただけで自力で当てられないカタクリの突き

ww

215名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/17(水) 13:50:05.41ID:y/ZwqtOJa
>>212
解除って寄生糸の事か
そりゃ縛ると攻撃の糸は違うでしょ
攻撃防御に使う硬度ではクラッカーより上、ギア4のパンチでヒビ一つ入ってない
ギア4の腕を〜も一度だけの騙し討ちだし腕を落としかけたも大袈裟だしCP9の剃もないだろう

ゾロが剃の速度に反応出来ても剃の速度で動けるかって話
強キャラはみんな高速移動出来るわけじゃないぞ

216名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 13:51:28.61ID:lRl1QrPl0
>>215
ゾロを例に出しているが
ゾロは短距離はサンジよりも早いかもしれない男だぞw

217名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-Idpz)2019/07/17(水) 13:54:27.29ID:OA5/uN/00
>>213
ロールプレッチェルとハニープレッチェルだと威力も全然違うと思うよ、それにロールプレッチェルの剣はビスケットだし

218名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 13:56:38.69ID:lRl1QrPl0
>>217

つまり覇気が凄いんじゃなくて剣が凄いといいたいのか?

正面衝突ではクラッカーの覇気が完全敗北しているからなぁ

219名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1a25-SRBh)2019/07/17(水) 14:01:48.13ID:8Ae3CDxZ0
>>211
それは一撃で相手を倒すくらいのダメージを負わせる時限定
それも覇気に大きな差がないといけない
覇気が下でも斬撃も打撃も通るよ

大体そんなに強かったら武装硬化とビスケットの硬度を合わせた状態なのにあっさり砕かれたりしない
斬れ味はともかく硬度に関しちゃビスケットのが上だぞ

220名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 14:02:46.35ID:lRl1QrPl0
カタクリ、クラッカーともにギア4バウンドマン並の武装覇気なんてないぞ

カタクリの攻撃とぶつかり合ったときのルフィの反応

ギア2           痛がる
ギア3           痛がらない
ギア4バウンドマン   痛がらない
ギア4スネークマン   痛がる

武装
ギア4バウンドマン>>ギア3>ギア4スネークマン>ギア2


クラッカーはギア4との正面衝突で完全に粉砕される

221名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/17(水) 14:03:38.28ID:rWPY5Iwya
あぁ因みに差は>>199の言ってる通りだと思うよ
気になる所だけ突っ込んでるだけで
大袈裟に>>>の差とか有り得ないからな

222名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 14:06:32.10ID:lRl1QrPl0
カタクリの攻撃とぶつかり合ったときのルフィの反応

ギア2           痛がる
ギア3           痛がらない
ギア4バウンドマン   痛がらない
ギア4スネークマン   痛がる

武装
ギア4バウンドマン>>ギア3=カタクリの武装覇気>ギア4スネークマン>ギア2

223名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa43-be5w)2019/07/17(水) 14:39:11.45ID:yp4Q3JM/a
突き以外の攻撃比較したらもっと話にならないわな

ギア4にもともと耐性のある打撃でダメージ与えまくるカタクリ≫≫≫≫≫ギア4に弱点の斬撃何発当ててもかすり傷一つ負わせられなかったドフラ

224名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa43-be5w)2019/07/17(水) 14:46:44.81ID:yp4Q3JM/a
攻撃同士がぶつかったときのルフィ側の反応だけで覇気の強さ比較って意味わからんわ

ギア3がカタクリより上?
普通にギア3真似したカタクリにルフィは押し負けてるし
ギア4バウンドマンも力餅にぶっ飛ばされてるわ

225名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa43-osSh)2019/07/17(水) 18:45:05.48ID:N0bvEhl7a
基本的に全ての技がカタクリ>ルフィだが、キングコングガンだけはカタクリでも受けたらヤバそう
クラッカーもキングコングガン受けそうになって、中断されてたよな

226名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/17(水) 18:50:50.96ID:XVh4XTvra
>>225
そんなシーンはない
アニメと混ぜてる

227名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab9-GBK8)2019/07/17(水) 19:18:17.04ID:nLhUWfPE0
キングコングガンまた出して欲しいな
ギア4の状態からさらに筋肉風船入れて攻撃って威力では一番強いのに

228名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ db73-aCRW)2019/07/17(水) 19:59:04.95ID:C0w9uPMU0
ワロタン主

229名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/17(水) 20:38:36.25ID:71kRy3w40
百獣海賊団の空挺団長になったアプーがワノ国近海をパトロール中に鬼ヶ島へ運ばれるビッグマムを発見
と同時にビブルカードを手掛かりに捜索中のペロスペローたちとも接触する
ペロスペローたちは落下傘兵を使ってビックマムの正確な居所を見つけ出していた

ペロスペローと言えど、鬼ヶ島でカイドウと真っ向勝負するのは無謀
マムを安全に返してもらうためにあっちのロードポーネグリフを奪い取引する計画を算段する
もちろんアプーも全面戦争になっては困る、と
ロードポーネグリフがあるカラクリ屋敷は複雑、攻略するにはキャプテンキッドの能力が必要だ
まずあいつを助け出し協力するように一旦休戦し協定を組んだところでおわり

ペロスペローと言えどって強そうだなペロスペロー

230名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/17(水) 21:09:48.29ID:sygSAIP/0
>>229
バレきたの?

231名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/17(水) 21:12:30.77ID:sygSAIP/0
緊急事態なんだからカタクリとクラッカー呼べばいいのに

232名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/17(水) 21:48:55.30ID:dGAAl9yPa
ペロス兄やっぱ有能だわ

233名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/17(水) 22:04:19.24ID:71kRy3w40
アプーの提案はモンドールに拒否されます
四皇の上には青い空しかない事を理解してない最悪の世代は信用しない
裏切られたら困ると

裏切るも何も最初から味方になってくれとは頼んでない
取り返せる保証もないけど力を貸せとアプーは言います

場面変わり、採掘場
お菊の無双状態
ヒョウ五郎の解説が始まる
それは雪を斬るかのような、しなやかなさ
敵というな名の戦場に降る雪を全て斬り終えるまで仮面は外さない、止まらない
戦場で最後に残るのはいつも菊の丞

すげーな侍と感心するルフィに仮面を外したお菊の笑顔

白面の素顔はまるで雪
故に残雪

949話終わりです


お菊の戦闘中、ずっと習字みたいなデカいフォントがずっと続いてます
カッコいいです

文章下手すぎてすいませんでした
さようなら

234名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa26-yrhJ)2019/07/17(水) 22:47:08.53ID:sP9hKabb0
>>199
ドフラVSクラッカーを100万回やってもクラッカーは一度も勝てないよ
ドフィは広範囲の覚醒と飛行のコンボが強すぎる
飛行能力か遠距離攻撃(ドフラにダメージを与えられる)がないと話にならない
だから
ドフラ>>>クラッカーは全然大げさじゃないし
最低でもドフラはSじゃないと原作無視だわ

235名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-be5w)2019/07/17(水) 22:57:23.00ID:EnA6ALpZ0
CP9は月歩しながら乱脚してれば飛べないやつに勝てるみたいな古臭すぎるアホ理論だな
それこそ原作無視の戦闘スタイルは却下が基本ということも知らんのか、
ドフラは飛べないローとかと普通に地上で戦って攻撃くらったりしてる
よって同様にクラッカーの攻撃もくらう
ドフラが傷一つつけられなかったギア4を斬れるクラッカーの攻撃一発でもくらったらドフラ真っ二つじゃね

対してへろへろのノーマルルフィすら弱点攻撃でろくにダメージ与えられない覚醒が最強の攻撃手段なドフラはクラッカーのビスケット鎧を突破できない
覚醒でなにすんの、ビスケット兵の胴上げ?(笑)

236名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ db22-S3pQ)2019/07/17(水) 23:05:16.58ID:w6zKrMnt0
ペロス兄は戦闘力はBランクだけどそれ以外がSランクで超有能って印象だわ
戦ってもジェルマのパンチ食らって痛かったで済ましてピンピンしてる

237名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-Idpz)2019/07/17(水) 23:09:36.01ID:OA5/uN/00
エネル最強!って言ってるのと同じだよな

238名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa26-yrhJ)2019/07/17(水) 23:10:51.79ID:sP9hKabb0
>>235
それルフィやローを舐めてた時だけだよね
ギア4喰らって本気の時は得意な空中戦だよ?
ローとか格下だし
そのクラッカーの攻撃は不意打ちだよな
言っとくがルール上鎧脱いで対面してからバトルだからな?

それこそ主人公補正だしw
ビスケット兵は所詮盾以外はちょっと硬いビスケットなだけだから
ビスケットを糸にしても良いしな

239名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ db22-S3pQ)2019/07/17(水) 23:12:01.77ID:w6zKrMnt0
>>234
大げさ有り得ない
と言うかクラッカーが偏り過ぎてるだけ
クラッカーくらい偏ってるのって上位(C〜SS)だとジョズくらいだろ
飛べない遠距離攻撃出来ない硬いだけで耐久高くないとこの2人そっくり

>>235
それロー相手に手抜きしていただけでルフィと戦う時は普通に飛んでるが
飛ぶ必要があれば飛ぶし、強敵だと判断すれば覚醒使って一定の距離から近付く事もしなくなる
ルフィが斬切餅を2発も耐えたように主人公補正かかってただけでレオバズーカと同じ描写をされてる威力だよ

240名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3b0-XC/u)2019/07/17(水) 23:13:47.34ID:sygSAIP/0
>>237
戦争編までなら言いたくなる気持ちはわかるけど今はロギア防御がほとんと封じられたし言う人いないんじゃないの

241名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-Zxlr)2019/07/17(水) 23:17:50.19ID:dGAAl9yPa
そろそろペロスやスムージーの描写増えるか?
とりあえずペドロを雑魚扱い出来る実力だが

242名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-jTUH)2019/07/17(水) 23:38:22.83ID:wYPHqXOEM
エネルは二年後には武装色エルトールで無双出来るようになってそうだよね

243名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/17(水) 23:40:51.72ID:71kRy3w40
少なくとも空中戦はキング>スムージー以下
ただスムージーはそもそもコマがないから描写も糞もないけどキングに汗かいてない
また兄弟達はキングを知った上でカタクリを上げてるから恐らく
カタクリ>キング

244名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sac3-pXTB)2019/07/18(木) 00:05:08.76ID:UYoMMj0Da
スムージーちゃんそろそろ活躍してほしいね

245名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM9f-hqg2)2019/07/18(木) 00:11:28.88ID:RsZib6Z0M
スムージーはわざわざ作者自らが強いと言うくらいだからクラッカーのように負けたりはしないだろうね
クイーンくらいは倒せそう

246名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/18(木) 01:24:19.22ID:woF+Ah4J0
カタクリとクラッカーとスナックがいないんだからマム除けば戦闘力最強でしょ?

247名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/18(木) 09:03:58.70ID:t+4zyJGya
>>245
活躍してないからフォローしただけでは

248名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f38-Nrfu)2019/07/18(木) 09:21:10.26ID:THq2Jq4D0
ペロスはやっぱ長男だわ
みんなカタクリって言うがペロスの言う通り年功序列でペロス船長カタクリ副船長のが良さそう

249名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spa3-GKom)2019/07/18(木) 09:53:43.94ID:A1sccQYYp
ペロスは兄弟のまとめ役として頑張ってるしお茶会のゲストの対応したり暴走マムの制御役したりバトル面以外では絶対に必要な人材だよな
カタクリは憧れられてはいるけどコミュニケーションは下手そうだしリーダーに向いてるのは多分ペロスの方だ
最強クラスでは無いけど普通に強いしな

250名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f25-ruTU)2019/07/18(木) 13:57:38.19ID:bLuShg/30
スナックより強いかもしれない

251名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f26-Xddr)2019/07/18(木) 18:09:50.84ID:uF0Bneuo0
>>243
マム=カイドウ>ドフラ>カタクリ>キング>マム=カイドウ

252名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/18(木) 18:35:35.21ID:oPg8WOYKa
>>251
いつまで愉快犯してるつもりだ

253名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/18(木) 18:51:47.26ID:ZKQB4Xpd0
>>209
戦争編は結末ありきのストーリーだから物語の都合

254名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/18(木) 18:54:54.68ID:ZKQB4Xpd0
>>225
バウンドマンの攻撃以下だぞカタクリは

255名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/18(木) 18:56:33.07ID:oPg8WOYKa
>>253
どの編も結末ありきに決まってるだろ何いってんだ
戦争編だけ特別だと思ってるのか

256名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd5f-SsN2)2019/07/18(木) 18:59:02.92ID:NnIM2FY2d
白ひげ三幹部
耐久4 火力3 覇気 3
三将星
耐久3 火力3 覇気4
大看板
耐久5 火力4 覇気2
三大将
耐久6 火力6 覇気6
四皇
耐久7 火力7 覇気6
主人公
耐久5 火力5 覇気4

257名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/18(木) 18:59:24.05ID:ZKQB4Xpd0
>>243
んなもん百獣海賊団ならキングの方がカタクリより強いって思ってるわw

258名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/18(木) 20:43:04.96ID:woF+Ah4J0
アプーが裏切ってるとなるとますますホーキンスの惨めさが目立つ
こいつ普通にローの部下捕まえて脅してるし

259名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f26-Xddr)2019/07/18(木) 21:45:37.20ID:uF0Bneuo0
>>252
カタクリがドフィに勝てる根拠何も言えないのに愉快犯とは酷いねぇ
やれやれ議論スレとは一体

260名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/18(木) 21:50:28.85ID:oPg8WOYKa
>>259
無理しなくていいよ

261名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/18(木) 21:54:38.51ID:woF+Ah4J0
厄災弾の被害者をルフィがわざわざモブを抱えてかかったみたいだけどどれくらい効果あるのかな
っていうかクイーンが使えばいいのに使わない辺り強者には当たらない共通認識でもあるのか

262名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-gije)2019/07/18(木) 22:22:41.33ID:wKmFOaml0
そろそろキッドが味方になって戦闘見せて欲しいんだがな
ドフラの時のローでしょ

263名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4f89-Qwg1)2019/07/18(木) 23:55:10.47ID:KHP458lp0
ルフィと他のルーキーの差が凄まじいからローとキッドくらいは追い付いて欲しい
差がでかすぎる

264名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f76-Ohi2)2019/07/19(金) 02:18:34.30ID:mfI4exYN0
実際ドフラミンゴは空飛びながら覚醒糸で攻撃してれば飛べない敵なら有利
それにカタクリは未来視使えないやつ相手だったら未来視切れまでは一応攻撃あたらないから攻撃無効のカイドウビッグマム以外なら倒せる可能性十分あるんだけど
あと四皇と大将をさも同格のように並列しないで

265名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-Ohi2)2019/07/19(金) 02:21:43.75ID:+jFjyFEL0
流桜纏ってればカタクリとかドフラミンゴのヘナチョコ攻撃ダメージ喰らわないぞ

266名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/19(金) 03:31:42.14ID:jRzbjVg50
>>215
そうかそれでした。
確かに違うね

たださ、騙し討ちとはいえ一応はルフィのギア4覇気を実際ザクッ! とやったじゃん。
あれをドフラがやって出来るのかな?

確かに。
新世界の強キャラは基本皆(モリア田中さんみたいな特殊なワープ技持ち除く)
2年前CP9下位の剃程度の移動はできると思う。
もし無理ならどーやって攻撃当てたり避けたりすんの?
同じく強キャラの早い動きを

267名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/19(金) 06:09:15.46ID:BMYGaNUD0
>>264
強力な流桜持ちのレイリー、大将を倒せる可能性ないよ

268名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-WyKh)2019/07/19(金) 07:58:25.32ID:AL1PN8TR0
>>238
飛ばないのはルフィやローを舐めてたときだけって、舐める相手じゃないジョズやクロコダイルにも普通に地上戦仕掛けてるから根拠がない
ルールを考慮するならそれこそ相手の実力知らないんだから強敵と判断して飛ぶなんてない

不意打ちだろうと自分の能力だけでやってんだからクラッカーのギア4斬りは実力でしかない

盾以外が脆い根拠はない、同じビスケットなので同じ硬さにできると考えるのが妥当
無数の兵士作ってその全ての盾を硬くできるのに一体の全身を硬くできない理由がない

他人の能力を自分の能力のものに変換できるかは不明、それを実際やった描写があるのほカタクリとマムだけ
能力は相手より覇気が強ければ無効化できるのはローVSスモーカーなどから明らか
「硬いこいつの武装色」というルフィの台詞やギア4以外じゃ砕けないビスケット、ギア4を斬った攻撃力から
「おまえほギア4に手も足もでない」で評価が終わってて実際、手も足も出なかったドフラがクラッカー以下の覇気なのは確実

主人公補正というのはただの言い訳、そんなのクラッカーにも言える

269名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/19(金) 09:19:49.80ID:oYBD6Gtwa
>>266
なんで攻撃を避けたかって話な訳で
時間切れまで攻撃出来なくなってるんだから
出来ないって言ってるのに出来ると思うと言われてもな
オーブンとかペロスも高速移動は出来ないだろうし
素早くないキャラってそもそも攻撃を避けてる描写ない、ガードはするけどね
ルフィドフラカタクリみたいに避けもガードもしっかりするキャラばかりじゃないから

>>268
ギア4に手も足も〜ってたまに言う人見るけど覚醒使う前の話でしょ
出てるからルフィは時間切れになったわけで
ジョズなんて覚醒使わない糸で簡単に動き封じられるレベルなんだから舐めプの対象、そうじゃなきゃ椅子にはしないしクロコダイルはそれ以下
ハードビスケットのハードの意味わかるか?

270名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/19(金) 09:24:54.20ID:oYBD6Gtwa
>>258
それ嘘ばれらしいよ

>>264
そういう事
四皇≧全盛期ガープ>>>その他

271名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f38-OVE3)2019/07/19(金) 09:34:17.33ID:Uo6+9Cno0
相手の攻撃を避けるタイプと避けないタイプはいるな
東の海からしてバギーとクロは避ける、クリークとアーロンは避けない
回避能力がないだけで攻撃は当てられるけどね
高速移動もしない

272名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/19(金) 09:40:22.48ID:oYBD6Gtwa
そもそも剃みたいな高速移動は強ければ出来るんじゃなくて専用の技術が必要だから
嵐脚や指銃と同じ

273名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f25-ruTU)2019/07/19(金) 13:40:49.21ID:WnLWUnMo0
ガードも避けもどちらも性能高いキャラって珍しい気がする
ルフィルッチドフラカタクリみたいなのでしょ

274名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/19(金) 14:24:32.49ID:jRzbjVg50
>>271
>>272

そういわれれば納得。
なんか、剃!出て以来、強キャラは剃のスピードは出せて当然だと思ってた。

だから、度々上がるマムの件でも、腹パン食らうわヴィンスモーク程度の攻撃食らうわで
弱く見えるけど、
実際は何もダメージなくて避ける必要がないからてことね。

マムが剃!とかやるの見てみたいけどね。恐怖

ただなんとなーく、ダメージ無効防御キャラは
剃とかスピード系より弱く見えてしまうわ。
描写的に。

275名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/19(金) 14:26:41.68ID:jRzbjVg50
それでもカイドウマムレベルのノロノロ×ダメージ無効キャラの方が
カタクリルフィレベルのスピード万能キャラより絶望的なわけね?

276名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-9KOF)2019/07/19(金) 15:00:27.13ID:4jqBPXvG0
ジョズでも青キジと隙見せるまでは拮抗してたし
同格であるはずのクイーンがマム相手に全く問題になってないあたり四皇はかなり桁違いって事だろうな
カタクリやスムージーがいてもマム止められないって言ってるしやっぱり四皇だけ別格で大将と最高幹部達はそこまでの差がないと考えるのが妥当

277名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-Ohi2)2019/07/19(金) 15:06:31.90ID:+jFjyFEL0
ジョズとクイーンは別人だろ、格でも最強の海賊団のクルーのジョズの方が上だしクイーンが大将とどこまで戦えるか出てきたら言うべき

278名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/19(金) 15:54:57.99ID:FM3iVcHa0
ジャックに大将元元帥参謀三人がかりだから戦えるだろ

279名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd5f-+2p6)2019/07/19(金) 17:05:00.43ID:PRsWE+Vad
>>278
がかりってかそいつらが乗ってる船にジャックがケンカ売ってボコられただけじゃねーの?

280名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/19(金) 18:11:17.40ID:0ADRPRr1a
>>278
三人たまたま揃ってただけで三人必要なわけではないから

281名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/19(金) 18:23:31.73ID:0ADRPRr1a
>>279
ジャックの部下も無理な判断だったしな

282名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf5d-R2AU)2019/07/19(金) 18:37:17.94ID:noS4dILw0
ジャックは四皇最高幹部で一番弱そう
常に良いところがない

283名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fb9-JWO1)2019/07/19(金) 19:10:46.94ID:BGUBqP6m0
カイドウ以外今のところそこまで強いのいないな

284名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd5f-+2p6)2019/07/19(金) 19:37:57.94ID:PRsWE+Vad
>>282
犬、猫とぶっ通しで戦闘可能だけどね

285名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fb9-JWO1)2019/07/19(金) 19:47:49.96ID:BGUBqP6m0
ジャックってむしろゾオンのタフと回復力以外が微妙なんじゃ

286名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd5f-+2p6)2019/07/19(金) 19:58:20.16ID:PRsWE+Vad
マンガだからしゃーないってのはあると思うけどワンピースって賢いなって感じるやついねーからタフネスとか回復力高めってだけで強みになるんじゃね?

287名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fb9-JWO1)2019/07/19(金) 20:19:02.23ID:BGUBqP6m0
ワンピは知能バトル漫画ではないからなぁ

288名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/19(金) 21:04:52.96ID:BMYGaNUD0
>>278
おつる「援護が必要かい?」って感じだろ
藤虎一人だよ

289名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/19(金) 21:25:20.98ID:zIinTKGW0
>>288
感じだろってそんな感じになるかよ
浮かせて落とす瓦礫が大量にあるわけでもないし

290名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd5f-+2p6)2019/07/19(金) 22:42:40.12ID:PRsWE+Vad
>>289
3人がかりだろうがタイマンだろうが知らんけどあそこから読み取れるのはジャックは能無しってことだし別になんでもいいんじゃね?

291名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-/VB7)2019/07/19(金) 22:47:09.06ID:+jFjyFEL0
船浮かせてひっくり返せば藤虎の勝ちですはい

292名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMa3-ulaa)2019/07/19(金) 22:53:25.66ID:K2xHc5noM
戦績だけだと、最強は全盛期ガープかも

293名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/19(金) 23:13:21.56ID:zIinTKGW0
>>291
そうなのに海軍も船沈められてるんだよね

294名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/20(土) 00:12:58.56ID:FsdPOXyna
っていうかジャックの船沈んでないしなぁ

295名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/20(土) 02:16:23.57ID:NCA+Q2Oi0
有象無象が乗ってる船が落とされただけで藤虎は全くの無傷で緑牛とお話してたからな

296名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf51-u5GZ)2019/07/20(土) 08:25:15.43ID:hyznsdq/0
そう言えば藤虎船くらいなら浮かせたりひっくり返したりなら出来るから海戦だと無類の強さなのか

297名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MMb3-h20X)2019/07/20(土) 08:55:27.75ID:DVgROQZFM
海戦だと魚類と広範囲攻撃できる多くのロギアと一部超人系又は動物系と海王類はくっそ強いよ
逆に多くの超人系と動物系は弱点が際立ってきつい

298名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/20(土) 09:59:48.44ID:FsdPOXyna
どうやれば海軍の船を沈められるのか
お鶴さんはともかく無事と重力とセンゴクの大仏衝撃波があるのに
海戦でどうやって

299名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/20(土) 11:21:56.06ID:MP4DjBV30
ジャックに船沈められてる辺り海戦でもそこまで無敵ではないんだろう
部下が船沈められるまで放置する薄情なやつではないし

300名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/20(土) 12:19:28.56ID:uhMpryjkM
カイドウのボロブレスって二度目はルフィが難なく回避してるから遅いね
タイマンでは役にたたない

301名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/20(土) 12:38:31.94ID:FsdPOXyna
ルフィって未来視なくても元々避けるの上手い方だからね
よく姿を消す速度で避けてる

302名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/20(土) 13:36:08.62ID:MP4DjBV30
バレ見るとクイーンの武器当たれば強いのになんでクイーン本人は使わないんだろ
モブレベルにしか当たらないと諦めてるの

303名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/20(土) 17:18:21.71ID:6XyEDQHC0
>>302
確かにあっちのが頭突きなんかよりもマムに効いただろうに。

あの時は咄嗟のことで体術で応対しただけなのかね。

武器がマムにも効くならクイーン上がるね!
マム>クイーンくらいにはなりそう。
そして
マム≧キング
マム<カイドウ で
キレイにランクが纏まる。

304名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Spa3-GKom)2019/07/20(土) 17:29:39.99ID:4ma9tfsep
カイドウ>マム>キング≧クイーンならわかる
マム≧キング…?

305名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/20(土) 17:30:33.55ID:MP4DjBV30
>>303
ツッコミ待ちなのか
キングとクイーンは変わらんだろうに
地形が良かっただけ

306名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fb9-JWO1)2019/07/20(土) 18:23:52.91ID:74NktWpH0
16だからね…

307名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/20(土) 19:10:12.23ID:J5IZeqOTa
>>304
マム嫌いのいつもの人

308名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4f74-Bm0k)2019/07/20(土) 19:11:45.09ID:1mQLVePN0
ミホークVS海軍みたいわ
七武海全員クビでしょ

309名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf25-zD8E)2019/07/20(土) 19:18:13.62ID:Ej791gxo0
カイドウ軍って海楼石ルフィに真打ちが負けたりしてて正直微妙だな
飛六でもサンジが瞬殺してるし
部下の層が悪すぎる

310名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf25-zD8E)2019/07/20(土) 19:21:34.94ID:Ej791gxo0
>>308
今の海軍に忠実な方の七武海捨てる余裕ないと思うけどね

311名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f64-OVE3)2019/07/20(土) 19:24:41.43ID:oUlh0rER0
スマイルあってもなお百獣海賊団は部下の質が最悪っぽい
部下の質はマム>白ひげ、シャンクス、黒ひげ>カイドウ

312名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf25-zD8E)2019/07/20(土) 19:27:57.82ID:Ej791gxo0
ドレークが思ったより強くないわ
やっぱりジャックとかよりは弱いのか

313名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/20(土) 19:52:03.33ID:BI8snTuPa
赤鞘って本当にカイドウ以外にはなんとかなってたのかもしれんな
ドレスローザの時はディアマンテ、トレーボル、ピーカはやばいって小人が言ってたが今回そういうコメントがない

314名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd5f-+2p6)2019/07/20(土) 20:14:15.85ID:mSCSSxVnd
>>313
ヤバいってどゆこと?

315名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-/VB7)2019/07/20(土) 20:20:03.97ID:H/E8Azyy0
>>314
ディアマンテとかの最高幹部は強いよってことじゃない?

316名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd5f-+2p6)2019/07/20(土) 20:29:15.54ID:mSCSSxVnd
>>315
ワノ国での百獣海賊団に対する赤鞘
ドレスローザでのドフラファに対する王国軍?
そこで比べてるってこと?それともドフラファに対してはコロシアムとかの連中も含めてるの?

317名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/20(土) 20:32:15.38ID:BI8snTuPa
>>314
小人がこいつら3人は特に忘れられないみたいな事言ってるでしょ
キング達は特に何も言われてないが
支配された側のキャラがあまり印象に残ってない
カイドウが目立ちすぎてるだけだろうけど

318名無しさんの次レスにご期待下さい (アークセー Sxa3-JhgR)2019/07/20(土) 20:36:24.49ID:S1JmAz0wx
ジャックの事を菊が言ってたよ
ホールデムを倒してそのバックであるジャックが出てきたらヤバイ的な事

319名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf25-zD8E)2019/07/20(土) 20:49:18.59ID:Ej791gxo0
カイドウ強すぎるからなぁ
大幹部と赤鞘はあまり変わらなそうだし

320名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/20(土) 20:49:59.54ID:xQdbIo06a
>>318
あ、言われてたのね

321名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-+bBk)2019/07/20(土) 20:52:19.60ID:0op2FhPT0
菊からしたらジャックはヤバい

322名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffbc-+bBk)2019/07/20(土) 20:55:49.15ID:0op2FhPT0
赤鞘強すぎるよ
特に酒天丸、傳ジロー、河松の3人

323名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd5f-+2p6)2019/07/20(土) 21:00:32.41ID:mSCSSxVnd
酒天丸ってカイドウに別にびびってねーのはけっこうすげーよね
なんかビビってる描写あったっけ?

324名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f64-D3lH)2019/07/20(土) 21:11:16.21ID:ETbB13Xw0
マム海賊団のほとんどがシャトー転倒で死にそうになったことで
ピーカの株が爆上がりしたのに
ここで赤鞘活躍したらピーカの評価がさらに上がる
赤鞘2人いても成すすべないって凄いよ

325名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Ha3-avMr)2019/07/20(土) 21:27:21.20ID:7kqZ3EQRH
評価が上がるじゃなくて評価を上げるだろ
俺は別に評価を上げないよ

326名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5f-+2p6)2019/07/20(土) 21:47:34.28ID:JilMBUDWd
俺もそこでは評価あげねーわ

327名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/20(土) 23:33:13.51ID:S8ws06R1a
>>324
あの城国よりでかいんじゃなかった

328名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/20(土) 23:35:22.66ID:NCA+Q2Oi0
>>310
七武海不要の新兵器

329名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/20(土) 23:37:40.24ID:NCA+Q2Oi0
>>311
マムのとこも大したことない

330名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/21(日) 00:26:29.29ID:9+XU9kpj0
>>323
いや一度負けてるし負けてもいちいちビビらないだけでは

331名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f0c-t6yW)2019/07/21(日) 00:57:11.72ID:rREUXUbb0
びびるかびびらないかなんて大した事じゃない
マムにほんの少しでもビビれば寿命とられる状態で
ジンベエが全くビビってなかったのと同じ
でもジンベエとマムの実力差はやっぱり大きい

精神力と強さはまた少し違うだろう

332名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd5f-+2p6)2019/07/21(日) 01:05:34.63ID:kB/NOC+dd
>>331
少しじゃねーよ、まったく違うだろ

333名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f64-D3lH)2019/07/21(日) 01:16:08.93ID:9jwW+PPO0
>>327
>あの城国よりでかいんじゃなかった

どんな城だよw
言われてるのは町よりでかいだろ
ちなみにピーカの拳も町なみの大きさと言われている
下手したらピーカのほうがでかいし、それが暴れまわるんだから
そっちの方が脅威だ

334名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sra3-mxjJ)2019/07/21(日) 01:43:51.53ID:dYAA0p4Zr
>>304
違うよクイーンの武器が効くなら「クイーンよりマムのが強い」位で収まるてこと。

そしてNo.2のキング相手なら
「マムの方がキングより僅かに強い」程度。
その場のコンディションで逆転もある位。

カイドウにいたっては、段違いの差でカイドウ>>>マムになりそう!

335名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/21(日) 01:57:21.87ID:9+XU9kpj0
これを本気で言ってるならギャグ

336名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f7d-gije)2019/07/21(日) 10:38:17.32ID:yayU+yOD0
ピーカってかなり強いよね
四皇大幹部>ピーカヴェルゴ>四皇幹部かな
ディアマンテトレーボルとかは微妙

337名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/21(日) 10:57:37.82ID:tcPs+4OgM
ピーカは石がないと雑魚
この議論スレでの戦闘舞台はジャヤ全域だが石や岩がドレスローザのように溢れるほどあるとは思えないから評価は低いな

338名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/21(日) 10:58:14.43ID:9+XU9kpj0
ピーカあれで危ない攻撃は大体避けられるもんなぁ

339名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4fe6-gije)2019/07/21(日) 11:00:22.60ID:bmEBcqTJ0
>>337
キャラの武器はありだから原作レベルの石は用意されるよ
キッドとその辺は同じ

340名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5f-+2p6)2019/07/21(日) 11:05:50.63ID:s6aXbd6Gd
>>337
その時点であれだね、ルールよくねーなって気もするわ

341名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/21(日) 12:14:28.90ID:9+XU9kpj0
>>339
キッドもワノクニの武器工場の武器を全部能力で使いそうだけどそれ基準で強さを語らないと駄目だろうしな

342名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/21(日) 12:47:47.48ID:tcPs+4OgM
>>339
原作レベルになるとジャヤに石造りの巨大な城や建物が溢れかえってる事になって、それはもう戦闘舞台のジャヤとは全く別の地形になっちゃうから議論の前提がおかしくなるよ

343名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/21(日) 13:18:01.24ID:KpQVFWEb0
ピーカは攻略法がいまいちわからんまま終わったから厨が生まれやすい
ポンド砲でふつうにぶった斬られたり石の中に隠れててもダメージふつうにくらうみたいだがはっきりしなかったからな

344名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5f-+2p6)2019/07/21(日) 13:18:58.85ID:CqClt0fGd
>>343
シンプルにピーカ以上の範囲をカバー出来る攻撃なら殲滅余裕なんじゃね?

345名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f0c-t6yW)2019/07/21(日) 14:28:32.03ID:rREUXUbb0
ピーカは倒しにくいだけ
ピーカの攻撃は大体防がれてるしな

346名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/21(日) 15:04:59.41ID:9+XU9kpj0
ゾロだから何とかなってるだけで他のキャラだと最強技出さないと攻撃防げないから厳しそう

347名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Ha3-avMr)2019/07/21(日) 15:54:00.98ID:mC7BaxwJH
ジンベエは海水を使いクロコは砂漠の砂を使うからそれらが配置されたら
ジャヤのモックタウンの中心の定義ってなんだよってなる

348名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5f-+2p6)2019/07/21(日) 15:59:02.42ID:CqClt0fGd
グランデゾローはジャヤの背後にあるとする
とか割と意味わからんけどな
それならジャヤの後ろに砂漠地帯があるとするとかなんでも出来るじゃん

349名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Ha3-avMr)2019/07/21(日) 16:22:26.83ID:mC7BaxwJH
船は持ち込めるし地形地質に影響はないけど大量の岩や砂や海水は持ち込めないからな
最高のパフォーマンスが望める局所的な強さに限れば結構なもんだけど

スレルールの解釈を置いておいて総合的とか汎用性とかを考えると完全な内弁慶キャラ

350名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5f-+2p6)2019/07/21(日) 16:28:51.46ID:CqClt0fGd
>>349
いやだからなんで持ち込みそこオッケーにしてんの?って

351名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Ha3-avMr)2019/07/21(日) 16:36:31.63ID:mC7BaxwJH
経緯は知らんけどルールでokになっているから持ち込めるものはokなんだろう
持ち込めるという言葉を自動的に配置されると受け取る人間の解釈は本人に聞かんと分からん

352名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5f-+2p6)2019/07/21(日) 16:46:04.29ID:CqClt0fGd
>>351
持ち込みありになった経過はちょい気になるかも。兵器の持ち込みだしなー

353名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/21(日) 17:09:19.86ID:vO87r+6Oa
本編と違う強さなんて考察しようがないから
意地悪しても仕方ないからね

354名無しさんの次レスにご期待下さい (エムゾネ FF5f-+2p6)2019/07/21(日) 17:19:14.55ID:ymFMC3b3F
>>353
それならクロコやらも砂漠戦闘とかも考慮してもいいんじゃね?
ただし後方に砂漠地帯があるものとする。(笑)でさ

355名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f0c-t6yW)2019/07/21(日) 17:34:33.25ID:rREUXUbb0
持ち込みに関してはフランキー将軍とかあるしな
後はエネルが万雷するのに必要だから

356名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f16-k+pP)2019/07/21(日) 18:20:53.63ID:Nwk6q9iv0
元々、戦闘の舞台がジャヤになった経緯は
よくある無限の平地とかだと本体が弱いキャラが不利ってことで
近くに森や町があって隠れることができ、海賊船もあるから武器収集もでき、海もあるから魚人も不利にはならない
いろんな要素を含んでる島として当時はジャヤが最適だったからだね
一応舞台はジャヤだけど空島連中の雲も使えるってことにはなってるはず

持ち込みの経緯は元々エネルのマクシムがありで
フランキーも将軍乗ってた方が強いから将軍込みになって
ならテゾーロも持ち込みありだろうみたいな感じだった気がする

357名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/21(日) 18:21:21.91ID:sGeWB98R0
>>335
ギャグもなにも
描写から実際にそうでしょう。いくら覇気無して言っても単なる頭突き一発で失神KO。

これが事実であり現実。


それにカイドウ>>マム
で満場一致してんだからさ。
No.2キングならマムと結構やりあえて場合によっては致命傷も与えられるてこと。
(最終的にはマムに殺されるんだろうけど)

これのどこがギャグなのかな?
理路整然と説明してみなよ

358名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/21(日) 18:26:56.44ID:WNg+lser0
見えないってことは16かf3だな
また馬鹿晒してるんだろな

359名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MMb3-h20X)2019/07/21(日) 18:31:26.51ID:BiPUQvPnM
カイドウの描写なんてビックマムの所のNO.2(マムより遥かに弱い)をブリュレ使ってなんとか倒した程度のゴムを一撃で倒しただけだぞ
カイドウが強いんじゃなくてゴムが弱い

360名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/21(日) 18:34:36.21ID:WNg+lser0
カイドウが戦った時のルフィは見聞死んでるって何回書かれたら理解されるんだろねお猿さん

361名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/21(日) 18:49:46.55ID:tcPs+4OgM
議論で各キャラの持ち込みがありならモリアは能力のゾンビ集団やオーズも持ち込み有りにするべき
シュガーもある一定数の人形がいても有りにするべき

362名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sddf-+2p6)2019/07/21(日) 19:04:06.43ID:bcIVUjDld
>>361
てのがあるなかでなんでデゾーロだげ船の持ち込み?ありなん?てやつだわ

363名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f16-k+pP)2019/07/21(日) 19:05:03.55ID:Nwk6q9iv0
>>361
ゾンビは影を切り取った相手が生きている必要があるってのと
モリアはゾンビなしで単体でも戦ってるので物ではなく部下扱いになるから無しになった
持ち込めるのはストックしてる影だけ

364名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-/VB7)2019/07/21(日) 19:12:38.92ID:Q/OtjiAv0
未来史死んでるかどうか確定ではなくね

365名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sddf-+2p6)2019/07/21(日) 19:13:32.26ID:bcIVUjDld
>>363
それこそストックの概念どうすんのって話だしそれならデゾーロも単体でも戦えるのになんでデゾーロだけ持ち込みありなの?

366名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f16-k+pP)2019/07/21(日) 19:18:46.97ID:Nwk6q9iv0
>>365
影のストックは戦争編でジンベエ相手に自分で使った分だけだよ

367名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sddf-+2p6)2019/07/21(日) 19:27:00.48ID:bcIVUjDld
>>366
あそこも現地調達した分か持ち込んだ分かわからんのになんでそうなったの?
んでデゾーロが船持ち込んでいいってことになった流れわかる?

368名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/21(日) 19:56:35.47ID:KpQVFWEb0
>>364
死んでない
アレで死んでるならカタクリ戦の最後も死んでるわな

369名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/21(日) 19:58:39.32ID:WNg+lser0
見聞は冷静でないと使えないぞ
カイドウ戦はぶち切れてたからな
未来視は使えばモブに言わせるなり未来が見える描写がある

370名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MMb3-h20X)2019/07/21(日) 20:00:30.52ID:BiPUQvPnM
未来視生きてようが今のゴムじゃマムにもカイドウにも遠く及ばねぇんだよ
マムとカタクリだって隔絶した差があるのは濃厚だし

371名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/21(日) 20:05:47.88ID:KpQVFWEb0
つーか未来視ない序盤もルフィは未来視駆使するカタクリの攻撃避けまくってたからな
そのルフィがまったく避けれず1発
仮に未来視使ってなかったとして、使ったから避けれたか微妙だな
つーか無理だな、無理だからこそ流桜で対策するわけだし

372名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/21(日) 20:29:23.39ID:WNg+lser0
それはそうよ
ただだからってマムとキングを僅差とか
マムがカイドウにぼこぼこにされるのは飛躍し過ぎてるだろってこと

373名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MMb3-h20X)2019/07/21(日) 20:55:16.56ID:BiPUQvPnM
そうだぞ当然マムVSカイドウゴムみたいに一瞬で終わらんし
そもそもキングがそんなに強かったらキング+カイドウで天下取れてる

374名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f25-qv3u)2019/07/21(日) 21:14:38.03ID:H7eiDR8G0
最新話でもやべえ未来が見えたからということでババヌキの鼻縛ったし冷静であれば未来視を自由に使えるのは確定なんだよな

375名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/21(日) 21:51:02.69ID:9+XU9kpj0
>>371
まくってたらルフィはボロボロになってない
避けれたのは餅突きの一撃だけ
身体本当の意味でえぐるからカタクリの攻撃で一番危険な一撃だがそれだけ避けれてた
覚醒使われたら終わったけど

376名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/22(月) 01:24:56.18ID:NHrRQojla
>>359
こんなの出来るのマムとカイドウぐらいだわ

377名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/22(月) 02:49:00.96ID:AqDSeIDZ0
>>372
いやそれをずーっと言ってるんだけど

僅差とは言わないけど、マム>キングなんだからマム=キング+クイーン+ジャック程度てこと!
実際にカイドウ>>マムで2ランクもあるんだし
ボコボコにはされると思うよ?マム。
マムは老婆なんだし。
大将や他が何をしても死ななかったカイドウにマムのどんな攻撃が通じると思ってんの?

378名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/22(月) 04:25:06.78ID:NHrRQojla
頭大丈夫かな

379名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f40-OUU2)2019/07/22(月) 04:38:07.39ID:+On0ua/+0
大丈夫じゃないね

380名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-WyKh)2019/07/22(月) 04:58:46.06ID:GVzjmPrd0
かーちゃんにどんなトラウマがあるのかわからないがビッグマムに噛みついても解決しないぞ坊や

381名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f64-OVE3)2019/07/22(月) 08:54:26.49ID:Ir3CLidb0
カイドウって部下の強さは物足りないようだからな
何かと補強したがってる

382名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4f25-JxqH)2019/07/22(月) 09:10:39.09ID:BgS1ZcU20
16は毎度毎度だな

383名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f25-ruTU)2019/07/22(月) 13:40:24.21ID:fakWPaRE0
めちゃくちゃ弱体化してクイーン瞬殺した時点でマムはやばい

384名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-gije)2019/07/22(月) 13:45:32.09ID:vewRPoK10
クイーンも雰囲気の違いにビビりまくってるからな
まだナポレオン目覚めてないし

385名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4fbc-VLr9)2019/07/22(月) 14:15:19.05ID:/q3B1HRd0
ワノクニにマルコ来ないのか
マルコと他の大幹部の戦闘見たかったのに

386名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/22(月) 14:28:55.65ID:cqtdmPpYM
なんでランキングはルフィよりカタクリのが高いんや?
未来視も流桜も扱えるルフィのが明らかにカタクリより強いやろ

387名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 068f-eQgH)2019/07/22(月) 14:53:15.68ID:wovI4xRs6
ランク入りした時は流桜なかったから

388名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd5f-6Nrd)2019/07/22(月) 16:35:21.32ID:Y03gVhSad
基本的にボス倒すまでの間はルフィは伸び続けるから
ランク変動はカイドウとの決着後だな

389名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/22(月) 18:09:08.93ID:Pgprl2u3a
>>386
まだ使えないでしょ
修行してるけど

390名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/22(月) 18:23:44.68ID:Pgprl2u3a
>>388
流桜マスターしたら上がるのでは

391名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fb9-JWO1)2019/07/22(月) 19:13:26.58ID:sbUxVcLp0
今週未来視してたけどやっぱずるいわ未来視
切り札とかもバレちゃうのか

392名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fb9-JWO1)2019/07/22(月) 19:14:32.34ID:sbUxVcLp0
カタクリがギア4の未来を見て即止めたのと同じ事をしてるわけだな

393名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/22(月) 19:45:14.53ID:cqtdmPpYM
ルフィチートすぎるやろ
覇気自体が習い始めたのたった二年で基礎しか学んでないのに何十年と覇気鍛えたカタクリと並ぶ未来視とかめちゃくちゃやろ
レイリーでさえ未来視できないのにさ

394名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-/VB7)2019/07/22(月) 20:00:01.00ID:3MEc3noD0
レイリーは未来史は出来なくても索敵能力が凄まじいからな

395名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/22(月) 20:10:12.18ID:2eMI+sJB0
未来視やっぱ戦闘だと圧倒的に有利だな
いくら強力な攻撃しても先読みで避けるか出す前に潰される

396名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spa3-GKom)2019/07/22(月) 20:12:48.84ID:+oPMIdI+p
未来視は初見ルールだとより強いよな
一方的に敵の情報知れるのは有利すぎる

397名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/22(月) 20:45:20.08ID:MUaGIJJq0
雑魚相手に無双したくらいですごいとか今さらすぎる
カイドウは無理だろうからキング、クイーン、ジャックとルフィやってほしいなぁ

398名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/22(月) 20:46:57.52ID:2eMI+sJB0
クイーンって本人の強さよりも発明家の部分の危険度が高そう

399名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/22(月) 21:13:54.66ID:cqtdmPpYM
エキサイト弾やばいな
ガスガスの致死毒でさえノーダメだったルフィが気絶しそうなレベルとかどんだけ強力なんだよ
もうマゼランの価値ないやん

400名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/22(月) 21:44:38.14ID:3Iu1zsUka
ルフィ毒耐性あるのにな

401名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f25-qv3u)2019/07/22(月) 22:16:29.33ID:LB2/g5Cx0
ウィルスと毒は別物やし

402名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8fed-ZgsI)2019/07/22(月) 22:42:31.23ID:LFCHgLAX0
ミホークにバズーカしてたら斬られてたと思って止めたのも未来視の片鱗だったのかね
それともミホークの殺気みたいなのが強過ぎて幻術みたいにイメージさせられてるのか

403名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f25-qv3u)2019/07/22(月) 22:51:49.58ID:LB2/g5Cx0
あの段階はまだ殺気からの最悪の想像みたいなもんじゃろ
未来視はベースの見聞鍛えた上で強者との戦いのがあったからこそ覚醒したものだろうし

404名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/23(火) 05:14:21.06ID:3lnfW1DR0
>>383
えーっとクイーン瞬殺てクイーン直ぐに起き上がってるよ?
それどろか、逆に頭突き食らって マムは結果的に脳震盪起こしてグカーッ!
て寝たじゃん。

いくら覇気無し、ナポレオン無しとは言ってもさ。
これがカイドウなら覇気無しでも
頭突きをしたクイーンのが脳震盪起こしてると思うよ?

405名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sac3-ekv6)2019/07/23(火) 05:47:49.82ID:YLM0Wk/5a
そりゃカイドウの方が強いだろ
でも、マムもクイーンがチビる程の怪物である事も確か
まぁ四皇は、大幹部と船長には絶望的な差があると言う事だな

406名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-h20X)2019/07/23(火) 06:06:42.15ID:966yXpcu0
あれを脳震盪って断言し続けてるf16は流石だと思う

407名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4fed-pXTB)2019/07/23(火) 07:47:28.83ID:KT7MJYkW0
自分もじゃん

408名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/23(火) 08:28:06.37ID:LVBbIxnR0
16は被りやすいからレス内容を見ないといかんよ

409名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/23(火) 09:01:56.84ID:GlkGlEBua
今回のワノクニを見るとお互いの同意の上で寿命もらって楽しい国になってる万国凄いな

410名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MMb3-h20X)2019/07/23(火) 12:28:25.78ID:WVNIB1IyM
被ってたからスマホの方で書くか……

というかなんか色んなスレで毎回荒らしと言われる人と一部被るんだか……

411名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f25-ruTU)2019/07/23(火) 13:39:30.49ID:Z5qXE/4b0
未来視ってやっぱりおかしいわ
これ面攻撃しようとしても危なそうだから大きく移動or出される前に潰すが出来ちゃうじゃん

412名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f25-ruTU)2019/07/23(火) 13:40:48.06ID:Z5qXE/4b0
>>410
被りやすいからね
16はまともな人も変な人もよく見る
変な人が目立ちまくるが

413名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/23(火) 13:46:36.81ID:8d/ObIfrM
未来視できるのはカタクリだけで良かったな
このままじゃ大将とかも未来視しそうで困るわ
元々覇気を鍛えすぎたって設定なのにルフィは基礎しか習ってない見習いレベルじゃねーかよ

414名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f84-g6bF)2019/07/23(火) 13:57:58.18ID:kOOlU6sw0
あの象のやつさすがに死んだろ
ルフィ生涯初めての殺人?

415名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-gije)2019/07/23(火) 14:11:58.97ID:sR+x2SWN0
赤鞘の強い方のカッパもルフィを頼もしいと言ってるしルフィよりは下か

416名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-/VB7)2019/07/23(火) 15:02:25.22ID:fi1Svpt60
武装色だけはカッパの方が凄そうだな

417名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-WyKh)2019/07/23(火) 15:31:41.45ID:dyvJoCna0
レイリーが「新世界の強者には少し先の未来が見えるものもいるという」っていう聞いたことしかないみたいな感じの発言だから、レイリーが会ったことあるやつに未来視持ちはいないだろ

418名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-k+pP)2019/07/23(火) 16:06:04.91ID:VQBbyl0Ya
>>404
カイドウにワノ国の住人は心折られてるけど
マムはこうじゃならないよなぁw

何がやばいってマムが連行されていった後に
カイドウには絶対勝てないってみんな嘆いてることだわ

419名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/23(火) 16:48:03.56ID:3lnfW1DR0
>>406
脳震盪でも気絶でもどっちでもいーけどさ、
脳震盪でなかったらなんなんの?笑
説明してよ。ねぇ?

カイドウ>>>マム=3災害セット>カタクリ
だって言ってるんだから
合ってるんでしょ?
結局この認識に

420名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MMb3-h20X)2019/07/23(火) 17:16:30.73ID:WVNIB1IyM
そんなに三災害が強いならカイドウはマム+幹部で慌てたりしねーだろ

421名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-k+pP)2019/07/23(火) 17:22:16.72ID:VQBbyl0Ya
倒せても本拠地荒らされたら困るからな

422名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/23(火) 17:31:38.44ID:3lnfW1DR0
>>420
421の言う通り、別にマム単品なら3災害で勝てるけど
地形が狂うのが嫌なだけでしょ。

だから避けただけで、強いから避けたわけじゃないからねw

423名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/23(火) 17:33:55.47ID:3lnfW1DR0
>>418
心は折れなくても実力が災害セット=マムなんだから カイドウとしてはマムに関して心配無用よw

連行されたくだりはん?
どゆこと?

424名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/23(火) 18:11:10.83ID:c9nHU/aH0
まーた16か
原作持ってないやつだっけ?ngね

425名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/23(火) 18:26:59.19ID:aUBkRJ8Qa
>>416
カッパそんな強い感じはしないよ
蛇姉妹みたいにパワーでやられる

>>418
マムはあれで海賊の中では平和的だからな
万国を見る限り納得出来る範囲の寿命しかとってないし部下も裏表なく国民に慕われてる連中だから
ドフラは裏がやばかったがマムは裏がない

なお心折る気なるとどうなるかはクイーンが泣いて絶望してる通り

426名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfa8-Nrfu)2019/07/23(火) 18:31:47.35ID:6ve3pGmL0
この16はあっちのスレの住人だからね
そりゃ馬鹿だよあっちに引きこもってれば良いのに住み分けも出来てない

427名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/23(火) 18:34:22.13ID:aUBkRJ8Qa
>>414
最近ワンピ容赦ないから死んだかも
ヴェルゴ、モネ、ペドロと敵でも味方でも殺してる

428名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f7a-tdiZ)2019/07/23(火) 18:36:56.19ID:4f8k4QZt0
>>413
実際問題カタクリとルフィだけかと
カタクリの無敗伝説を作れた一番の強みだし

429名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/23(火) 18:40:37.26ID:c9nHU/aH0
>>427
ゾロもアニメだと殺してることになってたなアニメだけど

430名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/23(火) 18:48:30.54ID:aUBkRJ8Qa
>>429
海賊狩り時代はノーカウントで

431名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/23(火) 19:11:38.22ID:3lnfW1DR0
>>426
向こうだと未だにドフラ>>クラッカーて言う人出てきて話になんないからこっち来たのよ
悪い?

こっちでもドフラ信者さんいるのかな

432名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/23(火) 19:23:13.00ID:LVBbIxnR0
>>426
2つあって2つに顔出すのは駄目なわけではないけど両方でも問題児っぽいのがな

>>429
誰をやったの?

433名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-/VB7)2019/07/23(火) 19:25:39.99ID:fi1Svpt60
そろそろドフラ信者湧いてきそう

434名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f7a-XWic)2019/07/23(火) 19:41:00.31ID:4f8k4QZt0
未来視はカタクリも言ってるが冷静なら無敵に近いからな
それこそ四皇みたいに圧倒的じゃないとどうにもならん
基礎戦闘力が少し上回る程度じゃ通じない

435名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f16-k+pP)2019/07/23(火) 19:46:20.75ID:K2Zsg+UF0
ゾロはワノ国で役人を斬り殺したことになってたね

436名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sac3-pXTB)2019/07/23(火) 19:46:36.47ID:5+D65MAda
ルフィが俺も見えるかなーからあっさり見えるようになったから特別感ないのよね未来視

437名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-9KOF)2019/07/23(火) 20:04:09.27ID:jAaqeRwY0
シキとか白ひげとバリバリ戦ってたレイリーが見たことないぐらいいないはずなんだけどなぁ

438名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MMb3-h20X)2019/07/23(火) 20:19:52.16ID:WVNIB1IyM
>>422
逆にソルソルで即死濃厚なクイーンとそれ以下のジャックっていう足でまとい抱えて勝てるほどキング強いのか?
無理だろ

439名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/23(火) 20:44:28.54ID:c9nHU/aH0
>>430
>>432
最近だよ
和の国の指名手配に書いてあったね

440名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-k+pP)2019/07/23(火) 21:12:20.09ID:VQBbyl0Ya
ウイルス撃ち込んだらマム死ぬだろどうせ
触れただけで感染するし

441名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-h20X)2019/07/23(火) 21:25:36.38ID:966yXpcu0
エキサイト弾が効くなら不意打ちの時に使うんじゃね

442名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-k+pP)2019/07/23(火) 21:29:36.38ID:VQBbyl0Ya
人獣形と同じく、ただの出し惜しみだよ

443名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-h20X)2019/07/23(火) 21:38:42.84ID:966yXpcu0
それ謎なんだけど人獣型が最強とは限らんよね

444名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/23(火) 22:04:50.69ID:LVBbIxnR0
>>440
それが効くならシーザーは毒ガスを内部から注入なんて真似はしない

445名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-k+pP)2019/07/23(火) 22:07:05.57ID:VQBbyl0Ya
>>444
それ刺さないといけないからだろ、傷をつけることが前提
ミイラは触れただけで移る代物だからな

446名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/23(火) 22:20:39.71ID:8d/ObIfrM
マムはエキサイト弾食らってもウイルスだからすぐに抗体出来て「ん?一瞬身体中が痛かったがすぐに治まったな」
とか言って終わり
カイドウもそんな感じ
効くとすれば魚に腕食われるシャンクスやウエハースみたいに柔らかくサクサク刺さって銃弾であっさり死ぬ白ひげとか

447名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/23(火) 22:22:21.43ID:LVBbIxnR0
>>445
毒だって触れたり吸うだけでやばいんだが
無理しなくて良いよ
マムはその触れたり吸うだけじゃ効かないと言う肉体があるわけだよ

448名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f16-k+pP)2019/07/23(火) 22:27:54.25ID:K2Zsg+UF0
火や雲に魂入れて擬人化できるなら毒だろうがウイルスだろうが魂入れてどうにでもなりそうな気はする

449名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/23(火) 22:38:18.92ID:c9nHU/aH0
触るだけで感染すんなら寝てる時襲えばいいだろw

450名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/23(火) 22:50:49.58ID:8d/ObIfrM
早くシャンクス雑魚化してくんねぇかなぁ
魚に腕食われて直後に初期ルフィが魚をワンパンで倒してるのにシャンクスはワンパンも出来ねぇのかよ

451名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロリ Spa3-5oOw)2019/07/23(火) 23:02:03.58ID:DsnWnmrap
>>438
キングにタックルされて船ごとビッグマム沈められたから実質ビッグマムはキングに負けたやん 海に落ちて意識失って戦闘不能になってるから明らか負け

452名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/23(火) 23:04:16.54ID:3lnfW1DR0
>>448

ドフラ信者がいないとこうも有意義な議論が出来るんだね。

何でも擬人化は確かにやりそう。どーせ
ソルソル覚醒してるから
細菌ウィルスには魂入れて操りそう
細菌兵器みたいに。

ソルソルて無機物にしか入れられないんだっけ?
生きてるものには魂いれられないんだっけ?


まー、そんなことせずとも
単にキングが何をしようとも、追い詰めることは出来ても流石に単品ではマムは倒せない。

ジャッククイーンキング>マムなんだからさ!

453名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/23(火) 23:12:05.36ID:c9nHU/aH0
>>452
お前のせいで有意義な議論出来てないぞ

454名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-h20X)2019/07/23(火) 23:20:33.93ID:966yXpcu0
>>452
クィーンとキングから見てもクソザコなジャックと
ビビってる時点で正気のマム相手じゃアウトなクィーンと
そのクィーンとお互いに貶し合う関係のキングの3人でどうやって勝つんだ?
逆にどうすれば勝てるんだ?
>>451
このスレは海上じゃなくてジャヤで戦う場合だぞ

455名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/23(火) 23:24:03.24ID:aUBkRJ8Qa
>>450
1巻の出来事なんで…

456名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4fbc-jGuh)2019/07/23(火) 23:32:46.16ID:GwpJz41I0
今更だけどトランプでJ=11 Q=12 K=13 だから
百獣海賊団の幹部三人の懸賞金は
ジャックが11億、クイーンが12億、キングが13億 って感じだったら面白かったよね

457名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM43-IYM7)2019/07/24(水) 00:56:32.79ID:bTshZX0mM
ルフィ映画でなら殺人してたかな

458名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sra3-mxjJ)2019/07/24(水) 01:02:18.56ID:0PDjsok/r
>>453
そんなことないよ。。。多分。。
もう少しいさせてよ

そーだね。
じゃあ
マム>>ジャッククイーンキング
これでいいの?
満足?
こんなに差があるもんかなー。。。


ところで
マムの魂入れは無機物が可能で生命体が不可能なんだ、、、よね?

じゃあ細菌病原菌はホーミーズにできなくなくない?
ん?
混乱してきたわ。。
魂なんにでも入れられるなら原子分子にも入れられるの?

459名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/24(水) 01:16:17.16ID:1T4e4u5x0
>>458
読む気失せるからその気持ち悪い文章直してから来てね

460名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/24(水) 02:13:55.71ID:8wujFrfla
>>457
映画でしたのかよ…

461名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/24(水) 06:57:51.19ID:NEETzJzF0
>>437
最強の連中が使ってない時点で大したことない

462名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/24(水) 08:57:12.78ID:8wujFrfla
>>461
アホか
他のやつが出来ないから無敗伝説なんだぞ

463名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-aZqd)2019/07/24(水) 13:00:53.91ID:A5x2BroS0
>>270

白ひげ=ロジャー>シキ>大将=全盛期ガープ≧全盛期チンジャオ

464名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-aZqd)2019/07/24(水) 13:02:15.11ID:A5x2BroS0
>>462
アホか
カタクリの無敗伝説なんて懸賞金が10億程度の時点で
懸賞金6〜7億くらいの奴にしか勝ったことがない伝説だとハッキリしている

465名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMa3-eQgH)2019/07/24(水) 13:31:41.70ID:mlFTFGD1M
全盛期白ひげ>全盛期ガープ>>戦争編白ひげ>>赤犬

466名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-aZqd)2019/07/24(水) 13:34:59.76ID:A5x2BroS0
>>465
そりゃねーわ
ガープなんて個人の強さでそんなに強いという描写がない

キャラ厨が爆上げしているだけの男

チンジャオと何戦もして特訓もしてやっと勝つ程度

467名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-aZqd)2019/07/24(水) 13:37:47.70ID:A5x2BroS0
白ひげ=ロジャー>シキ>大将=全盛期ガープ≧全盛期チンジャオ

ガープが保証されているのは大将になれる強さがあったことだけw

468名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f25-ruTU)2019/07/24(水) 13:46:26.11ID:JXEt1HLX0
>>462
それがわかってないのはいつもの16とかなんだな
他のキャラが出来ないことが出来るから強いってのに

>>465
これ
万全の四皇はそれくらい強いからな
赤犬とか話にならない

469名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-aZqd)2019/07/24(水) 13:48:58.24ID:A5x2BroS0
カイドウ>ウィーブル=白ひげ=ロジャー>ミホーク、シャンクス、シキ>ビッグマム、大将=全盛期ガープ≧全盛期チンジャオ

>>468

結局、無敗なんて相手に勝てなくても逃げたりできれば無敗だからな
しかもその無敗伝説も家族しか語っていない時点で本当かわからないw

470名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/24(水) 13:52:57.66ID:Iy4GEqINM
海軍って赤犬以外は大将も雑魚よな
ベックマンに一方的に敗北した黄猿や糸押しの藤虎
とくに黄猿は広範囲の攻撃あるが全く当たらないしさ

471名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-aZqd)2019/07/24(水) 13:53:41.06ID:A5x2BroS0
>>470

その黄猿に勝てないだろうビッグマム

472名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-gije)2019/07/24(水) 13:57:14.19ID:HeBFdFKy0
>>470
黄猿は広範囲と言ってもゴムゴムのガトリングとそう変わらないからそこまでじゃないね

473名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-aZqd)2019/07/24(水) 13:57:58.36ID:A5x2BroS0
ビッグマムの糞鈍い攻撃なんざ黄猿に当たらないし
ビッグマムは雷で叫んだりと属性攻撃に強いわけでもないからなぁ

適当にビームを撃ちまくっとけばいいだけの黄猿

黄猿>>ビッグマム

474名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-gije)2019/07/24(水) 13:58:22.51ID:HeBFdFKy0
>>454
ジャックはスナックくらいの実力なのかもな

475名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f25-ruTU)2019/07/24(水) 14:00:52.85ID:JXEt1HLX0
海軍は藤虎が大きく評価下げて黄猿も蹴りがルフィに大したダメージにならなかったりゼファーに能力頼りと言われたりで
しかも緑牛もくまを取り返されるとなるとまた落ちる
海賊漫画で警察の立ち位置の海軍は扱いが悪い
赤犬はヤクザみたいなやつだから優遇されてるのかもね

476名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/24(水) 14:01:22.71ID:1T4e4u5x0
自分でビックマム、大将ってしてんのに黄猿>>ビックマムって鶏かなんかかな?
まあホラ吹きf3は原作買ってないらしいから仕方ないか

477名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-aZqd)2019/07/24(水) 14:05:05.52ID:A5x2BroS0
>>476
総合力で同じくらいだとしても

直接対決では黄猿>>>ビッグマムだよ

ビッグマムごときじゃ黄猿にかてない

478名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f25-ruTU)2019/07/24(水) 14:07:04.54ID:JXEt1HLX0
>>474
実際それくらいかも
クイーンが本人の実力よりも発明品の方が危険な事が判明したし
それより弱いとなるとそうなる

479名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/24(水) 14:12:49.27ID:Iy4GEqINM
黄猿のビームを再現したのがルフィからしたら、遅ぇだったから黄猿自身のビームも遅いんだろね

480名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f16-aZqd)2019/07/24(水) 14:15:47.39ID:A5x2BroS0
お前らっていうか一人かもしれないけど
ビッグマムってマジで赤犬や黄猿にかてねーけどどうする?

481名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-zD8E)2019/07/24(水) 14:18:16.56ID:yObtaXBaa
遅いんだろうけどレーザーの使い方は上手いんだろう

482名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-Z4D1)2019/07/24(水) 14:34:55.20ID:X4c1dh1Qa
>>436
カタクリが鍛えすぎてようやく見えるようになるレベルなのにな
ルフィがそれだけ才能あるってことなのか

483名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/24(水) 14:48:31.98ID:b7oLDfAX0
ほらね、私がいなくても
結局大将>マム、マムの遅い攻撃なんて当たらない て意見が出てきたじゃん。

やっぱり
大将>4校No.2+3+4=マム
てことじゃん。

散々マムアンチとか言われたけど、これが実際の公平な目で見たかんじじゃん。

484名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/24(水) 14:55:40.16ID:1T4e4u5x0
>>483
滑ってんぞ

485名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/24(水) 15:01:15.51ID:b7oLDfAX0
>>484
いいからいいから

↑の事実をどう説明するの?
マムの攻撃なんて避けられまくってるからね
結構

486名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/24(水) 15:12:13.46ID:1T4e4u5x0
>>485
黄猿のレーザーが遅い扱いなんだからマムが遅いんじゃなくて二年前のキャラが雑魚なだけ
赤青なんて二年前ギア2ルフィに抜かされたりしてるし

487名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/24(水) 15:14:28.27ID:1T4e4u5x0
>>485
それにしても鳥肌が立つようなきっもい文章よく書けるな
自覚しないの?

488名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f9e-jGuh)2019/07/24(水) 16:03:58.95ID:UtGA8XLt0
もうルフィは、カタクリ並とは言えないまでも、ある程度未来が見えるようになったのか?
弾く覇気を会得すれば、ほぼ覇気関係は完璧か?

489名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/24(水) 16:22:26.76ID:b7oLDfAX0
>>487
ここはワンピキャラについて議論するとこだよね 私がキモい云々は関係ないし名誉毀損ものだよ。
意味わかる?

じゃあマムは黄猿レーザーを避けることできるの?

特に色々な速さに特化したルフィからして遅いてだけでマムとか鈍重キャラからしたら
果たしてどうかね?。。

490名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4f17-LIhH)2019/07/24(水) 16:29:58.93ID:I42B9ALT0
>>488
あとは覇王色の伏線だな
見聞→武装ときたから覇王色にもなんかあるでしょ
カイドウも睨んでやがるとか言ってたし

491名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-eQgH)2019/07/24(水) 16:33:21.63ID:1T4e4u5x0
>>489
毀損はお前だngな

492名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8fbc-avMr)2019/07/24(水) 16:37:04.81ID:HVLVuS4N0
そもそも避ける必要あるの

493名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/24(水) 16:39:16.86ID:Iy4GEqINM
マムは銃弾もバズーカも皮膚を貫通しない設定がチートなんだよ
魚に腕食われたシャンクスやスポンジのように柔らかい白ひげが同等の地位にいるってのが信じられない
昔はそこにシキまでいたんだからマムとカイドウのチートっぷりが際立つ

494名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f9e-1i1r)2019/07/24(水) 16:43:52.12ID:UtGA8XLt0
さすがに1巻のシャンクスの描写や、頂上戦争で退場が決まっていた弱りきってスクアードに刺された白ひげの描写をどうこう言うのは違うと思うわ

495名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/24(水) 16:54:51.28ID:Iy4GEqINM
普通の人なら魚に腕食われたシャンクスをバズーカがそもそも聞かない人間と同列の地位にしないもんだから作者が悪い
シャンクスが四皇と判明したのはかなり後だから本当に作者はアホ
1話目でワンパンで倒される魚に腕食われるのが世界で君臨してる奴になんて普通はしない
普通ならシャンクスはバギー程度の東の海の一海賊団にする程度

496名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/24(水) 18:06:09.81ID:tZC533Yua
>>488
未来視はカタクリと同レベルなんじゃ
カタクリはそれプラス変形回避

497名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/24(水) 18:08:16.24ID:tZC533Yua
>>494
シャンクスは1巻だからともかく白ひげはどうこう言われても仕方ないんじゃ
シャンクスは説明ないから設定的に意味不明だけど白ひげはちゃんと点滴外してからどんどん体調が悪化して弱くなってますと説明があるし

498名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfa9-0lgq)2019/07/24(水) 18:26:40.99ID:ipNu5+nW0
白ひげってあのザマじゃ全盛期でも強いイメージが湧かない。グラグラの実が攻撃力あるだけで

499名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mTJT)2019/07/24(水) 18:31:14.09ID:pNY/3sv+0
白ひげでそんなん言うたら2年前ルフィごときに負けたシキはどうなるんや

500名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd5f-1i1r)2019/07/24(水) 18:31:55.40ID:OVR3ubvAd
本気で白ひげが弱かったら、魚人島に手を出されてるからなぁ

501名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad3-bjFx)2019/07/24(水) 18:46:05.40ID:tZC533Yua
点滴外さなきゃ強いし外しても現四皇には劣るが強いし

502名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3f39-MpFw)2019/07/24(水) 18:48:33.12ID:9PAClz0/0
いくら言った所でマムとカイドウが白ひげの事だけは特別扱いしてるしな

503名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM93-0lgq)2019/07/24(水) 19:00:20.46ID:mNMuIDQCM
設定的に最強なだけで描写が全く出来てない。隊長たちもしょぼいし

504名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-hqg2)2019/07/24(水) 19:00:48.11ID:Iy4GEqINM
白ひげはあのスポンジケーキみたいに柔らかい耐久がやべぇよ
結局、白ひげは戦争編で誰一人として倒しても致命傷与えてもいないしさ

505名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fb0-/r7K)2019/07/24(水) 21:44:37.10ID:5npmGPDs0
>>499
20年間引きこもってたし仕方ない

506名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr23-0Epq)2019/07/25(木) 00:37:53.37ID:dzsMkGUfr
>>492
避けられなかったら、、いくら防御力あるマム
でもやばくない?

流石に白ひげの体も貫通したレーザーだよ?

だから避けられなくて色んな奴の攻撃くらいまくってるマムは弱いていってんの。
偶々今までくらったのがそこまで強くないから良かっただけ。
大将クラス、4校No.2クラスならくらっちゃ不味いでしょ。
ロギアの体とかじゃなくてただの肉体なんだし

507名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/25(木) 00:42:14.37ID:X45RPY4B0
>>506
お前ワッチョイ 8f16-mxjJだろ
堂々としろよ自信ないのか?

508名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr23-0Epq)2019/07/25(木) 00:44:31.26ID:dzsMkGUfr
私が思うに

・ゼウス雷で悲鳴モノのダメージ
・ルフィのギア4で覇気使ってもビリビリ
・ニジヨンジの攻撃を食らう
・七分海のジンベエ程度にワンパンで吹っ飛ばされる&本気の剣も防がれる
・ クイーンの頭突きごときで脳震盪


これだけ見させられてるんだから避ける必要ない位体が強靭!
て言われても
その頼みの防御力もなんだかそれほど高くないじゃん。。。

大丈夫かなマム

509名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/25(木) 00:44:55.68ID:X45RPY4B0
>>506
黄猿のへぼへぼビームでやられてたらあの歳までやってけないっつの
カイドウでも古傷あるのにマム無傷だぞ傷なんてつくわけないわ

510名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/25(木) 00:46:20.12ID:X45RPY4B0
>>508
お前の頭大丈夫か?

つーか説明されても聞く気ないなら出てけよw
構ってほしいの??

511名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/25(木) 00:51:09.48ID:zxhtrrica
>>502
それは全盛期を知っていて弱体化を知らんからだよ

512名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-0Epq)2019/07/25(木) 06:06:58.43ID:3G4bEvIK0
>>509
無傷、、、なの?

傷負ったけど治癒力で治ったとか超人並みの回復力で云々て可能性も。。

カイドウと違ってマムの裸出てないじゃん(^-^;

513名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-z0iS)2019/07/25(木) 06:08:57.59ID:wlREwmR/0
>>508
意地でも脳震盪は凄いというか流石な感じはある

514名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-09vA)2019/07/25(木) 06:20:04.07ID:FpjE78oo0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ドフラミンゴ
【変更希望ランク】S+
【理由】
覚醒の範囲の広さと飛行能力
作中最強クラスのタフさを持ち且つ頭脳もある
VSカタクリ◎
最初から全力ルールなので舐めプしないで飛行プラス覚醒を使う
カタクリの覇気が切れるまで覚醒糸で囲む
VSルフィ◎
ギア4を覚醒で防ぎながら覇気が切れるのを待つ
ギア4が何発か当たっても耐えるタフさがある(作中は内臓ぐちゃぐちゃ)
VS白ひげ◎
飛べるドフラミンゴにグラグラは大して意味がない
逆に白ひげはドフラミンゴの覚醒に対応出来ない

515名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/25(木) 06:58:15.48ID:ktI1m6Kp0
未来視ルフィとキング、クイーン、ジャックがみたいなぁ
流桜完全に覚えちゃったら敵じゃなくなるからその前に

516名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87f3-cCBo)2019/07/25(木) 07:46:20.14ID:3ls3bUmX0

517名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-0Epq)2019/07/25(木) 07:54:49.52ID:3G4bEvIK0
>>513
わかりました

脳震盪は撤回します。

けど、釣りでもなんでもなく
あのグカーっはどう解釈すればいいの?

普通に描写見ると(現実世界でもあるけど)
頭部に強烈な痛手→すぐイビキかきながら寝る
(単に寝る様に見えてるだけ)

これって即死しないだけで、十分に脳の機能か停止寸前の脳震盪の症状だけども。。
癲癇の人もイビキかきながら 発作起こすし

518名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-0Epq)2019/07/25(木) 07:57:04.60ID:3G4bEvIK0
だからこそ
ナポレオン無し&覇気不使用?とはいえ
マムを脳震盪(じゃなかったらKO?)にさせた
クイーンが凄い!
のか
クイーン程度にKOされたマムダサっ、
てなるのか2つの内のどっちかだと
私は思ってたんだけど。

519名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/25(木) 08:28:39.87ID:zxhtrrica
>>515
未来視と流桜どちらも完全に覚えて、ついでに能力の覚醒もしたらギア4状態で四皇レベルだろうな

520名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/25(木) 08:29:29.15ID:zxhtrrica
26は愉快犯なの変わらんなぁ

521名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6f89-trfi)2019/07/25(木) 08:41:43.44ID:I5XvcAju0
>>499
一番最初に出てきた尾田映画のボスがゼファーやテゾーロより大物だからなぁ

522名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/25(木) 09:03:50.72ID:7F8e7iim0
もうルフィは未来史使えると思うよあとは流桜だけかな
他にも技出てきそうだけど

523名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/25(木) 09:11:41.29ID:hkukY2nJ0
>>513
と言うか記憶が戻ったのと睡眠不足と空腹が重なって寝ただけなのを一人で脳震盪と言ってる時点でね…

524名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6a35-0dl3)2019/07/25(木) 09:31:28.11ID:7jPhXuRQ0
カタクリは未来視と特殊なパラミシアと言う名の実質ロギアな部分があるから
ペドロが斬ってもダメージないから覇気以外効かないんだろう
ルフィは未来視のみ

525名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp23-WV7z)2019/07/25(木) 09:40:20.93ID:3HTrtW19p
ルフィはギア4の持続時間が短すぎるのがね…
ギア4が切れるまでに高耐久キャラ削りきれるか怪しい
覇気容量無さすぎるし未来視併用なら更に短くなる可能性もあるからな
見聞が死んでたけど武装は生きてた戦争白ひげ見る感じ武装覇気と見聞覇気は別ゲージな気もするけど分からん

526名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/25(木) 09:45:54.71ID:ILbbAW+1M
ルフィは未来視で相手の攻撃にカウンターで攻撃出来てその時に相手の眼を抉る事も可能
いちいちギア4になる必要も無い

527名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6a35-0dl3)2019/07/25(木) 10:09:02.65ID:7jPhXuRQ0
>>525
流桜使えるようになればギア4無しでも強くなれてギア4で四皇レベルになるのかも

528名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6a35-0dl3)2019/07/25(木) 10:16:09.33ID:7jPhXuRQ0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>514
【キャラ名】ドフラミンゴ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
VSカタクリ×
>最初から全力ルールなので舐めプしないで飛行プラス覚醒を使う
未来が視えてるので飛ばせてもらえない
カタクリが覚醒糸と似た技の雨垂餅を使えたり焼餅で腕を飛ばせるので飛んだ所で未来視で見切られて落とされる

VSルフィ×
>ギア4を覚醒で防ぎながら覇気が切れるのを待つ
未来視無しのギア4でも危なかったから未来視ギア4だと覚醒使っても防ぎきれない
未来視ルフィならギア4使わなくてもそれなりに対応は出来るだろうからね、カタクリレベルではないし

VS白ひげ×
>飛べるドフラミンゴにグラグラは大して意味がない
飛んだ所でグラグラ衝撃波で落とすだけ
覚醒使った所で島を割る白ひげのグラパンには防がれる

529名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/25(木) 10:20:37.30ID:hkukY2nJ0
>>526
流石に目は抉らんだろうけどカウンターは出来るんだよね
実際ルフィとカタクリでカタクリがルフィが立とうとしたから立たせない、左のパンチを打とうしたら左肩を…って行動封じちゃってる

530名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/25(木) 10:35:00.07ID:zxhtrrica
最近はギア4無しでも十分強いよ

531名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa9e-/0C9)2019/07/25(木) 11:22:53.34ID:Ky0jFWe40
カタクリとドフラミンゴを比べて、ドフラミンゴの方が強いって言ってるのはネタだろ?
武装色、見聞色ともにカタクリの方が圧倒的に上で同じ覇王色
さらに同じ覚醒
四皇ナンバーツーだぞ、ドフラミンゴは四皇ナンバースリーくらいだよ

532名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/25(木) 11:43:49.46ID:hkukY2nJ0
>>531
ネタだと思うけどね
ドフラは実力的にはそんなもんだろうし

533名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb84-gTNA)2019/07/25(木) 11:43:51.79ID:tx3mOlQp0
ミンゴは負け越すだろうけど勝率2割くらいはあるでしょ
そこまでの差はない
ルフィは今なら6割ってとこか

534名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp23-Azor)2019/07/25(木) 11:50:23.56ID:5sWdtYMlp
ミンゴは飛行つっても雲ないと飛べない月歩以下の飛行だが雲は絶対にある前提なの

535名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/25(木) 12:16:35.12ID:ILbbAW+1M
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】クリーク
【変更希望ランク】J
【理由】
戦闘直後に猛毒ガス弾MH5を使用すれば勝率が跳ね上がるから

536名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/25(木) 12:16:51.87ID:zxhtrrica
雲ない場面がまずない
市街地でも普通に飛んでるし

537名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 46d3-KI9G)2019/07/25(木) 12:18:38.79ID:g5dnPAts0
>>535
ランクはそんなに飛ばせないしモバイルからは出来ないよ

538名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp23-Azor)2019/07/25(木) 12:20:08.60ID:5sWdtYMlp
雲無くて飛べない状況もあるんだから雲ある場合とない場合でミンゴは更に勝率変わるから
そこも考慮しないとなまあ雲あるかは半々で考えてくれな

539名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/25(木) 12:26:50.30ID:ILbbAW+1M
なんだよ出来ないのかよくそくそ!

540名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/25(木) 12:29:01.85ID:hkukY2nJ0
雲ってのは島から島と海を移動する場合は必要なだけで島内を移動する場合は建物とか鳥かごとかいろいろ引っ掛けられる

541名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/25(木) 12:33:20.24ID:zxhtrrica
>>538
いや作中で無いって言ってるんだけどね
精々移動場所が限定されるくらいでそれもドレスローザからPHまで飛んで長距離移動する場合の話だし

542名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MMc7-z0iS)2019/07/25(木) 12:41:24.85ID:uAdWNCfzM
>>517
そんなに小難しい漫画じゃない

543名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdaa-XsYF)2019/07/25(木) 12:48:49.13ID:6KQ3E9wrd
カタクリが四皇より強いしドフラミンゴは四皇クラスでしょ
白ひげガイジや海軍ガイジの姑息な妨害で今の位置に甘んじてるが本来なら白ひげぐらい普通に殺せるのがドフィの実力
無論カタクリはそれより強く大将(笑)はそれより弱い

544名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/25(木) 12:56:27.43ID:X45RPY4B0
>>543
エネルガイジ見苦しいぞ

545名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/25(木) 13:58:06.90ID:9rOB1bDa0
>>509
ばかか
傷跡がついていないからこれまで無傷とか言いそうな勢いだな

ビッグマムじゃ黄猿にかてねーよ
ビッグマムお得意の鉄の身体も属性攻撃には関係ない

546名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/25(木) 14:00:07.97ID:hkukY2nJ0
ワンピース強さ議論と雑談スレ745 	YouTube動画>7本 ->画像>26枚
ワンピース強さ議論と雑談スレ745 	YouTube動画>7本 ->画像>26枚
ワンピース強さ議論と雑談スレ745 	YouTube動画>7本 ->画像>26枚

ローまた捕まったのか…

547名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/25(木) 14:18:47.93ID:9rOB1bDa0
>>531
ドフラミンゴ>カタクリだろ

カタクリの方がドフラミンゴより強いという奴って
見聞が強いからとかしかいえねーんだよな

548名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbbc-XI8g)2019/07/25(木) 14:51:46.49ID:/byPdkPT0
また16か
わかりやすい

549名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/25(木) 14:57:19.37ID:9rOB1bDa0
VSカタクリ×
>最初から全力ルールなので舐めプしないで飛行プラス覚醒を使う
未来が視えてるので飛ばせてもらえない
カタクリが覚醒糸と似た技の雨垂餅を使えたり焼餅で腕を飛ばせるので飛んだ所で未来視で見切られて落とされる


カタクリなんざ溜めのあるギア4を餅を使って使わせなかっただけなんだよな
未来視も守りは鉄壁でも攻撃に関してはギア2ルフィに避けられたり
サンジなんかに避けられたりと全然完璧でもない
敵をすぐに倒せる火力もない

ギア2ルフィなんかをなっかなっか倒せないカタクリの見聞攻撃とかさ
ドフラミンゴは余裕で空にいくぜ

550名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a08-y1Ii)2019/07/25(木) 15:34:39.85ID:JpAeBzEd0
>>531
同じ馬鹿がしつこいだけだよ

551名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMfa-i37U)2019/07/25(木) 17:55:55.95ID:Gtn+QhGXM
クリークのランクアップ誰か助けてくれ
MH5の評価が低すぎるよ
初見じゃ煙幕かと勘違いするし射程範囲も小さな町一つだし逃げ切れない

552名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/25(木) 18:03:52.03ID:zxhtrrica
>>551
開始10mだから無理
MH5発射が遅いし走り難い場所じゃなければすぐ止められる
二年前ルフィのダッシュでもなんとかなるが地形が船上だったから撃てた形

553名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 46ed-BoeS)2019/07/25(木) 18:47:23.17ID:WLT8BUw10
クリークって作中で個人の強さではアーロン以下確定してるじゃん

554名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMfa-i37U)2019/07/25(木) 18:58:56.36ID:Gtn+QhGXM
クリークは武装で格上も倒せる
MH5は即効性あるし開幕で猛毒ガス弾だと言わずに無言で飛んできたら大砲の玉かなにかだと勘違いしてる間に爆散
クリーク自身はMH5後に倒れてる敵にトドメさせばいいだけ

555名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/25(木) 19:00:53.82ID:9rOB1bDa0
カタクリの見聞色は守りだけが特別強いのであって

攻撃に関しちゃルフィに避けられ、サンジによけられる始末

556名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdaa-XsYF)2019/07/25(木) 19:42:05.29ID:ssu8ug0od
カタクリの見聞は白ひげを下してるし大将に至っては軽く瞬殺してるんだが……

557名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 46ed-KI9G)2019/07/25(木) 20:14:57.19ID:WLT8BUw10
>>554
武装まともなのないでしょ
ガス弾だと言わずにってクリーク必ず自分から言うじゃん

558名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/25(木) 20:22:17.83ID:X45RPY4B0
>>556
エネルガイジ

559名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 46ed-KI9G)2019/07/25(木) 20:22:57.88ID:WLT8BUw10
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>514
【キャラ名】ドフラミンゴ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
カタクリ、ルフィは未来視があるから飛行しても伸ばした腕なり遠距離攻撃なりでドフラはやられる
覚醒もカタクリが似たような事出来るし、未来視持ちのルフィやカタクリを防げないでしょ
未来視無しのルフィでもギリギリだったし
白ひげはグラグラの攻撃力と衝撃波もあるから飛ばれても問題ない
覚醒はタフだから耐えられる

560名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 46ed-KI9G)2019/07/25(木) 20:25:47.17ID:WLT8BUw10
>>546
鎌ぞうはキラーに名前変えた方が良いのかな
もう鎌ぞう扱いされないだろうし

561名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr23-0Epq)2019/07/25(木) 20:34:13.68ID:yyXUaw5Wr
>>545
ほらね
マムの鉄壁云々も属性&高熱攻撃にはお手上げ
それも光速レーザー。

ゼウス雷ごときで悲鳴あげてる時点で
本物のロギア攻撃くらったら終わりですよね

マムの攻撃は遅すぎて最速の黄猿には当たらないかすりもしない
一方的なリンチにあうだけ

562名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMfa-i37U)2019/07/25(木) 20:53:00.34ID:Gtn+QhGXM
黄猿ってベックマンに銃口向けられただけで戦意喪失してるが光速移動で回避出来ないんだろうな
銃弾より速いビームにおせぇってルフィは言えて実行してるが黄猿は銃弾よりも遅い

563名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/25(木) 21:03:08.29ID:X45RPY4B0
>>561
女って頭悪いんだね

564名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/25(木) 21:17:38.66ID:9rOB1bDa0
>>563
通りでマム援護の女達が馬鹿なわけだ

565名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/25(木) 21:40:32.29ID:hkukY2nJ0
>>554
クリーク自己主張激しいからな…

566名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/25(木) 21:57:50.10ID:X45RPY4B0
>>564
馬鹿はお前だ馬鹿 
援護じゃなくて擁護って言うんだよ

567名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/25(木) 22:34:20.66ID:9rOB1bDa0
>>566
お前って過去レスみても具体的な反論を一切していないよな

反論できないカスだろ

568名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-skex)2019/07/25(木) 22:51:06.45ID:WbappNUNa
カタクリに勝ったの不服だったけど読み返してみたらカタクリがドフラみたいに異様に打たれ強いみたいな描写ってほとんどないんだね
まあルフィのタフさはおかしいけど

569名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-pZFR)2019/07/25(木) 22:55:57.02ID:UKpR6Yqf0
>>562
その後すぐ反撃してるしからかっただけやん
そんなのも読み取れんのか

570名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/25(木) 22:56:07.53ID:hkukY2nJ0
>>568
コングガンまともに食らって地に背中をつけて倒れない時点でやばいよ
ドフラが打たれ強いってガンマナイフを食らった上でレオバズーカを耐えた事だろうけどカタクリもレオバズーカ以外のギア4ラッシュは食らってるが倒れない

571名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 03bf-gGsq)2019/07/25(木) 23:01:35.25ID:b22TREG00
16はなんで変な人ばかりなんだろ

572名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/25(木) 23:02:01.84ID:X45RPY4B0
>>567
一般常識も欠けてるようなやつは相手にしないだけ

573名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/25(木) 23:02:46.04ID:9rOB1bDa0
>>570
ギア4バウンドマンのラッシュといえるものなんて食らってないだろ

コング→ガード
ただのパンチ→吹き飛ばされる
リノシュナイダー→吹き飛ばされて背中がつきそうなところをがんばって立て直す

これだけだ
他は火力が下がったスネークマンだけ

574名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/25(木) 23:04:30.39ID:9rOB1bDa0
>>572
>カイドウでも古傷あるのにマム無傷だぞ傷なんてつくわけないわ

え?なんだって?
古傷が無ければ傷がつかないといってる奴ですよね?

575名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/25(木) 23:14:29.98ID:9rOB1bDa0
>>569
マジでそれくらい読み取れって話だよな
実際には脅しなんて意味が無く黄猿は動いて好き勝手にやっているんだからな

576名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/25(木) 23:14:38.16ID:hkukY2nJ0
>>572
そもそもわかりやすい方の16をいちいち構うのがよくない

577名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6f89-trfi)2019/07/25(木) 23:19:54.65ID:I5XvcAju0
>>570
カタクリ自身もかなりタフだからなぁ
バウンドマンの連撃を食らって長時間戦闘してスネイクマンとも戦ってと
何年も殴られてないとか言ってる割にタフだからやはり強すぎる

578名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/25(木) 23:24:34.55ID:hkukY2nJ0
>>577
クラッカーみたいに食らうと脆いタイプじゃないからね
耐久も高くて未来視見聞使うからとんでもない

579名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/25(木) 23:26:16.97ID:9rOB1bDa0
カタクリって実質食らって耐えたのは

バウンドマン
コング→ガード
ただのパンチ→吹き飛ばされる
リノシュナイダー→吹き飛ばされて背中がつきそうなところをがんばって立て直す

他は低火力のスネークマンモードを短時間だけだぜ
しかもそれまで手数でルフィを圧倒しているのに倒せない低火力

580名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/25(木) 23:34:31.48ID:9rOB1bDa0
ルフィの未来視が自分レベルに近づいただけであっという間に逆転負けをするカタクリ

ギア4ルフィより火力も体力もかなーり低い
同等だったからそれまで完全に有利だったカタクリが負けるわけがない

581名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe6-a6ZV)2019/07/25(木) 23:43:04.27ID:fuCeLP7n0
カタクリは固くて耐久あって距離を選ばず未来視とほんと無茶苦茶だったわ
覇王色もあって器もあると言うことない

582名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6f89-trfi)2019/07/25(木) 23:52:39.77ID:I5XvcAju0
>>578
その辺りは流石に章ボスだな

583名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/25(木) 23:53:54.19ID:X45RPY4B0
まあ耐久力だけならドフラが上かもしれないがあくまで未来視抜きの話
実際は当たらないから耐久が云々は関係ない

584名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/25(木) 23:57:40.78ID:9rOB1bDa0
ドフラミンゴの覚醒の前にジリ貧で未来視も弱まって敗北だろ

未来視を覚えていないルフィにすらやばい

585名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/26(金) 00:18:17.47ID:4prljqbba
クイーンとジャックがしょぼいけどキングは地形の有利なくてどこまで強いのかな

586名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdaa-XsYF)2019/07/26(金) 00:55:28.47ID:AsOk1hepd
キングも大将よりは強いだろうけどカタクリよりは弱いだろうな
カタクリはカイドウマムに勝てないとはいえ普通の四皇よりは強いし

587名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/26(金) 01:20:09.37ID:aW2J3D+l0
>>585
キング>クイーン>カタクリ=ジャック

くらいだよ
カタクリじゃジャックも倒せないだろうな
あんだけ殴ってルフィを倒しきれない火力じゃしょぼ過ぎてジャックを倒すのすら無理

588名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr23-0Epq)2019/07/26(金) 01:56:17.48ID:Xp+93FlFr
>>563
女だからなんです?
議論の場に女だから男だからとか持ち出さないでください
これだから2ちゃんに張り付いてる男は大嫌いい!どーせ彼女もいないんでしょ!

うちは男が寄ってくるの!

589名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr23-0Epq)2019/07/26(金) 01:58:26.87ID:Xp+93FlFr
>>584
こっちにまでドフラ信者さんは侵食してこないで!
あんたらが何て言おうと
作中も世論の9割もカタクリ>>ドフラだから!

ギア4には全然勝負にならなかったドフラさんの姿を思い出して!
彼が無双したのは通常〜ギア2ルフィまで

590名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/26(金) 02:07:04.17ID:aW2J3D+l0
>>589
いい加減にしてくれよ
ルフィとドフラミンゴは戦闘方法が違うのだよ
そしてルフィ(飛べる)とカタクリ(飛べない)もな

カタクリはルフィみたいに覚醒を使われたからって空中戦に持ち込めはしないのだよ

そしてルフィが指摘しているとおり未来視は長時間向きじゃなく弱っていく

議論から逃げてんじゃねーよ

591名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/26(金) 02:47:31.18ID:zTDrX0k40
>>585
マルコくらい?

>>586
病で死ぬ寸前の四皇と普通の四皇しかいない
普通の四皇はマムやカイドウみたいなのだよ

592名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/26(金) 02:51:06.67ID:AHB1aMxG0
>>570
>>573
>>577
流桜もない雑魚ギア4だからどっちもタフでもなんでもない
カタクリもドフィも等しく雑魚

593名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/26(金) 03:07:32.23ID:2177Pssj0
>>592
これが正解やな

594名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-z0iS)2019/07/26(金) 05:53:46.99ID:f8BaYhpQ0
全員Eランクに降格させて再ランクすべきだろ
SSってなんだよ

595名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMfa-i37U)2019/07/26(金) 07:07:00.90ID:B5NqZI1cM
マルコやジョズがランキングに入ってるのになんで赤犬、黄猿、青キジが入ってないん?

596名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a89-iJbJ)2019/07/26(金) 09:09:38.40ID:nTCtcFiE0
>>595
大将厨が再登場するまでの暫定なのに五月蝿いから

597名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp23-WV7z)2019/07/26(金) 09:10:37.08ID:PJozp9VIp
大将より上に四皇以外のキャラを置くと怒られるからね

598名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb84-gTNA)2019/07/26(金) 09:14:28.40ID:RcI3CfHE0
ほんとだ
以前はあったよな

599名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMfa-i37U)2019/07/26(金) 09:49:27.11ID:B5NqZI1cM
藤虎はクラッカーよりランク低いのな

600名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-0Epq)2019/07/26(金) 12:18:49.84ID:AlIxcbnk0
>>590
ふん。物知らずね

ドフラカタクリが飛べようが飛べまいが関係ないね。
誰かも言ってたけど
ドフラが上空から永遠に攻撃し続けてたらドフラ無傷で終わり!だって?

カタクリの無双ドーナツやその他飛び道具も沢山あるし
飛んでるだけのドフラからの攻撃なんて避けつつドフラ滅多うちで終わりよ。
カタクリ月報すら使えるかもよ?
子供達の何人かが 月報位使えるよ! て作中でも言ってたし

601名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMfa-i37U)2019/07/26(金) 13:02:16.37ID:B5NqZI1cM
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+:カイドウ、赤犬
SS:ビッグマム、黄猿、青キジ

S :カタクリ
S-:ルフィ 白ひげ

A+:ドフラミンゴ
A :クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ

B+:ロー サボ 藤虎
B :ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-:ピーカ ヴェルゴ

C+:スモーカー シーザー サンジ
C :エネル シキ クロコダイル
D+:チンジャオ モリア くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル
D-:グラディウス フランキー サイ

E :オーズ カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し)
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ロビン 
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン ナミ
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW

602名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 06d6-qsXx)2019/07/26(金) 13:11:51.31ID:o36wlv1N6
赤青はA+だぞ

603名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb84-gTNA)2019/07/26(金) 13:30:13.06ID:RcI3CfHE0
大将が四皇と同格は草
どう読み込んだらそんなランク付けができるんだろう?

604名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMfa-i37U)2019/07/26(金) 13:41:58.48ID:B5NqZI1cM
海軍と七武海で四皇と戦力が拮抗してんだから互いのトップが同等の戦闘力と考えられる
七武海は四皇の最高幹部クラスね

605名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e25-e5qY)2019/07/26(金) 13:42:07.67ID:DsMfyA6w0
大将好きな人ってこんなのばかりだからね
特に赤青黄
再登場して強かったら強かったなりの評価になるけど今は無理

因みに藤虎はルフィと全力宣言までして互角で流石に見捨てられた

606名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e25-e5qY)2019/07/26(金) 13:44:36.44ID:DsMfyA6w0
>>604
海軍と七武海が肩を並べてようやく四皇の一つとだよ
海軍+七武海、マム、カイドウ、シャンクス、黒ひげが敵対してるから拮抗してるわけ

607名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMfa-i37U)2019/07/26(金) 13:47:32.26ID:B5NqZI1cM
>>606
四皇の一つとで拮抗してるなんて情報は無いわけだが同人誌でも読んだの?

608名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb84-gTNA)2019/07/26(金) 13:50:14.49ID:RcI3CfHE0
>>607
四皇は互いに敵対関係なんだけど
それに対して海軍は…言わなくてもわかるよな?

609名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp23-WV7z)2019/07/26(金) 13:51:50.32ID:LUAd5WXzp
大将好きな人は大将だから強いとかしか言わんからな
四皇>大将>ナンバーツーになってる別スレあるんだからそっち行けって言ってもここに居座るしただの荒らし愉快犯だから何言っても無駄よ

610名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMfa-i37U)2019/07/26(金) 13:52:59.48ID:B5NqZI1cM
>>608
四皇とで戦力が拮抗してると作中ではっきり書かれてる
きちんと読もうね

611名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e25-e5qY)2019/07/26(金) 13:54:00.00ID:DsMfyA6w0
>>607
いやいや…四皇は協力関係じゃないんで
海軍+七武海≧四皇の一つと言うのがセンゴクの見立て
戦力で上回っても負けも有り得るくらいの差と言ってる

612名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMfa-i37U)2019/07/26(金) 13:55:50.20ID:B5NqZI1cM
盲目がいて困るわ

613名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-KI9G)2019/07/26(金) 13:58:24.19ID:4vMcnVag0
白ひげ海賊団一つで世界中から戦力集めて七武海集めて、それでも負けも有り得る戦力差なんだからな
それと同等が4つもいるがそれぞれ敵対してるし革命軍と違って積極的に世界政府潰そうとしないから助かってるだけ

614名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-KI9G)2019/07/26(金) 13:58:39.02ID:4vMcnVag0
>>612
お前の事かな?

615名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/26(金) 14:01:32.86ID:2177Pssj0
>>611
白ひげが世界を滅ぼす力を持ってるから最後を迎えるかも知れないってセンゴクが言ってるわけで世界を滅ぼす力を持ってない他四皇だと普通に負けるぞ

616名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/26(金) 14:02:50.46ID:2177Pssj0
しかも勢力で白ひげか四皇で頭1つ抜けてるのは確定だしな
海軍本部+七武海>>白ひげ海賊団>>>>他四皇

617名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e25-e5qY)2019/07/26(金) 14:06:04.90ID:DsMfyA6w0
>>615
その白ひげと同等の扱いが他に3人もいるんでみんな似たような言い方されるだけ
カイドウなら最強生物と言われるからな

大体戦争編からして防御壁と白ひげ発作以外は海賊側も崩れてないからな
予め準備した最強の壁と白ひげの想像以上の弱体化に助けられただけ

618名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-aQM2)2019/07/26(金) 14:07:30.28ID:4vMcnVag0
アホの16です

619名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e25-e5qY)2019/07/26(金) 14:08:25.33ID:DsMfyA6w0
ってまた16か
ごめん構っちゃった
反応しなくて良いよ

620名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb84-gTNA)2019/07/26(金) 14:08:53.48ID:RcI3CfHE0
この人は四皇を合わせた全戦力と海軍+七武海が拮抗してると本気で思ってるのだろうか…

621名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a89-hSh3)2019/07/26(金) 14:14:09.93ID:nTCtcFiE0
四皇4つ>>>>>>>海軍+七武海≧四皇1つ>海軍>七武海
こんな感じです

622名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb84-gTNA)2019/07/26(金) 14:18:05.94ID:RcI3CfHE0
>>621
正解

623名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr23-1Ep/)2019/07/26(金) 14:28:36.53ID:bQx5/7Ver
>>621
それが完全な正解だな
そんなことすら分からないなら強さ議論スレにいる資格すらないアホだわ
今まで何を読んでいたのかという

624名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/26(金) 15:03:48.33ID:2177Pssj0
>>617
センゴクが言ってるのは白ひげの世界を滅ぼす力があるから最後を迎えるかも知れないって言ってるだけだろ
ビックマムが白ひげさえもと言ってるから白ひげ海賊団は他の四皇より戦力的に上だろ普通に考えて
海軍本部+七武海>白ひげ海賊団>>他四皇
格でも白ひげが上だしな

625名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 06d6-qsXx)2019/07/26(金) 15:38:26.46ID:o36wlv1N6
つーか世界最強の白ひげ海賊団って言うけど
幹部二人消えて一人人質、敵ホームで人質救出しなきゃならない
裏切り、老化、持病で本人も最強じゃないって自覚するほど弱ってて四皇最強はあり得ない

626名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-N2W3)2019/07/26(金) 16:31:08.37ID:2kj6kq9O0
海軍本部に壊滅させるなら最低四皇2人の協力がいるが協力しない
逆に四皇の勢力に海軍が乗り込むにしても海軍本部全員で行くなんてしたら他の四皇とかにむちゃくちゃにされるからできず相手の本拠地に半分の力で乗り込むことになるから無謀
だから世界の均衡は保たれてるって感じでしょ

627名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-pZFR)2019/07/26(金) 16:44:58.73ID:i6D5NK850
改めて見ると41歳が高すぎる

628名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/26(金) 16:54:42.03ID:3u5iXJrja
白ひげは全盛期が強いから昔を知る海賊はリスペクトしてるだけ
だから全盛期から弱くなってる事実を知るとクロコダイルみたいな反応になる

629名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa9e-/0C9)2019/07/26(金) 17:01:14.30ID:o/o7lS4r0
>>625
頂上戦争は、海軍はホームでしかも全戦力集めてエース人質にして七武海も集めてアレだぞ

630名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ aa0c-sRrg)2019/07/26(金) 17:37:58.23ID:MVK/BHRB0
マムもカイドウも現役でありながら白ひげが世界最強だって言われてたんだから
全盛期とかどんな怪物だよ
ロジャーの戦闘も見てみたいもんだな

631名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/26(金) 17:45:19.97ID:Z2rnfWDTM
四皇の一人だった白ひげの全盛期並みが七武海のウィーブル
シャンクスより強いミホークも七武海
残り四皇の二人を大将3人で相手すれば四皇と海軍に七武海連合が拮抗してる事になる
四皇一つに対して海軍と七武海が拮抗してるなんて意見は馬鹿馬鹿しい
だいたい四皇の幹部だったエースも赤犬にはワンパンで殺されたことから大将の実力がマムやカイドウと離れてるとは思えないしね

632名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-1Ep/)2019/07/26(金) 18:35:51.41ID:cqMRGbF5a
>>631
頭悪すぎるね
大丈夫か?
それならオロチは世界政府相手にカイドウがいれば負けないなんて強気には出ないわ

633名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-1Ep/)2019/07/26(金) 18:45:15.83ID:cqMRGbF5a
世界政府には大将、元帥、7武海でだいたい10人から12人くらい主力がいる
ビッグマム海賊団の上級大臣や上級戦員の数もだいたいそんなもん
百獣海賊団は大看板と飛六胞、そして最悪の世代の部下を合わせてだいたい10人ちょっとの主力
さらにサムライがいるからかなり強いね
こう考えると四皇と海軍+七武海の戦力は釣り合ってる
大将が四皇クラスとか馬鹿を言うなよ

634名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-z0iS)2019/07/26(金) 19:37:36.82ID:f8BaYhpQ0
そもそも海軍は海賊と違って個人のパワーでやる組織じゃないだろ

635名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa9e-/0C9)2019/07/26(金) 19:48:56.07ID:o/o7lS4r0
>>633
強い侍達をカイドウ達が倒しちゃったせいで全然居ないじゃん
だから、今カイドウがわざわざ戦力を増やす活動してんだろ

636名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/26(金) 21:46:17.09ID:tRKa1nhr0
おれが書き込んでるわけじゃないのにf3呼ばわりやめろよアホ

637名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-09vA)2019/07/26(金) 22:30:52.41ID:Ke7pigeS0
大将はBランク
武装硬化も使えない攻撃特化の大将
一番早い大将がルフィにおせぇと言われる程度
強者には凍結無効
Aランク以上の戦いにはついてこれまい

638名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/26(金) 22:35:12.42ID:zTDrX0k40
Aランクくらいじゃない
マルコがそんなもんだし

639名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/26(金) 22:39:55.69ID:zTDrX0k40
>>634
海賊も大組織は戦力強化活動をしてるしどこも一緒

640名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/26(金) 23:10:39.36ID:kE6nxH9Ma
大将はいつ活躍するんだろ
カイドウの後にでて来てもゾロサンジローキッドの相手にしかならんぞ

641名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-pZFR)2019/07/26(金) 23:54:39.31ID:i6D5NK850
普通に考えてヴェルゴ、藤虎、ゼファー、ガープが武装硬化使えるのに三大将が使えない訳がないやろw
武装硬化自体二年後から付けた後付けやし
今後使えない描写出たら爆笑もんや

642名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-09vA)2019/07/27(土) 00:13:52.12ID:5jb45UoC0
>>638
まる子が高すぎるだけ
まる子がピーカに勝てるか?
>>641
そうかもしれないが現時点の描写ではBランク
藤虎が大将最強の描写

643名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/27(土) 00:14:53.59ID:RUjC3Qiq0
>>642
エネルガイジ見苦しいぞ

644名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/27(土) 00:15:46.37ID:rG71/kob0
>>642
ゾロが勝ったんだから勝てるでしょ
あと能力強ければ最低限の武装があればそんな酷い事にはならないよ
能力頼りだけどその能力が強い

645名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-09vA)2019/07/27(土) 00:21:40.48ID:5jb45UoC0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ドフラミンゴ
【変更希望ランク】S+
【理由】
覚醒の範囲の広さと飛行能力
作中最強クラスのタフさを持ち且つ頭脳もある
VSカタクリ◎
最初から全力ルールなので舐めプしないで飛行プラス覚醒を使う
カタクリの覇気が切れるまで覚醒糸で囲む
ドフラミンゴが飛行する前に止めるとかいうわけのわからない反論はやめていただきたい
ドフラミンゴの飛行はギア4みたいなタメは必要ない
飛行する前に止めることが出来るなら敵意があると分かった時点で何も出来ずにルフィは負けてる
VSルフィ◎
ギア4を覚醒で防ぎながら覇気が切れるのを待つ
ギア4が何発か当たっても耐えるタフさがある(作中は内臓ぐちゃぐちゃ)
ギア2は軽いしギア3はおせぇ
VS白ひげ◎
飛べるドフラミンゴにグラグラは大して意味がない
逆に白ひげはドフラミンゴの覚醒に対応出来ない
地面を割るから覚醒無効とかいうわけのわからない反論はやめていただきたい
地面が全部糸なのに地面を割ってどうするんですか?まさか自分の足元を割るんですか?
それでは自滅します

646名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-pZFR)2019/07/27(土) 00:34:33.79ID:99rGEocM0
カイドウとビッグマムを見てよく作中最強クラスのタフさとか言えるな
41歳信者って

647名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a4b-HLSn)2019/07/27(土) 00:36:20.04ID:5JRNq0yp0
なんでランキングに大将入ってないのかと思えば2年後全然戦ってないからか

648名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/27(土) 00:37:51.62ID:rG71/kob0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>645
【キャラ名】ドフラミンゴ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
わけのわからないとか言ってる反論がわからない

カタクリ、ルフィは未来視があるから飛行しても伸ばした腕なり遠距離攻撃なりでドフラはやられる
未来視は相手の行動を封じれるので飛行も封じられるしとんでも落とされる
飛ぼうがグラグラは強力な衝撃波があるので大きな意味がある
覚醒もグラグラで対応されてドフラの負け

649名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/27(土) 00:39:39.70ID:VhLLk0mGa
●同ワッチョイで同キャラのランク変更申請は一度まで

ってルールなんで
>>514で一度やってるからもう無理です
来週来てね

愉快犯はほんとしつこいぞ

650名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/27(土) 00:41:12.20ID:VhLLk0mGa
>>646
26はいつも変な申請してる人だから
毎回同じことしかしない構ってちゃん

>>647
せやね
低くすると騒ぐから面倒だしね

651名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6f89-trfi)2019/07/27(土) 00:43:11.65ID:uHMDyXeG0
>>647
それもあるけどそもそも再登場するまで暫定評価でも低くされるのが耐えられないっぽいのが
Aとかって十分高いんだがな

652名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/27(土) 00:56:28.98ID:RUjC3Qiq0
一回低くして26の化けの皮を剥がしたい

653名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/27(土) 01:10:49.28ID:rG71/kob0
大将って最終的には強くなるだろうけど今だとマルコジョズより少し強いか同じくらいって感じ

654名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/27(土) 02:59:15.94ID:ItVOfQdq0
>>641
三大将は武装硬化なんか使わんのじゃね
あいつらは流桜だよ
ほかの連中とは桁違いの範囲の流桜だからな

655名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/27(土) 06:08:27.50ID:nmY/z8JBM
四皇の白ひげを一撃で顔半分持ってって仕留めて四皇の幹部のエースを一撃で仕留めてマムに防衛戦が出来たエースと互角のジンベエが防衛戦さえ出来ない赤犬はカイドウと同じSS+

656名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-09vA)2019/07/27(土) 06:21:17.23ID:5jb45UoC0
>>648
カタクリは遠距離攻撃の描写なし
中距離ならあるけどね
ボロボロのルフィを覚醒使って捕まえきれない描写あり
ドフラなら街を一瞬で糸にする覚醒で捕まえてる
ルフィのギア2と3ではドフラを倒しきれずギア4を使うしかない
てかそもそも地面一面を糸にする覚醒使われたらギア4を使わざるを得ない
ギア4だけではドフラを倒しきれずジリ貧(原作では内臓ぐちゃぐちゃのドフラにすら一度のギア4で倒しきれず)
未来視が相手の行動を封じれるなら初めからルフィはカタクリに何も出来ずに負けてる
実際はボロボロのルフィすら倒しきれずルフィの攻撃を初動で封じたのはタメの長いギア4発動時のみ
強力な衝撃波ではない大将に軽く止められる程度
覚醒をグラグラで対応とは?糸を振動に変えるの?え?
モブ海兵にすら穴を開けられる身体ではドフラの四方八方からくる覚醒攻撃に耐えられない
すぐに穴だらけになるでしょう、、、悲しい

657名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-09vA)2019/07/27(土) 06:27:38.25ID:5jb45UoC0
やはりいきなりS+は無理か
せめてSにはしたいところだな
ドフラは一瞬で街一面を糸に変えるカタクリよりも数段優れた覚醒と飛行があるのに不当にランクが低すぎる

658名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/27(土) 06:37:31.39ID:nmY/z8JBM
ドフラミンゴの飛行は上空に雲がないと出来ないから飛べる確率は半々の50パー
つまり飛行を使っての勝率も半分に落ちる

659名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-N2W3)2019/07/27(土) 08:01:47.93ID:YtZB68Xma
カイドウとリンリンをインフレしすぎて収集が付かなくなったな
流石にルフィやクイーンを瞬殺はやりすぎた
おかげで未来視なしギア4にボコられたドフラミンゴは雑魚になったし
大将、将星、大看板の格落ちも甚だしい
戦争編白ひげとか4皇を名乗るのが恥ずかしいくらい弱い

660名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/27(土) 08:21:35.93ID:nmY/z8JBM
赤犬がマムに防衛戦出来るジンベエと互角のエースを瞬殺してるからそこまでインフレしてないやろ

661名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-wm0+)2019/07/27(土) 08:23:39.33ID:JxLOpEJna
マムなんかやりようにやっては普通に勝てる相手で描写されてるよな
クイーンには捕まるし、骨の動きは読めないし、ジンベエには吹っ飛ばされるし

本当にどうにもならんのはルフィ瞬殺で話が終わったカイドウ一人

662名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-K//d)2019/07/27(土) 08:36:50.03ID:vJdMpdP30
世界最速で走れる男が道を歩いているところを追い抜いたからスゲーだろ的な意見がほんと多いな

663名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/27(土) 08:57:30.96ID:nmY/z8JBM
四皇である白ひげの攻撃力特化グラグラパンチも海軍が用意してた外壁は破壊出来ないしショボかったな

664名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-pZFR)2019/07/27(土) 08:59:45.15ID:99rGEocM0
そもそも白ひげはエースいるからそこまで本気で打てなかったんやろ
センゴクが「エースに気を使う必要もなくなった今何するかわからん」みたいなこと言ってたやん

665名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/27(土) 09:00:46.01ID:nmY/z8JBM
四皇の黒ひげが赤犬から逃げて四皇のシャンクスより強いミホークは大将達海軍の犬
この時点でも四皇が大将と比べて大差ないどころか上回ってるんじゃないかと描写されてる
カイドウも7度も敗北してるから戦術次第で十分に倒せるね

666名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/27(土) 09:03:24.43ID:nmY/z8JBM
>>664
それはセンゴクの過大評価
実際にその後も大したことはやれなかった
あの危機的状況でグラグラパンチで破壊出来なかったのがなによりの事実

667名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-pZFR)2019/07/27(土) 09:04:55.24ID:99rGEocM0
>>666
本当都合にいい設定だけ設定認めて都合が悪いと過大評価なんだな

668名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp23-WV7z)2019/07/27(土) 09:07:07.40ID:HVkzu4Mkp
あの壁すごいよな
マルコ以外全員止まる
壊せない、飛べないは仕方ないにしても月歩で越える奴も超ジャンプする奴も仲間に投げてもらう奴も1人もいないってヤバすぎるわ
ルフィやクロコは突破してるのに白ひげ一味やる気なさすぎ

669名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/27(土) 09:09:13.46ID:nmY/z8JBM
赤犬は四皇上位と同列に見ていい
根拠はジンベエと互角のエースを一撃で葬ったから
マムが気絶したような最高幹部クラス二人からの攻撃も、うっとぉしいのぉの一言で実質ダメージ無しだったのも評価出来る

670名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-pZFR)2019/07/27(土) 09:09:26.69ID:99rGEocM0
身内の弟、妹しか話題にしないカタクリの無敗伝説←描写もないのにレイリーやベックマン、マルコを倒したことにしてる
センゴクの白ひげは世界を滅ぼす力がある発言←過大評価
おかしいよなw

671名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/27(土) 09:17:37.35ID:nmY/z8JBM
シャンクスの海賊団も副船長が黄猿にからかわれるレベルでトップのシャンクスは七武海の一人より弱いからショボいな

672名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdaa-sRrg)2019/07/27(土) 09:33:14.44ID:DfuCYBc5d
>>663
あれはなんか特殊な壁なんじゃないかな
ただ頑丈とか分厚いとかではないと思う
パンクハザードでサンジの蹴りが通用しなかった壁があったでしょ
ビームでは簡単に破壊されたけど
対白ひげなら振動を抑え込む素材とかの可能性を感じる

673名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/27(土) 09:34:59.75ID:RUjC3Qiq0
一応だけどレイリーはカタクリを知ってるし時期も被ってるとこがあるから勝ってないにしろ負けてない

674名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdaa-sRrg)2019/07/27(土) 09:37:54.73ID:DfuCYBc5d
ロジャーたちはマムのリオポーネグリフの写しはこっそり盗んでるからな
カタクリの未来視からすれば遭遇してない可能性高そう

675名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-skex)2019/07/27(土) 10:38:36.10ID:e9JpGghra
>>674
ロジャー達が写し盗んだなんて描写あったっけ

676名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/27(土) 10:47:43.69ID:rG71/kob0
>>668
超ジャンプするやつはいるだろうけど四皇の海賊団でも無理なレベルの高さなんだろう
それにしても月歩出来るのが1人もいないのはなぁ

677名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/27(土) 11:17:46.41ID:RUjC3Qiq0
>>675
あったよ戦闘は避けてた

678名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/27(土) 12:07:04.33ID:nmY/z8JBM
白ひげは世界最強の男だったから、その白ひげを事実上倒した赤犬は世界最強の男だね
っで生物としての最強がカイドウだから作中キャラで一番強いのがカイドウなら二番目に強いのが赤犬になる

679名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa9e-/0C9)2019/07/27(土) 12:16:06.48ID:nPcUJGQw0
どう見てもスクアードの一撃が致命傷なので、スクアードが世界最強の男ですね
赤犬は、すでに致命傷をくらってる白ひげに攻撃を加えただけに過ぎないですね

680名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-K//d)2019/07/27(土) 12:17:35.19ID:vJdMpdP30
クソビーヌ面白いよな
でもその上にオヤビンがいるから三番目かな

681名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/27(土) 12:27:45.68ID:RUjC3Qiq0
誰だっけ大して強くない白ひげ隊長が大将一人に止められんなって言ってたよな
これでカイドウマムに並ぶ訳がない

それと大将二人vs四皇より落ちる革命軍幹部らで恐らく革命軍勝つだろ?
大将=四皇ならこんなことは絶対にあり得ない

682名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbbf-pMAJ)2019/07/27(土) 12:46:40.47ID:Az+ug4LH0
白ひげ海賊団だけマルコ以外飛べないのって何気に酷いと思う
グラディウスやモンドールだって能力は飛行するためのものじゃないのに応用で空飛んでるのに

683名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-N2W3)2019/07/27(土) 13:43:31.68ID:ojZZ3Oen0
マムって本当に隙だらけだよな
あれで5歳から暴れ続けて海軍とも何回も戦ってるはずなのによく四皇になれたな
というか5歳から海賊で略奪し続けてたなら海賊歴50年以上だしもしかして四皇で一番民間人に被害出した?

684名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbbf-pMAJ)2019/07/27(土) 14:47:11.06ID:ErOnyNXu0
>>681
そりゃ勝たないとサボが捕まるし勝つだろ

685名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/27(土) 14:58:57.84ID:RUjC3Qiq0
>>684
だからその程度ってこと
サボ以外はイワンコフより格下らしいじゃん絶対強くない

686名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-skex)2019/07/27(土) 15:01:38.70ID:1fA2TNpLa
そもそも勝ち負けのために向かってないからな
目的は宣戦布告とクマ奪還だし、
大将2人が簡単に撤退を許すとは思えないけどvs黒ひげ海賊団の時みたいに描写しなければいいだけの話だし

687名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/27(土) 15:06:12.81ID:nmY/z8JBM
赤犬が白ひげ倒したから赤犬は四皇クラス
しかも四皇の幹部を一撃で倒してるからマムやカイドウと同等とみていい

688名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/27(土) 15:17:10.89ID:RUjC3Qiq0
相性だって赤犬自身が説明しただろ
マルコをタイマンで数発で倒して初めて四皇クラス
因みに原作だとマルコを吹っ飛ばせることすら無理だった

689名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-cCBo)2019/07/27(土) 15:21:00.73ID:MZ1XOzC8a
>>659
白ひげ、大将は将星、災害ごときとは格が違うから大丈夫

690名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-cCBo)2019/07/27(土) 15:28:40.32ID:MZ1XOzC8a
藤虎はジャック程度軽くひねるから例えば藤虎、緑牛vs災害3人+ドレークでも互角だろうね
サボ+軍隊長でどうにかなればサボと未知の軍隊長3人がすごいだけ

691名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa9e-/0C9)2019/07/27(土) 15:31:48.75ID:nPcUJGQw0
センゴクやつるもいたけどな

692名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp23-BApX)2019/07/27(土) 16:02:46.26ID:TadHK5C5p
糸押しの蛆虎

693名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8751-YuYz)2019/07/27(土) 16:05:19.29ID:0VzuDjYd0
まあ戦争編の白ひげとか強かった頃を知ってるクロコダイルが余りのみっともなさにブチキレるくらい見る影も無いみたいだから

694名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbbf-pMAJ)2019/07/27(土) 16:44:49.28ID:ErOnyNXu0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>645
【キャラ名】ドフラミンゴ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
VSカタクリ×
>最初から全力ルールなので舐めプしないで飛行プラス覚醒を使う
未来が視えてるので飛ばせてもらえない
カタクリが覚醒糸と似た技の雨垂餅を使えたり焼餅で腕を飛ばせるので飛んだ所で未来視で見切られて落とされる
作中でルフィやカタクリが行っているように未来視て行動前に止めるのは出来る

VSルフィ×
>ギア4を覚醒で防ぎながら覇気が切れるのを待つ
未来視無しのギア4でも危なかったから未来視ギア4だと覚醒使っても防ぎきれない
未来視ルフィならギア4使わなくてもそれなりに対応は出来るだろう、ドフラはカタクリレベルではないし
軽いし遅かろうと未来視で対応出来る

VS白ひげ×
>飛べるドフラミンゴにグラグラは大して意味がない
飛んだ所でグラグラ衝撃波で落とすだけ
覚醒使った所で島を割る白ひげのグラパンには糸が潰され防がれる

695名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbbf-pMAJ)2019/07/27(土) 16:46:12.21ID:ErOnyNXu0
>>689
白ひげはともかく大将はそのレベル

>>693
そういう事なんだよね
戦争編の白ひげは昔を知る者は怒るくらい弱くなってる

696名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/27(土) 17:03:02.94ID:nmY/z8JBM
障害者になった青雉に一方的に凍らせられて逃げたドフラミンゴより弱いのが四皇の最高幹部クラスのクラッカー
健常者の赤犬と黄猿はもちろん青雉よりも有利に戦える
つまり四皇レベルってこと

697名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa9e-/0C9)2019/07/27(土) 17:03:10.43ID:nPcUJGQw0
ドフラミンゴがどうやって白ひげに勝つんだよ
とんだところを、青雉みたいにグラグラくらって終了だろ…

698名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp23-BApX)2019/07/27(土) 17:07:52.84ID:TadHK5C5p
フッフッフ

699名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/27(土) 17:08:24.05ID:RUjC3Qiq0
>>696
ドフラミンゴが椅子に出来るジョズを正面から倒せないのが万全青雉 
つまりドフラミンゴ前後ってこと

ドフラミンゴが凍らせるしか攻撃方法のない青雉にハァハァしないで出てきたらドフラミンゴ>>青雉になるからあれで同格

700名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-skex)2019/07/27(土) 17:09:02.50ID:1fA2TNpLa
覚醒って2人が並んで同じタイミングでやったらどうなるんだろ
あと覚醒で建物を何かに変えたとして、それを別の能力者がさらに何かに変えるとかできるんだろうか

701名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/27(土) 17:12:48.63ID:rG71/kob0
>>700
どっちが上とはないから地形の半分ずつが自分の領地みたいになるのでは

702名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/27(土) 17:16:17.76ID:KbowZqD10
>>699
椅子に出来たのは不意打ちしたからだろwそれにジョズはその後の拘束どうやって解いたんだ?正面からクロコダイル倒せない奴が大将と同格なわけねえな

703名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/27(土) 17:20:00.21ID:RUjC3Qiq0
>>702
なんでお前が答えてんの?
(ワントンキン MMfa-i37U) 宛のレスなんだけど

704名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/27(土) 17:21:36.47ID:rG71/kob0
ジョズって結構言い訳の余地がないんだよね
正面から動けなくされて、糸は破れず(ギア4なら破れる)凍結は破れず(ドフラは破れる)
戦い方は偏ってるのに誰かの劣化みたいな性能になってる

それを倒せない青雉もどうかと思うけど
氷塊系の性能が低すぎるから凍結が大きなダメージにならない相手へのロギアの覚醒とか判明しないとなぁ

705名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-K//d)2019/07/27(土) 17:24:09.14ID:vJdMpdP30
ドフラも不意を突かれたらどうなるかわからん

706名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/27(土) 17:25:53.90ID:RUjC3Qiq0
不意討ちって言っても正面だからな
不意討ちだとしてもパワーあればすぐ破れるし

707名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/27(土) 17:30:09.61ID:ItVOfQdq0
ジョズがドフラミンゴの糸に拘束された場面べつに追い込まれたふうには見えんがな

708名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-N2W3)2019/07/27(土) 17:30:40.68ID:nP4WJXvg0
というか不意をつかれたのはどっちかというとドフラだろ
クロコが飛んできて!?ってなってジョズが突っ込んできたから止めただもん

709名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-1Ep/)2019/07/27(土) 17:32:00.95ID:YtZB68Xma
ジョズが破らなかったのは話の都合では?
ジョズが暴れたらクロコダイルとドフラミンゴの会話が中断されてしまう
普通に考えてジョズが破れないはずはないよな
ジョズで無理ならもちろんマルコでもクイーンでもカタクリでも破れないだろうし
無茶苦茶な性能になってしまう

710名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp23-BApX)2019/07/27(土) 17:32:48.24ID:TadHK5C5p
ビッグマラ

711名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/27(土) 17:36:05.95ID:ItVOfQdq0
>>709
戦争編のそういう話の都合をほんと自分に都合よく解釈する連中が多いからね
どうみても拘束された瞬間焦り顔で操られたアトモスに対して拘束されたジョズは焦りや余裕を失った表情はしてない

712名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-K//d)2019/07/27(土) 17:37:50.05ID:vJdMpdP30
いやジョズみたいに不意を突かれて青雉の凍結を受けたらの話
ガンマナイフを喰らったドフラみたいなもんだろ

713名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f6c-BApX)2019/07/27(土) 17:41:57.11ID:7bre/Ktn0
ガンマナイフ一族

714名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/27(土) 17:47:37.33ID:rG71/kob0
>>709
ジョズのパワーを過大評価して、ギア4のパワーを過小評価してるだけでしょ
バウンドマンのパワーってカタクリがガードしてもガード成立しないくらいだから
実際無茶苦茶な性能だからギア4で破られた時に「!!?糸を!!」とびっくりしてるわけで

普通に考えたらダッシュ中の相手をピタリと止めてる時点でドフラの糸の頑丈さとジョズのパワーを比べたらかなりの差がある
ダッシュ中に糸を引きずって動く事も出来ず即止められてる時点でその後どうにかは出来ないよ

715名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6f89-trfi)2019/07/27(土) 17:50:53.63ID:uHMDyXeG0
そもそもジョズって言うほどパワーキャラか?
氷塊投げたくらいで
パワーはそこそこで強いのはダイヤの硬さだろ

716名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/27(土) 17:53:29.44ID:VhLLk0mGa
流石に破る可能性あるキャラの上に座ったりはせんよ

717名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp23-BApX)2019/07/27(土) 17:54:08.16ID:U9VGEMXyp
クロコが対応できずにビビる程度のスピードがある

718名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/27(土) 17:56:47.14ID:KbowZqD10
ジョズは瞬発力と腕力が頂上クラスって言われてるのにギア4ごときと同じな訳ねえだろw

719名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-K//d)2019/07/27(土) 17:57:00.06ID:vJdMpdP30
サイとかカバとかの背中に止まる鳥みたい

720名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/27(土) 18:01:30.48ID:ItVOfQdq0
>>718
ここのギア4の過大評価すごいよな笑
あんな流桜でもない雑魚4をw
ガードしても吹っ飛ばされる雑魚もいるがレイリーなら片手で弾くだろう

721名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8751-YuYz)2019/07/27(土) 18:02:59.33ID:0VzuDjYd0
ジョズは凍らされる時意識が完全に白ひげの方行っちゃったけどドフラはまさか青雉の事忘れてましたなんてワケ無いだろうし
青雉もジョズの時は津波凍らせた時みたいに対象に向けて手を突き出してたけどドフラの時はポケットに手を突っ込んだままだったし
ジョズの時は少なくともジョズ凍らせたら巻き込まれそうな至近距離に海軍側の奴居なかったけどドフラの時は密着状態のスモーカー避けながらのドフラピンポイント凍結してるから即死しなかったか否かだけで比較するのもなんだかなって気がする

722名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6f89-trfi)2019/07/27(土) 18:05:58.47ID:uHMDyXeG0
>>717
2年前ギア無しルフィに負けたクロコが対応出来なくてもあまり自慢には
正直ジョズのスピードなんてクロコにとっては脅威でもドフラはそのスピードが発揮されるタックル中に余裕で寄生糸打ち込めるスピードだから大した事ないってだけかと
パワーも氷塊投げたからなんだって話で、糸も破れない限りはドフラと繋がってるからドフラのパワーで動き止めてる事になるわけだしそんな程度かと
ジョズの強さはダイヤの硬さがメイン

723名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/27(土) 18:07:49.90ID:ItVOfQdq0
>>721
つーかやる気ならもっと容赦なく攻撃仕掛けてたよ
薄皮しか凍らせない程度の威嚇だから抜け出せただけ

724名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/27(土) 18:08:46.23ID:rG71/kob0
>>722
そういう事
ジョズのパワーやスピードはギア4レベルと比べたら全然大した事ない
ルフィ以外の最悪の世代レベルだろう
その代わりダイヤの硬さが厄介というキャラ

725名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6f89-trfi)2019/07/27(土) 18:12:08.53ID:uHMDyXeG0
>>721
正面からだと覇気防御が雑になった程度だろうけど背後からだと無防備になるから全然違う
ドフラにやったのは広く凍らせる氷河時代系で、ジョズにやったのがアイスタイム系なんじゃないの
ジョズを凍らせた時に周りが凍ってたかと言うとまったく凍ってないからそもそも技の種類が別物なんでしょ

726名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/27(土) 18:20:02.76ID:RUjC3Qiq0
大将関連は話の都合ガー
カタクリやらドフラの話になると実力実力と騒ぎたてる癖に

例えば中々カタクリの攻撃が当たらないって言ってたやつがいるけど
体抉って穴あける大技くらいまくってたら話続かないだろ

727名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-K//d)2019/07/27(土) 18:33:08.63ID:vJdMpdP30
大将達みたいに前方から来る攻撃に対して手をかざしての覇気バリアーなら背面がやや弱いというのも分かるが
冷気に対して身体全体を覆うような覇気防御だったら前も後ろも関係ないと俺は思うけど
結局はお互いの頭の中にあるイメージの問題だから話し合っても溝は埋まらないな

728名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/27(土) 20:06:07.16ID:ItVOfQdq0
>>725
ドフラミンゴはほんとにやる気か試しただけで意識は青雉にあるわ

729名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6f89-trfi)2019/07/27(土) 21:15:18.09ID:uHMDyXeG0
>>727
覇気は能力への対抗手段だからちゃんと手を出してガードするかは大きいと思うけどね
もうちょっと話進まないとハッキリしないね

730名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/27(土) 21:46:28.31ID:nmY/z8JBM
カイドウの腹にはルフィが赤犬につけられた傷跡とそっくりなのがあることから過去に戦った事がある
そしてカイドウは7度も敗北経験がある
ここまで言えばバカでもわかるよね

731名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/27(土) 21:58:47.25ID:yA3THDkza
>>730は妄想がやばいって事?

732名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-AvMb)2019/07/27(土) 23:24:10.63ID:5jb45UoC0
>>697
グラグラって武装硬化も使えない大将が両手を前に伸ばすだけで止められる程度なんだが...

733名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/27(土) 23:37:37.78ID:rG71/kob0
>>732
あれ3人がかりでバリアはってるんだから1人じゃ防げないでしょ

734名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/27(土) 23:53:27.89ID:ItVOfQdq0
>>732
大将、レイリーは硬化より格上の流桜使い

735名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-FiAB)2019/07/27(土) 23:54:50.47ID:6R+zadBEa
カイドウのブレスやマムの威国のが強そう

736名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-FiAB)2019/07/27(土) 23:58:05.78ID:6R+zadBEa
流桜なんて大した事はないよ
雑魚でも使えるし結局基礎戦闘力が強くなきゃ意味がない
ヒョウ爺や戦桃丸や蛇姉妹の覇気がルフィより強いかって話
レイリーや大将も所詮流桜込みでNo.2レベルだからその程度

737名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/28(日) 00:10:19.83ID:Xm5u3w9k0
>>736
レイリー、大将はどこぞのナンバー2ごときよりまちがいなく強い
レイリーの流桜はすごい覇気でアレならカイドウにダメージを与えられるとルフィは考えてる

738名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87a8-XI8g)2019/07/28(日) 00:15:16.57ID:VM3jhgTf0
それは自分がやれば出来るかもと言うだけでレイリーとは関係ないよ
ヒョウ爺のやった事がルフィのやりたい事と同じだって言われてるからな
No.2レベルのキャラに変な期待はしても無駄

739名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-FiAB)2019/07/28(日) 00:18:27.69ID:60fuPX/va
そういう事
ルフィがギア4で大量の覇気を使用しつつさらに重ねるから意味がある
それがないならNo.2レベルだね

740名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-AvMb)2019/07/28(日) 00:36:03.23ID:ixNwzw4V0
>>733
3人がかりでバリア?なんだそりゃ?
目の前に衝撃波飛んできたから止めたんじゃないか?
>>734
大将が流桜を使えるなんて妄想だよ
黄猿と同格の藤虎はギア3ではぁはぁする程度
大将に夢見すぎでは?

741名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/28(日) 00:40:18.70ID:i3/GX7ip0
ここは格なんて関係ないで

742名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/28(日) 00:46:34.83ID:Xm5u3w9k0
>>738
ないない
レイリーと互角の大将たちも流桜を使えるからカイドウが単身海軍に乗り込んできても撃退できる
カタクリが3人いてもどんだけ殴ろうがダメージ通らなくて、カイドウがパシ、パシ、パシとシバいたら終わりw
大将はそうならないから撃退できる

743名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/28(日) 00:48:06.05ID:r6OUxcX/0
>>740
衝撃波が飛んできたから3人がかりでバリア作ったんでしょ
なんだそりゃも何も止めた方法がバリアなんで漫画通りとしか

744名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/28(日) 00:51:02.31ID:Xm5u3w9k0
バリアというからややこしい
流桜

745名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/28(日) 00:52:59.12ID:r6OUxcX/0
>>742
それ海楼石とロジャーを追い詰める実力者のガープのおかげでしょ
いくらカイドウが強くても海楼石当てればそれだけで捕まえられるから

746名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-AvMb)2019/07/28(日) 01:10:48.74ID:ixNwzw4V0
>>743
3人がかりでバリアを作ったなんて妄想だろ?
武装硬化もしない技名もないただ手を伸ばしただけ

747名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-FiAB)2019/07/28(日) 01:11:05.90ID:60fuPX/va
マルコもそれでやられてたからな
海軍は倒せないと見ると海楼石は狙ってくる

748名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-AvMb)2019/07/28(日) 01:13:47.53ID:ixNwzw4V0
>>745
ほんまこれ
大将とかに夢見てる人は藤虎がギア3ではぁはぁしてたのはどう説明するんだろうね
ガープ>カタクリ>伝説の壁>大将

749名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-0Epq)2019/07/28(日) 01:26:19.27ID:BRyUkq8J0
あーだこーだ言ってるけど
1つだけ確実なのは、赤犬白ひげ黒ひげカイドウ除けば、
覚醒だろうが飛行持ちだろうと桜だろうと
マムには無意味。

まさかマムが単なる武装と覇王しか持ってないとでも?
彼女もまだ出してないだけで桜流持ってる

750名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/28(日) 01:26:39.71ID:r6OUxcX/0
>>746
衝撃波を防ぐバリアの形が出てる

751名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-FiAB)2019/07/28(日) 01:27:43.44ID:60fuPX/va
>>749
赤犬を混ぜないでくれない?シャンクスな

752名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/28(日) 02:01:11.98ID:RNH4DKmD0
>>749
しかもカイドウ全盛期白ひげが抜けてるだけであと=な
潰せないのは他もいっしょ

753名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/28(日) 02:14:50.23ID:Xm5u3w9k0
カタクリを伝説とか笑わせるな

754名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-0Epq)2019/07/28(日) 04:00:49.38ID:BRyUkq8J0
>>752
あ、そーね
カイドウピーク白ひげ黒髭元帥>>マム>その他

だよね。

私もつくづくマムは描写的に弱く書かれ過ぎたと思うよ。
弱く「見える(=勘違いされる)」描写多いもん。
ジンベエにしろクイーンにしろ。

マムてもしかして嫌われてるの?作者に

755名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-0Epq)2019/07/28(日) 04:04:11.38ID:BRyUkq8J0
ただいくら
ドフラ信者大将信者覚醒信者が騒ごうが

マムを、覇気進化の桜覚えた位で倒せるわけがないだろうw
追い詰めるのも無理。
マムもマスターしてるはず。

でなきゃ和の国連中>>マム になるわ

756名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/28(日) 06:24:52.16ID:xczikLMP0
シャンクスとやり合える黒ひげは赤犬に顔飛ばされて瀕死状態の親父にボッコボコだったが
赤犬は違った

黒ひげはシャンクスに命乞いはしてないだろうし戦争時白ひげ>>シャンクスも十分成り立つ

スクアードに胸刺された程度の親父から真後ろ不意打ちグラパン食らっても体制立て直して顔ぶっ飛ばした赤犬
雷鳴八卦より強いであろうグラパン2発食らってもピンピンと復帰してきて七武海、最高幹部相手に無双
カタクリと同等のマルコやスムージークラスのビスタによる不意打ち攻撃は一言鬱陶しいで一蹴
マムを吹き飛ばしビビらない実力者のジンベエの殴りも無効
ジンベエは武装色使えてた筈だが
粛清宣告からのジンベエ絶望、ジンベエお前元七武海だしおれの力わかっとるよな?と完璧に上から目線
赤犬>>>>七武海(ドフラミンゴ)と言う事実(ミホークは除く)
七武海ならおれとやりあっても勝てないのはわかるだろってこと

ジンベエの絶望感赤犬>>マム
これは描写で明らか


黒ひげはシャンクスに傷つける実力者だが白髭には力及ばず黒ひげ海賊団全員でやっと殺せた
黒ひげ海賊団が赤犬から逃げたのはその描写そのまま
赤犬1人でも海賊団が甚大な被害被るから逃げた
袋叩きにされるマゼランと船首に突っ立って黒ひげ海賊団が集会してるところに突撃する赤犬じゃ格が違う
レベル6囚人メンバーのヤバさなんて海軍大将だしわかってるが赤犬からしたらなんてことない
なんせ黒ひげが圧倒された顔無し瀕死白髭より強い状態の親父と五分五分だからな
黒ひげでも勝てるわけねーよ

だからオーガは軍艦はあるが渡す気はないらしい、赤犬が乗っていると伝えた
渡す気はないらしい=おれらでは赤犬が乗る軍艦は奪えない

757名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/28(日) 06:31:20.74ID:xczikLMP0
単体で軍艦に乗ってるのがカタクリやマルコ、キングやクイーンなら黒ひげ海賊団はボッコボコにして軍艦奪ったろうな確実に

758名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/28(日) 06:35:05.82ID:xczikLMP0
また最高幹部クラスから尻尾巻いて逃げるなんて描写を尾田が書かない

赤犬は四皇クラスだから黒ひげ海賊団が逃げても許される
これが真実

759名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/28(日) 06:41:20.99ID:xczikLMP0
また親父が顔飛ばされたのも四皇と同等以上の赤犬だからこそ許された描写

カタクリならこんな描写は貰えない、親父の格が一気に落ちるからな
もし白髭と対峙して噛ませにしかなれないのが最高幹部クラス
マムとクイーンの様にな
赤犬だから対等で許されただぞ

親父と対等

760名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/28(日) 06:45:59.49ID:xczikLMP0
赤犬ならマムの土手っ腹貫いて往生せいやでも許される

またマムの格も落ちることはない
白髭とやり合ってた赤犬相手なら仕方ねーとなるからな
クイーンやキングの最高幹部クラスなら許されない
マム雑魚wってなるからな
赤犬、四皇>>>>>最高幹部
これが真実

761名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/28(日) 06:52:23.12ID:xczikLMP0
バナロ島でもし黒ひげの相手がエースじゃなく赤犬ならティーチ殺されてたと思うぞ

762名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-K//d)2019/07/28(日) 07:13:54.62ID:krQ60bgJ0
終わった?
満足した?
そろそろ読み飛ばしを終わらせてもいい?

763名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/28(日) 08:46:04.85ID:RNH4DKmD0
>>762
ngしろよ
>>754
お前が嫌ってるだけだよ
作者が嫌いだったら四皇なんてしないし

764名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87bc-C+sn)2019/07/28(日) 09:48:47.66ID:Goypx41H0
どう見てもマムほ尾田のお気に入りだわ
わざわざここで出す意味ないし海賊団の設定の細かさ含めて優遇されてる
優遇されてないように見えるのはバカだろ

765名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/28(日) 09:54:48.84ID:Xm5u3w9k0
ここで出す意味があるからというよりホールケーキアイランドがワノクニの前座だった感しかないわ
メインは百獣海賊団だし

766名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87bc-C+sn)2019/07/28(日) 10:01:22.02ID:Goypx41H0
もうだいぶワノクニ進んだのに未だにビッグマム海賊団のほうが設定細かいが
というか四皇で一番丁寧に描かれてるわ

767名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/28(日) 10:01:35.03ID:dpJZDxz0M
赤犬はエースを一撃で葬ってるからルフィがカイドウに一撃でやられたのと同等だな
逆にマムは気絶させられたから赤犬より評価が下がる
エースはマムと攻防出来るジンベエと同格でそれを赤犬は一撃で倒してることからもマムは赤犬より弱い
四皇のシャンクスは七武海のミホークより弱いしウィーブルは白ひげ快調並み
この時点で海軍と七武海に対抗出来る四皇の一角なんていない
四皇が四つそろった連合と海軍と七武海の組み合わせで拮抗してるのは明白
とくに足を引っ張ってる四皇の一つが赤髪海賊団と思われる
理由は能力者が少数またはいないのか武装が剣と拳銃しか無さそうでトップは七武海より弱くて副船長は大将にからかわれるレベル
更にウソカスを中年にしたようなのが幹部クラスって言われても強いとはとてもじゃないが思えない

768名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/28(日) 10:04:04.42ID:RNH4DKmD0
赤犬はただの相性
マルコ一人倒せないでいきんな

769名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-pZFR)2019/07/28(日) 10:13:59.37ID:wMr0imhB0
でもそのシャンクスと小競り合いする度胸もなく逃げたのがカイドウやんw

770名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8751-YuYz)2019/07/28(日) 10:19:17.39ID:YqZSmbqR0
カイドウって死にたいからマリンフォードに向かったのならシャンクスから逃げないでドンパチやれば良かったのにな

771名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/28(日) 10:36:14.58ID:i3/GX7ip0
ウィーブルの加入がでかすぎる

772名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-wm0+)2019/07/28(日) 11:10:31.34ID:+9NXmVmda
>>766
ほんまやな
このババアがさっさと死んでいれば
鈴木おさむもホールケーキのせいで離れたお客様戻ってきて〜なんて言わなくてすんだろうに

773名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/28(日) 11:15:00.69ID:RNH4DKmD0
ウィーブルもろとも七武海お払い箱らしいし大したことないだろ
全盛期白ひげ並みだったら七武海廃止なんて絶対しないだろ
作中最強候補だぞ

774名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/28(日) 11:24:20.27ID:Xm5u3w9k0
>>773
あくまで藤虎の考えだからな
あと裏切り続出してるから七武海廃止案が出てるだけで強さが問題じゃない

775名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM63-qsXx)2019/07/28(日) 11:29:10.64ID:KQByaMr6M
>>774
強さも取って代われるし裏切らないからでしょ

776名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/28(日) 11:31:39.05ID:Xm5u3w9k0
>>775
取って代われるのはベガパンクの未知の新兵器であってほかの海賊ではない

777名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/28(日) 11:32:44.40ID:r6OUxcX/0
>>770
マムがワノクニに来たら入れるな!!って大騒ぎするし自分の狙った戦争じゃないと嫌なんだろう

778名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-wm0+)2019/07/28(日) 11:33:30.29ID:+9NXmVmda
マムでもぶっ殺してくる新兵器出てきたらどうする?

779名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/28(日) 11:37:54.80ID:Xm5u3w9k0
>>778
七武海不要ってくらい煽ってるんだからビッグマムぶっ殺すまでいかなくても追い詰めてもおかしくないけど尾田が格のない、機械でしかない兵器に対して果たして描けるかどうか

780名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM63-qsXx)2019/07/28(日) 11:43:10.38ID:e++dCA5fM
>>776
いやだからたかが兵器にお払い箱にされる強さに過ぎない

781名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/28(日) 11:49:59.02ID:Xm5u3w9k0
>>780
そんなん尾田の煽るだけ煽る悪いクセなだけ
藤虎の言葉どおりなら七武海無しで新兵器で四皇もまとめて駆逐できる確信があるんだから「兵器に止められる四皇」ってなるだけ

782名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp23-BApX)2019/07/28(日) 15:53:40.51ID:y3vbcXoep
一日でこれだけこなしたドフラすごすぎる
Sは確実にあるだろ

パンクハザードまで空飛んで向かう
→海軍本部中将:白猟のスモーカーと戦闘→ボコる
→直後、元海軍本部大将現黒ひげ海賊団幹部:ヒエヒエの青キジと交戦、氷漬けにされる
→直ぐ国に戻ってゾロ、ロー、藤虎と交戦
→鳥カゴを発動する
→その後再度ローと戦闘、内臓破壊される
→間髪置かずに増援にきたルフィーと戦闘
→互角以上に戦うもルフィーが最終奥義ギア4発動、ボコられる
→鳥かごを維持しつつコロシアム組相手に無双
→ロー、レベッカ、ヴァイオレットと交戦
→15分後に復活したルフィーに殴り飛ばされ終了

783名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-0Epq)2019/07/28(日) 16:03:41.93ID:BRyUkq8J0
マムは恐らく作者のお気に入りの方だとはわかったけど、それなら尚更弱く見える様に描いた意味がわからない。

炎山姥マムでさえ 七分海程度に腹パンて、、、どうみてもカッコ悪いし。

784名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-0Epq)2019/07/28(日) 16:04:03.57ID:BRyUkq8J0
マムは恐らく作者のお気に入りの方だとはわかったけど、それなら尚更弱く見える様に描いた意味がわからない。

炎山姥マムでさえ 七分海程度に腹パンて、、、どうみてもカッコ悪いし。

785名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-0Epq)2019/07/28(日) 16:12:36.85ID:BRyUkq8J0
連投失礼

作者はマムをか弱い女に描きたいのかな?
と思えばクイーンが全く通じなかったりと
今一強くかなのか弱く描きたいのかわかんない。
お気に入りなら尚更

786名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/28(日) 16:15:39.35ID:RNH4DKmD0
サンクスも魚に腕食われてるし黒ひげも痛み感じまくりで白ひげも装甲紙すぎ
マムに限った話じゃない

787名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8751-YuYz)2019/07/28(日) 16:32:28.93ID:YqZSmbqR0
黒ひげは痛み常人以上デメリットのせいで無駄に悶え苦しんでるだけで致命傷になったのは触れるのもダメな殺傷力あるマゼランの毒くらいだぞ
エースの火達磨で全身丸焼きにされようが火の槍喰らおうが白ひげに薙刀でぶった切られてグラグラ至近距離で喰らおうが悶絶はしてもその後平気で活動してる

788名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/28(日) 16:38:11.55ID:RNH4DKmD0
痛みやすいにしても二年前ルフィごときに悶えちゃ駄目でしょ

789名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-N2W3)2019/07/28(日) 16:40:11.84ID:5LNEAk3U0
単純に四皇として強くは描きたいがそれと同時に強すぎて持て余してるんだろ
四皇としての強さならサニー号なんて一瞬で沈められるがそれじゃ話が終わっちゃう
ワノクニでも暴れさせたいがそれと同時に暴れ過ぎたらワノクニ編がむちゃくちゃになるから記憶喪失とか寝るとかする

790名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/28(日) 16:41:10.24ID:dpJZDxz0M
黒ひげとシャンクスは強いように見えないのに出番が残ってて困るわ
黒ひげのとこのおそらくゾロと戦うシリュウも二年前のギア2ルフィで膝ついてハァハァしてる奴と互角とか雑魚よな
そんな雑魚とゾロが戦わされるとなるとワノ国では更に雑魚と戦わされるのが泣けてくる
いつになったら四皇より強いミホークに勝てるほどの相手に匹敵する奴を倒して成長できるんだよ
ルフィ並みに成長していかないと四皇より強い奴を倒すイベントなんてこなせないやろ

791名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp23-pZFR)2019/07/28(日) 17:32:28.66ID:hKLLy3pqp
>>782
ゴミどもの前でメスイキが抜けてる

792名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8751-YuYz)2019/07/28(日) 17:49:45.74ID:YqZSmbqR0
クロコダイルとかエネルがギア2すら使えなかった頃のルフィに凹られたのが足引っ張ってるのと同じで
ドフラミンゴも未来視や流桜使えない頃のギア4に凹られたってのが足引っ張っていきそう

793名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-N2W3)2019/07/28(日) 17:54:19.68ID:5LNEAk3U0
クロコと違って脱走できずに終わりそうだしな
最終的にクロコよりこのスレで下になってるかもしれない

794名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/28(日) 17:55:23.09ID:Xm5u3w9k0
>>792
戦争編クロコダイル、モリアみてたらそういうのはただの補正だとわかるが仕方ないな
カタクリも流桜も使えない雑魚ルフィに負けたことが足を引っ張るわけだ

795名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/28(日) 18:26:17.77ID:r6OUxcX/0
>>792
今のルフィがそれを使う必要がある相手ってそれこそ四皇レベルくらいだと思うけどね
未来視までで大将までは倒せちゃうし

796名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-pZFR)2019/07/28(日) 18:38:36.70ID:wMr0imhB0
>>792
カイドウにビビってる時点でクロコダイルみたいな株上げは期待できない

797名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/28(日) 18:48:26.06ID:dpJZDxz0M
ジョズのランク高すぎ
クロコダイルに不意打ちで攻撃してもクロコダイル軽傷とかどんだけ攻撃力無いんだよ
クロコダイルとかギア無しルフィにやられるくらい耐久低いのにさ

798名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp23-pZFR)2019/07/28(日) 18:50:57.95ID:hKLLy3pqp
そんなん言い出したらギアなしルフィですら壊せる鉤爪を一撃で壊せないミホークやミンゴもカスじゃん
下げろよ早く

799名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/28(日) 18:56:15.72ID:r6OUxcX/0
戦争編のクロコダイルって瞬殺されなかったくらいで後はだいたい砂嵐と乱入とロギア防御って感じだけどね

800名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a64-JfEE)2019/07/28(日) 19:05:09.62ID:FSR5qKaP0
ルフィが戦うのってあとは四皇とイム様くらいでしょ
物語が8割以上進んでるからな

801名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/28(日) 19:11:27.67ID:xczikLMP0
赤犬は確実に倒さなきゃな
エースを葬った憎き赤犬をやらなきゃシラケるよ

802名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/28(日) 19:12:20.97ID:60fuPX/va
ロックス出てきたらマムとカイドウは合併してロックス海賊団に戻りそう

803名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/28(日) 19:12:46.24ID:xczikLMP0
赤犬はマムか、カイドウの後だと思うけど

804名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f17-/dZp)2019/07/28(日) 19:33:25.19ID:81UWAa8r0
>>800
その残りの2割がえらい長くなるんだわ

805名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/28(日) 19:45:40.79ID:Xm5u3w9k0
>>804
それね
>>801
赤犬と黒ひげは確実にやるよ
2年の間の大きな変化に挙げられたしね

806名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a16-wm0+)2019/07/28(日) 20:43:15.91ID:2w9mkl1t0
赤犬とやるのはサボだろうね

807名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/28(日) 20:51:25.06ID:i3/GX7ip0
>>798
おーおーw

808名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-z0iS)2019/07/28(日) 20:56:45.13ID:F9JPO4Xi0
超新星の中だと結構成績いいウルージさん

809名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/28(日) 20:58:12.14ID:Xm5u3w9k0
>>806
サボにそういう大役はこない
というかルフィ以外にこない漫画

810名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/28(日) 21:05:29.59ID:60fuPX/va
>>806
革命軍がいるからなぁ
メラメラを形見にしたらルフィが倒してたけどサボが食ったならサボかも

>>808
他の連中が微妙過ぎて

811名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06c8-tP4r)2019/07/28(日) 21:24:37.87ID:0nOOIijA0
革命軍に活躍はないだろう
所詮イワンコフ程度でもGLの軍隊長やってる程度だしさ

812名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/28(日) 21:34:35.30ID:RNH4DKmD0
そんなやつらの奪還も防げないであろう大将二人

813名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a16-wm0+)2019/07/28(日) 22:02:04.70ID:2w9mkl1t0
>>809
別に赤犬倒すのは大役でも何でもないだろう

814名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/28(日) 23:00:42.16ID:xczikLMP0
大役もいいところだよ
ちゃんと読め、海軍元帥倒すのは大ごと

815名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-QYOE)2019/07/28(日) 23:02:38.78ID:ixNwzw4V0
SS+全盛期白ひげ カイドウ キング 全盛期近海の主
SS マム シャンクス ミホーク ビスタ
Sドフラミンゴ
A+カタクリ
A ルフィ
A - 白ひげ クラッカー
B+赤犬 青雉 クイーン ピーカ
B 黄猿 マルコ ジョズ ジャック ヴェルゴ


こんなもんだな
よし

816名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/28(日) 23:03:12.08ID:xczikLMP0
ルフィ、サボの共闘かルフィとタイマンだろうな
サカズキは

817名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/28(日) 23:04:58.63ID:xczikLMP0
大将だって未だ誰1人と落ちてないのに海軍元帥それも怨みのあるサカズキを倒すことが大役ではないは流石に草生える

818名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-wm0+)2019/07/28(日) 23:10:12.59ID:fKpvGVrJa
確かに大ごとではないかもしれない
タイマン最強のカイドウ倒した後は、残る海賊の脅威は黒ひげぐらいだろうし
その後の戦争では政府が隠し玉抱えてるだろうし
案外、その辺の奴が倒すかもな

819名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-QYOE)2019/07/28(日) 23:24:25.06ID:ixNwzw4V0
>>816
大将ごときに夢見すぎでは?

820名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/28(日) 23:36:00.16ID:xczikLMP0
>>819
夢じゃなくて現実
サカズキを倒すのは大役

821名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/28(日) 23:41:32.43ID:Xm5u3w9k0
>>813
読み直せバーカw
>>812
想像で叩くなよ…しかも革命軍の力は未知だろまだ

822名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/28(日) 23:42:02.12ID:xczikLMP0
藤虎、黄猿、赤犬、緑牛倒すのはそれはそれは大役やぞ

823名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/28(日) 23:48:19.68ID:60fuPX/va
>>819
ほんとだわ
大将とか一人で十分だしワノクニ終わったらゾロサンにも負けそう

824名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-cCBo)2019/07/29(月) 00:03:42.48ID:xurXLIpp0
>>823
流石にそれはないだろ。頂上戦争みるに大将一人で四皇の相手できるレベルだぞ

825名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-QYOE)2019/07/29(月) 00:28:02.45ID:9bi9GsGJ0
>>822
まぁ確かにジョズを倒すのは大役ではあるかもしれないなぁ
2年前ならね

826名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-cCBo)2019/07/29(月) 00:29:54.65ID:xurXLIpp0
>>825
すまん何言ってんだ?

827名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-QYOE)2019/07/29(月) 00:33:23.72ID:9bi9GsGJ0
>>826
戦争編の描写からして青雉はジョズと互角
赤犬と青雉は互角
覚醒無しドフラミンゴ>ジョズ=青雉=赤犬
大将を倒すなんて大したことないってわけさ

828名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/29(月) 00:44:17.72ID:6cKyNZj50
中将のツルの軍艦見たらビビって逃げるドフラミンゴが海軍最高戦力より上な訳ねえだろ

829名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a16-wm0+)2019/07/29(月) 01:19:05.21ID:9Yc0g9cK0
>>828
そう言えばドフラミンゴはカイドウにはビビってたのに大将にはビビってなかったな

830名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr23-0Epq)2019/07/29(月) 06:03:19.24ID:uGZWm9Vxr
>>789
それなら納得です。
やっぱり前も話したけど
強くてどうにもならない相手だからこそ
食い患いやら記憶喪失やら、話の都合上
無理矢理弱体化させてるてことね。

831名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr23-0Epq)2019/07/29(月) 06:07:00.44ID:uGZWm9Vxr
それにしても、
同じ持て余しキャラの黒髭白ひげと違って

エースに勝った、2つ実を手にいれた、怒りで一度は赤犬をボコる等チート場面が一つもないの?
それどころか、魚程度に腹パン 骸骨の攻撃見切れないとか
どちらかというと、弱さを強調する場面のが多い気がしたんだけど

832名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-KIok)2019/07/29(月) 07:20:35.08ID:dEo5++Ox0
>>827
作者曰く赤犬が主人公だったら連載1年も続かないという程の強さ
もう終わった中ボスのドフラミンゴww

833名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMa7-i37U)2019/07/29(月) 08:06:01.07ID:yEo82O/bM
やっぱ赤犬はカイドウより強いんだろうね
作者公認じゃん

834名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/29(月) 08:54:23.21ID:QImfDNrIa
>>824
クロコダイルがガッカリするくらい弱くなってるのと通常の四皇を混ぜるなっての

835名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-cCBo)2019/07/29(月) 10:26:43.96ID:kQB5ysdKa
赤犬と青雉の決闘は語り草となってるほど
誰とやりあったかもわからんカタクリとはちがうな

836名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdaa-AvMb)2019/07/29(月) 11:13:32.29ID:I0u0Hvlcd
少なくとも四皇幹部よりは上ってのは分かる
記憶喪失マムの通常攻撃一発貰っただけであのザマだったクイーン見て理解した
というか赤犬達と比べると四皇にビビりすぎ

837名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-cCBo)2019/07/29(月) 12:12:00.98ID:xurXLIpp0
>>833
そりゃそうだろ。てかそもそも海軍元帥が海賊より弱かったらもう終わりだろ。

838名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa9e-8aSF)2019/07/29(月) 12:43:13.99ID:jTXFKz/m0
クイーンさんの強さはどのくらいだ?

839名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp23-BApX)2019/07/29(月) 12:58:05.36ID:hUgDlch2p
ドフラ以下なのは確実

840名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-cCBo)2019/07/29(月) 12:58:40.15ID:kQB5ysdKa
赤犬、青雉→四皇級、四皇幹部じゃ束になっても足止めすら無理
手抜き青雉、黄猿、藤虎、緑牛→四皇最高幹部たちなら足止めは可能、勝てはしない

841名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/29(月) 13:04:18.08ID:h4QuPtXyM
藤虎は糸押ししてたゴミだから大将名乗ってほしくないな

842名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdaa-AvMb)2019/07/29(月) 13:12:17.54ID:I0u0Hvlcd
藤虎に関してはマジで微妙な描写しかないからなぁ
コイツ中将上位レベルだろ

843名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-pZFR)2019/07/29(月) 13:26:15.25ID:2EWNz1BA0
藤虎と緑牛は急遽とりあえず空いた穴を埋めるための人材やしな

844名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f6c-BApX)2019/07/29(月) 13:30:20.20ID:yzzI9wTj0
蛆虎

845名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e25-e5qY)2019/07/29(月) 13:36:08.44ID:dfqWX2P70
大将は基本的にまだ強い中身がない
これでサボにやられてくまを取り返されたらいよいよだ

846名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp23-WV7z)2019/07/29(月) 14:44:09.63ID:3FADZpAbp
ロー、サボ、ゾロ、ルフィ(ギア4無し)が普通に戦えるのが藤虎だからな
ギア4ルフィやクイーンをボコボコにするのが四皇
レベルが違うわ

847名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 16:30:11.16ID:8i4m85V30
ギア3と互角なんてどう考えたって手加減じゃん
部下もルーキーに足止めされてる藤虎を疑ってたし、海軍本部の最高戦力だぞ!って
あれは手抜きしてるんじゃ?って中将の勘繰りやぞ

848名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-FAwT)2019/07/29(月) 16:37:15.20ID:8i4m85V30
>>829ワンピース強さ議論と雑談スレ745 	YouTube動画>7本 ->画像>26枚
ビビりまくってるぞw

849名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 16:51:55.81ID:8i4m85V30
そもそも取引の脅しだから
カイドウと大将はドフラミンゴがビビる相手だとローは知ってる

850名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM63-qsXx)2019/07/29(月) 17:46:43.86ID:FnYIA+4DM
大将達だぞ
タイマンじゃ糸押ししかできない

851名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a16-wm0+)2019/07/29(月) 18:21:37.34ID:9Yc0g9cK0
>>848
そこ思いっきり大将達ってなってるからな
大将一人ならビビらない
大将が複数になる場合ビビる

852名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/29(月) 18:33:05.97ID:xfk1RStOa
実際カイドウと大将って実力全然違うってハッキリしちゃったからな
後者はギア4使わなくても一方的にやられる事はなく攻撃の度に宣言するハンデありで良い勝負

853名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 18:44:30.81ID:8i4m85V30
>>851
バカじゃん
3大将の中で誰が来るかわからんだもん大将達って言うに決まっとるやん
カイドウはカイドウだが

ドフラミンゴは大将に手も足も出ず負けるぞ

854名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 18:48:35.47ID:8i4m85V30


現に青雉相手に冷や汗だくだくで殺したくて仕方ないスモーカー諦めて結局逃げてるし…
ドフラミンゴからすると大将、カイドウ は冷や汗かく相手なのが真実

855名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-FAwT)2019/07/29(月) 18:50:39.35ID:8i4m85V30
これが事実な
ワンピース強さ議論と雑談スレ745 	YouTube動画>7本 ->画像>26枚
青雉相手に冷や汗

856名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 18:51:58.19ID:8i4m85V30
青雉のあらら〜の一言で硬直して冷や汗w
実力は雲泥の差なんだろう

857名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 18:54:19.28ID:8i4m85V30
青雉がドフラミンゴに冷や汗を場面ないのにドフラミンゴは青雉に冷や汗

もうこれは実力は明白やね
なんで青雉はドフラミンゴに焦ったり冷や汗かいてないの??
なんでドフラミンゴは青雉登場に焦って手を止め汗をかいたの??

858名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 18:56:30.24ID:8i4m85V30
白髭にビビらない青雉はドフラミンゴに背後から迫られたら冷や汗かいて焦って硬直するのか?
絶対にしないだろう
病気、老衰明らかになってない状態の白ひげにも飛びかかってやり合うのが大将やぞ!

859名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 19:02:06.78ID:8i4m85V30
サカズキもドフラミンゴ如きと言ってたし…

ジンベエに元七武海ならワシの力は分かっとるだろ?と圧倒的に上から目線だったし大将>>>>ドフラミンゴなのは確定
七武海なら大将に楯突いてもつまらん時間稼ぎにしかならん、無駄なのわかってるはずだが?って意味だからな

860名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-b6lc)2019/07/29(月) 19:12:33.17ID:BpNLRjJTa
またf3か

>>851
一人だと大将でも消すっていっちゃってるからなぁ

861名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp23-BApX)2019/07/29(月) 19:14:18.64ID:pp5edGNVp
それでもドフラにはガンマナイフがあるから

862名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8ab9-KI9G)2019/07/29(月) 19:16:05.59ID:GEc5B/Ba0
藤虎は全力宣言までしてあれだから始末が悪い

863名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8ab9-KI9G)2019/07/29(月) 19:18:02.14ID:GEc5B/Ba0
>>861
ガンマナイフがどうこう以前に大将が比較して弱いでしょ
未来視のないギア2ギア3とかどうしようもない
しかもルフィは殴る蹴ると行動前に宣告するハンデを自らつけて

864名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/29(月) 19:19:16.71ID:o7nfqYU10
>>846
ローはボコボコだろw
ふつうに戦えたのではなくそれ倒す気がなかっただけだな

865名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-b6lc)2019/07/29(月) 19:24:01.50ID:ZDhe8dREa
ドフラにとっては

カイドウ→ローに俺を殺したいならカイドウとぶつけるべきと言うくらい無理
大将→一筋縄じゃないが必要なら殺す

カイドウやマム見ればわかる通り四皇>>>その他くらいの力関係
四皇が絶対的過ぎてなんとか弱体化させないとどうにもならないのが現状
白ひげは弱体化してくれてたから勝負になったが他は弱らないからキツいんだよ

866名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/29(月) 19:25:28.63ID:o7nfqYU10
藤虎はそいつらとやりあって結局無傷
倒す気がなかっただけ
ことごとく甘く見てるドフラミンゴが「一筋縄ではいかないが消す」と言ってる時点でそいつらとは格が違う

867名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM63-qsXx)2019/07/29(月) 19:34:59.91ID:wQplHmSCM
>>866
でも消すって言ってるぞ
カイドウら四皇と大将が同格ならあり得ない

868名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H06-uzjQ)2019/07/29(月) 19:42:02.57ID:12AhyAsXH
ルフィとの戦闘で傷あるんで無傷じゃないよ
ローを相手にしたのもドフラと二人がかりの時だけだしな
ゾロの一刀流飛ぶ斬撃の受け方も酷い
狂四郎は二刀流の飛ぶ斬撃を余裕で対応してるのに

869名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp23-BApX)2019/07/29(月) 19:44:40.84ID:pp5edGNVp
蛆虎がドフラ以下なのは確定してるな
大将の格などそんなもの

870名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/29(月) 19:49:37.64ID:o7nfqYU10
>>867
一筋縄ではいかない時点でドフィの中でロー、ルフィ、ゾロとかとは格が違うから結局本気は出してない
あと四皇と大将は同格ではない
元帥赤犬と元帥候補青雉が同格(ガープ、センゴクみたいなもん)

871名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/29(月) 19:53:22.77ID:6cKyNZj50
>>860
藤虎はルフィにあっしを怒らせたらあっという間に首が吹っ飛ぶと言ってるけど?

872名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/29(月) 20:11:27.32ID:h4QuPtXyM
藤虎は能力で相手を動かせなくして斬りつけるのが戦法かな
ローが動けないからハマればルフィでもギア4使わないと抜け出せなくなりそう

873名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/29(月) 20:12:47.43ID:OTzPiY0C0
藤虎は全力宣言までしてあの結果だからどうしようもない
こういう事言うと外部の大将だからって言う人いるけど実力はそんなもの
陸ではBの強さ、海戦ではSの強さみたいな感じ

874名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/29(月) 20:14:29.81ID:O2YMEVRBa
>>872
その気になればシャンブルズですぐ逃げ出せるぞ
ドフラと藤虎の二人がかりだとすぐ捕まるからタイミングを伺ってただけで
っていうかゾロがパワーで抜けてるからルフィもギア4とか必要ない

875名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/29(月) 20:21:03.62ID:6cKyNZj50
藤虎の全力宣言って何話だっけ?

876名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/29(月) 20:27:46.80ID:OTzPiY0C0
>>875
それぐらいちゃんとコミックス読んでね
ドレスローザの最後の方だって事くらいはわかるでしょ

877名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/29(月) 20:35:08.15ID:wTFqdNnF0
>>875
大将厨はにわか

878名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/29(月) 20:35:12.38ID:o7nfqYU10
>>875
上空に瓦礫を浮かせて、最初から詰みの状態でやりあってた場面だよ
おつる「援護が必要かい?」

879名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/29(月) 20:41:38.10ID:6cKyNZj50
>>878
ありがとうね

880名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 20:57:14.69ID:ZxsNMyqE0
海軍最高戦力がギア3、それもルーキーと対等な時点で全力出してない証拠なんだけどね
ギア3ってエニエス・ロビーのルッチレベルを倒す技やぞ

ギア3と対等=本気ではなかった証明

中将も 海軍の最高戦力それも海軍本部大将だぞ!?って台詞で手加減を仄めかしてる

881名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-FAwT)2019/07/29(月) 21:01:46.64ID:ZxsNMyqE0
青雉とドフラミンゴの力関係

://
ローがドフラミンゴをビビらせる為に大将を使って焦らせる
i.imgur.com/A1TMZxv.jpg
青雉の声聞くだけで震え上がる
ワンピース強さ議論と雑談スレ745 	YouTube動画>7本 ->画像>26枚

もう明らかだよね ドフラミンゴが大将にビビる描写ばかりだが大将はドフラミンゴ相手に余裕かましてる描写しかない
これが力関係

882名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/29(月) 21:02:35.46ID:wTFqdNnF0
アニメじゃん論破
大将 達論破

883名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 21:03:09.84ID:ZxsNMyqE0
ドフラミンゴ、青雉にビビって逃亡ww


これが現実

884名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 21:04:56.71ID:ZxsNMyqE0
アニメじゃんと主張するならアニメで青雉がドフラミンゴにビビる描写あってもいいんじゃね??
ないってことは青雉>>>ドフラミンゴって事実のみ

885名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/29(月) 21:06:49.55ID:wTFqdNnF0
>>884
お前自分で書いてておかしいなーとか感じないのか?
アニメは内容に関係なく参考外なんで

886名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr23-+Thh)2019/07/29(月) 21:08:39.11ID:u8wQxgfTr
ワンピース強さ議論と雑談スレ745 	YouTube動画>7本 ->画像>26枚
ドフラミンゴは大将が怖くて仕方ないってさ

887名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-FAwT)2019/07/29(月) 21:09:20.63ID:ZxsNMyqE0
なんでドフラミンゴは青雉の声だけでビビりまくってんのかな
何があったのが気になるな
ワンピース強さ議論と雑談スレ745 	YouTube動画>7本 ->画像>26枚

青雉にビビってるからじゃないの??

888名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr23-+Thh)2019/07/29(月) 21:09:50.94ID:u8wQxgfTr
>>877
君はワンピースのセリフ全て覚えてるのか?
俺のことニワカ呼ばわりしといて

889名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 21:12:00.25ID:ZxsNMyqE0
ローはドフラミンゴが大将、カイドウと聞けば脅せると踏んで取引に使ってんだから実力の証明や

大将>>>ドフラミンゴ
これが事実

890名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-K//d)2019/07/29(月) 21:12:14.23ID:Tei5RIvD0
藤虎が本気になったのは最後のルフィ戦だけ
ただし本気とはいえまだ相手の出方を伺うジャブ程度
それでも四皇のジャブならルフィはあんなもんじゃすまない

891名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 21:17:45.04ID:ZxsNMyqE0
赤犬 つまらん時間稼ぎはよせ。ジンベエ
お前は元七武海、わしの力は十分知っとろうが

はい、大将>>>>七武海(ミホークを除く)

892名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/29(月) 21:24:48.36ID:wTFqdNnF0
>>888
大好きな大将関連の描写も見落とすレベルのにわかは論外
全部とは言わんが大将持ち上げんなら知ってて当然だわ

893名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/29(月) 21:28:58.05ID:ZxsNMyqE0
雷鳴八卦って別にジャブではなさそうだけどね

ルフィが四皇のジャブであんなもんで済まなかったって描写あるか??
マムなんて本気でやる気になってもルフィにちょこまかと翻弄される始末だし

894名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/29(月) 21:49:28.46ID:o7nfqYU10
つーかマムもルフィのギア3に止められてるからな

895名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/29(月) 21:54:58.13ID:h4QuPtXyM
四皇つっても七武海のミホークに負けるくらいだったり全盛期の白ひげ並みのウィーブルとかいるからそれより上にいるのが大将ね

896名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-K//d)2019/07/29(月) 22:00:55.06ID:Tei5RIvD0
勿論カイドウのあれはジャブなんかじゃない
マムはケーキを探していたんでサニーの面子にはてこずっていたな
ただしルフィは翻弄しておらず藤虎戦のような一時的なタイマンすら諦めてひたすら逃げていただけ
マムもルフィとタイマンになって藤虎戦ほど長時間粘られたらいい訳もきかんが

897名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/29(月) 22:01:13.42ID:OTzPiY0C0
書き込みが飛ぶとまたf3か…

>>890
それだったらゾロの攻撃を評価したり一刀の飛ぶ斬撃をガードしながらあんなに後ろに動かされたりしない
狂四郎の劣化じゃん

898名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-skex)2019/07/29(月) 22:01:37.95ID:oZCmfWeea
藤虎は2年前の三大将みたいな生え抜きの頭角で選ばれたわけでも無いし実力で劣ってる部分は仕方ないと思う

899名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-K//d)2019/07/29(月) 22:07:27.35ID:Tei5RIvD0
別に本気じゃなくても評価くらいはするだろ
この程度の攻撃で暫くはおとなしくなるかと思っていたがその予想よりは強かったということで

900名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-QYOE)2019/07/29(月) 22:21:01.26ID:9bi9GsGJ0
>>835
エースとジンベエすら語り草になる
人は互角の死闘が好きなんだよ
カタクリにとって大将を相手するのは日常で無敗だからなぁ

901名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-pZFR)2019/07/29(月) 22:33:00.14ID:2EWNz1BA0
大将は海軍に3人しかいないんだからわざわざカタクリと日常的に戦うわけないじゃん

902名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/29(月) 22:53:17.23ID:o7nfqYU10
エースとジンベエすらって…そんなレベルのヤツとの勝負すらないカタクリw初の敗北(笑)に対する世界の反応ときたら…いや反応すらなかったわけだが

903名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/29(月) 22:57:12.64ID:OTzPiY0C0
>>900
あれってエースとジンベエが牢屋で昔あんな事もあったねくらいで別に世間的には有名ではなかったはず

904名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/29(月) 23:00:03.77ID:o7nfqYU10
無敗よりシャンクスと互角だったミホークのがよっぽどすごいぞ
白ひげの耳にすら入るほどの伝説として語られてるしな
カタクリの伝説なんかパチモン

905名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a340-AvMb)2019/07/29(月) 23:14:40.15ID:xz1b8gKT0
カタクリの伝説とやらはあくまで身内が持ち上げてるだけ感が拭えないな

906名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/29(月) 23:16:24.50ID:wTFqdNnF0
それでも身内はキングは知ってるからキングよりは強いんじゃない

907名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/29(月) 23:29:28.68ID:OTzPiY0C0
新世界でルフィと戦うまで何十年も無敗と言う事実はあるからな

>>904
今はビスタとミホークが互角だし昔の話

908名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/29(月) 23:33:32.78ID:o7nfqYU10
>>906
身内贔屓なんかどこにでもある
百獣海賊団の団員ならキングはカタクリより強いというだろうな

909名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/29(月) 23:37:16.34ID:O2YMEVRBa
身内贔屓とかじゃなくて戦って負けたことがないから無敗伝説なんだろ
実際武装が上回ったところで未来視と変形回避のが強すぎるからな
流桜使えるっぽい赤鞘のカッパも未来視して危険な攻撃を発動前に止めたルフィを頼もしいと言ってるしそういう事

910名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/30(火) 00:20:15.51ID:VCFiXugI0
>>909
負けてないだけ
誰と戦ったかなんて一切情報ない
対戦があったならミホークとシャンクス、赤犬と青雉みたいに語られるでしょうね

無敗伝説なんて現状は新世界になだれ込んでくる超新星たちを退け続けてきたくらいしか想像できんな
白ひげ海賊団と大将たちも顔見知りか、戦闘したことがあるか微妙な感じだったしな

911名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5316-N2W3)2019/07/30(火) 00:48:28.25ID:FIbjX28q0
ミホークが最強剣士扱いだけどビスタと戦った経験ないっぽいし
おそらく鎖国してる和の国の剣士とも戦ってないし
シリュウとも戦ってないだろうし
無敗伝説もそういうもんだと思う
というかワンピース世界ってあんまり強者同士が戦わないんじゃないカイドウだけは喧嘩売りまくってるけど
基本的に四皇と海軍はほとんど戦わない

912名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/30(火) 01:09:20.60ID:EBSKZeKq0
ミホークって新世界の海賊じゃないのが
四皇はそれぞれナワバリ争いしてるって設定だからそれで何十年もとかは無理がある
結局>>909の言ってる通り未来視のが戦闘ではやばいんだろう
だから無敗伝説なんてものを新世界で築ける

913名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f80-PR53)2019/07/30(火) 02:07:44.33ID:tgR9E3oJ0
ミホークは先代チャンプ的な人を倒しただけなんだろう
ビスタと初顔合わせな辺りランキング上位勢には触れずにそこだけ倒した

914名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/30(火) 06:37:40.90ID:VCFiXugI0
いやシャンクスだろ
四皇シャンクスと決着つかないほどの男なのがミホーク
だれとやりあったかわからん伝説なのがカタクリ

915名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/30(火) 06:53:29.41ID:LQVGjfdEM
シャンクスって四皇だけどシキみたいな扱いだろうね
だからミホークにも勝てない雑魚っぷり

916名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp23-pZFR)2019/07/30(火) 07:16:11.01ID:D7+Sorjvp
そもそもカタクリがドーナツ食いながら背を向ける姿もマスクの下も知らんやつらが無敗伝説とか言ってるのを信じるとか片腹痛いわ
影に隠れて本当は負けた頃もあったんちゃうかw

917名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-cCBo)2019/07/30(火) 08:25:11.91ID:GmD+k2T7a
>>916
そもそも身近に勝てない人いるやん
ビッグマムに挑まず無敗伝説とかルフィにバカにされてもおかしくないわ
なんかしっくりこない伝説だわほんと

918名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-MpVX)2019/07/30(火) 08:29:22.39ID:RLL694lVa
ここの話ではカイドウにキングパンチは効くって事になってる?

919名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/30(火) 08:51:20.14ID:c/bn20C7a
なってない

920名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8798-e5qY)2019/07/30(火) 08:55:35.05ID:l5Xg99nJ0
>>916
弟、妹には知られないようにしてるだけでオーブンやペロスは顔を隠す前を知ってるからないかな
こいつらはカタクリがドーナツ好きで大食いな事も口が裂けてる事も知ってる
そいつらが無敗伝説を誇ってるから

921名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/30(火) 09:02:50.45ID:c/bn20C7a
>>920
ブリュレも知ってるしな
実は戦闘外なら背中つけてる事も

922名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a16-wm0+)2019/07/30(火) 10:05:55.51ID:FK1M9B/x0
>>853
誰が来るかわからないから大将達って言うに決まってるとかお前日本語大丈夫か?
大将が複数じゃないとドフラにとっては脅しにならないからだぞ

923名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-skex)2019/07/30(火) 10:39:16.37ID:DXVWEffca
戦争編って個人の強さのソースにするには情報が少なすぎない?
ルフィでも死なない程度に活躍できるように明らかに周りのやる気落ちてるし

924名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-MpVX)2019/07/30(火) 10:47:24.96ID:UDOS5kbfa
>>919
理由は?

925名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb84-gTNA)2019/07/30(火) 12:09:22.27ID:u0luifnL0
赤鞘て今揃ってる中だとイヌネコカッパデブオカマ以外はガイコツ以下の雑魚レベル?

926名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-cCBo)2019/07/30(火) 12:17:20.97ID:GmD+k2T7a
>>922
赤犬「藤虎をいかせちょる。ローも麦わらもまとめてなにもさせん」
赤犬「ドフラミンゴごとき」

これらの発言から大将1人で充分だな

927名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a16-wm0+)2019/07/30(火) 13:25:51.10ID:FK1M9B/x0
>>926
オーズがいればカイドウに勝てるって思ってるからモリア+オーズ>カイドウとか思ってそうだな

928名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a25-e5qY)2019/07/30(火) 13:41:27.65ID:AFFYdqCn0
>>926
それで藤虎なら消すって判断をドフラが下してるから大将は二人以上いないとキツいんだよ
ドフラも俺を消したいならカイドウって言ってるからな

これで藤虎がルフィ相手に良い勝負だから答え合わせは出来てる

929名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e25-e5qY)2019/07/30(火) 13:45:45.62ID:19YYejZE0
強い イヌネコ酒天丸カッパ
中間 オカマ
弱い それ以外

あと強いの一人いるハズだが出てこないな

930名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMfa-i37U)2019/07/30(火) 15:23:25.97ID:LQVGjfdEM
シャボンディてのアプーの攻撃確認したが発動までクソ遅いな
アニメでは数分はかかるレベル

931名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/30(火) 16:34:35.76ID:R9tU2saN0
ドフラミンゴ単体より強いマルコとビスタ2人組で不意打ちしても赤犬には手も足も出てないからドフラミンゴじゃ大将相手に手の施しようがないな

ジンベエ、マルコ、ビスタでも全く歯が立たないのが赤犬
ジンベエ、マルコ、ビスタにはぼろ負けするのがドフラミンゴだと思う

932名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/30(火) 16:37:43.12ID:R9tU2saN0
ドフラミンゴvsマルコ、ビスタなら後者が勝つ
+ジンベエもその場にいる
なのに赤犬にはその二人組+ジンベエでも通用しないし相手にもされないくらいの差

だからドフラミンゴじゃ大将は無理ってのが答えやね

933名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/30(火) 16:40:16.34ID:R9tU2saN0
ドフラミンゴはローと未来視無しのギア4にぼろ負けだが赤犬、青雉はその2人単体でも圧倒しちゃうと思うよ

934名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-FAwT)2019/07/30(火) 16:50:05.99ID:R9tU2saN0
ルーキーに止められる藤虎みてメイナードの反応
手加減してんの確定やね
ワンピース強さ議論と雑談スレ745 	YouTube動画>7本 ->画像>26枚

935名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-FAwT)2019/07/30(火) 16:52:18.21ID:R9tU2saN0
青雉相手に余裕のドフラミンゴかっこいいな
wワンピース強さ議論と雑談スレ745 	YouTube動画>7本 ->画像>26枚

936名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp23-pZFR)2019/07/30(火) 16:53:56.34ID:Q/9lWmIfp
メイナード如きに大将の力を把握できるわけもないし一概には決められんやろ
カタクリの誰と戦ったのか勝ったのか明白じゃない無敗伝説と同じフワフワした評価
2人ともドフラミンゴより下やな

937名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/30(火) 17:49:46.71ID:wiu5fH9M0
>>935
援護、過大強化のf3元気だね
日本語の勉強しなくていいのか?www

938名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a16-wm0+)2019/07/30(火) 18:01:12.67ID:FK1M9B/x0
誰が来るかわからなかったら複数形になるとか言ってる人だからかなりヤバイ

939名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/30(火) 18:12:22.19ID:UhUcgufsa
アニオリでまたハンコックがやられたとか見たけどマジ?

940名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saeb-cCBo)2019/07/30(火) 18:39:56.25ID:GmD+k2T7a
>>928
ドンキホーテファミリーで倒す気だろ
倒せないだろうけどな
あと、一筋縄ではいかないって言い方からしてルフィたちよりはるかに格上評価

ドフラミンゴから国を救ったのを目撃したドレスローザ国民が藤虎の能力をみて「どうしようもない」って諦めムードだし

941名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/30(火) 18:59:39.79ID:8gFqKK6k0
大将達が【逃がさない】だから実力では大将の方が上で文字通り大将達で挟み打ちしたりして逃がさないってこと。
ドフラミンゴは中将のツルの軍艦見て焦って逃げてるから実力では中将のツル以下なのは確定そしてツルと同等かそれ以上の力がある大将よりかは下

942名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/30(火) 19:16:07.63ID:wiu5fH9M0
>>941
さっすが台詞覚えてないにわかさんの考えはすげーや

943名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/30(火) 19:26:14.62ID:8gFqKK6k0
>>942
言い返せないじゃん

944名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/30(火) 19:33:14.76ID:VCFiXugI0
>>941
そもそも赤犬が藤虎1人ですべて片付く発言してる

945名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/30(火) 19:42:56.82ID:R9tU2saN0
ドフラミンゴが同等かそれ以上は100%ないだろう
大将と比べてドフラミンゴが圧倒的格下なのは1000%だけど
尾田がそういう描き方してるし

946名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/30(火) 19:44:05.42ID:R9tU2saN0
>>939
アニオリだろうがそれが実力ってことやで

947名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/30(火) 19:48:49.47ID:R9tU2saN0


ドフラミンゴに対して2人いなくちゃどうにもできない大将なんてことはないよw

ドフラミンゴが同じこと白髭にできるか??

948名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/30(火) 19:53:01.28ID:R9tU2saN0
これがドフラミンゴと同等な訳ない


949名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/30(火) 19:58:13.53ID:R9tU2saN0
一方ドフラミンゴ


950名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/30(火) 19:58:35.03ID:wiu5fH9M0
アニメじゃん論破
お前はワンピースより日本語勉強した方いいぞw

951名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/30(火) 20:06:44.26ID:VCFiXugI0
レイリーがギア4なんかものともしない武装使いとハッキリしてるわけだからレイリーと同等の大将はドフィ程度には負けようがない
カタクリにもほぼ確実に負けないのに

952名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp23-AvMb)2019/07/30(火) 20:09:32.75ID:ZovbBiK2p
ドフラミンゴより全然強いよカタクリ




そのカタクリより大将は強い

953名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp23-AvMb)2019/07/30(火) 20:11:17.27ID:ZovbBiK2p
ドフラミンゴはカタクリに1発も当てられず一撃で負けると思う


954名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/30(火) 20:43:30.52ID:EBSKZeKq0
>>940
そんな事一言も言ってないのに何言ってるんだ
ルフィとドフラの戦いに他の連中が加勢しても邪魔になるだけとキュロスが言ってるように部下とかハッキリ言って役に立たないぞ
普通にドフラが勝てる気でいる

あと一筋縄ではいかないと言う予想を立ててるだけで実際に戦ったらギア2ギア3レベルだから大将はそんなもんだよ
藤虎の能力は海に出れないと言うだけで陸では大した事ない

>>951
妄想は止めてね
レイリーそんなに強くないから
いつもの流桜大好きくんだろうけどルフィが使えば強いと言うだけで別にレイリーが強いと言うわけじゃない
ルフィがやりたいレイリーが見せた事がヒョウ爺のやった事だと言われてる通り

955名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-KI9G)2019/07/30(火) 20:47:48.81ID:fyXGrRPM0
f3は相手にされないからってモバイルで書き込まないでね
またいつものf3と16が騒いでるようだが

956名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-KI9G)2019/07/30(火) 20:49:36.89ID:fyXGrRPM0
>>954
ほんとそれだわ
大体流桜より未来視のがヤバイのはカッパのルフィを上に見る発言で確定なのに

957名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-KI9G)2019/07/30(火) 20:52:18.62ID:fyXGrRPM0
>>927
確かにw
だから実際の戦闘能力を見なきゃいけないんだがギア4未来視抜きルフィローゾロレベルな現実が認められないんだろうね
モリアとオーズでカイドウに勝てるって言ってるのと同レベル

958名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/30(火) 20:53:18.01ID:8gFqKK6k0
未来史持ってるルフィがカイドウに瞬殺された時点でたかが知れてる

959名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/30(火) 20:58:43.88ID:EBSKZeKq0
>>955
その2つはまぁアレだし…

>>957
実際の戦闘見ないと駄目だってのは当たり前の話なんだがな
藤虎も最初は大将だから強そうと評価高かったけど実際にゾロと戦って疑問が出てきて、ルフィと全力宣言までしてあの結果だから評価が地に落ちた
藤虎って本人だけでなくサボの評価まで下げてるから酷いんだよな
サボはまだ能力食べた当日だからロギアの肉体に慣れてないし能力を鍛え上げればまだ強くなれるとは言え再登場まで評価が低くなる

960名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-trfi)2019/07/30(火) 21:06:54.44ID:4s8RpoI20
藤虎に関してはルフィが実力測っちゃったからもうどうしようもない
こいつは陸戦ではB、海戦ではSと言う評価が合ってる

961名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/30(火) 21:22:28.93ID:xOu91Faia
藤虎は能力に覇気乗せられない(ゴムはノーダメ、ロギアは受け流し)
剣術は狂四郎の劣化
未来視無しのギア2ギア3レベル
今だと微妙に感じる、そこそこは強いがそこそこでしかない

962名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/30(火) 21:26:50.12ID:VCFiXugI0
ルフィがぶっ飛ばされてゾロに交代だっていわれてたな
ゾロはルフィが負けたと判断してる

963名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/30(火) 21:29:36.57ID:EBSKZeKq0
>>961
白ひげのグラグラ衝撃波もそうだけど形のない物は覇気乗せられないのかもね
まぁそれなら剣術で補わないといけないんだが微妙だし白ひげみたいに重力パンチ的なのは出来ないし

964名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-qsXx)2019/07/30(火) 21:47:23.23ID:wiu5fH9M0
ゾロごときに戦えると判断されてる

965名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/30(火) 21:49:22.54ID:VCFiXugI0
>>954
レイリーがそんな強くないわけないだろw
流桜で触れることすらできんだろ
レイリーはギア4が効かない島の猛獣をものともしない時点で桁違いの武装
わかってなかったのは雑魚クリ好きくらいなもんだ

966名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/30(火) 22:09:54.55ID:EBSKZeKq0
>>965
修行が終わる前の1年半以内のルフィと比べてる時点でなんだかなぁって感じ
ズれ過ぎ
っていうかその口ぶりからしてとにかくカタクリを下に見たいだけか

967名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/30(火) 22:14:36.61ID:VCFiXugI0
>>966
授業が終わる、終わらん関係なく武装はレイリーのがはるかに格上、そんなことルフィの発言でもうわかってる
蛇姉妹とかも使えるからーとかいうしょうもない返しいらんわ
ルフィはレイリーの覇気がすごかったんだと言ってるわけで

968名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/30(火) 22:15:44.71ID:xOu91Faia
アニメだとサボとスモーカーが互角らしいな…


>>965
思い込み乙としか
ギア4が効かないってそれ修行中の話じゃん
ルフィを一人にしても大丈夫と判断されるくらい強くなり、そこから半年修行してさらに強くなったのが修行完了ルフィだからね

969名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/30(火) 22:18:52.95ID:VCFiXugI0
>>968
そのルフィがすごい覇気でカイドウにすら効くと認めるのがレイリーの武装ね
カイドウを倒せる海軍の大将たちの謎も解けた
互角だったレイリーの武装が効くんだからそりゃ大将の攻撃はカイドウに効くわけだ

970名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/30(火) 22:22:26.48ID:EBSKZeKq0
>>967
ズれてるなぁ…覇気の技術が凄いだけでそれと強さは関係ないぞ?
ヒョウ爺がやったのとレイリーがやったのは同じレベルなのはルフィの発言でもうわかってる
ついでに言うなら戦桃丸も回想に一緒に出てきてるから同じ

ルフィより弱くても技術があれば使える
ルフィはまだ技術がないから使えないから今技術を身に着けてるわけだ
しょうもない返しって反論出来ないから逃げないでさ…蛇姉妹もそうだけど基礎戦闘力の強さはなくても覚えるのが難しいレベルの高い覇気だって事

971名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/30(火) 22:24:52.23ID:VCFiXugI0
>>970
同じじゃねーよ
首輪グシャって潰すヤツはヒョウ爺ごときにはできやしねー
ルフィもたまたまできただけ

アレができればギア4の攻撃力不足も解消されそうだな

972名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/30(火) 22:25:03.71ID:xOu91Faia
>>969
つまりレイリーのと同じヒョウ爺の覇気も効くわけだな
頭悪すぎ
ルフィが大量の覇気を使用して流桜を使えば効くかもしれないんだよ

あと海軍は覇気は全然だめ
ゼファーにも指摘されるレベル
海楼石とガープだな倒せるとしたら

973名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/30(火) 22:28:44.15ID:VCFiXugI0
ヒョウ爺の覇気というか流桜がビッグマムの攻撃を止めるほどすごいのは事実だがレイリーとは格が違う
レイリーはさらに上

974名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8ebc-0dl3)2019/07/30(火) 22:29:33.47ID:/oUCju7X0
>>970の言ってる通りなんだけど流桜使えば可能性があると言うだけ
レイリーの覇気ならとか言ってるのは頭悪い、流桜を使えればだよ可能性だけだけどね

事実ワノクニのキャラには流桜使えるキャラがいるのに負けてるからそれだけじゃカイドウは倒せないだろうな
未来視+流桜+ギア4+覚醒でスタート地点だろう

975名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/30(火) 22:34:06.99ID:EBSKZeKq0
>>971
その首輪グシャは修行中に見せていない
修行中に見せたレイリーの弾きとヒョウ爺の弾きは同レベルだよ
レイリーはそこからまた別の事が出来るが、ルフィが比較してるのはあくまで弾きだけ

976名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+Thh)2019/07/30(火) 22:38:36.83ID:8gFqKK6k0
>>970
内部破壊は一段上とひょうじいが言ってるがな

977名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea26-QYOE)2019/07/30(火) 22:57:21.43ID:6HaJ6fbe0
流れ的に
ドフラ>カタクリ>ルフィ>大将マルコジョズ>ビスタミホークシャンクス
大将好きには悪いけど諦めなよ
大将はピーカも倒せるか怪しいし武装硬化も使えないようでは覇気の達人であるヴェルゴにダメージが通るかどうかも怪しい

978名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-uzjQ)2019/07/30(火) 22:59:06.46ID:xOu91Faia
>>977
どんな流れだよw

979名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-AvMb)2019/07/31(水) 02:27:40.01ID:xu7dFfxN0
5年前と同じ話題ずっとしてんの草

980名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr23-0Epq)2019/07/31(水) 03:44:50.75ID:dYd5bcK/r
>>977
本当にドフラ信者さんは引くことを知らないんですね。
既に公式ランクでも作者でも
カタクリ>>クラッカー=ドフラ

てなってるじゃん。

ドフラさんはギア4相手じゃ満足に避けることも撃ち合うこともできなかった人。
カタクリさんはギア4ともそれなりにやれてスピード特化のスネイクマンともそれなりにやれた凄い人。

当然、マムならスネイクマンでも掠り傷すらつけられなくて桜流でゴムの内部破壊されて終わり。

981名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b21-cCBo)2019/07/31(水) 06:55:52.06ID:bh2MIHMS0
>>976
それな
レイリーの流桜はヒョウ爺とかとはレベルが違う、互角の大将たちもな

982名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-+X9u)2019/07/31(水) 08:14:32.93ID:aqbsVPGj0
>>981
アホか
上で言われてるのはルフィが比較した弾きで修行中に内部破壊は見せてないだろ
そもそも大将は別に覇気は互角じゃないぞ
非能力者VS能力者(自然)で互角なら非能力者のが覇気は優れてる
大将がやったのは3人協力してようやく弾いた(?)場面だけだからな

特に優れた場面を見せてないのに強いとか言い出すから大将厨はバカなんだよ

983名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbb0-4pFB)2019/07/31(水) 08:37:24.49ID:2Re+2m+00
まぁ大将好きな人はなんとなくだけで強いと思ってるし…藤虎で壊れたけど

984名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-KI9G)2019/07/31(水) 08:58:23.73ID:STnTS6y6a
覇気はあくまで対抗手段でしかないのにな
大将とか能力が初めから戦闘的だとゼファーがいうように能力頼りになる

985名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-KI9G)2019/07/31(水) 08:58:39.14ID:STnTS6y6a
次スレたててくる

986名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-KI9G)2019/07/31(水) 09:02:46.79ID:STnTS6y6a

987名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-KI9G)2019/07/31(水) 09:02:55.70ID:STnTS6y6a
埋め

988名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-KI9G)2019/07/31(水) 09:03:11.65ID:STnTS6y6a
埋めめ

989名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-KI9G)2019/07/31(水) 09:03:30.24ID:STnTS6y6a
うめ

990名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-KI9G)2019/07/31(水) 09:03:37.51ID:STnTS6y6a
990

991名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-KI9G)2019/07/31(水) 09:03:45.67ID:STnTS6y6a
991

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992

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993

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994

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995

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996

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997

998名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-KI9G)2019/07/31(水) 09:04:33.46ID:STnTS6y6a
998

999名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-KI9G)2019/07/31(水) 09:04:40.15ID:STnTS6y6a
999

1000名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacf-KI9G)2019/07/31(水) 09:04:46.41ID:STnTS6y6a
1000

mmp
lud20191030084800ca
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