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ワンピース強さ議論総合スレpart1565 YouTube動画>2本 ->画像>10枚


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このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/wcomic/1561126066/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2bb5-k0YT)2019/06/21(金) 23:07:46.07ID:MtafVZ7S0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレを立てる時には↑を2行以上を維持して立ててください。

前スレ
ワンピース強さ議論総合スレpart1564
http://2chb.net/r/wcomic/1555409820/

■スレルール
・「議論」スレなので、相手を見下した発言、人格批判やキャラアンチ(○○厨)等の発言は控えること。
・次スレは>>950以降になったら、テンプレや変更ルールを確認した上で建てれる者が宣言してから建てること。
・勝手にルールやランクを変更したスレは全て無効。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可&無効とする。)
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効となります
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/21(金) 23:09:10.12ID:MtafVZ7S0
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ][全盛期ガープ 全盛期シキ] 全盛期センゴク
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] ガープ センゴク

S+: マルコ レイリー
S :ルフィ[キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ サボ マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ エース エネル
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ サンジ ホーキンス

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン バージェス] 戦桃丸
B :[ペドロ タマゴ男爵] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ ニジ アラディン
B-:スモーカー 片足キュロス ベッジ ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ペコムズ

C+:[ピーカ ディアマンテ トレーボル]
C :[ハクバ サイ バルトロメオ] チンジャオ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]

D+:2年前ルッチ
D :キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

3名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/21(金) 23:09:31.50ID:MtafVZ7S0
■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。
・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。
・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ビブルカード、novel A、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。又、アニメオリジナルキャラの議論はワンピース映像作品全般を元にし、アニメ専用ランクにして別けてする。
・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言)
・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご、パシフィスタワンパン、カイドウのワンパン等)
・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。
 このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする
・ミンクとキャベンディッシュに関してはスーロンとハクバを通常を別けて考察とする。スーロン、ハクバの前後は考えず、それ自体の強さだけを考察する。
通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。

・サポートキャラに関して
@Mr.4とラッスー、ナミとゼウスのように常にペアとして戦う人間と非人間はセットとする。
Aファンク兄弟は合体した状態で1キャラとして考える。
Bベッジはファイアタンク海賊団員を自身の強さに含む。

・武器に関して
ジャックの毒ガス、ベッジのKXランチャーは参考外とする。(本人の実力と全く関係なく、物語の都合上使用された要素が大きいため。)

4名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/21(金) 23:09:44.49ID:MtafVZ7S0
【申請するにあたって】
・●1つのID及びワッチョイにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは『3枠まで』とする。
ただし、同格キャラは1枠として扱うことができる。
・●アニオリ専用ランクの申請する場合はキャラ名の隣に(アニオリ)と明記すること。例 ワールド(アニオリ)
・●議論中のキャラや仮採用中のキャラの申請は不可。
・●申請内容の訂正や追加、取り下げは不採用になるまで可能。訂正や追加申請を出した時間が、新しく申請した時間に変わる。
変更前についた反対意見等はすべて無効になる。


※注意点※

●単発IDによる申請の禁止
@申請された時点で単発IDの場合は自動的に無効とし、後でレスしても有効にはならない。
A当スレ(前スレ含む)でレスが30分以上の時間に渡って存在するIDは単発ではなくなる。

5名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/21(金) 23:09:57.18ID:MtafVZ7S0
【申請から採用・不採用までの流れ】
・変更申請から24時間以内に保守派からの反対の意見がなければ仮採用とする。

・保守派の反対意見がついた場合
@全ての保守派の意見申請に対して革新派の反対がついた状態から、24時間以上に渡り保守派から反対がない場合は仮採用とする。

A変更申請から72時間経過した時点で革新派から反対されてない保守派の反対意見がある場合と、72時間経過して仮採用される前に保守派の反対意見ついた場合は不採用とする。

・意見申請する場合の注意点
宛先が申請されてから24時間以内にしなければならない。


以上のルールで「仮採用」となった申請を72時間以内に、採用確認テンプレで貼ることで、スレルールに加えられる。

6名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/21(金) 23:10:09.68ID:MtafVZ7S0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】
キャラ名(3枠まで)
アニオリキャラは隣に(アニオリ)と明記すること
【変更希望ランク】具体的な位置
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)


<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対
【理由】
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。)


<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(誤字脱字がないように、わかりやすく)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)


<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】


<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】

7名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/21(金) 23:10:25.34ID:MtafVZ7S0
【多数決を用いた申請について】
・多数決専用のテンプレを利用する。通常申請で議論中のキャラと被った場合は無効。
・多数決を無くすルール申請は自動的に無効とする。このルールも同様とする。
・自演投票防止のため、発議人が申請した時間を起点に前半24時間、後半24時間に別け、前半後半の時間のどちらにも名前欄にfusianasanを書いて家庭用回線の同一のIPを出したレスしなければならない。
・投票はその前半24時間に行う、30分ルール適用とし単発状態の投票は無効とする。自演防止の後半の確認レスはIPを出しさえすれば1レスで構わない。
・発議申請はIPを出す必要はないが、発議人も前半後半にIPを出せば投票に参加できる。
・発議申請から48時間後に有効な賛成票が6票以上でかつ全体の7割以上で可決として仮採用されるものとする。仮採用後の流れは通常申請と同じ。

●申請に対しての「賛成」または「反対」の投票は、以下のテンプレートを用いてのみ行うことができる。
(<〇〇テンプレ> の部分から書く)

<多数決発議テンプレ>
【希望キャラ】キャラ名(1枠まで)
【変更希望ランク】
【理由】

<多数決投票テンプレ>
>> (レス番号)
賛成 or 反対

※ひとこと「賛成」「反対」とだけ書く。

8名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/21(金) 23:11:00.59ID:MtafVZ7S0
【賞金額】
黒ひげ 22億4760万

ルフィ15億 クイーン13億2000万 カタクリ10億5700万 ジャック10億

スムージー9億3200万 クラッカー8億6000万 ペロスペロー7億 サボ6億200万 スナック6億
エース5億5000万 リトルオーズJr 5億5000万 チンジャオ5億4200万 マム(過去)5億
ロー5億 エネル5億は固い
 
ウィーブル4億8000万 キッド4億7000万 タマゴ4億2900万 ジンベイ4億超
ペドロ3億8200万 アプー3億5000万 ドフラミンゴ3億4000万 キャベンディッシュ3億3000万
サンジ3億3000万 ペコムズ3億3000万 モリア3億2000万 ホーキンス3億2000万
ゾロ3億2000万 シーザー3億 ベッジ3億

くま2億9600万 フィッシャー・タイガー2億3000万 ドレーク2億2200万 サイ2億1000万
カリブー2億1000万 スクアード2億1000万 キラー2億 バルトロメオ2億 ウソップ2億
ベラミー1億9500万 オオロンブス1億4800万 ボニー1億4000万  ロビン1億3000万
ウルージ1億800万 ボビン1億550万 ドリー1億 ブロギー1億

ディアマンテ9900万 トレーボル9900万 ピーカ9900万 ロックスター9400万 フランキー9400万
アルビオン9200万 ドウティ8800万 ブルック8300万 クロコダイル8100万 茶ひげ8006万
ハンコック8000万 Mr.1 7500万 ジャイロ7300万 ガンビア6700万 スレイマン6700万
ナミ6600万 ラオG 6100万 ディアス6000万 セニョール5800万 ケリーファンク5700万 桃ひげ5200万 

ロシオ4200万 イエティクールブラザーズ4000万 マリーゴールド4000万 サンダーソニア4000万
サーキース3800万 ショウジョウ3600万 ミカヅキ3600万 ボビーファンク3600万 ミスダブルフィンガー3500万
Mr.2 3200万  グラディウス3100万 ミスゴールデンウィーク2900万 デマロ・ブラック2600万 クリケット2500万
Mr.3 2400万 フォクシー2400万 マシラ2300万 アーロン2000万 クリーク1700万 クロ1600万 バギー1500
デリンジャー1500万 ミスメリークリスマス1400万 ギン1200万 マッハバイス1100万 Mr.5 1000万 ウェリントン1000万

クロオビ900万 ジャンゴ900万  ハチ800万 ヒグマ800万 ミスバレンタイン750万 ニャーバンブラザーズ700万
チュウ550万 アルビダ500万 パンダまん333万 Mr.4 320万 ミキオイトゥー100万 

ベポ500 チョッパー100

9名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/21(金) 23:11:22.27ID:MtafVZ7S0
参考資料

元帥 
赤犬
_____________________________________________
大将 
藤虎 黄猿 緑牛     
_____________________________________________
中将 
桃兎 茶豚 スモーカー バスティーユ ガープ J.ジャイアント モモンガ オニグモ  ドーベルマン ヤマカシ ラクロワ ストロベリー ロンズ ダルメシアン メイナード コーミル ステンレス モザンビア キャンサー
_____________________________________________          
少将  
ヒナ シンリー カタコンボ カダル_____________________________________________          
准将
ダイギン ブランニュー ヤリスギ
_____________________________________________
大佐   
コビー Tボーン ベリーグッド シュウ シャリングル ゴリラ たしぎ 
_____________________________________________
中佐        
ロシナンテ
_____________________________________________  
少佐 ヘルメッポ
大尉 フルボディ
(支部大佐)モーガン
中尉
(支部中佐)
少尉
准尉
曹長
軍曹   中盤コビー
伍長   中盤ヘルメッポ
支部曹長
支部軍曹
支部伍長
一等兵
二等兵
三等兵
雑用 初期コビーヘルメッポ

10名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/21(金) 23:11:36.16ID:MtafVZ7S0
以上

11名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51eb-eGkX)2019/06/21(金) 23:21:43.10ID:7I+It6gt0
>>1
お疲れ様

物語補正があるとはいえ、クイーンがベッジより脆い気がしないでもない
ベッジは防御特化型で、クイーンは本当は火力が高かったりするのかもしれないが

12名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/21(金) 23:33:36.93ID:C4g8otb90
>>1
スレ立て乙です

13名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp8d-sLWj)2019/06/21(金) 23:37:06.36ID:T+GhyUH5p
>>1
おつです

四皇No.2を倒したルフィをカイドウが一撃
→カイドウはマムを危険視、同格
→マムは四皇No.3に快勝
は当然の流れで、特に意見は変わることはないと思う
そもそもマムは子供達全員でも止められないという前提があり、そこにいわゆるスムージー格が1人で戦って負けたところで当たり前かと

14名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/21(金) 23:43:45.60ID:C4g8otb90
>>11
ベッジは低いと思う、同格ホーキンスとそんな差あるかね
B連中にビッグファーザーの防御力は崩せないと思う

15名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/21(金) 23:59:14.65ID:KB4m3LxH0
そこは今まで通り  
論点は大将は四皇よりNo.2よりだから下げるかって話
そもそもにおいてNo.2はタイマンのみなら大将と戦えるとかなんとか言われてるが大規模な技を持って居ないかどうかは分からないしベンベックマンに至っては黄猿を制止している
これで何を持ってアルファベットが違うのか説明して欲しい

16名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp8d-sLWj)2019/06/22(土) 01:11:51.74ID:+iFZdj7Tp
>>15
No.2どころか、マルコビスタの攻撃がほぼ効かず、最強の白ひげ幹部全員いるのに赤犬止まらず突き進んでた時点で赤犬>>>No.2
それに今会得して強くなる流桜を持ってるレイリー(現ルフィ以上)でも勝てないのが大将

SS四皇
SS-大将
S+マルコ

と、ちょうど四皇と四皇2番手の真ん中にいるし、問題無いのでは?

17名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMd3-/JTB)2019/06/22(土) 08:35:31.54ID:lBbCG58OM
大将は大規模攻撃が可能だから皇帝とやりあえるのはあるな
ただのタイマンでは尾田はその大規模攻撃させないし

18名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMd3-/JTB)2019/06/22(土) 08:38:39.54ID:lBbCG58OM
つか和の国キャラも狂四郎あたりはランクインさせてもいいか

19名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99c8-mDEe)2019/06/22(土) 09:28:22.35ID:7vqtumFn0
>>13
そもそも今のマムは能力も覇気も使えずに腕力のみで幹部を瞬殺した
つまり弱体化した状態でも明らかな差があるってのは当たり前では無いかと

今のマムをフルパワーマックス状態と勘違いしてる奴多いんだよなお前みたいに
思いっきり弱体化してる状態であの無双っぷりだから尚更やばいと言うのをまるで理解してない

20名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp8d-CDfF)2019/06/22(土) 09:39:36.76ID:187N0psBp
カイドウVSルフィ、記憶能力無しマムVSクイーン
青雉VSジョズ、黄猿VSマルコ、藤虎VSギア4未来視無しルフィ、藤虎VSゾロ、藤虎VSサボ、藤虎VSロー

四皇SS大将SSナンバーツーSは間違いなくおかしい
大将は高く見てもS+だわ
SSなら四皇幹部なんてまともな勝負にならないのはカイドウとマムが証明したからな
戦争白ひげもSの範囲内
四皇とそれ以外はランク差付けるべき

21名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 49bc-p1ei)2019/06/22(土) 09:41:54.75ID:Ph4oZ/5u0
今のマムは五歳の時に予測された、大将、元帥、天竜人最強の盾レベルだろう
無能力で性格も当時の感じだし
ここに能力がプラスされればもっと強くなるということだ
あとヒョウじいもルフィも改めて老婆と認識してるから
老化を弱体化の理由にしてる白ひげだけ全盛期を別に設定したるのも改めておかしい
若い頃のマムが全盛期

22名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 09:48:08.16ID:tM5sOnFU0
>>21
予測であってそれ以上ではない
例えば大将能力無しでクイーン倒せるか?無理でしょう 
越えてるよ

23名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 09:49:25.00ID:tM5sOnFU0
>>17
大規模攻撃って格下に強くなるだけでしょ
タイマン想定なんだから普通に当たれば関係ないんだよ

24名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4116-kWD9)2019/06/22(土) 09:58:46.30ID:8M1hJnp00
能力なかったら大抵の奴雑魚だぞ
カタクリは変形できなくなるしドフラミンゴなんて武装も見聞も強くないから凄い弱体化するしルフィだってギア4使えないだろ

25名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 09:59:11.93ID:tM5sOnFU0
>>16
1 マルコビスタの攻撃は効いている、マルコのキックは僅差の青雉も吹っ飛ぶ、つまりやせ我慢
10日ちんたら戦う連中なんだから一撃でそんな変わらないでしょう
それに逆に赤犬はガープみたいにマルコ殴り飛ばしてダメージ与えられてない

2 赤犬の周りには海兵がうようよ居た。海兵は当時黒ひげと白ひげ残党に二分されて戦っており読むと分かるが赤犬とマルコは離れて戦っていた。
タイマンじゃないので、あとマルコがジョズ除く白ひげ幹部と海兵込みで戦えない描写はない

3 レイリーについては流桜は技術、戦闘丸>ルフィじゃないようにそれ一つで決まるものじゃない
レイリーには未来視もないしね
体力も

4 赤犬は青雉より多少強いくらいで青雉はNo.3を正面から倒せない
マムから大分離れてるし事実赤犬は赤髪に余裕で止められてる
離すべき

26名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 10:01:26.87ID:tM5sOnFU0
>>24
ビックマムは能力に依存しないタイプの強さだが要するに四皇はハンデあっても大幹部には余裕で勝てるってこと

27名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp8d-CDfF)2019/06/22(土) 10:03:45.76ID:187N0psBp
SS-を全部S+に持ってきてS+をSにすれば良くね?マルコレイリー>他のナンバーツーもイマイチ謎だし
海賊王の右腕だから、世界一の海賊団のナンバーツーだからってそれはトップがすごいってだけで2番手が他より優れてる根拠にはならないだろうよ

28名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5be3-kZS8)2019/06/22(土) 11:42:30.63ID:+4Uge5BC0
四皇とno.2はDBサイヤ人襲来編の
ベジータとナッパ程度の差あるな

29名無しさんの次レスにご期待下さい (バッミングク MMa5-pkqA)2019/06/22(土) 11:48:10.37ID:Uto/zhfRM
あへ

30名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 12:11:57.55ID:CxbLsgmm0
マルコとビスタvs赤犬見る限り大差だな
成すすべなしって感じ

31名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 12:13:22.93ID:tM5sOnFU0
痩せ我慢なんだよなぁ
赤犬もガープみたくダメージ与えられてないしお互い様
認めたがらない人も居るようだけど

32名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4116-kWD9)2019/06/22(土) 12:25:57.62ID:8M1hJnp00
痩せ我慢できる程度ってことでしょ?全然効いてないじゃん

33名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ab21-eGkX)2019/06/22(土) 12:26:18.58ID:VvJYB7ni0
黒ひげ海賊団は
No2がシリュウなら

シリュウ=マゼラン>黒ひげだろうけど

白ひげ>>>>>マルコだろうし

No2との差は各海賊団で違うんじゃないかな

34名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ab21-eGkX)2019/06/22(土) 12:28:48.51ID:VvJYB7ni0
カタクリに勝ったルフィも
カイドウには手も足もでなかった

35名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 12:37:44.95ID:tM5sOnFU0
>>32 
赤犬も再生されてろくにダメージ与えられてないんだけど

36名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 12:40:26.52ID:tM5sOnFU0
>>34
カイドウ戦は怒りで見聞色使えてないからただのギア4だぞ
ただのギア4はカタクリでも圧倒できる
カイドウがヤバいのは耐久力と速力
ワンパンの攻撃力もヤバいがカタクリも交わせなきゃ吹っ飛ぶ攻撃力のギア4がまるで効いてない
速力も反応出来てない
正真正銘の最強キャラクター

37名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/22(土) 13:05:28.33ID:f5T2eiNR0
赤犬vsマルコビスタのアレは作者も強く描きすぎたと言ってたし誇大表現と見るべき

覇気ロギアは覇気攻撃を武装で相殺するか見聞で回避して軽減みたいな設定ありそう

38なまえをいれてください (ワッチョイ 09f3-x6zf)2019/06/22(土) 15:08:00.47ID:GyGYdTGy0
赤犬最強

39名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 15:08:08.82ID:CxbLsgmm0
過大広告もなにも現にシャンクスとやり合える黒ひげが親父に命乞いしたその親父に致命傷与えたのは赤犬なんだよなぁ

赤犬はビスタ、マルコとは一線を画す模様

あと黒ひげ海賊団は赤犬が乗ってたから逃げただけであれがマルコやビスタなどの最高幹部なら逃げなかったと思う

40名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 15:10:13.88ID:CxbLsgmm0
ジンベエ、マルコ、ビスタでも歯が立たない赤犬が最高幹部と同等とかネタだろ笑

41名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 15:13:10.78ID:CxbLsgmm0
これが最高幹部と同等にみえるなら障害者だろ


42名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 137e-dUos)2019/06/22(土) 15:22:12.15ID:kTweH4Cs0
白ひげってさ
弱ってて守備力豆腐だったけど
ドフラミンゴが「まさに伝説の怪物」って言うくらいの
大津波とか大地の傾倒とか作者の表現力のせいで
イマイチ凄さが伝わらんかったけど、実際は他の4皇と比べても
かなり大規模で凄いことやってたんじゃねーの

43名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 15:26:59.31ID:CxbLsgmm0
黒ひげがシャンクスとやりあって命乞いしてないなら
病弱親父>>ミホーク、シャンクスになる訳だが
また赤犬>>ミホーク、シャンクス、黒ひげも成り立つ シャンクスは黒ひげから傷をつけられてる

その赤髪とやり合える黒ひげは白ひげに命乞い
赤犬は親父と対等にやりあって顔を吹き飛ばす実力で怒りのグラパン2発食らって尚も復帰してきて残党相手に無双

どう考えても白髭抜きにして赤犬最強なんだよな

44名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 15:30:15.81ID:tM5sOnFU0
海戦が基本のワンピースの世界では津波は脅威そのものだが
何度も書くが必ずしも規模=強さではない
>>41
アニメだぞ障害者
赤犬は強く書きすぎたのであって本来青雉と変わらない強さで
No.3なら青雉とも油断しなきゃ一応戦える強さなのよ
まあカイドウやビックマム、赤髪を差し置いて白ひげの次に赤犬が強いっていってるやつには伝わらないか

45名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 15:31:56.20ID:CxbLsgmm0
まずね、黒ひげシャンクスミホークレイリーが親父のグラパン2発食らったら死ぬから

同じ状況で仮定して赤犬、カイドウ以外復帰してこれるビジョンが浮かばない

46名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 15:33:16.86ID:CxbLsgmm0
>>44
アニメも漫画もその部分に演出の差はねーぞ障害者
いや現に赤犬強いですし、元帥ですし最高戦力ですし

47名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 15:36:15.09ID:CxbLsgmm0
>>44
その青雉又は黄猿は赤犬との対比でガチでやってないですし
青雉は本来ならあの化け物サカズキと対等の実力
マリンフォード赤犬の追い込みからルフィを庇ったりして手抜きしてたが

48名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 15:38:36.46ID:CxbLsgmm0
青雉と黄猿が赤犬と同等の力なんて使ってねーし同等のやる気なんてないよ
現に血まみれにもなってない=やる気もなければ底も見せてない証拠や

49名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 15:45:58.73ID:CxbLsgmm0
青雉はエースと互角にやりあってるのが手抜きの証拠
本来は赤犬と10日の死闘を繰り広げる実力
エースと同等なら赤犬と死闘を繰り広げられない
ちなみにマグマグ>>メラメラは原作での設定であり完全なる上下関係
メラメラは火だから青雉に対してはマグマより有効なんて話は通用しない

メラメラと同等なら完全上位のマグマに太刀打ちはできない
よって青雉は本気を出してない

50名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 15:51:16.43ID:CxbLsgmm0
3大将で赤犬だけ徹底的な正義を元に暴走するキャラ
他2人はそれを嫌がってるって設定

赤犬と同じようにガチでやってるなら黄猿も青雉も自分らが嫌いな徹底的な正義となってしまうからそれはない
だからマリンフォードじゃ明らかに赤犬だけガチでやってた

51名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp8d-sLWj)2019/06/22(土) 15:57:49.53ID:VI+jDKqcp
>>44
赤犬強く描き過ぎたって何巻のSBSでしたっけ?
記憶はあるけど、どんな流れだったか覚えてない…

52名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2121-1Nzm)2019/06/22(土) 18:34:55.75ID:CoqOMjYL0
>>44
青雉は本気じゃないから

53名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5be3-kZS8)2019/06/22(土) 18:40:34.90ID:+4Uge5BC0
黄猿も青雉もそういうキャラなだけだろ
ひょうひょうとしたキャラ設定
赤犬はどんなにキツくても苦しくても
強がり弱さ見せないタイプ

54名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa23-8lQl)2019/06/22(土) 18:45:02.77ID:vL7G58Dva
この人数いても赤犬をノックアウトできない
やはり赤犬は四皇に近いレベルがあるな
そもそも白ひげの攻撃を足で止めたりグラパンと大噴火が互角の威力
ワンピース強さ議論総合スレpart1565 	YouTube動画>2本 ->画像>10枚
ワンピース強さ議論総合スレpart1565 	YouTube動画>2本 ->画像>10枚

55名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 19:02:09.41ID:tM5sOnFU0
>>52
明言されてないんだけど

56名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 19:02:46.58ID:tM5sOnFU0
>>54
後のシーンも貼れよ

57名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 19:06:57.98ID:CxbLsgmm0
まずマムが小さい頃に将来は海軍の最高戦力又は元帥と言われてるのに
大将、元帥が四皇最高幹部と同等の雑魚な訳ないだろ

マムが将来大将(最高幹部)元帥(最高幹部)なら草だわ

58名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 19:07:51.08ID:CxbLsgmm0
あとはCP0のトップがどの程度の実力か未知数

59名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 19:09:28.75ID:CxbLsgmm0
>>55
明言というか考察力 読解力があるかないかだな

青雉が赤犬と同じく徹底的な正義を貫いてると君が思うならそれでいいんじゃねw

60名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 19:34:42.94ID:tM5sOnFU0
>>59
一兆度の火球をマグマにするとかとんでも考察する君よりはあると思うよ
>>57
所詮予測だし

61名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2121-1Nzm)2019/06/22(土) 19:39:50.83ID:CoqOMjYL0
>>55
赤犬とやりあった時に本気を出したのが作中初だろ
戦争編で本気出してたらジンベエの発言おかしいよ
もったいぶった発言しといて読者はすでに青雉の本気を知ってるとかw

62名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 20:52:56.87ID:CxbLsgmm0
>>60
真っ赤っか

63名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 20:55:08.46ID:CxbLsgmm0
>>60
一兆度なんてこのアニメにはないので
マグマグ>>メラメラが公式設定なんで

はい、論破

64名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 20:58:47.49ID:tM5sOnFU0
>>63
16レスしてる君が言える?それ
記憶力もないのか...

65名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 20:59:21.82ID:CxbLsgmm0
>>60
予測じゃなく原作にある発言

マムは元帥か海軍の最高戦力になるに有望なくらいの強さ
それなのに最高戦力と元帥が最高幹部程度なら草ってこと
最高戦力と四皇最高幹部は実力が違うということの答え、マムが最高幹部程度の強さのわけないだろ?
大将=最高幹部ならそうなっちまう
マムは最高幹部程度になるくらいの強さなんて言うわけない

おれは考察力があって頭いいから 君じゃ反論しても勝てない

66名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4116-kWD9)2019/06/22(土) 21:00:14.93ID:8M1hJnp00
>>64
貴様も大概じゃけぇ

67名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 21:00:48.99ID:CxbLsgmm0
>>64
そんな話ししてねーよ
レス数の話じゃなく感情面の話

大丈夫か、お前はおれに反論できないから顔真っ赤な筈

68名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/22(土) 21:02:39.98ID:CxbLsgmm0
>>66
ここはワンピーススレ

大概云々はどうでもいい なら認めてやるよ

それで反論はなんだね

69名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/22(土) 21:24:57.31ID:LzfMDIL+0
熱量で言えば、同体積のマグマと火炎だとマグマのが上やぞ
火炎が100万℃とかならマグマ焼くかもしれんが

70名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd2d-4GnS)2019/06/22(土) 21:27:59.04ID:E0C/xXA/d
大将がザコなのは真の強さ議論スレの方を見れば一目了然
大将なんかカタクリやドフラミンゴみたいな真の強者には到底敵わないよw

71名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4116-kWD9)2019/06/22(土) 21:33:50.99ID:8M1hJnp00
>>68
君に安価してないよ
もしかして自演?

72名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 22:03:46.96ID:tM5sOnFU0
>>65
頭良いw
神童がババアの予測ごときで止まるかって話だよ馬鹿だな
当時のマムは武装硬化も使えないようなガキだったんだぞ?
今や武装は当然ソルソルの実ってチートパラミシアまで手に入れたんだぞ?
大将が幹部より強いとしても四皇は大将より強い
最高幹部と並べられるのが不満なら
SS四皇
S大将
A最高幹部でいいだろ

73名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59d4-ARcA)2019/06/22(土) 22:10:36.95ID:2cCHbgVU0
温度が低ければ同じ体積ならマグマの方が熱量は上
ただマグマには気化する温度が有るので上限がある
それもだいたい2300℃以上出せればマグマの状態を維持出来ずに気化していく
ただこれも問題があって一般的な火ではそんな高温は出ない
もちろん燃やす物質によっては2300℃以上は簡単に出せる

結論はエースが成長し強くなればマグマすら燃やせるがまだ雑魚だったのでマグマの方が強かった

74名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd2d-4GnS)2019/06/22(土) 22:16:01.63ID:E0C/xXA/d
大将とかいう年中バカにされまくってるザコを徹底的に叩けえええええええwwwwwwwww

75名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp8d-Z8Qv)2019/06/22(土) 22:17:30.68ID:sSqyR7k1p
黒ひげ海賊団に青キジ入ってるし大将は最高幹部レベルと暗に言ってるようなもんやろ
贔屓目に見て副船長
マルコは一番隊隊長なだけで副船長じゃないから劣勢

76名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 22:18:36.19ID:tM5sOnFU0
炎帝だったらどうなってたんだろう

77名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/22(土) 22:19:59.31ID:tM5sOnFU0
大将クラス5人居て七武海まで居るのに各々が四皇クラスの訳ないでしょバランス的に

78名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2121-1Nzm)2019/06/22(土) 22:41:32.86ID:CoqOMjYL0
赤犬、青雉が四皇級
黄猿、藤虎、緑牛は最高幹部級

79名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59d4-ARcA)2019/06/22(土) 22:53:04.23ID:2cCHbgVU0
もし現実の世界の法則を適応するなら黄猿と藤虎は真に世界を滅ぼす事が出来る能力者なんだけどなあ
他の大将や4皇なんか足元にも及ばない雑魚扱いになるのに

80名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd2d-4GnS)2019/06/22(土) 22:58:30.76ID:E0C/xXA/d
大将とかザコだって真の強さ議論スレで言われてんだから大人しくザコ扱いを認めろザコ

81名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-Q6+S)2019/06/22(土) 23:50:24.89ID:TWWXtyzW0
四皇級の2人対立させて1人脱退に追い込んだ後に
最高幹部級補充するとか海軍アホじゃん・・

82名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/23(日) 00:18:37.91ID:v1pUT55X0
>>81
確かに
それに青雉が四皇クラスなら黒ひげの天下になってるでしょ

83名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 71da-rblV)2019/06/23(日) 00:58:57.94ID:NloyBj/x0
わっしが行こうか?の黄猿さんは4皇より上

84名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/23(日) 01:20:30.68ID:v1pUT55X0
七武海でも止めれるぞ

85名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/23(日) 04:39:32.94ID:+d1zMdrC0
大将は全体攻撃あるからな
ナンバー2はタイマン専門ばっかり

86名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93b7-1Nzm)2019/06/23(日) 04:43:29.59ID:3E+kTQRV0
>>58
ルッチだろ?ルフィで余裕で倒せる

87名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59d4-ARcA)2019/06/23(日) 06:52:13.08ID:qZVPrTlv0
10年後コビーは大将になる

88名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59d4-ARcA)2019/06/23(日) 07:01:36.53ID:qZVPrTlv0
10年後スモーカーは元帥になってる

89名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4951-LyTR)2019/06/23(日) 12:23:50.03ID:HyVLMOUx0
>>54
センゴクが言ってたけどエース死ぬ前の白ひげは所詮手加減でしかないから
老いた上に刺された四皇に手加減して貰ってやっと互角なのが赤犬

90名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 599a-LyTR)2019/06/23(日) 13:17:21.03ID:MnzsYBKD0
大将は四皇に10戦中1戦勝てる強さ
四皇2は大将に10戦中1戦勝てる強さってイメージ

91名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/23(日) 14:40:32.55ID:mm0Ieh/PM
マルコ...黄猿うつ手なしで回廊席に頼る
ベンベックマン...油断しなきゃ黄猿を上から叩ける 
カタクリ...ルフィを除いて負けなし、ほぼ互角のルフィが五皇
青雉...元帥とほぼ互角で元元帥候補

言うほど一戦しか勝てないか?
青雉が黒ひげのNo.2だし大将=No.2でしょ
じゃないにしても大将はNo.2側

92名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa23-8lQl)2019/06/23(日) 15:00:30.72ID:MMn01LRSa
不死鳥の再生能力がなければ黄猿のレーザー2発でダウンするのがマルコ

93名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5be3-kZS8)2019/06/23(日) 15:15:08.96ID:XWuuAJ9S0
〇〇がなければ〜とか言い出してて草

94名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59d4-ARcA)2019/06/23(日) 15:26:14.85ID:qZVPrTlv0
カイドウは海軍に戦いを挑んで何度も負けてる
4皇と海軍へ合わせて18回捕まっている
監獄船を9隻沈めてる事から最低9回は海軍に戦いを挑んで負けている
その事からカイドウを何度も倒す事が出来た海兵が存在している事になる
カイドウを倒せる海兵なんかは大将と元帥にガープくらいしか居ないと予想

95名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa23-8lQl)2019/06/23(日) 15:49:47.06ID:MMn01LRSa
負けたのは7回と作中で明言されてるだろ
メンヘラ自殺願望で捕まったりしてただけだろ

96名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/23(日) 15:52:12.59ID:v1pUT55X0
海軍だけで大将クラス5人居るんだし現在の話かも分からない状況
昔なら本当に四皇クラスの全盛期ガープが居たし

97名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/23(日) 15:52:53.15ID:v1pUT55X0
>>92
それ黄猿の能力なかったらレベル

98名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59d4-ARcA)2019/06/23(日) 15:56:43.09ID:qZVPrTlv0
海賊に負けたとはっきり書いてあるから海軍とは関係無い
それに4皇とは別に書かれているからこの7回は4皇では無い別の海賊の可能性が高い
4皇と海軍で18回、その他の海賊に7回負けたと読むのが普通
モリアとも戦っているし7回の負けの中には七武海もいるだろう

99名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59d4-ARcA)2019/06/23(日) 15:59:14.45ID:qZVPrTlv0
7回の負けの中にはもしかしたらロジャーとかとも戦っているかもね
有名どころには全部戦いを挑んでそう

100名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/23(日) 16:03:23.23ID:fltzUZfH0
大将未だ負けなしか
四皇より格上やな、さすが尾田っちが好きな名優なだけあって贔屓されてる

マムは将来の元帥又は海軍最高戦力の大将候補だから最高幹部と同等って話は論破できるわけやね

101名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/23(日) 16:06:20.57ID:fltzUZfH0
>>73
マグマグ>>メラメラ
尾田の設定

それは君の都合での妄想設定

102名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-Hx0X)2019/06/23(日) 16:09:40.73ID:fltzUZfH0
ワンピース強さ議論総合スレpart1565 	YouTube動画>2本 ->画像>10枚
ワンピース強さ議論総合スレpart1565 	YouTube動画>2本 ->画像>10枚

赤犬の仕業
カイドウは海軍に突っ込んでるからな 辻褄があう

103名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/23(日) 16:11:34.83ID:fltzUZfH0
>>91
青雉は途中参戦だもん

104名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/23(日) 16:17:14.26ID:v1pUT55X0
結局大将と四皇は離すの?
No.2が引っ掛かるならNo.2下げれば良いじゃん

105名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdb3-1Nzm)2019/06/23(日) 16:41:45.34ID:fBVtyriud
Q:82巻のSBSで赤犬、熊、おばけから逃げられる方法を教えてもらいましたが、お母さんにやってみたら殴られました。お母さんは赤犬よりも強いんですか?

A:こらこら当り前じゃないか!なんて無茶をするんだ!あれは世界最強の生物だぞ!カイドウより強いわ!でもお母さんは誰よりキミを愛しているよ。

お母さん>カイドウ >赤犬

106名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 599a-LyTR)2019/06/23(日) 16:43:40.06ID:MnzsYBKD0
常時本気の赤犬はともかく黄猿や青雉は舐めプしすぎてたらマルコやキングに海に突き落とされる可能性はあるような気がする

107名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp8d-sLWj)2019/06/24(月) 02:06:15.84ID:HLSQaQoVp
>>72
>神童がババアの〜
現実世界の話ならね
問題は作者がどういう意図で描いてるかどうか

1「武装覇気も悪魔の実も無いけど、大将・元帥になれるよ。武装覇気と悪魔の実を食べたら勿論さらに強くなるよ。」なら圧倒的な差でマム>>>赤犬
それこそ戦争編の白ひげが瞬殺されるレベルの差
覇気無しで元帥クラスなら確実
2「単に大人になった現在は大将・元帥に近い強さですよ」ならマム≒赤犬

君は作者が本当は1と描いていると思うわけでしょ?

108名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91cb-OOhF)2019/06/24(月) 05:26:50.48ID:fVZyoVZ20
ジンベイに攻撃止められて腹パンされるマムが赤犬より遥か格上…?

109名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/24(月) 07:07:55.44ID:j/5+N/5P0
海戦のマムを陸上と一緒にしてるしクイーン戦を見るに二年で強くなったかマムが弱体化してただけだろ
>>107
当たり前じゃん、マザーカルメル=作者とでも言いたいのかな?
マザーカルメルは自分が殺されて悪魔の実を奪われるのを見越して将来の話をしたと本気で思ってんの?

110名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/24(月) 08:19:02.64ID:znmkzM0b0
取り敢えずクイーンはS-右端で申請出そうかな

111名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/24(月) 11:09:41.35ID:znmkzM0b0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】 クイーン スムージー ベッジ
【変更希望ランク】S-マゼラン右 S-右端 Bキラー左
【理由】
クイーン
SS-相当と思われる能力&覇気なしマムに完敗
SS+カイドウに完敗したルフィよりは1ランク下で
実績面で見ても同ランクの他の連中よりは劣るとした

スムージー
懸賞金から判断して同じナンバー3のクイーンより下で

ベッジ
マムの攻撃を耐えた防御面を評価、他の超新星とも離れすぎでは
三刀ゾロに大敗し、本調子ではないと思われる鎌ぞうよりは上で

112なまえをいれてください (ワッチョイ 09f3-x6zf)2019/06/24(月) 12:08:15.32ID:YpTKwuh00
白ひげ相手にめっちゃ高圧的な態度とってんのに格下のマムごときボコボコ

113名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 06eb-ZKxs)2019/06/24(月) 12:18:40.59ID:N2fG2PMb6
>>112
主語が抜けてますよ

ここは格を尊重するスレだと聞いていたのに海軍大将を贔屓するスレなんですね

114名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp8d-sLWj)2019/06/24(月) 12:37:51.30ID:Tj0gdXO+p
>>109
勿論、マザーカルメル=作者だよ
間違ってもマザーが実在して、マザー自体に意志があるわけじゃない
キャラの発言にはすべて作者の意図が込められているからね
例えば、解説とか全く話す必要が無いことまでダラダラ話すのは、作者が読者にわかりやすく伝える為
それを見て「このキャラはダラダラ長いことしゃべる性格なんだな」とか「解析力があるキャラだな」だなんて思わないでしょ

115名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b74-43Sa)2019/06/24(月) 12:49:36.58ID:ieFJIdtM0
>>1

専ブラの調子悪くてやっと見つけれたわw
大将と四皇議論なってたけど、ここ難しいな
戦闘描写でみたら黄猿とマルコ、青キジジョズもあんま変わらんかったけど
白ひげ団全員で止められない&黒ひげが逃げ出す赤犬は四皇よりに書かれてる
マムカイドウ相手にあっしがいこうと黄猿に対して、赤犬が警戒してたのは未知の侍のほうだし
作中の扱われ方は大将は四皇寄りだと俺は思う

116名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4116-kWD9)2019/06/24(月) 12:54:27.06ID:oB6iOxlv0
レベル6の上位メンバーと黒ひげ海賊団相手に赤犬1人で実際勝てるのかな?

117名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b74-43Sa)2019/06/24(月) 12:55:24.93ID:ieFJIdtM0
カタクリ倒したルフィがワンパンとかNo.3が瞬殺とか盛り上げるために描写もインフレしすぎてるんだよ

118名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4116-kWD9)2019/06/24(月) 12:57:41.70ID:oB6iOxlv0
>>115
マルコとジョズが他の四皇幹部よりも特別強い可能性もあるよ

119名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93b5-TSVL)2019/06/24(月) 13:06:16.46ID:mShOb7we0
カイドウと渡り合ったモリア
カイドウ、ルフィ、モリア
この3人のパワーバランスが全く分からん

120名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/24(月) 13:26:46.76ID:XhQvm/K+M
>>114
頭おかしい奴だな
考えてるのが尾田って言いたいなら尾田の意図を読み取れ
硬化も能力もなく将来海軍大将元帥になるレベル、そこから更に強くなったから四皇になったんだなって読み取らなきゃ駄目だろ

>>115
白ひげ残党の件は何回も書いてるがあれ散り散りになって戦ってたし最高幹部除いてドフラに遊ばれるレベル
黒ひげは黒ひげ側にも損害が出るから
マムカイドウを止める戦力は大将と七武海
ハンコックだって仕事できる

121名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4116-kWD9)2019/06/24(月) 13:51:06.11ID:oB6iOxlv0
記憶ないビックマムにボコボコにされるクイーン、カタクリ倒したルフィをワンパンするカイドウ、このカイドウとビックマムを止められる大将か七武海

122名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b74-43Sa)2019/06/24(月) 13:56:34.74ID:ieFJIdtM0
シキのときはガープセンゴク2人がかりだったし、1人とは限らん
七武海1人では無理だろ、複数形だろ
ミンゴみたらわかる

123名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b74-43Sa)2019/06/24(月) 14:00:29.22ID:ieFJIdtM0
赤犬ジンベエ 七武海ならわしの強さくらい知っとるだろ と格下扱い
ミンゴは大将にこえーよ言うてるし

124名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4116-kWD9)2019/06/24(月) 14:02:53.49ID:oB6iOxlv0
大将が複数で呼ばれる時は三大将とか言われてるし

125名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/24(月) 14:05:26.31ID:znmkzM0b0
>>119
当時のモリアがめっちゃ強くて怠けて弱体化したか
当時のカイドウがそれほど強くなかったんじゃね

126名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b74-43Sa)2019/06/24(月) 14:14:35.56ID:ieFJIdtM0
全盛期センゴクってガープと違って戦闘描写も伝説とかの伝聞もないし、いるか?保留でもいいんでね

ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】全盛期シキ 全盛期センゴク リトルオーズJr
【変更希望ランク】SS現四皇達と同格 赤犬と同格 オーズの右
【理由】
全盛期シキ
白ひげ、ロジー、マム、シキと旧四皇
白ひげロジーのように王になれず、マムと同格か、ロジャー追い詰めたらしい戦い考慮してもSS左端かと

全盛期センゴク
大将より2ランク上、四皇より上は高すぎ
大将元帥という流れから赤犬たりかと

リトルオーズ
オーズの子孫、ただまだ未熟さありということでオーズ右だったのにいつの間にか変わってるのは気の所為か

127名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/24(月) 14:54:45.60ID:znmkzM0b0
>>126
全盛期センゴクはガープと離れすぎになるし保留のがいいと思う

128名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp8d-CwYW)2019/06/24(月) 15:15:28.43ID:tRyZCmc3p
頂点は尾田だろ、黒ひげでもルフィでも尾田が弱体化させればそれで決定。

129名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-kZS8)2019/06/24(月) 16:13:22.65ID:Ld7eJegWM
小学生かな

130名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-eRKM)2019/06/24(月) 17:38:47.28ID:iFc/jH1a0
若い頃のマムとカイドウがいたロックスを潰し
当時の四皇だったシキを撃破し
海賊王ロジャーを捕らえたガープとかいう海軍のレジェンド

全盛期ガープだったら普通に四皇クラスで良いよな

131名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/24(月) 17:51:08.39ID:lzpRpikhM
良いでしょ
逆に赤犬が四皇クラスなんておこがましい

132名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-lvSF)2019/06/24(月) 17:55:35.65ID:iFc/jH1a0
個人的にベッジはドリーブロギーとかオーズJrのラインじゃねって思う
アメとモチで足と砲台封じられてマムパンチでボコられたけど
逆に言えばそこまでしないと攻略できない巨大エネミーでしょあれAでもいいくらい

133名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb3-43Sa)2019/06/24(月) 18:05:03.35ID:3U5BUojfd
マム「世界一の強国と名高いエルバフ」
「人間では太刀打ちできずと半ば野放しにされ世界を震撼さした巨人海賊団、その中でも特にドリブロの力は凄まじく」

ベッジがこの作中評価を貰えると思えんな

でかい城なってもドリブロには叩き潰されそう

134名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb3-43Sa)2019/06/24(月) 18:35:55.05ID:3U5BUojfd
>>120
https://m.imgur.com/gallery/8RfpCs7

マルコやビスタ筆頭に丸ごと相手に書かれてるぞ
なぜかクロコもいるし、ジンベエもおる

135名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/24(月) 18:48:46.28ID:17jg77IZM
>>134
そこしか貼らないよな
終戦間際とかマルコと赤犬戦ってないし海兵ワラワラ居るし

136名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 49bc-p1ei)2019/06/24(月) 19:40:17.98ID:h7Q61KjM0
「13億の男が2撃でのびた、次元が違う本物のビッグマムだ!」か
やっぱマムはとんでもないんだな

137名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/24(月) 19:51:36.49ID:f7B0SMSN0
狂死郎も入れるか

138名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1bc-br4T)2019/06/24(月) 20:47:02.92ID:wkH+vgS00
>>133
まぁその世界一の強国はお前が5歳の頃に滅ぼしかけたんだけどな

139なまえをいれてください (ワッチョイ 09f3-x6zf)2019/06/24(月) 20:58:11.86ID:YpTKwuh00
>>113
主語の意味すら分からんのかよ低学歴は話しかけるな頭悪いな

140名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59d4-ARcA)2019/06/24(月) 21:15:42.21ID:bkpFM1GR0
七武海
赤髪と互角の決闘をしたミホーク
カイドウと渡り合ったモリア
後は他が最高幹部クラスの力が有れば四皇と渡り合えるだけのハッタリは効かせる事は出来るな

141名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 935b-Zn9q)2019/06/24(月) 21:27:44.77ID:EbI5rvSZ0
>>140
モリアって凄いの?

142名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/24(月) 21:37:24.03ID:f7B0SMSN0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】 狂四郎  クラッカー ハクバ
【変更希望ランク】A+ジャック同格 A+ジャック同格 B右端
【理由】
狂四郎
ジャックと大差ないため

クラッカー
ジャックと同じ三番手でカイドウ軍はめちゃくちゃするから懸賞金が高めにつけられる傾向のため、懸賞金での差は外した。ジャックと同格で

ハクバ ピーカ倒したゾロがキャベツの状態でビビる
バルトロメオは全く視認できない
バルトロメオはベラミーでも攻略仕掛けたしハクバのが上だろう

143名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59d4-ARcA)2019/06/24(月) 22:27:04.53ID:bkpFM1GR0
ジーザス・バージェス
黒ひげ海賊団一番船船長だから四皇黒ひげのNo.2だな
四皇No.2最弱はこいつか

144名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/24(月) 22:55:06.22ID:znmkzM0b0
>>133
ドリブロはエルバフの設定考えたらA-に上げていいと思う
Bランクで数少ない正攻法でベッジ倒せそうなキャラだし

>>142
狂死郎はクイーンに命令できて赤鞘を斬ると断言してるしもっと強そう

145名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4116-7qsc)2019/06/24(月) 23:23:36.75ID:7fPqeNH20
>>54
四皇>>赤犬>>>四皇最高幹部くらいじゃね。

146名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4116-7qsc)2019/06/24(月) 23:26:38.39ID:7fPqeNH20
七武海にしても、確実に四皇no.2以上であろうミホークからクロコ モリアみたいな雑魚もいるからなぁ。

147名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM9d-WvhS)2019/06/24(月) 23:39:18.87ID:p3jR+opEM
バージェス=ペロスペロー
シリュウ=カタクリ って感じなんじゃね

148名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f116-Z8Qv)2019/06/24(月) 23:55:28.53ID:ZBLGbI4u0
クロコ、モリアでも最高幹部じゃない幹部とならそこそこ戦えるくらいはあるやろ

149名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59d4-ARcA)2019/06/25(火) 00:10:31.11ID:N7H0Aa020
クロコが狙ってたネフェルタリ家秘蔵のプルトン
いつか出てくるんだろうかね

150名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/25(火) 00:26:06.21ID:ZlO0V9U30
バージェスはA+相当の素サボと殴り合い出来てるし低いと思う
それ以上にメラメラサボにボロ負けした印象が強すぎるけど

151名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/25(火) 00:40:17.76ID:KvC0CW1T0
四皇≒ガープ>>赤犬>>青雉、七武海最強>2、大将>3、七武海上位>4、七武海中位


んでジンベエは普通に七武海上位くらいある感じ

クイーンよりはまともにマムと戦えたし
ただクイーンも覚醒がないわけないからな、獄卒獣ですら覚醒してるから

152名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 39ed-gvRW)2019/06/25(火) 00:59:36.54ID:eTrOEf5n0
寺田心>イム>四皇>ルフィ>芦田愛菜

153名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb3-43Sa)2019/06/25(火) 01:01:10.90ID:U0ITIhsSd
>>142
バルトはハクバを目視できないが、ハクバもバルトのバリア突破できないからな
ゾロの評価も考慮するなら、サイにも脅威を示してるしそれならサイもあげるべきでは
攻撃力のサイ
防御のバルト
スピードのハクバ
ここら3人は特徴分けて同格に書かれてる気がする

154名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/25(火) 01:04:01.36ID:KvC0CW1T0
>>153
いや、ハクバの場合は前後の昼寝は含まないからこそ、サイやバルトとは差つけて入れないとおかしい

155名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb3-43Sa)2019/06/25(火) 01:05:10.48ID:U0ITIhsSd
ウィーブル 白ひげを彷彿さす
ミホーク 四皇シャンクスと互角
↑四皇級
クロコ、モリア 白ひげとカイドウに返り討ち
↑四皇相手に頑張った
ミンゴ 戦うどころか名前聞いただけで汗だらだら

156名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-XIMT)2019/06/25(火) 01:11:09.29ID:IC5aRGTAa
>>155
ドフラミンゴは所詮海賊ごっこだから
自分はまだ天竜人だと思っていて、世界の破壊が目的
実力的には下かもしれんが
クロコダイル、モリアの方が海賊としては格上

157名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb3-43Sa)2019/06/25(火) 01:13:18.65ID:U0ITIhsSd
ハクバはレベッカに紙一重でガードされたり、ロビンに止められてる上最高実績がデリンジャーだからな

最高幹部ディア撃破した片足キュロスやスモーカーより上はどうだろ
上げてもB−のどっかじゃない

158名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/25(火) 01:14:12.19ID:KvC0CW1T0
バリア突破だが、ベラミーくらいの強さあれば頑張ればバリアのカラクリは見破れるから無敵ではない。
そこそこの強さのやつならバリアは見破り可能と見るべき。

ハクバ>覚醒サイ≒バルト>通常キャベツ>サイ

んでキャベツサイバルトが横並びってのは俺は思わないな、大体他にも覚醒ハイルディンとかいるし、体格がサイバルトキャベツが似てるから三人だけそう見えがちになるけど

ゾロとサンジが同格にみえても差はあるように
コロシアムの頃のサイは明らかにキャベツやバルトより弱かったしな

159名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5be3-kZS8)2019/06/25(火) 01:14:54.12ID:OiGU+dvL0
モリア討伐もイキッてた割には
沢山パシフィスタ連れてってたしな
しかも油断させてからの不意打ちしてそ笑

160名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-XIMT)2019/06/25(火) 01:16:32.27ID:IC5aRGTAa
頂上戦争のクロコダイルvsドフラミンゴの会話がそれを物語ってる気がする
ドフラミンゴ「白ひげの時代は終わる、次は自分たちの時代だと。手を組まねェか?」
クロコダイル「俺を同格に見てもらうのはやめてもらおうか、手下にして下さいの間違いだろ」

161名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/25(火) 01:19:33.93ID:KvC0CW1T0
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>142
【変更区分】訂正
【内容】
ハクバをページワン左に変更

>>157
これでいいか?

162名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb3-43Sa)2019/06/25(火) 01:23:19.33ID:U0ITIhsSd
キャベンは通常キャベンが低くなってるから、ハクバあげるのは反対しないがBはちょっと反対かな
最高幹部撃破できるかどうか保証ないしB−〜C+くらいだと思う

163名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb3-43Sa)2019/06/25(火) 01:26:53.83ID:U0ITIhsSd
ジャッジのおっさんや錦えもんシーザーよりは強いんでね
でもスモやんよりは弱そう
3億越えの懸賞と次世代ルーキーという立ち位置で最悪の世代ベッジと左右差くらいな印象

164名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/25(火) 01:31:27.37ID:ZlO0V9U30
ハクバ上げるなら、サイとバルトとチンジャオもC+〜B-には上げたい

ルフィ撃ち合えるチンジャオがトレーボルやディアマンテに負けるとは思えん

165名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/25(火) 01:33:55.95ID:KvC0CW1T0
最高実績デリンジャーというが
バルトと良い勝負してたベラミーを玩具にしてたデリンジャーをハクバになった途端に一撃で粉砕してるからな
あとロビンはサンジくらいまでのキャラなら一時的に拘束はできそう、ずーと拘束は無理だろうけど
レベッカも見聞の躱ししか能がないからあれでハクバにやられたら、レベッカの立場ないからな
つか女キャラだから尾田に絶対守られる、多分ゾロの攻撃でもレベッカは避けたよ
キャロットですらゾロ躱すし

166名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/25(火) 01:39:54.22ID:KvC0CW1T0
>>164
んー
でもバルトはピーカに「あんなのどうすりゃいいんだ〜」ってたから
覚醒サイとピーカの腕破壊してたチンジャオはピーカと同格くらいはあっても
バルトはまだ最高幹部より下なんじゃね?
ただの幹部のデリンジャーにボコられてたベラミーと肉薄してたし
バルトはドフラミンゴ通常幹部寄りだわ、まだ

167名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb3-43Sa)2019/06/25(火) 01:41:15.15ID:U0ITIhsSd
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】戦桃丸 スモーカー ベックマン
【変更希望ランク】A右端 Bベルゴ右 カタクリ達と同格
【理由】
戦桃丸
モリアクロコ撃破してる3億ルフィが「鉞の出番もねぇ」と鉞なしの舐めプされて歯が立たない
重要人物ベガパンクのボディガード任される&現ルフィが体得できてない武装持ち

スモーカー
ベルゴと不利な条件(無駄にモクモク)で打ち合える
B−にいたサンジは不意打ち蹴りでダメージを与えられなかったが、スモーカーは正面から殴ってフラつかせてることからB−よりかワンランク上かと

ベックマン
四皇2番手として全員同格だったのにいつの間にか消えてたので

168名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb3-43Sa)2019/06/25(火) 01:45:48.98ID:U0ITIhsSd
てか最高幹部組が低くないか?シーザーよりワンランク下とも思えん
こいつら低いからサイバルト達が足枷くらってるような
ゾロが手こずるレベルで、ディアは片足キュロスを満身創痍にさしてるし

B ベルゴ
B − 最高幹部 バルトサイ シーザー

くらいな気がする

169名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5be3-kZS8)2019/06/25(火) 01:47:02.51ID:OiGU+dvL0
ベックマンは描写がなさ過ぎるから
描かれるまで保留されたんじゃ

170名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/25(火) 01:56:41.23ID:ZlO0V9U30
>>168
それに賛成、最高幹部をB-に上げたらC+が空席になるが

その場合C以下が全部1ランク繰り上がる感じかな?

171名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb3-43Sa)2019/06/25(火) 01:57:58.17ID:U0ITIhsSd
いや、バルトは強幹部グラディウスがバリアに手が出なかったしロビン人質にとって全身起爆さしてもその後バルトにワンパンされてたし
ハイルディンその他コロシアム勢が倒れる中、その後もバルトはピンピンしとった
中将がピン切りとはいえ、中将ワンコマ瞬殺も結構すごいぞ

172名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMd3-k0YT)2019/06/25(火) 02:01:30.85ID:4m/wel5fM
保留中けっこういるよな


ヒョウ爺

キンエモン  
カン十郎 
雷ぞう  
お菊
河松   
傳ジロー

しのぶ

オロチ
福ロクジュ

御庭番衆
キング
クイーン
浦島

173名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMd3-k0YT)2019/06/25(火) 02:02:36.94ID:4m/wel5fM
あとドレークか

174名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb3-43Sa)2019/06/25(火) 02:05:00.20ID:U0ITIhsSd
Cの中でヨンジ、チンジャオあたりをあげたらいいのでは

175名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/25(火) 02:11:47.17ID:ZlO0V9U30
>>172
作者的に浦島とか副看守長ってどのレベルのつもりで描いてんのかな

176名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMd3-k0YT)2019/06/25(火) 02:14:33.98ID:4m/wel5fM
別に最高幹部は今の位置で良くね?
まだペコムズとページワンをC+に下げるべきだわ
最高幹部のせいでチンジャオやサイが割食うなんてないよ
シーザーのが最高幹部よりは上よ
スマイリー使えて、初見殺しのカラクニ、
大規模攻撃ガスタネット
ルフィには一戦目はカラクニで勝ってるからチンジャオより上
同条件のルフィにチンジャオは一戦目で負けた点

177名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbbc-XIMT)2019/06/25(火) 03:32:08.66ID:Ewp0hnmY0
突然が許されるなら
シュガーなんて1位ですね

178名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac5-DUaC)2019/06/25(火) 04:20:49.64ID:UUGpgfNZa
最高幹部ら大将止められる程度の実力あるはずなのにマムには瞬殺
クイーンってカタクリより弱いだろ

179名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91cb-OOhF)2019/06/25(火) 05:21:49.94ID:GeqxKJSC0
未だに謎なのが、頭半分消し飛んで瀕死の白ヒゲに黒ひげが徒手空拳でフルボッコにされたとこ
あれ単純に白ヒゲが強すぎるのか、黒ひげがゴミなのか…

180名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b74-43Sa)2019/06/25(火) 06:55:47.59ID:sxNozNqd0
いやむしろ赤犬沈める顔面グラパンをダメージ倍で食らってピンピンしてる黒ひげのタフネスが異常
マルコが手も足も出るわけがない

181名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdf3-rblV)2019/06/25(火) 07:48:31.39ID:DfvIyBIkd
元帥、大将>四皇

182名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99c8-mDEe)2019/06/25(火) 07:57:35.89ID:x58qnxFC0
>>178
カタクリは避けるのが本職だからむしろタフネスさではクイーンの圧勝
もしカタクリがマムにクイーンにやった攻撃と同じような攻撃食らったらそれこそ瞬殺確定
そこら辺の四皇幹部同士の戦闘は相性もあるから実際に戦ってみないと結果は分からん

183名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/25(火) 08:42:11.33ID:PLJ054Zj0
大将ファンクラブなスレ

184名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp8d-sLWj)2019/06/25(火) 11:18:33.70ID:ftKz8wPvp
>>120
自分と違う意見のことを「頭がおかしい」と言う時点で議論スレには向いてないよ
話し合う気が無いからね
考え方を変えてからスレに来てね

185名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/25(火) 11:26:20.54ID:PLJ054Zj0
1+1=3って言い張ってる馬鹿は頭おかしいって言われても仕方ないでしょ
大将が好きすぎるのかどうか知らんけど都合良く解釈し過ぎ

186名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/25(火) 11:34:10.76ID:uF5Bz2re0
>>180
おれグラパンじゃないからね
ただの衝撃波

187名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/25(火) 11:42:06.50ID:uF5Bz2re0
赤犬が最高幹部クラスと言うのは無理があるんじゃねーか


188名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp8d-sLWj)2019/06/25(火) 11:50:32.25ID:ftKz8wPvp
>>185
キミからしたら周りがみんな馬鹿に見えるのかもしれないけど、そもそもルールも守れない人は議論というもの自体が出来ないのでどうぞお引き取りください

189名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/25(火) 11:57:02.04ID:ZlO0V9U30
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>111 クイーン スムージー ベッジ
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ][全盛期ガープ 全盛期シキ] 全盛期センゴク
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] ガープ センゴク

S+: マルコ レイリー
S :ルフィ[キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ サボ マゼラン クイーン スムージー

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ エース エネル
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ サンジ ホーキンス

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン バージェス] 戦桃丸
B :[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ ニジ アラディン
B-:スモーカー 片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ペコムズ

C+:[ピーカ ディアマンテ トレーボル]
C :[ハクバ サイ バルトロメオ] チンジャオ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]

D+:2年前ルッチ
D :キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

190名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp8d-sLWj)2019/06/25(火) 12:01:27.74ID:ftKz8wPvp
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>142
【キャラ名】狂四郎
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
上の人の意見もあるように、クイーンに命令、彼のことを「ヤツ」呼ばわりしているから、それ以上の可能性が高いと思う
ただ、上限がカイドウ〜クイーンと広いから保留のままでいいのかなと
あと狂四郎じゃなくて狂死郎ですね

191名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/25(火) 12:07:14.14ID:zOJMS/DAM
>>188
周りじゃなくて君に言ってるんだよ
言い方が悪かったね
小学生には掲示板早いからおねんねしようね

192名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/25(火) 12:09:25.15ID:zOJMS/DAM
マザーに意思はないってワンピースのキャラクター全否定じゃん
そこまでして大将=ビックマムにしたがる意味が分からない

193名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp8d-sLWj)2019/06/25(火) 12:19:59.15ID:ftKz8wPvp
>>168
個人的にシーザーB-は高いと思う
あれだけ格上に見せておいてヴェルゴと+-差は近過ぎると思う
ルフィがボスに最初苦戦するのはいつものことだし

あとやっぱり最高幹部はバルトサイより上だと思う
バルトは無理発言、そもそも幹部を全く見向きもしないゾロ、キュロスがなかなか苦戦するレベル
幹部とそこそこやり合うレベルの2人はそこまでに達して無いかなと
あとピーカの腕壊すだけでもチンジャオの錐龍錐釘とミニキングパンチ使わせてるあたり、サイ1人では勝てないと思う

194名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-k0YT)2019/06/25(火) 12:20:00.29ID:KvC0CW1T0
3大将>マム
2.5大将≒マム
1大将<マム

こんなイメージだわ
皇帝でも一人で海軍に突っ込んだら3大将には負ける
カイドウが負けてるのが証拠

でも
皇帝2が3人集まってもマムには負けそう

195名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5be3-kZS8)2019/06/25(火) 12:36:23.97ID:OiGU+dvL0
四皇No.2-3は勝てる勝てないはさて置き
大将とそれなりに渡り合えるが
四皇相手だと足止めすら出来ない

196名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/25(火) 12:39:05.10ID:5Md8CedUM
>>194
カイドウのは時期が分からないし四皇並に強かった全盛期のガープが相手をしていたかもしれない
モリアでも渡り合えた時代があったらしいし

197名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4116-kWD9)2019/06/25(火) 12:45:27.46ID:CrCmrJMa0
>>195
渡り合えたのが世界最強の海賊団のマルコとジョズだけで他のクイーン、カタクリとかが渡り合えるかは分からんだろ

198名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5be3-kZS8)2019/06/25(火) 12:55:23.07ID:OiGU+dvL0
>>197
それ言われたらまぁそうかもね

199名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/25(火) 13:02:49.66ID:ZlO0V9U30
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】バージェス ホーキンス ロビン
【変更希望ランク】A-右端 B+右端 D+ルッチ右
【理由】
バージェス
バスティーユを瞬殺した能力なしサボとある程度撃ち合えていた点を評価
1番船船長の立ち位置的ににダイフクオーブンよりスナックペロスに近いかと

ホーキンス
一応底を見せていないとは言え、A-以下の二刀流ゾロに劣勢
同格のベッジやハンデ有で二刀流ゾロと互角だったキラーと離れすぎでは

ロビン
ハクバやタナカを完封してDは低すぎ、格的に2年前ルッチよりは下にした

200名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b74-43Sa)2019/06/25(火) 13:58:29.87ID:sxNozNqd0
>>194
マムと同じ四皇シキがガープセンゴクの二人がかりでやられてたから
さすがに大将2人≧四皇だと思う

>>193
シーザーの発言は性格的なものもあるからな。マム編で籠城したときに極端に覇気使いにビビったり、海楼石の銃で2秒で参ったするからな
その割に戦闘になったら武装ギア3耐えたり結構強いから、描写も考慮していいのでは

>>142
狂四郎がジャックと大差ないってどこのシーンの判断かわからんが、俺がどっか見落としてるシーンあったかと思って反対しようとしてた

201名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b74-43Sa)2019/06/25(火) 14:05:32.69ID:sxNozNqd0
>>142>>111
クラッカーの申請でカイドウ軍はめちゃくちゃしてるから懸賞金省いて立ち位置同格とするなら
[ スムージ クイーン]
[ クラッカー ジャック ]
と統一しないといかんと思うけど

202名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/25(火) 14:28:58.69ID:ZlO0V9U30
>>201
クイーンたちの申請出した時はまだジャック>クラッカーだったから

ナンバー3と4は同格の方がいいんだったら後日、同格で申請出すわ

203名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b74-43Sa)2019/06/25(火) 14:40:35.50ID:sxNozNqd0
懸賞金とカイドウ軍が3人に対して四将星だから、俺はカイドウ幹部のがやや上かと思ってたが
同格でも左右差でも特に反対はせんが、どっちかに統一はすべきだとは思う

204名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/25(火) 14:50:40.90ID:iEEn5O3YM
>>203
その分カイドウが強いでしょ

205名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/25(火) 14:51:54.19ID:iEEn5O3YM
>>200
大将言っても現役のガープセンゴクでしょ
だとすると今の大将より強いし

206名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdf3-rblV)2019/06/25(火) 15:10:00.87ID:TkLxM8jud
SSS元帥、大将

超えられない壁_____________

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
S+: マルコ レイリー
S :ルフィ[キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ サボ マゼラン クイーン スムージー

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ エース エネル
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ サンジ ホーキンス

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン バージェス] 戦桃丸
B :[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ ニジ アラディン
B-:スモーカー 片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ペコムズ

C+:[ピーカ ディアマンテ トレーボル]
C :[ハクバ サイ バルトロメオ] チンジャオ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]

D+:2年前ルッチ
D :キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

207名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM6b-wxKK)2019/06/25(火) 16:15:46.01ID:t9ySzoXNM
千年竜とか昔の短編アニオリ好き
霧の島もすごい良かった

208名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/25(火) 18:13:44.93ID:uF5Bz2re0
マムは将来 元帥又は大将候補
このことから元帥と大将は最高幹部レベルではないことは明らか

もしマムが元帥(最高幹部)大将(最高幹部)候補なら雑魚過ぎだろ

209名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/25(火) 18:15:37.54ID:uF5Bz2re0
マムは将来の見込みが最高幹部レベルの雑魚ってことになる

210名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c164-Ufju)2019/06/25(火) 18:30:59.76ID:iZs15e450
>>199
キラー鎌ぞうは牛鬼丸の不意打ちでチャンスもらった上で負けたから現状のランクは妥当
牛鬼丸の横槍無ければ地力の差で完封された可能性高い

211名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/25(火) 18:32:08.54ID:TxSfgeCCM
マムがマザーの予想以上に強くなったって何百回書いたら理解するんだろ

212名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/25(火) 18:35:14.61ID:uF5Bz2re0
予想以上なんて説明ないし

元帥、大将は強さの上限だからこそマムの凄みが出てくる場面だが

213名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/25(火) 18:35:39.72ID:TxSfgeCCM
悪魔の力無し5歳マムが余裕でなれるのが元帥大将
予想以上の力をつけて悪魔の実も食べても最強になれないのが四皇

死にかけの四皇にすら殺されかけて、余裕で拳止められて、無能力の5歳時にすら余裕でなれるだろうって言われるのが元帥大将

214名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/25(火) 18:38:44.08ID:TxSfgeCCM
>>212
その通り海軍は四皇クラスが居ない低レベルな環境だから上限が大将元帥なの
居ないでしょ無能力硬化なしでNo.3圧倒出来る大将なんて
大将が本当に四皇クラスならドフラミンゴが手こずるが殺すなんて言えないでしょ

215名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/25(火) 18:39:23.76ID:uF5Bz2re0
そんな深い発言じゃないでしょ
単純に元帥、大将になれるマムすげーって意味合い
黄猿 わっしが行こうか?サカズキ
赤犬 待て、ボルサリーノ和の国には未知の勢力が
赤犬は四皇だけなら出撃okと言ってるのと同じ

大将は四皇なんてなんとも思ってない証拠
現にまだ病弱が明らかになってない親父に青雉は戦いを仕掛けてる、紛れもなく海軍側の認識では最強の男に

大将からしたらマムなんてなんとも思わん証拠だぞ

216名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/25(火) 18:44:38.21ID:uF5Bz2re0
津波青雉が止めた時は病気で衰弱してんの知らないのに襲いかかってるわけだが
黄猿もちゃっちゃと頭取らねーと発言

大将は四皇にわかる気はしない証拠

津波止めた時点の認識じゃ白ひげは海軍からしたら病気のない最強海賊

だからマムなんて相手にならん

217名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp8d-CwYW)2019/06/25(火) 18:46:13.97ID:koenPQFHp
大将は四皇に負ける気はしない証拠

218名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5be3-kZS8)2019/06/25(火) 18:47:50.98ID:OiGU+dvL0
赤犬大将好きってホント…

219名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f116-Z8Qv)2019/06/25(火) 18:55:23.27ID:Zdjn3IYt0
そら戦争なんだから勝てる勝てないは関係なく襲いかかるのは当然やろ

220名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/25(火) 18:56:05.75ID:TxSfgeCCM
突っ込みどこありすぎてなんも言えない

221名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/25(火) 18:58:47.96ID:TxSfgeCCM
まあこのスレはドフラミンゴが当時描写された大将より強いことに腹を立てた人が流れてきたから大将に肩入れしてしまう人が多いのは理解出来るけど
結局ここも、ここの人がドフラミンゴ狂いとか馬鹿にしてた連中と同じキャラ厨のスレだったんだね

222名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp8d-CDfF)2019/06/25(火) 19:35:58.85ID:9MjbbeGyp
当たり前だろ
向こうで雑魚扱いされる大将のためのスレなんだから大将の評価が高くなるのは当然
四皇がどれだけ格の違い見せつけようが藤虎がルフィゾロサボロー相手にどれだけしょうもない戦いしようが大将は絶対にSSに居続けるし四皇以外は並ぶ事すら許されないぞ

223名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-wxKK)2019/06/25(火) 20:07:52.06ID:x9DQe1EvM
少し違うな
ルフィと白ひげが互角だったりするのが典型例で、作中ランクと脳内妄想戦闘ランクで乖離しすぎてるから
「戦闘」描写が少ないキャラは無条件でバギー以下になるから議論にもならないし、戦闘描写少ないからってだけで大将がバギーより弱いとは普通の頭してたら思わない
その辺の小学生でも大将がバギー以下なんて思わないw戦闘描写がなくてもね

それと絶対保守する奴が居座ってるから、ランク動かせなくなって申請しなくなって強さ議論してないし
一度、多数決通ったのに毎回保守してる奴がゴリ押しで多数決無かったスレを勝手に建てたのが致命的だった
どんだけ保守したいだか

224名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-gr6V)2019/06/25(火) 20:11:24.47ID:OJrRvRTya
大将とかは面倒だから突っ込まないけど流石に全盛期〜とかやってるのは馬鹿かと思った
おかげで(笑)スレになってる

225名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd3-wxKK)2019/06/25(火) 20:17:36.98ID:x9DQe1EvM
ワンピースって終盤になるほどキャラが多くなり一味に近いキャラ以外は描写が割けなくなる≒雑魚ってなるから
まだ戦闘描写以外も含めた格や会話から上下関係類推する総合議論が一番原作ランクに近い

226名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2bbb-a8gj)2019/06/25(火) 20:27:18.03ID:gAMEkfbA0
>>372
白ひげ海賊団の最強は生き様なんだよ、公式の小説で言われてる
同じ最強でも単純な強さはカイドウ、家族はマム

227名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59f3-O6s/)2019/06/25(火) 20:31:21.03ID:YSb6lyEO0
クイーンって四皇のNo.3だからジョズみたいなもんだな
格で見れば
つまり赤犬≒青雉≒ジョズ≒クイーン
白ひげがマム並みに強いなら赤犬に苦戦する訳がない
つまり最初に部下の奴に胸刺されたのが相当なダメージにだったんだな

228名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/25(火) 20:33:09.21ID:PLJ054Zj0
格や設定が完全に明らかにされた訳でもないのにきっと○○は格上に違いないって適当にぶち込むのがこのスレでしょ
格やら設定は調節する為にあるのに思考停止してるよな

むしろあっちのが公平だよ
例えばバギーが白ひげにタイマンで勝てたとしたらバギーを白ひげより上にするだろうし
こっちは作者でもないのに尾田の設定なら〜って理屈つけ始めるんでしょ

あと保守されて通らないって言ってるけどこっちは大将離したくないからってそもそも申請しないよな
最高幹部が〜って反論されてるのに無視するわ最高幹部下げればいいものを何故か下げずに大将くっつけたままにしたり

229名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-wxKK)2019/06/25(火) 20:41:16.04ID:KvC0CW1T0
>>228
それならバギーは覇気がないからモネに勝てないから白ひげに勝ててもモネより下になるよ

230名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/25(火) 20:52:35.65ID:PLJ054Zj0
>>229
例が悪かったね
要するに弱いとされてるキャラクターが滅茶強くなったとしてもここは明らかにされてる訳でもない脳内設定で文句つけるんでしょって話
だったら戦績で作ってそれから明らかになってる設定やらで調節した方がいいよねってこと

231名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb3-43Sa)2019/06/25(火) 21:04:32.82ID:7PZivDl5d
>>208
いや、政府側のマザーが四皇になれるなんて言わないだろ

232名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb3-43Sa)2019/06/25(火) 21:13:14.42ID:7PZivDl5d
すまん↑はなかったことにしてくれ勘違いしてた

てかなんか向こうのアウアウの主が湧いてきてるな
疑問に思うのはこっちのランクが気に入らないなら、何故自分の素に戻らないのだろう。

大将ってなんでこんな目の敵にされるんだろうな。
特に赤犬 エース殺したり目立ちすぎたからか?

233名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4116-1Nzm)2019/06/25(火) 21:30:59.21ID:ttsbp+Ow0
ビッグマム強すぎて草
文句なくSSランクだな
ルフィはまだSランク下位か

234名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4116-1Nzm)2019/06/25(火) 21:38:00.76ID:ttsbp+Ow0
ピーカがCランクになってる…
B以上はあるやろて
S級に踏み入る相手と戦ったばかりに
過小評価されてしもうた

235名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abbc-ZKxs)2019/06/25(火) 21:45:48.56ID:PLJ054Zj0
>>232
気に入らないじゃなくて馬鹿にしてるここは結局特定のキャラクターを贔屓するスレなんだねってこと
嫌なら出ていけって言いたいならそれは開き直りだな

236名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/25(火) 21:58:37.71ID:uF5Bz2re0
>>231
当たり前だろ
なんで悪の海賊に見立てる必要あるんだ

237名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/25(火) 22:00:15.36ID:uF5Bz2re0
大将は強い
マムの将来は元帥、大将候補だから

238名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/25(火) 22:00:59.05ID:uF5Bz2re0
まぁバレスレじゃ四皇と大将は互角に近いって認識だけどここは違うらしい

239名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr8d-WbqB)2019/06/25(火) 22:03:58.66ID:IYbbxoLVr
物語上はコビーも将来の大将候補

240名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/25(火) 22:04:35.42ID:uF5Bz2re0
少なくともジンベエが抵抗してなんとかなってた弱ったマム?がジンベエじゃなく相手が赤犬だったら
マムは100%完敗してたろうな

241名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/25(火) 22:05:55.43ID:uF5Bz2re0
マムは元帥、大将候補だから
元帥、大将が四皇の最高幹部クラスってことはないんだよ

242名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/25(火) 22:08:48.52ID:uF5Bz2re0
現に最高幹部が赤犬の進撃止められてないからエースも親父も殺されてる訳だし

243名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93bc-bt8V)2019/06/25(火) 22:14:21.11ID:BCFdnbKa0
止められてない白ひげのとこの最高幹部って誰だ
マルコは黄猿とジョズは青キジとやってて白ひげ守るために赤犬とぶつかってるわけじゃないし

244名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59d4-ARcA)2019/06/25(火) 22:37:29.05ID:N7H0Aa020
コビーはガープの跡を継いで英雄となる
将来の元帥さ

245名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59d4-ARcA)2019/06/25(火) 22:38:30.65ID:N7H0Aa020
その前にスモーカーが大将、元帥に昇格か

246名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 71da-rblV)2019/06/26(水) 00:44:43.83ID:nmRWyobS0
やはりこうなるか。
SSS元帥、大将

超えられない壁_____________

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
S+: マルコ レイリー
S :ルフィ[キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ サボ マゼラン クイーン スムージー

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ エース エネル
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ サンジ ホーキンス

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン バージェス] 戦桃丸
B :[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ ニジ アラディン
B-:スモーカー 片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ペコムズ

C+:[ピーカ ディアマンテ トレーボル]
C :[ハクバ サイ バルトロメオ] チンジャオ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]

D+:2年前ルッチ
D :キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

247名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM9d-WvhS)2019/06/26(水) 01:14:53.15ID:sIWQGUHrM
ビリッチ准将C、御祭男爵E、DJ河童とキャプテンジョークHくらいだろうか
バイアンとガバナーはI以下だなw

248名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp8d-sLWj)2019/06/26(水) 02:21:35.11ID:PBUh7Hjmp
>>230
>弱いとされてるキャラクターが滅茶強くなったとしても…

どこで誰がその文句なんかつけているのでしょうか?
バギーが実力で白ひげを倒せばバギーが上です
当たり前のことです

>>235
このスレの方は贔屓などしていませんよ
贔屓という考えがそもそも無いので
ただ、もしあなたの嫌いなキャラがやたらと高評価を受けていたら贔屓しているように見えるかもしれませんね
そういう勘違いはよくありますよ

>嫌なら出ていけって言いたいならそれは開き直りだな

どんな理論で開き直りになるのか全くわかりませんが、開き直りだとケチつけて出ていってくれるのなら、それで結構ですので出ていってください
何度も言いますが、自分と違う意見の人たち、またはスレを「馬鹿」呼ばわりする人はそもそも議論なんてできません
お前の意見は違う、馬鹿だ、としか言わないあなたは議論する気すらないので
そしてそれはそもそもルール違反だと言っているにもかかわらず何も変わらないのですから、出ていって下さい
ルールなど関係ない、というのなら、それこそ議論は向いてません

249名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b74-43Sa)2019/06/26(水) 02:35:13.20ID:susHq97q0
まともに話しても無駄やぞw

250名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d964-uGan)2019/06/26(水) 02:45:35.36ID:o8+Lc8bv0
>>247
ビリッチはたぶんCだと思う、ラチェットはEとかかな?
お祭りは当時E辺りのルフィを圧倒してたしもっと上じゃね

251名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 05:33:10.87ID:fVQF1Sce0
尾田栄一郎「赤犬が主人公だったらONE PIECEの連載が1年続かない」
これが答え

252名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-ZKxs)2019/06/26(水) 08:01:46.99ID:Xua/vdWuM
>>248
1+1=3を主張したら馬鹿って言われた!議論に向いてないから帰れってこと??
帰ってもいいけど馬鹿晒してないで本編ちゃんと読んでね

253名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91cb-OOhF)2019/06/26(水) 08:34:52.22ID:bXVYFXuy0
マルコがレイリーと同格の根拠が欲しい

254名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2bb0-YoOR)2019/06/26(水) 08:58:29.18ID:noJ0papB0
クイーン描写だけ見りゃモブ海兵レベル

255名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 09:40:13.53ID:fVQF1Sce0
ビスタとミホークが互角だと赤髪とビスタも互角なの?と聞くと
ライバルだった頃の赤髪は四皇じゃなくてその頃より成長してるから今はミホークより剣術が上とか無理やり謎理論で矛盾を正そうとする
しかも赤髪は剣術じゃなくて他も強いけどミホークは剣術だけの強さと謎理論
なら世界一のミホークも剣術意外で強いのも自然だが??

その頃から四皇だし白髭にも認められてるのに
しかもミホークはイーストブルーで雑魚狩りばっかで成長してから弱いと謎設定を作る始末

左腕を失ったお前と今更決着をつけようと思わん、だから今はミホークのが強いんでしょ?というと鷹の目は片腕のシャンクスに負けたら恥ずかしいから断っただけとか謎設定を作り出すww
そういう頭の悪いスレだから此処は、だからバレスレでも馬鹿にされてるじゃん

256名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 09:45:15.83ID:fVQF1Sce0
ミホークとライバルだった頃のシャンクスは四皇じゃなくてまだ弱かった頃のシャンクスって謎設定ww
しかもシャンクスは覇気やグリフォンの能力を解放せず本気出してなかったと謎設定を言い出す始末ww
シャンクスは四皇になり急成長して鷹の目を超えていったと謎設定ww


いや白ひげに両腕あるころから認められてるし既に四皇ですから
原作無視をする此処のスレは

257名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 09:50:13.82ID:fVQF1Sce0
ジンベエ、ビスタ、マルコでも相手にされてないのに最高幹部と赤犬は互角設定ww
赤犬vs白ひげ海賊団と七武海が向き合ってる場面では
赤犬の周りには海兵がいるから謎主張ww
mobがいるかいないかで赤犬の戦力を下げたがるアホ
尾田からするとあの描写は赤犬vs白髭海賊団と七武海その他残党って意図なのに否定ww
草生えるはこのバカスレ

258名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 09:51:56.25ID:fVQF1Sce0
最高幹部と赤犬だ1対1で互角なら
マルコ、ビスタ、ジンベエで赤犬リンチすればよかったんじゃね?と言うと返信なしww

259名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b6f-MRln)2019/06/26(水) 09:56:00.78ID:+Uh295Fd0
強さ議論スレという令和に引き継がれた平成の闇

260名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 10:04:09.38ID:fVQF1Sce0
マルコ、ビスタ、ジンベエでも赤犬に相手にされないのに、その中の1人ビスタとミホークが本気で互角だと思いこんでるバカスレww

マルコとビスタでも鬱陶しい程度なのに
仮にミホーク(ビスタ程度)として単体で赤犬に襲いかかったらどうなんねんww
あれでも後ろからの不意打ちなのに ミホークはビスタと同様赤犬に歯が立たないの??w

261名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 10:06:42.50ID:fVQF1Sce0
ビスタが赤犬に手足もでない時点でミホークが手抜きして互角を演じ、相手に力を合わせて遊んでたことの確証なんだがww

262名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 10:11:35.34ID:fVQF1Sce0
マムが将来 元帥又は海軍の最高戦力大将になり得る存在と言われてる時点で
元帥と大将は最高幹部クラスとは一線を画すと言う証明なんだがww

これが仮に元帥(最高幹部)又は海軍の最高戦力大将(最高幹部)だったら不自然すぎはしないか?w

263名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 10:22:14.40ID:fVQF1Sce0
ワンピースの世界でビスタに対してミホークと対をなす称号あるかねww
ないのは弱いからだぞw 4番隊隊長花剣のビスタってだけ
もしビスタがミホークと互角ならミホークのライバルであり白ひげにお前ほどの男と呼ばれ、腕を落としたら誰もが驚き、五老星にあいつは暴れたら手に負えないと言われる四皇赤髪以来の強き者ってことになる

なのにビスタは赤犬に…ww

264名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp8d-CDfF)2019/06/26(水) 10:30:23.48ID:FH5PlY87p
つまりCPの天竜人の最強の盾は四皇級だと
あの発言はただ海軍だろうとCPだろうとトップになれる、誰よりも素質あるよってだけの話だろ
あれで大将は四皇級なんだ!とか頭おかしい

265名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 10:32:44.02ID:fVQF1Sce0
せっかく赤髪以来の剣士出会えた筈なのに
勝負を預けよう!!ビスタてww

よそ見してルフィこと考えながらやり合う程度のビスタが赤髪とライバルのミホークと互角は流石に草wwww
赤犬に2対1でも鬱陶しいーと言われるビスタが鷹の目と互角は草ww
赤犬と向かい合う白髭海賊団、七武海、残党
その中にミホークと赤髪級が紛れてたら草
ミホークや赤髪と剣術同程度なら複数人側の雑魚要因にならんて
赤犬に数でしか対抗手段のない側にミホークと赤髪同等の剣士いたらネタだろww

なんとかロンドって技は赤犬に腕一本で防がれて効かないしww
勝負を預けようビスタ!ww

266名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 10:35:14.99ID:fVQF1Sce0
CPはルッチより上がいるってことでバレスレじゃ決着してるが??
そのマムの素質を強調するのに最高幹部クラスが使われるわけ無いだろって話だが??

四皇に勝てる勝てないで言えば勝てないが対抗できるのが大将って認識おれはね
対抗できないのが最高幹部レベルって認識

267名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 10:37:41.54ID:fVQF1Sce0
四皇でも隙を見せたらやられる可能性があるのが大将クラス
四皇が棒立ちでも勝てなそうなのが最高幹部

その違いの主張

大将が四皇にタイマンで負けても構わんが、四皇>大将>>>>>最高幹部くらいの差はあるぞって話し

268名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 10:48:47.35ID:fVQF1Sce0
大将が四皇に楽勝なわけもない
四皇が大将に楽勝できるわけでもない
これは尾田がどう描くかを考えれたらわかる


だが四皇は最高幹部には楽勝
四皇>大将より下にとんでもない差がある
元帥は四皇と同等でもなにも可笑しくはないが

269名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 06eb-ZKxs)2019/06/26(水) 10:53:00.52ID:e1b0iFuX6
四皇(覇王色使えない速くない紙装甲見聞色死に発作裏切り人質敵ホーム黒ひげでも耐えれるグラパン)にボロ負けする大将最強 
四皇>>>大将>>最高幹部

270名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 06eb-ZKxs)2019/06/26(水) 10:55:47.93ID:e1b0iFuX6
因みに自分でも最強じゃないと自覚してる
最強大将だって最強でもなんでもないキャラクターにボロ負けするんだからカイドウを初めとする海賊王リーチと対等の筈がない

271名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 10:57:03.39ID:fVQF1Sce0
あとレイリー 、ベックマンは船長と同年代だから相棒に近い
マルコは白髭に頭上がらないが、レイリーとベックマンは対等に近かいんじゃないかな
ルフィとゾロ的な

カタクリ、マルコ、キングこの辺は二番手とは言えあくまでも船長に頭の上がらない下っ端
レイリーとベックマンは下っ端ではない

272名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 11:01:44.56ID:fVQF1Sce0
黒ひげはグラパンなんて食らってねーし
顎掴まれて衝撃波のみ

赤犬が顔吹き飛ばしたり腹の中えぐったり親父追い込んだのに黒ひげはその瀕死の親父に命乞い+成すすべなく尻もちを突き拳銃で一斉掃射
黒ひげはシャンクスとやりあえる実力

赤犬がいかに強すぎるかって証明

カイドウの腹の傷はサカズキで確定だから問題なし

273名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM0d-kZS8)2019/06/26(水) 11:10:19.20ID:A695tnQcM
f3マジで病気だろ

274名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 11:12:04.23ID:fVQF1Sce0
黒ひげはシャンクスに命乞いしてないのに
黒ひげは親父に命乞い
非能力でシャンクスとやり合える黒ヒゲでも親父に成すすべなく尻もちでビビって拳銃で対応するしかないという現実
因みにあれでも赤犬が顔飛ばして腹抉って弱りきった後という現実
赤犬がタイマンした頃はまだ、胸にスクワードの包丁刺さっただけというか現実
黒ひげ海賊団が赤犬から逃亡したのは頷ける。

赤犬には勝てないと踏んだのだろう


白髭とやりあって致命傷を与えグラパン2発食らって復帰して無双する
四皇に面くらわせる冥合を放つサカズキ元帥


元帥は四皇と同等以上だろうね

275名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f3-CwYW)2019/06/26(水) 11:16:39.89ID:fVQF1Sce0
やはり白ひげ>>マム、シャンクス、カイドウという尾田の設定は読者が覆すには無理があるんじゃい

276名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-ARcA)2019/06/26(水) 12:39:35.81ID:cb8dm3Aba
>>252
1+1は色々だよ
ランチェスターの法則なら4になる
1人より2人の方が作業効率がよくなったり逆に悪くなる場合もある
ただ現実問題ランチェスターの4が最高だろうね

277名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b74-43Sa)2019/06/26(水) 19:25:45.23ID:susHq97q0
大将全員を戦争編終盤の赤犬みたいに強く描きすぎたら、マルコジョズ一瞬でやられて白ひげ団すぐ負けちゃうからね
おだもバランスよく書かないといかんから

278名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b9cb-vnpy)2019/06/26(水) 19:31:22.04ID:LISl+EEF0
ラスボスはステリー王

279名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41f3-1Nzm)2019/06/26(水) 20:23:14.30ID:745bGOmv0
所詮徴兵で集められてきた奴らだからな
赤犬レベルだったら今まで何やってたんだってなる
新大将2人はクザンより下だと思うわ

280名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f116-Z8Qv)2019/06/26(水) 21:25:11.64ID:HxcPTlN80
>>279
それだとジンベエが青キジが抜けてもより海軍は強くなったってのが意味不明になるな
弱体化どころじゃないわ

281名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM9d-WvhS)2019/06/26(水) 22:28:59.51ID:sIWQGUHrM
黒ひげとシリュウも対等っぽい

282名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9b5-wxKK)2019/06/26(水) 23:28:03.37ID:0Xe/9elH0
>>281
なわけない
黒ひげは悪魔の実食べまくってるだろうし

283名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/06/27(木) 00:12:31.51ID:dTaTRzlnp
>>276
援護ありがとう
とりあえず帰ること自体は理解してくれたみたいで良かったよ

284名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/27(木) 01:49:45.06ID:zZSRhtQQ0
援護じゃなくて擁護って言うんだよ馬鹿 
それと比喩もわからんのか
大将と心中してろ

285名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 699a-BsS7)2019/06/27(木) 07:29:56.99ID:8LLlhTyc0
黒ひげは強さは最弱っぽいしおバカっぽいけど一番バージェスに尊敬してもらえてそう
ラフィットあたりは裏切りそうで怪しい

286名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-q09o)2019/06/27(木) 08:48:19.87ID:aDU1XxxP0
黒ひげがバカとかw

287名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ee3-+8Fs)2019/06/27(木) 08:57:05.61ID:zeaMue1q0
寧ろ用意周到な奴だわな
やるべき時と避けるべき時
キチンと判断してる

288名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/27(木) 14:04:53.01ID:XEwFJmHv0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>126 >>142 >>167 >>199
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ 全盛期シキ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] [青雉 黄猿 藤虎] ガープ センゴク

S+: マルコ レイリー
S :ルフィ [ベックマン キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ サボ マゼラン クイーン スムージー

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ドフラミンゴ ウルージ エース エネル
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ [くま イワンコフ] 戦桃丸
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス
B :[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
B-:片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ

C+:[ピーカ ディアマンテ トレーボル]
C :[サイ バルトロメオ] チンジャオ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]

D+:2年前ルッチ ロビン
D :キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]
D-:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

289名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-Oee2)2019/06/27(木) 14:22:16.93ID:buhtwz7V0
描写ない全盛期センゴクがいらんのと、逆にガープっているかな?
マルコ横から殴っただけでほとんど描写ないじゃん
あと四皇大将議論出てるが、大将とやり合えたジョズはワンランクあげてもいいかな

290名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/27(木) 14:39:16.66ID:XEwFJmHv0
>>289
全盛期センゴクは情報不足だし老ガープは意見割れるし保留で良いと思う

ガープセンゴクは病気の白ひげ同様、全盛期から2ランクも落ちるとは思えん

291名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4ad5-qk7/)2019/06/27(木) 15:23:29.91ID:QpFHjQ6B0
>>289
青雉に凍らされてそのまま破壊されたジョズが青雉の凍結壊したドフラより高いほうがおかしい
ドフラに拘束されて何も出来ないしドフラより下でないと

292名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/06/27(木) 15:38:45.26ID:8p0TOFotp
>>289
自分も全盛期センゴクは保留派かな
強さに関係する話もほとんど無いし
ガープはどちらでも…かな
赤犬より強い可能性も弱い可能性もあるし

後は、クイーン一応復活とはいえ、マムとの対応からジンベエ上げたらと思う

293名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 35cb-Qqhc)2019/06/27(木) 15:47:02.26ID:R4JTC6I10
マルコ高すぎィ!
ルフィと同ランクやないんか?

294名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-Oee2)2019/06/27(木) 17:18:56.49ID:buhtwz7V0
ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】全盛期センゴク ガープ スムージー
【変更希望ランク】保留 保留 クイーンと同格
【理由】
センゴク ガープ
上に書いた通り全盛期センゴクはガープみたいな強さを測れる設定、伝聞もなしで描写ほぼなし
現ガープも衰えを測れる描写ほぼなしで不明
そもそも前スレでセンゴクが大して衰えてなさげという理由で上がったんだったら全盛期とかいらんのでは

スムージー
懸賞金関係なく立ち位置でクラッカーとジャックが同格にされるならこいつもクイーンと同格だろ

295名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-q09o)2019/06/27(木) 17:28:37.50ID:aDU1XxxP0
ジョズvs青雉
やりあえてた様に見えるならヤバイな

ジョズが不意を突く→口から流血
青雉が不意を突く→凍らせて瞬殺
これはかなりの差やろ
はっきり言ってジョズには勝ち目がない様なもの

296名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/27(木) 17:35:05.24ID:XEwFJmHv0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】[サイ バルトロメオ] チンジャオ ベッジ
【変更希望ランク】C+最高幹部右 C+右端 B+ホーキンスと同格
【理由】

チンジャオ サイ
ルフィに善戦、素サンジに惨敗したビンズと同ランクは低すぎでは
サイはそのチンジャオに勝利し、本人から首領の座を譲り受けている

バルトロメオ
最低Dはありそうな中将に圧勝、ビンズ等と同ランクは低すぎでは

ベッジ
同ランクにマムの攻撃を防げるビッグファーザーを破れそうなキャラが居ない
格的に見ても本調子でない鎌ぞうよりもホーキンスに近いのではないかと

297名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMad-+8Fs)2019/06/27(木) 17:40:55.99ID:MjgM1Hr3M
隙ってのは重要なんだぞ
パンクハザードでの赤犬青雉の決闘も
2人だけの戦いだから隙もなかなか出来ず
あんなに長引いたんだろう
例えばその戦いの最中赤犬の親族が現れ
吐血履いて倒れたりしたら、その好き突かれ
青雉に負けていただろう
ジョズが勝てるとは言わんが、そういう事だ

298名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdea-Oee2)2019/06/27(木) 17:42:43.65ID:+VNXPk6Td
ジョズは立ち位置同じとはいえマムに瞬殺のクイーンと左右差は低いと思う
ゼウス&記憶なしマムってSS−大将と変わらんだろ
マルコもエースも格上白ひげ団という理由でワンランク上にいるのに

299名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdea-Oee2)2019/06/27(木) 17:50:53.06ID:+VNXPk6Td
>>303
やっぱ最高幹部をワンランクかもうちょいあげるべきだと思う
ベルゴと2ランクも離れてるとは思えんし、バルトキャベンとか明らかに強キャラに書かれてるのにここで足枷くらってる

ベッジがホーキンスと同格は反対かな
ボニーは重要ポジという枠でめっちゃ弱いがルーキーにいたし、ベッジは自他ともに知略家アピールされてるから
ルフィゾロ2人相手したりローと正面から打ち合える実力派っぽいホーキンスのが戦闘力は高いと思う

300名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdea-7fGz)2019/06/27(木) 18:04:14.33ID:uW8lexBGd
ワンピース強さ議論総合スレpart1565 	YouTube動画>2本 ->画像>10枚

ワンピース強さ議論総合スレpart1565 	YouTube動画>2本 ->画像>10枚

301名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdea-7fGz)2019/06/27(木) 18:07:46.46ID:uW8lexBGd
ワンピース強さ議論総合スレpart1565 	YouTube動画>2本 ->画像>10枚
ワンピース強さ議論総合スレpart1565 	YouTube動画>2本 ->画像>10枚

302名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/27(木) 18:19:07.38ID:XEwFJmHv0
>>299
やっぱ最高幹部上げた方がいいか

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>296
【変更区分】取り下げ
【内容】
面倒くさいので一旦全部取り下げ、再申請する

303名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-q09o)2019/06/27(木) 18:22:53.45ID:aDU1XxxP0
赤犬の隙ついても全然凍らなそうだけど

304名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-q09o)2019/06/27(木) 18:24:03.85ID:aDU1XxxP0
むしろ赤犬が弱いのか青雉が強いのか分からん戦い
パンクハザード

305名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/27(木) 18:29:20.44ID:XEwFJmHv0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】[ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
【変更希望ランク】B-右端にこの順番
【理由】

最高幹部
ピーカはAゾロを手こずらせ、ディアマンテはB-キュロスと接戦、ヴェルゴと離れすぎ。


チンジャオ サイ
チンジャオはB+〜A相当のギア4なしルフィに善戦、サイはそのチンジャオを倒している。

バルトロメオ
中将に圧勝しグラディウスにもハンデ有で楽勝、バリアはB-ハクバでも破れない。

306名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/27(木) 18:50:15.99ID:zZSRhtQQ0
記憶喪失覇気なし能力なしマム
(クイーンが何とかできるかもと勝負を挑んで一方的に二撃で負けるレベル)

記憶あり覇気ありゼウス抜きマム
(クイーンが雰囲気だけで敗北を悟るレベル)

このくらいの差だな

307名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9b5-uQxE)2019/06/27(木) 22:11:54.87ID:wxGIMsA+0
藤虎やや下げようかな

308名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdea-Oee2)2019/06/27(木) 22:26:55.51ID:+VNXPk6Td
てす

309名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdea-Oee2)2019/06/27(木) 22:41:49.77ID:+VNXPk6Td
ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】サボ ジョズ シキ
【変更希望ランク】ルフィと同格 カタクリ達の右 ペロス右
【理由】
サボ
サボはルフィを守ると兄ちゃんぶってるけど、ルフィはもう物語的に守られる側から守る側に書かれてる
兄弟という立ち位置、どっち着かずの同格では
藤虎とやり合ったり、尾田が大将2人相手にぶつけさすのはそれなりの実力と見てあげ

ジョズ
マルコ、エースが格上の白ひげ団という理由でワンランク上いるんだからジョズもあげるべきでは
束になっても四皇に勝てないカタクリ達、対して四皇に1人であっしがいこうかの大将相手に粘ったのを評価

シキ
大幅にインフレした2年後のBOSSゼファーと左右差はないかと
戦桃丸は鉞なしの舐めプで相手にされなかったし、二年前ルフィがペロス7億に勝てるとは思えないため

310名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9b5-uQxE)2019/06/27(木) 23:00:15.41ID:wxGIMsA+0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】藤虎
【変更希望ランク】ルフィの左
【理由】
映画の予告でまたゾロとやりあってるし、赤犬ほど圧倒的には見えない

311名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bc-QRBW)2019/06/27(木) 23:18:34.81ID:eSU0VQbX0
前スレでルフィをギアなしで考えるとどのくらいのランクなのかと質問したものだが
B〜B+、Cくらいという意見をもらった
2年前ルフィの強さ(頂上戦争を終えて修行を始める直前のもの)が気になる

少なくとも2年前ルッチと互角だった事を考えるとD+、2年前ルッチのちょうど左側に来ると考えていいのだろうか?
>>305ではギア4だけを使わないルフィがB+〜Aだと言われているけど
そのAランクにはルフィがギア2や3を駆使して勝つ事の出来たモリアやオーズがいる
更に言えばルフィは爆弾で弱ったとはいえクロコダイルと戦うより前のギアすらない段階の強さでB+のドリーをダウンさせてる
判断が難しいところ

312名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/27(木) 23:19:52.83ID:XEwFJmHv0
>>309
シキはビリーと天候を利用しての勝利だし寧ろ低いと思う
飛び道具ないイヌネコジャック辺りがシキに勝てるとは思えん

313名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/27(木) 23:44:12.97ID:XEwFJmHv0
>>311
2年後ギア4なしルフィB+〜A(最低でもローが楽勝のヴェルゴには勝てるかと)
2年前ギアルフィD+(D+ルッチに辛勝、D-ソニアマリーに圧勝)
2年前ギアなしルフィE〜E+(D-ソニアマリーに劣勢)

個人的にはこんな感じだと思う、2年後覇気なしギアなしルフィは流石に分からん
モリアは自滅だしオーズはナイトメアで倒してるから2年前ルフィより圧倒的に強い

314名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdea-Oee2)2019/06/27(木) 23:49:52.33ID:6AmVI6Znd
総合考察で勝率や勝敗予想のスレではないから飛び道具云々は関係なくない?
それいったら遠距離見聞エルトールできるエネルS+とか向こうみたいにドフラの空飛んで〜になってしまう

315名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2516-VRv6)2019/06/27(木) 23:59:30.49ID:lYFEJXOz0
ヴェルゴって楽勝か?
スモーカーにちょっと苦戦してたしヴェルゴが警戒して避けたら結構な勝負になってたやろ

316名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdea-Oee2)2019/06/28(金) 00:11:04.69ID:97tVAc2cd
>>320
ヒョウゾウ、モネ戦比較で見るとAゾロにはワンランクか2ランクは落ちると思うわ
B−シーザーに1度負け、2度目もカラクニの謎とけからのガチ戦闘でも苦戦してるし

そのシーザーが化け物扱いのベルゴにも手こずると思う

オーブンダイフクに辛勝、B+左端くらいだと思う

317名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/28(金) 09:05:38.25ID:WXJm23di0
>>316
ギア4ルフィ>ウルージ、キッド≧ロー、ゾロ>二刀ゾロ、ギア4なしルフィ、ホーキンス、ベッジ、キラー>ヴェルゴくらいのイメージ。

318名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-Oee2)2019/06/28(金) 14:34:54.95ID:AL92Teoq0
>>303ホーキンスは反対かな、理由>>306

>>317の藤虎は反対、てか次の映画はまだ議論対象に入ってないよ

319名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/06/28(金) 14:43:47.83ID:GyDP6mL5p
>>318
専ブラで見てる自分は藤虎申請は>>310なんだけど、こういうときってアンカどっちでもいいよね?

320名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-Oee2)2019/06/28(金) 15:05:03.43ID:AL92Teoq0
レス番ズレてるのか?
Mateなぜか使えなくて、Jane使ってるけど使いずらいやっぱ専ブラの調子悪いわ

意見申請テンプレ
【レス番号】>>303 >>317
【キャラ名】ベッジ 藤虎
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
ベッジ 藤虎
>>325に書いた

てか次の映画ルフィだけよいしょなって、他ルーキー達適当にかませっぽく使われそうでなんかやだな
2時間じゃ絶対全員のまともな戦闘描ききれんだろ

321名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5deb-a57L)2019/06/28(金) 15:10:47.33ID:4ZZPUyyh0
オレから見ると藤虎下げが>>310に見えるからオレからも意見出しとくかな

【レス番号】>>310
【キャラ名】 藤虎
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
どういう戦闘経過か、戦闘結果か、シチュエーションがどのような事になってるかも分からない
しかも原作ではなくアニメ描写で下げるのは強引すぎる

322名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/06/28(金) 15:17:36.54ID:AL92Teoq0
Mateから 書き込めるかな?

意見申請テンプレ
【レス番号】>>310 >>296
【キャラ名】ベッジ 藤虎
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
ベッジ 藤虎
>>325に書いた

323名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/06/28(金) 15:24:09.88ID:AL92Teoq0
上ってのは>>318ね、やっぱMateじゃないとあかんわ
てか次の映画はアニオリでいくんか?
まずそこから申請挟まないと
監修とかどこまで尾田が関わってるのかようわからん

324名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/06/28(金) 15:36:05.67ID:GyDP6mL5p
>>320
とりあえず敵が強キャラみたいだし、味方全員一度は負ける(劣勢)けどスーパーパワーでルフィが倒します
って流れじゃない?
いつも通り映画の最後はルフィ最強で終わるだけかと
まぁ既に四皇No.2クラスまで倒してるしね

325名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5deb-a57L)2019/06/28(金) 15:43:06.93ID:4ZZPUyyh0
>>292が触れてるけどクイーンとの比較でジンベエ上げても良さそうかな?
腹減りと記憶喪失で色々状況違うとはいえナポレオン使った名前付きの技を普通にガード出来てるし
豊富な描写とは言えないけど一応判断材料にはなると思う

326名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/06/28(金) 15:57:20.84ID:GyDP6mL5p
>>325
あと今回ルフィも硬化フルガード体制でマムの張り手?に吹き飛ばされてるんだよね
そこはギャグ要素も込みだろうけど、マムの技付き攻撃止められるのはなかなか評価高いと思う

個人的には弱点ついたとはいえ、カタクリの餅拘束を平気な顔で解除してるあたり強キャラ扱いかなと思ってた

327名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/28(金) 16:40:23.18ID:WXJm23di0
>>320
再申請出した時、ベッジは取り下げてる。ベッジはホーキンス右ならどう?
ダイフクオーブンホーキンスに大頭目の防御を破るの無理だと思うけどな。

328名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/06/28(金) 18:07:37.79ID:AL92Teoq0
ベッジはオーブンダイフクに立ち位置でまず劣ってない?
ビッグファーザーは防御は高いけど、攻撃はどうなんだろオーブンホーキンスレベルあたりになると普通にかわされそうだけど
ピーカの攻撃もエリザベローすら軽々避けてたし、攻略云々でいったらピーカが相当強くなる

329名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ee3-+8Fs)2019/06/28(金) 18:15:07.83ID:VTfHpFRS0
ふと思ったんだがベッジのあの城
万全怒りマムの攻撃何発も耐えてたけど
ドフラの鳥籠はマムの攻撃でどうなるのかな?

330名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/28(金) 19:30:15.45ID:WXJm23di0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>305
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ 全盛期シキ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] [青雉 黄猿 藤虎] ガープ センゴク

S+: マルコ レイリー
S :ルフィ [ベックマン キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ サボ マゼラン クイーン スムージー

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ドフラミンゴ ウルージ エース エネル
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ [くま イワンコフ] 戦桃丸
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス
B :[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
B-:片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ [ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ

C+:
C :ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]

D+:2年前ルッチ ロビン
D :キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]
D-:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

331名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/28(金) 19:38:28.74ID:WXJm23di0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ヨンジ ダイス フランキー将軍
【変更希望ランク】C+にこの順番
【理由】
ヨンジ
B-素サンジに負けたがマム幹部に圧勝、ニジと離れすぎ。

ダイス
ゾロに多少は粘っていた分、アインよりは1ランク上かと。

フランキー
殲滅したパシフィスタと近すぎ。

332名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6997-BsS7)2019/06/29(土) 10:16:58.25ID:fwb977oG0
藤虎の隕石でもびくともしない鳥かごといいマムの攻撃でも簡単には崩れないベッジの城といい本人の実力とは不相応なトンデモ能力が割と多いな

333名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a5b-VN0R)2019/06/29(土) 10:42:39.39ID:CQS0S91K0
鳥かごを維持するのに何も消費しないなんてインチキだよな。

334名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/29(土) 10:58:51.76ID:nJs+6CoQ0
鳥かごは10年間糸を蓄積させてたからあれだけ強固だっただけで
ローの回想に出てきたバージョンはそうでもなかったと解釈してる。

335名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9b5-uQxE)2019/06/29(土) 10:59:50.78ID:uCHrJr300
藤虎やっぱりあの内容じゃ反対つくか

マムが皇帝最弱なように
最初に主人公とまともに張り合うキャラは同格内でも一番戦いやすい相手なんじゃないかな

336名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9b5-uQxE)2019/06/29(土) 11:09:22.46ID:uCHrJr300
ちなみに俺の考察では大将は戦闘力変動型だと思う

んでナンバー2とか幹部とかは戦闘力固定型

七武海は変動型
相手に合わせて戦闘力が変わるクロコダイルが典型例

藤虎は皇帝とも戦えるけど最高幹部とも肉薄するキャラで変動型


ナンバー2が100で固定としたら

藤虎は70~130くらいまで相手に合わせて変動する

これは尾田と編集のせいではあるが作中では絶対こうなる
だからゾロと鍔迫り合いしたりするのに、赤犬と怒鳴り合いになる強さもあるという矛盾になる

俺的には変動型は下限と上限の中間を総合的な戦闘力と見做してるが、皆はどうなんだ?

ちなみに言うとドフラミンゴあたりは今はジャックより下だがインペル風呂から出たらしれっと強くなってるからな

337名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/29(土) 11:40:42.95ID:99HBIk1z0
ドフラはジョーカーだからNo.2格じゃないの
クイーンもビックマムにガチビビりしてるしそりゃドフラもカイドウにはビビるわ

ドフラはNo.3のジョズより強くジョーカーで藤虎も殺すつもりで青雉に実の能力相性関係なく凍結を解除した

SS- 白ひげ 赤犬 
S+ ルフィ(五皇) カタクリ(No.2章ボス) 青雉(黒ひげNo.2兼元帥候補) マルコ(最強海賊団No.2) 黄猿 ベンベックマン(黄猿より強そう)
S ドフラ キング クイーン(キングと同格臭い)
S- No.3

赤犬はともかく大将と四皇は離すべき
中間管理職的な常識人ジャックは結果やられたにしても大将、元元帥、古参に戦いを挑んだがジャックをずっこけ扱い出来るクイーンはビックマムが記憶を戻しただけで戦意を削がれ死を覚悟してる
というか大将に純粋な身体能力だけで大幹部を圧倒できるスペックがない

338名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/06/29(土) 11:43:59.53ID:epIWB1UDp
変動型って考えおもしろいね

大将と七武海は最高クラスの格の割に早く登場させすぎたから単にインフレの影響受けてるだけだと思う
四皇最高幹部は出るべき時期に出てるから無関係みたいな
現に四皇であるシャンクスも明らかにインフレしてるし

339名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-R6ye)2019/06/29(土) 11:44:09.48ID:xz242Wjop
このスレで大将が下がるわけないじゃん
大将のためのスレだぞ何も分かってないな
大将下げるぐらいならこのスレ要らないから

340名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-R6ye)2019/06/29(土) 11:45:50.13ID:xz242Wjop
カイドウVSルフィやマムVSクイーン、ルフィと藤虎VSルフィ、ゾロ、サボ、ロー比べたら藤虎SS-なんて真っ先に下げないとおかしいけど放置され続けてるからな
大将は絶対にSS内に居続けるスレだぞ

341名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-2za9)2019/06/29(土) 12:01:29.56ID:4oTkwTHE0
>>337
青雉が本気でドフラミンゴ殺そうとするわけないじゃん、青雉は黒ひげの仲間になってて仮にドフラミンゴを殺したらカイドウが出てくるんだから

342名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/29(土) 12:06:07.94ID:nJs+6CoQ0
>>336
変動型ってのは更木剣八ってことだな。

343名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/29(土) 12:18:32.85ID:nJs+6CoQ0
>>337
10日間互角の赤犬と青雉は同ランク派だわ。

病気白ひげ 赤犬 本気青雉
青雉 黄猿 藤虎 四皇ナンバー2 ルフィ
四皇ナンバー3

俺はこんな感じ、少なくとも黄猿と藤虎は下げていいんでね。
 

344名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/29(土) 12:20:38.74ID:99HBIk1z0
>>342
更木剣八は無意識に枷をかけててそこから力を得ていったから変動型ではない
変動型というならブリーチのキャラクター全般がそう
例えばワンピースで言うならば中将にギリギリ勝てそうだったキャラクターが数日ぶりに再登場するや否や大将に勝ったりする漫画
因みにとくに何かした訳じゃない

ブリーチなんかインフレ上等で終盤に再登場しないキャラクターはうんこ扱いされてる
ここのスレはインフレにビビりすぎ
作者がカバー出来てないキャラクターなんて格やら設定やらで保管しなくて良いんだよ

345名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/29(土) 12:41:13.84ID:nJs+6CoQ0
>>344
了解、ルピに苦戦してたのにハリベルと戦えてる素人とかまさに変動型だな。

346名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdea-AEKy)2019/06/29(土) 12:42:59.05ID:8yT3I+Y/d
大将なんか真の強さ議論スレでバカにされまくってるザコだしなw
四皇と同等の力があるドフラミンゴ、四皇No.2の格と比べたら大きく見劣りする
白ひげも大将と同様、ドフラミンゴや四皇No.2の格には敵わんわ

347名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c151-BsS7)2019/06/29(土) 12:51:22.74ID:6rNh2bWD0
青雉って津波止めた場面とかジョズ凍らせた場面とかエースと対峙した場面見た感じだと基本ガチでやる気なら凍結対象に手を突き出すのにドフラミンゴ凍らせた時の青雉ってポケットに手を突っ込んだままだからな

348名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/29(土) 12:55:21.21ID:99HBIk1z0
>>346
そんなスレ今どこにもないんだが
>>347
エースに本気ってそれはそれでやばくないか

349名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdea-AEKy)2019/06/29(土) 12:55:44.73ID:8yT3I+Y/d
ランク更新、これで真の強さ議論に少しは近づけるかな
とりあえず海軍と白ひげ海賊団はザコなので下げよう
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>343
【暫定ランク】
SS+:カイドウ
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ
SS-: カタクリ ルフィ

S++キング ドフラミンゴ 赤犬 青雉
S+: レイリー 黄猿
S :[ シリュウ]
S-: サボ マゼラン クイーン スムージー マルコ

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ウルージ エース エネル 藤とら
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ [くま イワンコフ] 戦桃丸 ジョズ
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス
B :[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
B-:片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ [ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ

C+:
C :ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]

D+:2年前ルッチ ロビン
D :キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]
D-:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー

350名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/06/29(土) 12:57:50.72ID:epIWB1UDp
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ジンベエ マゼラン
【変更希望ランク】S-クイーン左 S右端
【理由】
ジンベエ
おリン化したマムと痩せたマムのどちらが強いかは不明だが、名前付き技をガードして堪えられるのは、クイーンと比較しても中々できるものじゃない
そもそも痩せたら弱くなるのなら、どんどん戦いが楽になるハズだが、そのような描写もないので、技付き分ジンベエを左にした
加えてマムに対するビビり方も比較対象

マゼラン
ジンベエ上げに伴い
シリュウがいたため、そこが上限かと

351名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdea-AEKy)2019/06/29(土) 12:58:32.15ID:8yT3I+Y/d
エースも無駄に高いから下げるか
青雉もエースに本気らしいので下げ

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>348
【暫定ランク】
SS+:カイドウ
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ
SS-: カタクリ ルフィ

S++キング ドフラミンゴ 赤犬
S+: レイリー 黄猿
S :[ シリュウ]
S-: サボ マゼラン クイーン スムージー マルコ

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ウルージ エネル 藤とら
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ [くま イワンコフ] 戦桃丸 ジョズ エース 青雉
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス
B :[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
B-:片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ [ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ

C+:
C :ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]

D+:2年前ルッチ ロビン
D :キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]
D-:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
返信 ID:8yT3I+Y/d(2/2)

352名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5deb-a57L)2019/06/29(土) 13:03:05.49ID:SGyXMbSO0
ジンベエ上げは問題ないと思うけどどの程度上げるかなあ
防御面はクイーンより描写良いけど攻撃面はどうかな
クイーンは「痛ェ」と言わせる程度には頑張れる、ジンベエは全身吹っ飛ばすぐらいはやれる
どっちもほぼダメージ無いからこれも同程度と見るか?正直よく分からん

353名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/29(土) 13:11:22.88ID:99HBIk1z0
>>351
お前エネルガイジだろ

354名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/29(土) 13:12:28.73ID:99HBIk1z0
>>352
あれって記憶戻った痛みじゃないの?だからノーダメでクイーンはビビったんじゃないのか

355名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5deb-a57L)2019/06/29(土) 13:17:01.53ID:SGyXMbSO0
>>354
「ダメージ無いけど頭ぶたれて痛いぐらいは思ったのかな」と思って読んでた
一応記憶戻るぐらいのショックはあるみたいだし
まあどっちにしてもダメージ描写として見るには色々微妙だというのは同意だけど

356名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/06/29(土) 14:20:08.54ID:epIWB1UDp
>>355
一応頭突きでマムの頭が「メキメキ……ミシミシ……」ってしてるんだよね
そのシーンだけ見れば普通は大ダメージだけど、結局は平気っていう
ジンベエもマム焦らせて吹き飛ばしてるから、まぁそんなに変わらないかなって

357名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMad-+8Fs)2019/06/29(土) 16:01:21.61ID:5zqy5HdJM
スッップ Sdea-AEKy←の基地外が
勝手になんかやってっけどいいのか?

358名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdea-AEKy)2019/06/29(土) 16:02:51.70ID:/v2ysKO/d
>>353
俺は客観的視点からこの歪んだランクを正したいだけだが
その証拠に真強さ議論スレと比べて高すぎるエネルも下げるぞ
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>353
【暫定ランク
SS+:カイドウ
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ
SS-: カタクリ ルフィ
S++キング ドフラミンゴ 赤犬
S+: レイリー 黄猿
S :[ シリュウ]
S-: サボ マゼラン クイーン スムージー マルコ
A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ウルージ 藤とら
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ [くま イワンコフ] 戦桃丸 ジョズ エース 青雉
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス エネル
B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス
B :[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ ニジ アラディン

359名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bc-QRBW)2019/06/29(土) 16:42:06.52ID:uOWcLWqM0
S++ってなんか見栄え悪くね
SS+をSSS、S++をSS-に上げてその間にあるのを一つずつずらしてけば見栄えよくなりそう

360名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cab5-hyGw)2019/06/29(土) 19:54:30.96ID:c/21Twob0
Sをカイドウ一人にして
それ以下をA、B、C...と分けりゃーいいだろ

361名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 15eb-5hf/)2019/06/29(土) 19:56:01.29ID:a2GaP+RS0
>>357
申請通ってないから全部無効だよ

362名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdea-AEKy)2019/06/29(土) 20:08:36.98ID:FusZfZiNd
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>360
【暫定ランク
SSS:カイドウ
SS+:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ
SS: カタクリ ルフィ
S+キング ドフラミンゴ 赤犬
S: レイリー 黄猿 センゴヌ ガープ
S-: サボ クイーン スムージー マルコ
A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ウルージ
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ [くま イワンコフ] 戦桃丸 ジョズ エース 青雉 シリュウ 藤虎
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス エネル
B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス マゼラン
B :[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ ニジ アラディン

363名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdea-Rr9k)2019/06/29(土) 22:51:26.86ID:eqwqssHXd
SSS元帥、大将

超えられない壁_____________

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
S+: マルコ レイリー
S :ルフィ[キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ サボ マゼラン クイーン スムージー

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ エース エネル
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ サンジ ホーキンス

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン バージェス] 戦桃丸
B :[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ ニジ アラディン
B-:スモーカー 片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ペコムズ

C+:[ピーカ ディアマンテ トレーボル]
C :[ハクバ サイ バルトロメオ] チンジャオ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]

D+:2年前ルッチ
D :キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

364名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-q09o)2019/06/30(日) 01:23:21.59ID:diLwnJH80
そもそも赤犬がドフラミンゴ、キングと同等なわけない
2人揃っても赤犬勝てないんじゃねーかな

んでカタクリ、ルフィww

365名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa11-C2SX)2019/06/30(日) 02:14:08.82ID:xjBoTujYa
多分、天龍人の玉座に座ってたのドンクリークだよな
最強の男だし

366名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/30(日) 11:36:49.61ID:zX+yrKjm0
ジンベエ上げるんだったら互角のエースはもうちょい上げていいんじゃね。
青雉の攻撃止めれるし、成長速度を考えたら4年後ジンベエより上だと思う。

367名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa05-dLtG)2019/06/30(日) 11:50:58.75ID:uHED7avIa
>>356
カイドウも上からのエレファントガンくらったら白目むいてビキビキいってるのに結局ダメージなかったしなぁ
頭に攻撃くらった場合の反射って感じの描写かね

368名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-q09o)2019/06/30(日) 13:52:44.04ID:diLwnJH80
青雉手加減やろ エースんとき
赤犬に瞬殺されるエースに止められてちゃ赤犬と10日間決闘したのが辻褄合わないわ

能力の差だけでもマグマグ>>メラメラなのに
基礎戦闘能力も含めたら赤犬>>>>>>エースだろ
赤犬と長丁場の決闘する青雉の実力が矛盾する

369名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-Eaty)2019/06/30(日) 13:54:51.57ID:HbbCh/B70
ビッグマムのクイーンの頭痛が普通ーに効いているね
ダメージがないなんてことはない

単純にHPを削りきれないだけ

370名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a1a-7tGV)2019/06/30(日) 13:58:51.81ID:5mqq6EZb0
カイドウも上からのエレファントガンくらったら白目むいてビキビキいってるのに結局ダメージなかったしなぁ
ノーダメよノーダメ

371名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-Eaty)2019/06/30(日) 14:02:09.91ID:HbbCh/B70
痛いといっていてダメージがないはねーぜ
しかもカイドウと違って不意打ちでもなし
ビッグマムは冷や汗すらかいてる

372名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/06/30(日) 14:10:07.82ID:zX+yrKjm0
>>368
赤犬はエースにわざわざ能力の優劣のみに言及してたから
エースと赤犬は基礎戦闘力ではそこまで圧倒的な差はないと思う。
無論基礎戦闘力や覇気で見ても赤犬のが上だと思うが。
俺は赤犬≧本気青雉>戦争青雉≧エースってイメージだわ。

ジンベエ上げるんだったらエースは上げるべきだとは思う。

373名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9d21-SgbD)2019/06/30(日) 16:49:20.55ID:STSnIYZA0
>>280
アレは藤虎、緑牛の2人だろ
あと、七武海不要のパシフィスタなどの科学兵器

374名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2516-VRv6)2019/06/30(日) 17:02:47.10ID:iqjuIzdY0
>>373
青キジがそんな強いなら藤虎や緑牛なんて烏合の雑魚が入っても補えないやろ

375名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5deb-a57L)2019/06/30(日) 17:19:15.79ID:TdwjvZ9n0
ジンベエ「より強力な正義の軍隊になった」
ロー「海軍本部は新戦力を整えた」
ドフラミンゴ「正義の軍隊、海軍こそ(一応今の)海の覇者」
この辺のセリフからサカズキ体制で海軍が強くなったってのは作中公認
その柱である世界徴兵の新大将が弱いと思う方が変だと思うが

376名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdca-AEKy)2019/06/30(日) 17:23:42.95ID:fmz9rZ4Pd
青雉はドフラミンゴに完敗、エースと互角だしねえw
海軍が弱いのは真強さ議論スレでのばかにされっぷりからも明らかだけど
青雉の穴すら埋めれない藤とら緑牛の弱さは相当凄そう
まあ藤とらはドレスローザにルフィに負けてるからマジでお察しだが

377名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa11-C2SX)2019/06/30(日) 17:42:43.13ID:d+Autnp1a
>>376
??そんな話あった?

378名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdca-AEKy)2019/06/30(日) 17:57:35.67ID:vH1YPa2zd
>>377
作品、尾田っちの発言を高度にシミュレートふればそうなるものさ

379名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa11-C2SX)2019/06/30(日) 18:30:23.01ID:d+Autnp1a
ああつまり根拠のない妄想ね
レスして損したわ

380名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdca-AEKy)2019/06/30(日) 18:35:16.68ID:hFCw6WTJd
残念ながら真強さ議論スレで藤とらは二年後初期ギア4抜きルフィに劣性だったと認められてるから妄想じゃないんだよなあ……w

381名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a1a-7tGV)2019/06/30(日) 18:41:20.58ID:5mqq6EZb0
惨めだぞエネルガイジ
古巣のネガキャンしてないで大将好きって告白しろよ

382名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdca-AEKy)2019/06/30(日) 18:55:49.98ID:mstaznvhd
自演で大将上げ狙ってるのか
マジで卑怯なんだな大将ガイジは
罰としてランク下げるべきでは

383名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/06/30(日) 20:26:10.83ID:diLwnJH80
>>372
いやある
白髭のグラパン耐えたのもビスタとマルコの攻撃鬱陶しいで済ませたのも基礎戦闘能力の賜物だわ

384名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/06/30(日) 20:29:00.41ID:diLwnJH80
基礎戦闘力もすごいから大将なんだぞ

385名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a1a-7tGV)2019/06/30(日) 20:32:50.30ID:5mqq6EZb0
ゼファーに能力頼りすぎって言われてたじゃん

386名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdca-AEKy)2019/06/30(日) 21:16:25.74ID:iYEghXfmd
カタクリ>他四皇No.2>白ひげ>ドフラミンゴ>四皇No.3(ここはちょっと不明瞭)>大将だしな
大将の基礎能力はかなり低いかと

387名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMad-7tGV)2019/06/30(日) 21:25:37.52ID:aVuhohJTM
ワッチョイでモロバレだぞ

388名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdca-AEKy)2019/06/30(日) 21:34:42.09ID:QJj/4ELnd
大将が弱いって指摘されたからってワッチョイで反論とか論理的じゃないっすねw

389名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:22:13.90ID:CTIiYyNUp
>>385
能力だよりがレイリーと剣で渡り合えないし
グラパン2発耐えたらできねーわ

大将は基礎戦闘力がバケモンなのに覇気もロギア極めてるからやばい
覇気極めてるってことは基礎的な能力がすごい証

390名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/30(日) 23:25:22.78ID:IpPNEAzJ0
>>389
マグマとピカピカのお陰だろ

391名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:25:45.74ID:CTIiYyNUp
>>385
覇気極めてる上に基礎戦闘能力がバケモンだから海軍最高戦力なんやで
その上ロギア系の能力を極めてる

大将はバケモンや
おれらが大将と同じ実食べたって能力だよりであそこまで戦闘できないだろ
だから基礎戦闘力に優れてんだよ

392名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:27:22.22ID:CTIiYyNUp
>>390
お前はピカピカ食べたらレイリーと渡り合って、マグマグ食べたらグラパン2発耐えられるかよ

大将はバケモンやで めっちゃ強い それは尾田がそう描いてる
原作にある現実やで

393名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa05-a9/S)2019/06/30(日) 23:28:31.66ID:Rts8ENrqa
ドラゴンどこやねん

394名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:29:38.48ID:CTIiYyNUp
能力だよりで締めくくるなら
俺らがピカピカ、マグマグ食べたら同じことができるかってんだ
できないだろ?ってことは能力だよりだけでない証さ
基礎戦闘力がエゲツないからこそロギア系を極め覇気を極め
海軍最高戦力なんやで

395名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bc-QRBW)2019/06/30(日) 23:30:42.19ID:j/B4HNvH0
大将と四皇、この二つの勢力のどっちが上だったとしても
少なくとも現時点でキャラランクに名前が載ってるキャラの中でこれらより強いキャラは一人もいない気がするなぁ

396名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:33:30.87ID:CTIiYyNUp
ウソップがピカピカ、マグマグ食べたら黄猿、赤犬と同じことできるのか??
できないなら能力頼りではなく基礎戦闘能力が優れてるからこその強さって証明

397名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/30(日) 23:33:32.50ID:IpPNEAzJ0
大将より上なら普通に居るだろ
四皇ルフィ将来のゾロ強い七武海ドラゴンイム様...

398名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/30(日) 23:34:02.09ID:IpPNEAzJ0
>>396
大将役で実を食べたらなるんじゃない

399名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:34:54.22ID:CTIiYyNUp
ビスタ、エースがピカピカ マグマグ食べたら黄猿、赤犬と同じ活躍できるか??
できないだろう??

400名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:37:28.74ID:CTIiYyNUp
>>398
そうじゃなくて
現状のウソップが食べたらの話ださ

能力だけに頼って赤犬、黄猿並みに強くなれるのか??
なれないなら大将は能力頼りではなく基礎戦闘能力があるからこそって証明やで

401名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/30(日) 23:41:11.63ID:IpPNEAzJ0
>>400
能力を鍛えたんじゃね?

402名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:41:18.64ID:CTIiYyNUp
サッチが闇闇食べたら黒ひげ並みの脅威になれたか?
なれないだろう??基礎戦闘能力が低いからだ

アローンがピカピカ、マグマグ食べたら赤犬や黄猿のように強くなれるか??
なれないだろう

それは大将のように基礎戦闘力が優れてないからだ

403名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/30(日) 23:42:16.25ID:IpPNEAzJ0
>>399
エースはむしろ海賊王の器だからマグマグ食べたら赤犬の歳の頃には赤犬より強くなってるだろ

404名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:43:11.99ID:CTIiYyNUp
>>401
能力を鍛えるのにも基礎戦闘能力は必要やで

405名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69d4-GBrQ)2019/06/30(日) 23:44:18.21ID:VxGsABso0
ピカピカは別格
光の速さで体当たりしたら殆どの物は消滅する
ってか島ごと吹っ飛ぶ
基礎戦闘能力なんて必要無いな

406名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:45:42.09ID:CTIiYyNUp
>>403
なれてないじゃん
赤犬に瞬殺されてるじゃん

それが現実 基礎戦闘能力が青雉の様に優れてれば10日も不利な能力相手に決闘できるのさ

407名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdca-AEKy)2019/06/30(日) 23:46:54.26ID:zYNAI7SXd
>>397
ドフラミンゴより下なのが確定してる大将に格とかないよなあ

408名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:47:31.93ID:CTIiYyNUp
>>405
んじゃお前は能力に頼ればレイリーとやり合える剣術身につけられるんだな??

大将は基礎戦闘能力のエリートやで

409名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:49:26.20ID:CTIiYyNUp
>>407
ドフラミンゴは殺したくて仕方ないスモーカーを青雉が来たら諦めてたで??

青雉>>ドフラミンゴの証明やで

何故、尾田が青雉の顔を立てドフラミンゴに恥をかかせたか
それは尾田中で大将>>ドフラミンゴだからやで

410名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:52:33.86ID:CTIiYyNUp
いわばドフラミンゴは大将の引き立て役になったわけだ
おぉ、さすが青雉と読者はなったわけだ

尾田はドフラミンゴが青雉を後ろから脅して手を止めさせ言い訳をして立ち去る姿は描かないだろう
それは青雉>>ドフラミンゴだから
尾田の中で大将は別格なのだ

格がそれで決まってる 断定的にな
青雉>>>ドフラミンゴや

411名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdca-AEKy)2019/06/30(日) 23:52:58.71ID:JD3MmlHXd
青雉はドフラミンゴから逃げてるし赤犬と戦ってないのはやり合えば負けるからだろうし
藤虎なんか簡単に殺せるのが見れば明らか
そもそも真の強さ議論スレでドフラミンゴの方が格上ってなってる訳で……
それに反論するのはいかがなものかね

412名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/30(日) 23:53:19.32ID:IpPNEAzJ0
>>406
読んだか?マグマグ食べたらの話してんだろ
それにエースはこれから成長しとくって時に負けた訳であとは落ちるだけの中年赤犬より可能性あんだわ

413名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/06/30(日) 23:53:32.33ID:IpPNEAzJ0
>>404
ソースは?

414名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:54:46.76ID:CTIiYyNUp
漫画は恥をかいた側は格下なのが常識

例えば、ビスタマルコ不意打ちして 鬱陶しいのぉー
これはビスタマルコは大恥 赤犬はめっちゃ強い!って描写なわけだ

何故かって? 赤犬>>>>最高幹部だからだww

415名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:56:53.93ID:CTIiYyNUp
>>413
俺らがボクシング習っても世界チャンプになれないだろ
それは基礎戦闘能力がないからだ
ボクシングを一流になるまで極めるには才能が必要なのだ

なんでもそう

416名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sab2-Ij2G)2019/06/30(日) 23:57:21.41ID:yxzcALnma
一年振りくらいに来たら凄いまともなランキングになってんじゃんw
一体何があったんだ?
馬鹿を排除する方法でも開発されたんか?

417名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/06/30(日) 23:58:48.34ID:CTIiYyNUp
>>412
だから青雉は不利なマグマグ相手に10日争ってんだぞ??
エースは瞬殺 基礎戦闘能力がないからな

エースがマグマグ食べてもたかが知れてる、活かせないだろう
エースがグラグラ食べても活かせない 基礎戦闘能力がないから

418名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-zdac)2019/07/01(月) 00:02:16.95ID:9LzhTX0jp
能力を鍛えるにも才能や基礎的な強さが必要
こんなこともわからないアホなのかww

419名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69d4-GBrQ)2019/07/01(月) 00:02:25.99ID:BfKCieFq0
>>408
馬鹿か?
体重60kgの質量が光の速さで衝突したら関東くらい簡単に滅ぼせるんだぞ
そんな攻撃をひょいひょい出来るのかピカピカだろ
世界を滅ぼせる能力の1つなのに基礎戦闘能力なんて必要無いわ

420名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bc-QRBW)2019/07/01(月) 00:05:13.83ID:6SV994Te0
今までの描写で見る限りではワンピースの世界の光の速さは現実における光の速さより遅いものの気がする

421名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69d4-GBrQ)2019/07/01(月) 00:12:01.97ID:BfKCieFq0
光の速さは一定でしょ
そうじゃないと目からの情報がおかしな事になっちゃう
広島型原爆で質量欠損が約0.7gだから仮に体重70kgの質量が光の速さで体当たりしたら広島型原爆の100万倍の威力がある

422名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/07/01(月) 00:15:14.34ID:+9Z1WEzw0
>>415
チート能力はボクシングなんかよりずっと強力な力だぞ
最強とは言わないがはじめからかなり強くなる

423名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/07/01(月) 00:16:29.59ID:+9Z1WEzw0
>>417
青雉がマグマと相性悪いってソースは?
明言されたのはメラメラとマグマの力関係だぞ

424名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/07/01(月) 04:31:20.06ID:kJcUsalbp
>>416
戦闘描写重視のスレと格重視のスレに分かれてて、ここは格スレってことだよ
多分1年前に見たっていうランクは戦闘描写スレのことかな?

425名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sab2-7fGz)2019/07/01(月) 07:15:49.08ID:eCLqaDZ2a
ワンピース強さ議論総合スレpart1565 	YouTube動画>2本 ->画像>10枚

426名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdca-Rr9k)2019/07/01(月) 07:52:43.49ID:5XCQZDeGd
まぁ元帥、大将は心技体揃って脂乗ってる横綱だわな。そんな中で能力に頼ってるといわれてるレベルの高い注文だよ。白鵬、千代、貴乃花みたいなもんだな。4皇は鶴竜クラスだな。

427名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 06de-SgbD)2019/07/01(月) 09:35:36.19ID:2NW7OUyd6
もう一方のスレが格や設定ガン無視して描写だけで決めてる(素サンジ>エネル等)から
それに対する対抗なのかこっちは都合悪い描写無視や過剰な格重視が多い(戦争編でミホークドフラと渡り合ったクロコがここまで上がるのに時間かかりすぎ、強さが同じ設定の存在しない四皇No.〇などが無条件同格等)
お隣さんに対抗なんてせずに平等にいけばいいのに…

428名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/07/01(月) 10:39:58.45ID:Ifzh07HR0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>331 ヨンジ ダイス フランキー将軍
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ 全盛期シキ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] [青雉 黄猿 藤虎] ガープ センゴク

S+: マルコ レイリー
S :ルフィ [ベックマン キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ サボ マゼラン クイーン スムージー

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ドフラミンゴ ウルージ エース エネル
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ [くま イワンコフ] 戦桃丸
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス
B :[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
B-:片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ [ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ

C+:ヨンジ ダイス フランキー将軍
C :レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]
C-:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]

D+:2年前ルッチ ロビン
D :キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]
D-:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

429名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sped-R6ye)2019/07/01(月) 10:44:38.76ID:Kf/pJW2Lp
格がはっきりしてて格で並べるスレならそれはそれで良いと思うけど
このスレってどちらが格上か分からないキャラを好みで勝手に格上格下決めつけてるから微妙
あと全盛期キャラとかいう全く描かれてないキャラを入れまくるのは違うと思う

430名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 068e-7tGV)2019/07/01(月) 12:06:28.64ID:A03C0cV+6
例えば大将なんて四皇とかなり離れてるのに格的には〜って下げないスレだからな

431名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 068e-7tGV)2019/07/01(月) 12:08:18.22ID:A03C0cV+6
革命軍幹部4人vs大将二人で多分革命軍勝ってくま奪還するだろうから大将大したことない
四皇なら革命軍の幹部4人と戦っても負けない

432名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/07/01(月) 12:21:42.80ID:kJcUsalbp
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>350 ジンベエ マゼラン
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ 全盛期シキ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] [青雉 黄猿 藤虎] ガープ センゴク

S+: マルコ レイリー
S :ルフィ [ベックマン キング カタクリ シリュウ] マゼラン
S-: ジョズ サボ ジンベエ クイーン スムージー

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ドフラミンゴ ウルージ エース エネル
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ [くま イワンコフ] 戦桃丸
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス
B :[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
B-:片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ [ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ

C+:ヨンジ ダイス フランキー将軍
C :レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]
C-:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]

D+:2年前ルッチ ロビン
D :キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]
D-:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

433名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdea-AEKy)2019/07/01(月) 12:34:36.13ID:A2i4/eAod
真の強さ議論スレ見れば四皇最高幹部>>>>>>大将はすぐわかるのにな
論理思考が無理な大将信者は早くこのスレから消えれば良いのに

434名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/07/01(月) 12:45:23.83ID:Ifzh07HR0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】エース
【変更希望ランク】S-ジンベエ左
【理由】
ジンベエ上げに伴い、小説で描かれた白ひげとの決闘における成長や
その後の白ひげ海賊団に加わってからの年齢的な伸びしろを加味すると
4年前互角だったジンベエより上かと、青雉の攻撃を相殺した点も評価。

435名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/01(月) 12:49:40.65ID:Roxh08lt0
>>432
反対できなかたかっがマゼランは実なしシリュウと互角で、実食ったシリュウと左右差は悪魔の実のパワーアップが弱すぎると思う

436名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/01(月) 12:56:53.25ID:Roxh08lt0
>>434
そうすると上位互換のサボと左右差、ジョズと左右差になってバランスがあわんと思う
ジンベエだって成長してるだろうし
大将の攻撃相殺ならAゾロやローがタクトでカウンターもしてるし、短期線ならゼファーでも対応できるから一瞬のやり取りの評価は高すぎると思う

437名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5deb-a57L)2019/07/01(月) 13:21:29.49ID:f17nzbIr0
俺も反対入れなかったけどマゼランって絶対ジンベエより強いって描写あったっけ
構ってたら貴重な時間か削られる程度の力関係は確実にあるだろうけど

438名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/01(月) 13:27:25.01ID:Roxh08lt0
マゼランは相当強く書かれてると思う
七武海クマと同格イワンコフが足止めにもならない

439名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ee3-+8Fs)2019/07/01(月) 13:29:47.95ID:XuT9PZKo0
あの狭い場所はマゼランの能力にマッチしすぎだからなぁ

440名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5deb-a57L)2019/07/01(月) 13:35:15.04ID:f17nzbIr0
ちょっと考えたけどあれか
マゼランは囚人全員抑えられるみたいな武勇伝あったから囚人キャラより左にってことなのかね

441名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 06de-SgbD)2019/07/01(月) 14:21:50.36ID:2NW7OUyd6
エース基準で位置決まってるエネルあたりもおかしくなる
それに一瞬の攻防だけでそんなにランク上げれるなら赤犬を足止めしたクロコとかめっちゃ高くなるぞ
微上げならわかるがS-は絶対ないわ

442名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/01(月) 14:43:33.33ID:Roxh08lt0
一瞬の攻防ならイワだって最初は防いでたし、ルフィなマムに硬化ガード越しにマムの両腕ビリビリさしてた
マムとの攻防がよく取り上げられるが、吹っ飛ばされてる上あれ海上戦だし
防ぐだけならチョッパーも防いでなかったか?

443名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/07/01(月) 14:44:42.75ID:Ifzh07HR0
>>436
サボとジョズはどっかでSに上がってなかったっけ?
エースの2年とジンベエの4年だと年齢的に前者のが強いと思う。

>>441
クロコはドフラと同格に描かれてるしドフラにボコられるローと同ランクは低いくらい。


ジンベエとクイーンの比較で作者的に七武海はもっと強めの設定なのかと思った。

444名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-Eaty)2019/07/01(月) 14:56:28.34ID:3PFpug9J0
>>430

ビッグマムなんて赤犬にも勝てないキャラを持ち上げすぎだ

445名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 068e-7tGV)2019/07/01(月) 15:00:10.61ID:A03C0cV+6
>>444
大将大好きなここでもマム>赤犬だぞ

446名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/01(月) 15:01:01.28ID:Roxh08lt0
そういや採用し忘れてたわ
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>294 >>309
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ 全盛期シキ]
SS-:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク

S+: マルコ レイリー
S :[ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン
S-: ジンベエ [クイーン スムージー]

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ドフラミンゴ ウルージ エース エネル
A :クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー [くま イワンコフ] 戦桃丸
A-:ペロスペロー シキ キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス
B :[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
B-:片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ [ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ

C+:ヨンジ ダイス フランキー将軍
C :レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]
C-:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]

D+:2年前ルッチ ロビン
D :キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]
D-:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

447名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-Eaty)2019/07/01(月) 15:01:04.25ID:3PFpug9J0
>>445

ばーかマムごときじゃ赤犬勝てんよ笑

448名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/01(月) 15:05:12.72ID:Roxh08lt0
>>443
同格って言っても「手を組まないか」発言でしょ
あれはクロコの性格知ってるだろうドフラが「俺の手下になれ」なんて言わないだろうし
戦争編のドフラとのやり取りで格あげたのは事実だが、ドフラと同格の根拠まではいかないと思う

ジンベエはドフラよりワンランク↑はどうだろうな
クイーンスムージーとかいう微妙な立ち位置の噛ませ共が悪い
俺はあげてもA+犬猫ジャックの左右差あたりやと思う

449名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/07/01(月) 15:05:17.06ID:Ifzh07HR0
       4年前 2年前 現代
エース   100   160
ジンベエ  100   120 140

伸びしろ考えたらこんな感じだと思うけどな。

450名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/07/01(月) 15:07:15.87ID:Ifzh07HR0
       4年前 2年前 現代
エース   100   160
ジンベエ  100   120   140

数字の位置おかしかったから訂正

451名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/07/01(月) 15:14:16.71ID:kJcUsalbp
>>435
個人的にはシリュウは他のNo.2より格上でマルコかそれ以上と思ってる
他に同意見者いるか知らないから申請はしないけど
後々四皇最強となるのは黒ひげで、しかも黒ひげその他は成長タイプだけど、シリュウは既に完成形だし、既に高くてもおかしくないかなって
麦わらでいうジンベエタイプ

>>442
自分のジンベエ評価の理由は
1、カタクリ対処の扱い
2、マムとの攻防+子供達の焦り
4、クイーンのおリンに対する受け
5、ルフィのおリンに対する受け
ってあたりかな
どれもジンベエより扱いが良いキャラがいないところ見るに、ジンベエの評価は高いのかなって

あとは>>443も言うように、作者の七武海評価が高いと思ってるところかな
クロコダイルに銀メダル言わせたり、四皇止めるには七武海言わせたり

452名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5deb-a57L)2019/07/01(月) 15:17:02.52ID:f17nzbIr0
ジンベエの防御描写はペロスがわざわざ驚いてるから十分評価できるポイントだと思うよ
まあ驚いたあと怪力で吹っ飛んでるからやっぱマムの方が凄いってシーンではあるけど

453名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5deb-a57L)2019/07/01(月) 15:22:30.68ID:f17nzbIr0
ドフラミンゴと並べとくか(最低でもここまでは上げるべきとは思う)、クイーンまで上げとくかってのは正直判断つかないかな
どっちでもいいかなと思ったから特に反論しなかった

454名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペ MM9d-0UlN)2019/07/01(月) 15:29:55.13ID:Gfcj24CHM
ジンベエは陸と海で評価がかわる

455名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/07/01(月) 15:31:48.30ID:kJcUsalbp
>>453
うん、自分もドフラの位置比較で迷った

それもクラッカーのせい
ただ、クラッカーよりドフラの方が扱いが良いハズだがら、後々ドフラがクイーン以上って明確になるかもしれない

でもワンチャン今の描写のままでもドフラがクラッカーより上にしても悪くなくない?

456名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdea-AEKy)2019/07/01(月) 15:32:45.69ID:NLNxBE2ad
白ひげ海賊団、海軍、ドフラミンゴ以外の七武海
この辺はみんな作中で明確に雑魚扱いされてるから全員下げだね

457名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 068e-7tGV)2019/07/01(月) 15:37:07.57ID:A03C0cV+6
サボが四皇No.2より強いってマジ?

458名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-Eaty)2019/07/01(月) 15:39:41.76ID:3PFpug9J0
マジでビッグマムがロギア大将に勝てるわけがないんだよなぁ

能力以外の攻撃だとヒョウ爺やチョッパーにも避けられる、耐えられるレベル
そして肝心の能力であるプロメテウスやゼウスはロギアに対して有効じゃない

マムじゃ赤犬、黄猿、青雉には勝てんだろうな
特に黄猿にはぼこられるだろう

459名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5deb-a57L)2019/07/01(月) 15:43:18.27ID:f17nzbIr0
>>455
自分の考えではドフラはクラッカーより下か同格がせいぜいかなあと思ってる
・初見のバウンドマンの拳をかわして武装を突き抜ける攻撃を放ってる(ドフラミンゴはバウンドマンの武装を貫いてる描写がほぼ無い)
・どう考えても(あの時点では)ナミ抜きじゃ勝ててない
ギア4解除してるルフィ相手に長時間手こずってる、満腹タンクマンにワンパンで倒されてるってのは難点だけどそれ差し引いてもバウンドマンとの対戦描写は優秀だと思う
満腹タンクマンに関してはあの重量なサイズから火力はバウンドマンより上だと思うし

460名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/01(月) 15:49:14.66ID:Roxh08lt0
ナミ抜きじゃ勝てないのは確かだが、ドフラも周りの助けなかったら負け、殺されとったでルフィ
ドフラあげ議論は今後ローがジャックあたりぶっ飛ばしてローがあがる要素がない限り決着つかんと思う

461名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-Eaty)2019/07/01(月) 15:52:41.69ID:3PFpug9J0
クラッカー

・武装覇気は完全にギア4に負けている
 (不意打ちだけ突破したが、真正面からぶつけ合ったプレッチェルはギア4に完全に粉砕される)

・ルフィのギア4、3を防いでいる場面があるのは”盾”だけ
 盾以外はギア3の攻撃すら耐えられる根拠なし

・本体が弱い(ギア2ルフィを何時間も倒せない)


ドフラミンゴに勝てる要素なんてないぞ

462名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 068e-7tGV)2019/07/01(月) 15:54:42.23ID:A03C0cV+6
>>458
だったらなんで捕まえなかったの?

463名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdea-AEKy)2019/07/01(月) 15:58:57.49ID:NLNxBE2ad
ドフラミンゴは大将は完全に圧倒してるし白ひげとタイマンしても4分ぐらいで勝てるだろうからな
クラッカーみたいなカスが勝てるわけない

464名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/07/01(月) 15:59:23.67ID:Ifzh07HR0
>>455
せいぜい中ボスのクラッカーを何故あそこまで強く描いたんだろうな。

>>460
七武海vsナンバー3〜4比較はワノ国のローの活躍次第で丸く収まる感じか。
ドフラもガンマナイフ食らってからの連戦だったと言う事で言い訳はつくし。

465名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c1bc-NpH0)2019/07/01(月) 15:59:37.15ID:sYeQ42SR0
六歳の頃からCP0お墨付きの、
無能力でも将来大将元帥クラスと認識して金まで払った危険人物のビッグマムを放置するわけないんだよな

なのにシュトロイゼンしか仲間いないときから何もできず
子供の一人も殺せずカタクリは無敗で、
クラッカーの正体すら暴けなかった海軍

466名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-Eaty)2019/07/01(月) 15:59:45.11ID:3PFpug9J0
>>462
世界の均衡を保つって奴だよ
そもそも敵を倒したいだけなら大将3人や七武海を7人に限定する必要がないからな
上司の五老星も世界の均衡と言っていたからな
政府側が絶対なる力を持つまでは孔明の天下三分の計を維持したいのだろうな

467名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-Eaty)2019/07/01(月) 16:04:13.36ID:3PFpug9J0
>>465
ぶっちゃけビッグマム海賊団が引き篭もってるだけだろ
無敗笑で10億程度だからなw

>無能力でも将来大将元帥クラスと認識して金まで払った危険人物のビッグマムを放置するわけないんだよな

ばーか戦争で白ひげよりも優先して危険視されたルフィでさえほっとく海軍だぞ
しかもルフィを一番しつこく追っていた赤犬が元帥なのになw
放置するわけがないなんてないんだよw
超危険度のロビンすら追っていないw

468名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdea-AEKy)2019/07/01(月) 16:06:03.69ID:NLNxBE2ad
カタクリが無敗ってことは大将も全員カタクリに負けてるってことだからなw
カタクリが強すぎるのか海軍が弱すぎるのか
まあ白ひげより格上四皇No.2に四皇最高幹部以下の大将が最強の海軍が勝てるわけないんだが

469名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 068e-7tGV)2019/07/01(月) 16:08:25.52ID:A03C0cV+6
>>466
いやいや大将一人にまとめてぼこられるほど弱かったら均衡も糞もないわ
凡百の一海賊団に過ぎない実際は違う

470名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sab2-SgbD)2019/07/01(月) 16:34:01.91ID:KjMnQR9Ta
>>449
描写されてない伸びしろとか考えて反映しだしたらキリがないだろ

471名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cada-C4UI)2019/07/01(月) 17:05:42.09ID:8IutJNEP0
さすがにジンベエ上げすぎじゃねw
あれ海上だったし、あのシーンはチョッパーや骨の見せ場もある謂わば一味age回だから
いつもより盛ってるぞ

472名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cada-C4UI)2019/07/01(月) 17:17:00.21ID:8IutJNEP0
インペルダウンに入ると全キャラ強化されて再登場してるし
ドフラミンゴはクラッカーとジャック
と並べたらランク的に綺麗じゃね?ジャック達と横並びキャラ多いし


クラッカーの実描写が強すぎて、今のとこ水攻撃できる奴以外でどう勝つのかわからんが
ギア4完封したのはクラッカーだけだしな
ただクイーンが雑魚すぎるのが難点やな

マム海賊団もスムージーが無能だし
ナンバー3(クイーン、スムージー)よりナンバー4(ジャック、クラッカー)のがバケモンみたいに描写されてる


あとジンベエは

ジンベエ(海)
ジンベエ(陸)

で別けるべきだな

473名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/01(月) 17:18:05.96ID:Roxh08lt0
>>449
これは>>470に同意
ちょっと個人的な推測な気がする

>>471
上げすぎだと思う
七武海の強キャラドフラよりワンランク上とも思えん

ジンベエは強力な助っ人犬猫と同じくらいやろ
そもそもジンベエは赤犬の時にタフさが取り柄みたいなん言ってなかったか

474名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cada-C4UI)2019/07/01(月) 17:22:43.62ID:8IutJNEP0
>>473
今の位置のジンベエは海戦っていう限定描写基準やし

新しいルールで
魚人は陸戦と海戦で別けて入れること可能にしたらいいんでないかな

475名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5deb-a57L)2019/07/01(月) 17:26:51.09ID:f17nzbIr0
流石にインペル入ってるからってドフラのランク上がる訳ないだろ
今後の戦闘描写待ちだよ

476名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/01(月) 17:41:38.65ID:Roxh08lt0
ローがクラッカー以上のキャラ撃破とか倭国で活躍してくれたら、間接的にドフラ凄かったんだねってあがるんじゃね

意見申請テンプレ>
【レス番号】>>434
【キャラ名】エース
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ジンベエだって四皇マムのとこにいたわけだし、ジンベエの成長スピードとエースの成長は比較しずらい
青キジとの攻防は一瞬すぎてそれならDキャベンでもA+ドフラの斬撃防いでる

上の指摘もあるようにエネルやスナック申請もエース基準でこの位置にいたわけで、ここらもあげる必要がでてくる
そしたらスナックあげてさらにウルージがS−になってまう

477マスケッター@46歳アマチュアラノベ作家 (ワッチョイ 2d9c-BsS7)2019/07/01(月) 17:59:31.45ID:KpwVxTmv0
私は悪運強く貪食家で慇懃無礼なおっさん事務員です。

478名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cada-C4UI)2019/07/01(月) 18:04:32.43ID:8IutJNEP0
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
希望1
現在のsに居るジンベエの名前をジンベエ(海)とする。



希望2

前提ルールに

・魚人は陸と海で別けてランクにいれても良い、その場合はキャラ名の右に(海)、(陸)をつける。


を追加


【理由】
海ならジンベエsは納得の位置
そもそも魚人は海と陸とで戦闘力が違うから別けて入れるのが良い。

479名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/01(月) 18:08:20.87ID:Roxh08lt0
海上戦っていってもどんくらいの船の上なのか、それとも常に海中から仕掛けれるのか
後者ならSS軽くいってまうぞ

480名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4abc-fWIq)2019/07/01(月) 18:12:29.21ID:4v1mmomc0
>>469
四皇を食い止める力として海軍と七武海が並ぶって
言われてるのに四皇をあえて倒さないとかいう謎の主張しちゃう人だから・・・
そもそも作中で白ひげと戦争してるしねw

481名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cada-C4UI)2019/07/01(月) 18:13:45.42ID:8IutJNEP0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ミホーク ビスタ
【変更希望ランク】藤虎達と互角 S右端
【理由】
ミホーク
シャンクスと何度も決闘するレベル
大将クラスはないとおかしい
ビスタ
そのミホークと短時間ならやりあえた

482名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cada-C4UI)2019/07/01(月) 18:17:09.22ID:8IutJNEP0
>>479
脳内でバトルさせるわけではないから
ざっくりでいいだろう

海での強さ、ってだけ敢えて曖昧にしたのでかまわんかな

海中スタートとか入れるとそれは雑談スレの脳内バトルに発展しちまう

483名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/01(月) 18:21:20.77ID:Roxh08lt0
>>481
ハンコックも最低Aくらいはあるだろうと言う理由で申請あったが、上限不明キャラは保留じゃね?ってことで反対ついたからどうやろねミホーク

ビスタをそこにいれると

S+ マルコ
S [四皇No.2]ジョズ ビスタ

ってなってちょっと他No.2に固まりすぎない?

484名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-2za9)2019/07/01(月) 18:23:50.64ID:gSEdCY8T0
ハンコックはこのランクでも上位のセンゴクが強いと認めてるんだから同じ七武海のドフラミンゴやクロコダイルより上の可能性は高いだろうな

485名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/01(月) 18:24:37.94ID:Roxh08lt0
>>482
そもそも海上戦描きますっていってたったあれだけだったんだから、尾田は基本海上戦のバトルはあんま書く気ないと思う

486名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/01(月) 18:35:51.47ID:Roxh08lt0
B−のとこがシーザー>最高幹部なってたりごっちゃなってるな

ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】ジャッジ 錦えもん シーザー
【変更希望ランク】B−チンジャオ シーザー 錦えもん ジャッジ の順
【理由】
よくランク見たらシーザーが最高幹部より上になってたから
錦えもんもハクバより上はないだろう
素サンジと同格だったジャッジがサンジがスーツきてようやくぶっ倒せるページワンよりは落ちる

487名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sab2-SgbD)2019/07/01(月) 19:12:18.34ID:KjMnQR9Ta
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>481
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
上限不明かつ有り得る範囲が広いミホークを無理してランクに入れる必要は無い

488名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 15eb-5hf/)2019/07/01(月) 19:36:25.92ID:da+5BCtL0
>>478
ホーディ戦をみるとパワーアップするというよりは、どっちかというと水中戦だと非魚人の戦闘力が大幅に劣化して相対的に強くなるってイメージかなぁ

489名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa11-Cagf)2019/07/01(月) 19:55:05.19ID:RDRWzagNa
ストロングワールド見て思ったんだけど、重力の影響を受けなくなるフワフワの実に重力を操るズシズシの実じゃ勝てなくない?

490名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/07/01(月) 20:00:03.86ID:Ifzh07HR0
ギア4なしルフィはB+と言う意見が多かったが、海ホーディはC〜B辺りか?

491名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/07/01(月) 20:08:24.79ID:Ifzh07HR0
ジンベエは海だったらS-クイーンより1ランク上でも問題ないんじゃない。

492名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdea-7fGz)2019/07/01(月) 21:36:22.64ID:c/ZMaNZ1d
ワンピース強さ議論総合スレpart1565 	YouTube動画>2本 ->画像>10枚

493名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 15a8-QRBW)2019/07/01(月) 23:42:58.47ID:6p2/sih50
エネルが青海に降りたら5億は下らない
赤犬が主人公だったら連載が1年続かない

作者が言ってるんだからそうなんだろ
個人の妄想や願望では覆らない

494名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2516-VRv6)2019/07/01(月) 23:44:21.29ID:KARnVzN60
赤犬が主人公だったらつまらなくてよくて一年で打ち切りって意味ちゃうの?

495名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5da-Rr9k)2019/07/01(月) 23:52:50.36ID:PEZO8XYp0
>>494
君がそう受け取ったならそれで良いんじゃない

496名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cada-93kA)2019/07/01(月) 23:56:05.38ID:8IutJNEP0
>>488
その相対性込みでランクに入れたんでいいんよ

497名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ee3-+8Fs)2019/07/02(火) 01:31:03.97ID:4lGmwOSr0
赤犬のあの強さと実の能力でスタートして
主人公特別成長スピードが加わり
どの戦いにも主人公ご都合補正がかかる
て事で1年続かないんだろう

498名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 152f-JxGX)2019/07/02(火) 01:37:24.29ID:wNrJfdaI0
>>493
まぁエネルが5億はいいわ、今となっちゃ中級幹部ってところだし、七武海より弱いか入れるくらいのもんだろ

赤犬がそんなに強いってのはなんかスゲー話だな
だってカイドウやリンリンを圧倒できるほどってのはちょっと信じがたいというか
まぁ頭の差がかなりありそうだからその辺でうまくやるか、そもそも全部駆逐する訳じゃなくて重要なとこ以外はスルーするのかもしれんけど

499名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ea4-3EWo)2019/07/02(火) 02:04:46.13ID:T1+62IMS0
四皇≒旧海軍大将級(黄猿、青雉、赤犬、センゴク)≧現行海軍大将級(藤虎、緑牛)

大きく離れて、四皇の幹部級(カタクリ、スムージー、クイーン、ジャックetc)、今のルフィ、七武海の上位クラス…

と続く気がする。ただし、ミホークだけは四皇や海軍大将と張れる実力があるような気がする。
それと、四皇の中でズバ抜けているのは、結局は黒ひげなんだろう。見た目は不細工だが、かつて四皇最強だったという白髭から力を奪ったり、青雉を手下につけたり、
明らかに突出してしまっている。

500名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cada-93kA)2019/07/02(火) 02:09:22.74ID:v+jLIqNT0
モンスタージョンはこのスレの住民とかなり合うわ
彼の考え方と親和性あるし
過去に出してる強さランク動画でもここと似てた

501名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2516-L3Hj)2019/07/02(火) 07:07:44.91ID:EeHoBSjc0
本気で気になるのは、マムって言うほど強い?
描写的にも絶望感漂わせるほど主人公追い込んだとこある?
七分海のドフラとかその辺のレベルじゃないかな。


逆にビンスモーク達から攻撃食らう、ジンベエからまともに腹パン、たかがルフィとパンチバチバチ。
エネル、黄猿、カタクリ、剃使いのCPと闘ったら秒で弱点突かれて終わりかと。

スピードに着いてけないどころかスピードキャラの動きを目視すらできなくない?

502名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sped-R6ye)2019/07/02(火) 07:26:50.52ID:zz0Nr4MKp
マムの弱点とは?写真か?
速度なんてギア4>>>2年前ギア2、剃>2年前通常ルフィ>エネルなんだからギア4に対応できてるマムがその辺のキャラのスピードに対応できないわけがないが

503名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/02(火) 10:56:35.15ID:jGskeoEX0
意見申請テンプレ
【レス番号】>>478
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>>479
>>485

504名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2516-L3Hj)2019/07/02(火) 11:51:40.56ID:EeHoBSjc0
>>502
そうかなー
描写だとスピード系強キャラ見せる 涼しい顔して避けるいなすことは出来てなくて
ほとんど相手の攻撃を直撃でもらってない?

だから速さ、疾さ、敏捷性は2年前の通常ルフィ位じゃないのかな?
2年前ルッチの剃にも反応出来なさそう。

他の4校や七分海ですから、剃程度には普通に反応して回避も出来るしょ。

505名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMad-7tGV)2019/07/02(火) 12:43:48.29ID:oDzCtxo+M
>>504
当たってもへっちゃらだからだぞ
クイーン記憶喪失覇気なしマムに反応できてなかったしゼウスありなら逃げたルフィに一瞬で追いついてるぞ
どう考えても速い

506名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bc-QRBW)2019/07/02(火) 12:53:00.38ID:1M32bpfA0
「効かないから避ける必要がない」ってのも強キャラたらしめる描写としては十分だわな

507名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/07/02(火) 13:44:31.65ID:X9hGOd5Hp
>>503
単発ですよー

508名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/02(火) 13:46:21.70ID:hLPBTJlV0
>>423
マグマグ>>メラメラ
完全下位互換

エースは青雉を止めた 熱と相性が悪いんだろう

509名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/02(火) 13:54:31.35ID:hLPBTJlV0
マグマと氷ならマグマ有利なのわかる筈なんだが
ソースは?とかアホくさ

青雉はエースと違って能力の優劣を物ともせず赤犬と10日戦い抜いた
大将は基礎戦闘能力の塊だろう

510名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 068e-7tGV)2019/07/02(火) 13:56:51.54ID:tuxLA9Hz6
>>508
マグマって冷えると固まるからわからんぞ

511名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 068e-7tGV)2019/07/02(火) 13:58:22.86ID:tuxLA9Hz6
>>509
あほくさはお前じゃ
マグマは固まるぞ

あと、グラグラを手に入れてすぐ白ひげ並みの地震起こしてたし強い実は初めから強いぞ

512名無しさんの次レスにご期待下さい (ワイエディ MM72-cZtw)2019/07/02(火) 14:41:50.08ID:U173EkvcM
>>2エネルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

513名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8674-36DX)2019/07/02(火) 15:00:06.43ID:jGskeoEX0
意見申請テンプレ
【レス番号】>>478
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>>479
>>485

514名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/07/02(火) 19:29:15.33ID:TL+EGmNf0
マムが黒ひげを瞬殺したマゼランの毒受けたらどうなるんだろう。

515名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMad-+8Fs)2019/07/02(火) 19:44:03.03ID:foxknA5iM
覇気で毒弾くんじゃね …でも
レイリーとかなら技で対処しそうだけど
マムはゴリ押しでどうにかなっちゃいそうか

516名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa05-dLtG)2019/07/02(火) 21:01:19.77ID:/aTDq6q8a
>>499
四皇≒旧大将とセンゴク
これ同じ海賊団にカイドウマムシャンクス黒ひげがいるようなもんじゃん
俺の考えた最強のなんたらレベル

517名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6997-BsS7)2019/07/02(火) 21:16:46.86ID:3fzJXq7U0
真正面から余裕でルフィ(四皇幹部級)を倒したカイドウ、クイーンを倒したビッグマム>よそ見してるジョズを倒した青雉
赤犬とエースは能力の上下関係

518名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-2za9)2019/07/02(火) 21:17:22.56ID:KkbI8bOl0
クイーンとジョズは別人じゃん

519名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1570-kOMy)2019/07/02(火) 21:21:25.12ID:l2IH5zCA0
青雉がジョズ倒したのは情け込みだけどな
タックルに使わない右腕を落としてあげる優しさ

520名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sred-mmCV)2019/07/02(火) 22:18:34.11ID:Zwv5QobQr
>>405

ニュートリノは物体を貫通するんだが

521名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/07/02(火) 23:30:55.39ID:fD0JoMvU0
ドフラミンゴはカイドウに汗ダラダラでビビってたけど
藤虎には蹴りかかったしルフィ達の後殺す気でいたからな
一筋縄ではいかないって言ってたけど勝てると思ってただろ
四皇の方が大将より上だわ

522名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c1f3-zOIh)2019/07/03(水) 00:54:12.07ID:Jx9COX0z0
いやマリンフォード覆い尽くすほどの氷塊が跡形もなく蒸発させれるんだから メラメラと相性悪いというならもちろんまぐまぐも相性悪くないか?というかメラメラに相性悪いとは思えない全然能力では両者拮抗してたじゃん

523なまえをいれてください (ワッチョイ c1f3-zOIh)2019/07/03(水) 00:56:59.28ID:Jx9COX0z0
そこまで深く考える必要ないと思うよああいうのは。二人はほぼ互角くらいに強いですよアピールでしょ単純に

524名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 152f-JxGX)2019/07/03(水) 01:02:59.89ID:3XnSFzsy0
四皇というか、単体の強さならカイドウとリンリンはやっぱりちょっと抜けてるんじゃね

シャンクス白髭黒髭辺りは大将と互角か、まぁ多少差があっても信念の強さでそれなりにやりあえるレベルなんだと思う

525名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-2za9)2019/07/03(水) 02:00:58.77ID:hJQygEu90
防御力が全てじゃないよ

526名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdea-36DX)2019/07/03(水) 02:15:36.34ID:AoZSe5Y/d
シャンクスは白ひげとの一打ちの余波で天を割るというインフレした今でもなかなかないトップレベルの描写持ち
ゾロが空に斬撃放っても天は割れんだろ
それを軽い一打ちの余波でやらかすんだから

527名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 152f-JxGX)2019/07/03(水) 03:32:44.34ID:3XnSFzsy0
>>526
うーむ
そもそもその二人相手にゾロが参考になるとは思えんが
あの天を割るってのは、赤犬青雉の戦いの余波で島が天変地異状態になってるのを彷彿とさせるね

528名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/07/03(水) 03:45:59.29ID:etQ7SrnZp
単純に最新の戦闘描写が多いから強く見えるだけだと思う
シャンクスが赤犬の攻撃止めたときなんかはみんなシャンクスつえぇぇえ言ってた
ドフラが鳥かごを使ったときも、カタクリがギア4圧倒したときも同じ
最新の戦闘が1番強く見えるもんだよ

529なまえをいれてください (ワッチョイ 85f3-zOIh)2019/07/03(水) 05:15:03.39ID:aJKVNGLW0
カイドウとリンリンが一番四皇の中で脇役だろw

530名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2516-L3Hj)2019/07/03(水) 05:51:29.70ID:ch0oExeG0
マムvsエネル
マムvs6式使いの上位
マムvs黄猿

やったら一体どうなるのー?
攻撃直撃でもマムの耐久で効かないのはわかったけど、逆にマムのトロい攻撃なんか
永遠にコイツらには中らなくない?

よって↑とドローじゃん

531名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c1bc-NpH0)2019/07/03(水) 07:57:00.63ID:dQ+skNor0
マムはギア4に反応して受け止めてるじゃん

532名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4abc-fWIq)2019/07/03(水) 08:37:04.20ID:3b8fi/+s0
鳥かごは今でも頭おかしいレベル
ホビホビといいドレスローザはなんかやりすぎな描写が多い

533名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sped-R6ye)2019/07/03(水) 08:55:27.28ID:DkjLfRL5p
展開重視だからな
ルフィがドフラ倒して鳥かご(ドフラの支配)から解放されるって展開のために鳥かごは絶対に壊れない異常な硬さになってるしキュロスはみんなから忘れられてないといけないからホビホビは平気で何十年もオモチャに出来るヤバ能力になる
ホビホビも鳥かごも舞台装置だからおかしな強度の能力になるのは仕方ないね

534名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa05-NpH0)2019/07/03(水) 11:20:52.75ID:lSrg8TDja
あとビッグマムはサンジより速い
自称光速のニジを倒した上でしっかり捕まえてるぞ

535名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2516-L3Hj)2019/07/03(水) 11:27:28.00ID:ch0oExeG0
>>534
そんな描写あったけ?
ルフィギア4のパンチ云々もこれも全て話の流れ上打ち合いの絵面がカッコいいからそう書いただけで
ガチでルフィのギア2とスネイクマン?に着いてけなさそう!

それと結局
ママて痩せた方が強いの?弱いの?
全力じゃないて言ってる人いるけど

536名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ee3-+8Fs)2019/07/03(水) 11:47:35.48ID:YoLQxu5I0
ロックスのとこでカイドウと共に
暴れてただろう若い頃は痩せてるな
まぁ全盛期がいつなのかは知らんが
ワンピース強さ議論総合スレpart1565 	YouTube動画>2本 ->画像>10枚

537名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 068e-7tGV)2019/07/03(水) 11:48:07.11ID:s4gQ59R56
>>535
書いただけ!って無茶苦茶だな
嫌いなだけじゃん

538名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 152f-JxGX)2019/07/03(水) 12:19:00.11ID:3XnSFzsy0
>>536
悪魔の実の能力を手に入れたのって28歳以降って事?
いや帽子があいつじゃないし

539名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/03(水) 13:09:18.85ID:vYEfJoO50
>>511
マグマ固まってたら青雉は赤犬に負けてないだ

マグマが優勢だから勝った、これが現実

黒ひげはパワーのコントロールがうまくいかねー言ってたからあの時点じゃ
白髭より俄然余る エースは基礎戦闘能力低いからグラグラは使いこなせない

黒ひげ、白髭は腕力やばいから

540名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/03(水) 13:19:19.49ID:vYEfJoO50
白髭の薙刀はビブルカード最上大業物確定か
マムのナポレオン剣はたしか大業物だから

ミホーク、シャンクス、白髭はマムより格上って事だな
ワンピースは格で決まっとるなほんと

541名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/07/03(水) 13:48:32.50ID:y712KNkT0
あくまで一武器に過ぎない剣で強さを図れるのか(驚愕)

542名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 862f-JxGX)2019/07/03(水) 13:49:38.18ID:BqSZD3jk0
>>540
単にマムはそこまで剣士としての拘りがないってだけだろ

543名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4abc-fWIq)2019/07/03(水) 14:21:16.08ID:3b8fi/+s0
ナポレオン大業物ってどこ情報?
白ひげの薙刀は93巻のSBSみたいだけど

てかジャックさん28歳らしいw

544名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-2za9)2019/07/03(水) 14:33:41.26ID:hJQygEu90
カイドウの棍棒業物説

545名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-2za9)2019/07/03(水) 14:37:57.25ID:hJQygEu90
シキの剣は二本とも大業物以上かね

546名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/03(水) 14:38:02.52ID:vYEfJoO50
やはり最上大業物を手にしてるっての強さの証明になるな
尾田の中でそのキャラの持ち物に相応しいって事だろう

547名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6d16-2za9)2019/07/03(水) 14:45:53.82ID:hJQygEu90
>>542
白ひげもそこまでだと思う

548名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/07/03(水) 15:17:29.10ID:y712KNkT0
>>546
ナポレオンの大業物ソースは?

549名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/07/03(水) 15:23:59.67ID:y712KNkT0
調べても出ないんだけど
まさか嘘書いてまでビックマム下げようとしたのか...
大将厨必死過ぎでしょwww

550名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/07/03(水) 15:38:08.54ID:etQ7SrnZp
ジャックさんのビブルカード覇気無しっぽいけど、エラッタなんだろうか
これからは覇気無しの強者を作っていくのかな…?

551名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/03(水) 17:22:54.77ID:vYEfJoO50
>>549
お前が必死なことに気がつけよw
マムはシャンクス、ミホーク 、白髭より弱いんだから

552名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMad-+8Fs)2019/07/03(水) 17:38:28.05ID:ZpERQKb5M
いつものf3

553名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/07/03(水) 17:43:39.11ID:hguhyuy50
>>550
三害とかクロコとか今後も出番あるキャラは覇気不明って事じゃない。
小説で武装確定してるエースが武装ないのは流石にミスだろうが。

554名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cada-93kA)2019/07/03(水) 17:49:29.14ID:Lw1IStb80
>>550
先にビブルカードで全部ネタバレするわけないからな
クロコダイルも二年前のだし

555名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/07/03(水) 17:49:54.26ID:hguhyuy50
ミホークがすべての剣は黒刀に成り得るとか言ってたしな。
剣は目安だがそこまで重要ではない、本人次第って事だろう。

556名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/03(水) 17:54:11.77ID:vYEfJoO50
いつものf3とか言う発言スレチなんだけど

557名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/07/03(水) 17:55:33.67ID:y712KNkT0
>>556
早くソース貼ってくれぇ?

558名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/03(水) 18:01:38.09ID:vYEfJoO50
>>557
なんのソース??

白髭が最上大業物ってソースおれは掲示してないのに何故、マムの大業物ソースを求める??
両方ソースは持ち合わせてない
バレスレ情報

559名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/07/03(水) 18:05:14.21ID:y712KNkT0
>>558
じゃあレス貼ってくれよw
確認したが白ひげはあってもマムは無かったぞwwホラ吹きf3

560名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/03(水) 18:13:11.85ID:vYEfJoO50
>>559
お前ほんと必死すぎて気持ち悪い
マムは弱い=お前も弱くて必死
お似合い

561名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/03(水) 18:14:16.06ID:vYEfJoO50
マムのは何スレ前か忘れたけど一人で探しとけよ、敗北者

562名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/07/03(水) 18:20:21.71ID:y712KNkT0
敗北者は嘘ついてまで下げようとしたf3でしょwww

563名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/03(水) 18:22:48.78ID:vYEfJoO50
>>562
お前がバレの全スレ確認するまでおれの嘘は暴けないぞ
お前が必死なのはバレてるが

564名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6bc-7tGV)2019/07/03(水) 18:25:34.97ID:y712KNkT0
>>563
必死なのはログ遡って見てこいとかぬかすお前だけどな
大体探すのは俺じゃなくてお前、ソース貼れない癖に何言ってんの?ww
貼れない時点でホラ吹き敗北者だぞw

565名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/03(水) 18:26:06.17ID:vYEfJoO50
マムの話しはなんスレか忘れたけどたしかにあった
4000スレ全部確認してくれりゃどっかにあるかも知れん、白髭のは現スレにある

566名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/03(水) 18:27:07.49ID:vYEfJoO50
>>564
なんでおれが探すんだよ。。
いいよご飯食べちゃうね(ToT)

567名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df3-zdac)2019/07/03(水) 19:55:27.07ID:vYEfJoO50
カタクリって子供いるの??

568名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cada-93kA)2019/07/03(水) 20:19:19.98ID:Lw1IStb80
マムは孫もいるらしいからいるかもな

569名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2516-VRv6)2019/07/03(水) 20:57:53.24ID:7SX4yqPK0
セックスする時も口隠したままなんやろか

570名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a964-VrEl)2019/07/03(水) 21:30:00.71ID:hguhyuy50
ヴィトとゴッティが9000万か、超新星のナンバー2と考えると安いな。

シープスヘッドとアブサロムとペローナは懸賞金ないのが意外だった。

571名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a5b-VN0R)2019/07/03(水) 21:45:05.36ID:VD1BFYsL0
ロギア系はSEX不要で子孫繁栄じゃね?

572名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a5b-VN0R)2019/07/03(水) 21:47:07.61ID:VD1BFYsL0
スムージーのランクはどの場面でわかるの?

573名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sped-exwx)2019/07/03(水) 22:27:36.82ID:etQ7SrnZp
>>553>>554
だよね…
今更武装とか見聞とか持ってて当たり前なんだから書いとけばいいのにって思う

574名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c316-D34e)2019/07/04(木) 21:14:12.82ID:b+fbvoej0
白ひげの薙刀は最上大業物か、やっぱり格や設定は白ひげが最強すぎる

海賊王と唯一互角
世界最強の男
世界最強の海賊
ワンピースに最も近い
超人系最強のグラグラの実
最上大業物の薙刀

575名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fbc-QljY)2019/07/04(木) 21:55:41.94ID:i5uoMCSu0
その割に私生活の面では酒溺れたり金無かったりケチ着いたよな

576名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f364-isUV)2019/07/04(木) 22:08:02.85ID:n+x14/EM0
ヴィト 9500万
ゴッティ 9000万
ローラ 2400万
ブルージャム 1430万
ポルシェーミ 340万

ブルージャムはヒグマレベルと思ったが意外と高い、クロオビとかより強いのか?
ヴィトとゴッティは低いと思ったが、やっぱりゾロとキラーが高すぎるだけか。
来月ホールケーキアイランド編かな、モンドールとかアマンドの懸賞金楽しみ。

577名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f364-isUV)2019/07/04(木) 22:11:52.90ID:n+x14/EM0
ビブルカードのウィーブルは若い頃ではなく、病に侵される以前の白ひげに似てって表記だった。

578名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6fbc-1LOi)2019/07/04(木) 23:00:19.03ID:xgSNhO/C0
敵側の修行、訓練シーンってほとんど描かれないな
覇気使える奴らは修行ぐらいしててもおかしくないとと思うが
実戦即ち修行なのか

まあ、漫画的に修行シーンなんてつまらないものだけど

579名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-QljY)2019/07/04(木) 23:24:28.93ID:al03+0xy0
てかあの無人島当時の3億ルフィが勝てない猛獣が500匹はいるんだっけ?
クロコもモリア七武海倒してるルフィが勝てないやつが500匹以上ってやばくね

580名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-a7sZ)2019/07/04(木) 23:29:29.76ID:dbx7CO3OM
クロコはまだしもモリアのは力集めまくりの
チート盛り盛りナイトメアルフィだし

581名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6fbc-1LOi)2019/07/04(木) 23:37:59.97ID:xgSNhO/C0
>>579
お玉だったらあの島で覇権取れそう
猛獣使いの最上位キャラだな

582名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33bc-26dl)2019/07/04(木) 23:46:27.27ID:u2R/hadt0
>>579
現行のランキングで
クロコダイルがA左端、モリアがA-である事
ギア4を取得したルフィがSランクである事
バウンドマン初披露時にこれが猛獣たちをねじ伏せる為に必要な力だったとルフィが発言してる事
そのバウンドマンでA+のドフラミンゴに対し優勢だった事
ねじ伏せるって言葉をその通りに受け取るなら少なくともドフラよりは苦戦しない相手であると思われる事
以上から
ギア4ルフィ>ドフラ>猛獣>クロコモリア で
猛獣たちの強さの平均値はAランクってところか?

583名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f397-ebHh)2019/07/04(木) 23:48:10.13ID:SfVBHOCc0
七武海は搦め手系が多い印象だけど猛獣とは単なる力比べになるからな
戦争編でルフィが中将にボコられてたのもそんな感じ
逆に中将は能力者の噛ませにされてるあたり搦め手系の能力に弱い
猛獣は知らんけど

584名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f364-isUV)2019/07/04(木) 23:54:26.11ID:n+x14/EM0
猛獣はタフさが取り柄でルフィが時間制限あったからっ手こずったんじゃね。
逆に即死技持ちのクロコモリアなら猛獣も倒せそう。他の旧七武海も。
エネルも蟒蛇瞬殺してるし余裕だろう。2年前ルフィと僅差のルッチは知らん。

585名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-Gd0w)2019/07/04(木) 23:56:25.10ID:klUe5Aw00
ルーキーで懸賞金3億2千万で
一年でイーストブルーからワノ国まで行った若い頃のモリアはそうとうヤバい奴だがな
ルーキーでこれだと最悪の世代の誰よりもヤバかったじゃん

586名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f364-isUV)2019/07/05(金) 00:27:13.94ID:WEc/Kubn0
>>580
ナイトメアルフィってどの辺だったんだろうな。
個人的には今のギア4よりは強かったと思う。

587名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 06ff-Qxci)2019/07/05(金) 10:18:03.90ID:gr3OPaoZ6
ガチ臭いな
カタクリエネルが更に強くなって四皇になったらこのスレではどうなんの?大将より上だよな?

ワンピース強さ議論総合スレpart1565 	YouTube動画>2本 ->画像>10枚

588名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffda-eb22)2019/07/05(金) 11:19:40.11ID:X7zQkNZZ0
自演か馬鹿か

589名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 06ff-Qxci)2019/07/05(金) 11:33:29.25ID:gr3OPaoZ6
まあカタクリが四皇にならなくてもビックマムカイドウは脱落すると思う

590名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 06ff-Qxci)2019/07/05(金) 11:36:19.04ID:gr3OPaoZ6
この人かな

▼2009年4月9日に2ちゃんねるで以下のような書き込み

少し未来のワンピースを教えますね。
麦わら一味はバラバラになりますが、新世界に入る前に再会します。 →的中
四皇の一角、白ひげ海賊団の白ひげとエースは死にます。      →的中
新世界に入ったら麦わら一味は七武海のドフラミンゴと戦います。  →的中
大将の一人が元帥になってもう一人の大将が辞めます。       →的中
ルフィが死に別れたはずの兄弟と再会します。           →的中
また四皇の誰かが死にます。(これは言えません)         →カイドウ?シャンクス?
麦わら一味が大海賊団の一つになります。             →的中
黒ひげが海軍を落とします。
黒ひげが海賊王になります…が、そこから先は言えません。

591名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13f3-f9BL)2019/07/05(金) 16:28:42.29ID:44Uqo3Vq0
カイドウシャンクスは同列で白ひげだけは格上扱いマムしてたから普通に白ひげ最強 カイドウなんて所詮ルフィ達にボコられる運命

592名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp87-djmU)2019/07/05(金) 16:43:01.38ID:N0b8bH2kp
まぁ2年前も2年後も散々世界最強の白ひげ海賊団!って描いてるんだからそうだろうね

593名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 032f-Pl2b)2019/07/05(金) 17:02:08.82ID:tJyCDhgd0
>>591
それは支配地域とか軍団規模の話じゃね?

594名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-Gd0w)2019/07/05(金) 18:37:10.97ID:ZAYjSyqD0
他の四皇から四皇扱いされたことがない黒ひげ
マムもスルー
「お前には皇帝はまだ早い」()

お前が早いわ、モリア一人に内陸まで攻められた雑魚が

595名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f364-isUV)2019/07/05(金) 19:19:22.90ID:WEc/Kubn0
>>594
あの場面はまさにお前が言うなって思ったわ。

596名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f397-ebHh)2019/07/05(金) 20:55:39.19ID:ApajQvh10
黒ひげはSSR(グラグラ)引いてトップランカーになっただけ
古参廃課金の赤髪、カイドウ、ビッグマムにはまだ及ばない

597名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f370-micW)2019/07/05(金) 22:09:09.13ID:VePje4xy0
廃課金なのに非能力なのか

598名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff39-6fHr)2019/07/05(金) 22:55:46.14ID:PaCOTILL0
懸賞金だけでいうならルフィと黒ひげの差は7億なんだよな

599名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-Gd0w)2019/07/06(土) 08:02:19.83ID:lzQfY+bo0
五億当時のルフィが実際は十億のカタクリ倒せたわけだから今さら七億程度の差じゃな
カイドウとかビッグマムとの方が差がありそうだし
トッドランド後に懸賞金三倍になったから下手するとワノ国終わったら懸賞金で抜きそう

600名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp87-ox4a)2019/07/06(土) 08:04:25.42ID:fcD7RS4Kp
黒ひげが2年でやった事はマルコ含めた白ひげ残党倒してナワバリ奪って能力者狩りしてるくらいやな
四皇のNo.2以上を倒したらとりあえず皇帝入りなんか

601名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f397-ebHh)2019/07/06(土) 09:01:03.20ID:7JHC/L3f0
まあ今まで四皇の次に強い海賊って四皇2くらいしかいなさそうだったしな(ミホークやウィーブルもいるが)
今七武海以外の海賊で5番目の立ち位置としてルフィが入ってきたわけだけど

602名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6321-FfqC)2019/07/06(土) 09:03:40.98ID:14cQOqxn0
>>385
そりゃアホ映画の話だろ
尾田の設定では新兵としてきた大将3人はゼファーが教えるまでもない怪物
映画じゃナマイキに指導してるふうだったがな

603名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6321-FfqC)2019/07/06(土) 09:07:42.83ID:14cQOqxn0
>>594
モリアがきて止められるようなヤツってビッグマム海賊団にもそんないねーよ

604名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-Gd0w)2019/07/06(土) 09:18:12.15ID:lzQfY+bo0
壊れたサニー号で侵入の仕方も教わってないのに入れて侵入を把握されてなかったワノ国ならともかく

トッドランドだと海域に入っただけでウミウシに察知されて砲撃とかくらうだろ
スリラーバーク無傷で横付けされてる黒ひげんとこみたいなのはさすがにないわ
内陸に来て最高幹部のピサロが「騒がしいにゃー何があった?」とか言う状況とかビッグマム海賊団じゃ絶対ありえん
アラディンが見逃しても縄張り侵入した時点でマムがもう侵入知ってるくらいだし

605名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/06(土) 09:19:54.66ID:EjaJUyHE0
モリアなら鈍いビッグマムの影を取って終了な件

606名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6321-FfqC)2019/07/06(土) 09:21:15.46ID:14cQOqxn0
>>604
それは強さじゃなく無頓着なだけだろ
黒ひげは行き当たりばったりだからな
シャンクスだってエースに直接面会されたり、ミホークきたら当然だが誰も止められずお通ししてる

607名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/06(土) 09:22:57.59ID:EjaJUyHE0
実はモリアって影移動が出来たりと隠密もできるしなぁ

しかも能力的にビッグマムの影を奪えば終わり

608名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6321-FfqC)2019/07/06(土) 09:23:12.78ID:14cQOqxn0
つーかモリアがきたら最高幹部、または準ずる幹部が出張るのは結局いっしょ
オペラとかあんなレベルがきても何人かこようが返り討ちだ
ペロスペロー、ダイフク、オーブンらが3人がかりだろう

609名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-Gd0w)2019/07/06(土) 09:40:44.74ID:lzQfY+bo0
まあモリアも策士だからトッドランドに正面から侵入はしないし下調べして攻め方も工夫するだろうが、
無傷でホールケーキアイランドの港を壊滅させられて内陸まで進んでから最高幹部が自体把握はさすがにないわ

交易の拠点の港壊滅させられたら無頓着じゃ済まんだろ
黒ひげはただのバカだ

610名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 032f-Pl2b)2019/07/06(土) 09:41:15.47ID:LrA0KO+O0
ソルソルとカゲカゲってなんか似てるよな

611名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6321-FfqC)2019/07/06(土) 10:05:53.88ID:14cQOqxn0
>>609
黒ひげ自身が別に気にしてないんだからその程度の出来事なんだよ
ルフィ1人にかき回されまくったビッグマム海賊団も変わらん

612名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp87-djmU)2019/07/06(土) 10:27:24.58ID:okfXEXmlp
まぁ素直に「本拠地をどこまで壊したから強い、弱い、頭悪い」って話じゃないだろうね

613名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6fe3-a7sZ)2019/07/06(土) 11:33:38.70ID:WnVJq2wE0
黒髭って無頓着や雑の様に見せかけて
実は用意周到だから透け透けの件餌にして
ワザとモリアを乗り込ませた可能性もあるぞ

614名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-Qxci)2019/07/06(土) 12:21:52.57ID:IGNZ9HfD0
ビックマム海賊団って集団戦強いな

鏡を利用してワープ、後方支援のブリュレ
大将以外壊せない鎧を何体も生み出せるクラッカー
動揺しない=安定して未来視出来るカタクリ
クラッカー、カタクリクラスの大幹部二人
やたら硬いベッジ、海戦最強クラスのジンベエ
覇王色持ち、9割5分ビビる海兵の寿命抜き、実質不死身でホールケーキアイランドにいながら移動に何週間も掛かるドレスローザ近郊まで動かせる遠距離
ファンネル二体持ち、飛び道具持ち人外マムと他幹部沢山

強い(確信)

615名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sac7-Gd0w)2019/07/06(土) 12:34:23.49ID:BMQEuopKa
覇気無効で火山でエネルギー回復してる生きた自然系のプロメテウスに赤犬とか勝つ術ないしな
餌やることしかできない

プロメテウスは飛べる分足場壊されたらそのう赤犬負けるんじゃね

616名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 032f-Pl2b)2019/07/06(土) 12:48:20.37ID:LrA0KO+O0
>>614
多分戦術級だと最強だと思う
なのであのまま船を行かせてたらほんとにやばかったかもな、キンググッジョブ

戦略級だと白ひげ最強だったんだろうけどね

617名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf25-kwHp)2019/07/06(土) 15:54:52.02ID:yalDnzll0
>>>5

ワンピースの映画公開まで。あと1ヶ月ですね。【ワンピース】歴代全14作品の映画主題歌まとめ.
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618名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63f3-fttp)2019/07/06(土) 23:50:46.09ID:BYSbNGg10
赤犬がマムにやられてるところ想像つかんな

619名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-Qxci)2019/07/07(日) 00:07:01.34ID:n5Fd7CBw0
想像つく付かないの問題じゃない
相性が悪い
赤犬から移動に何週間もかかる距離でゼウスプロメテウス飛ばしてるだけで勝てる
赤犬じゃゼウスの弱点付けないしプロメテウスじゃ餌にされる

620名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13f3-f9BL)2019/07/07(日) 04:16:32.56ID:bp3kRT/X0
めいごおおおおおおおおおおおおお

621名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/07(日) 06:33:46.50ID:CYozE2s90
>>619
>赤犬から移動に何週間もかかる距離でゼウスプロメテウス飛ばしてるだけで勝てる

無理
ゼウス、プロメテウスも敵の頭上に行かないと攻撃できない描写
しかもそれをルフィ達に避けられるレベル

しかもゼウスやプロメテウスの攻撃は自然そのもので覇気がないからロギアに効かない

622名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/07(日) 06:36:23.59ID:CYozE2s90
所詮、自然の火を集めただけのプロメテウス
ワンピース世界の理論では赤犬のマグマに食い尽くされるだけの存在

プロメテウスもゼウスも連発できる描写もない
そもそもビッグマムじゃ今回の描写のように空腹で倒れるだろうがなw

623名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-Gd0w)2019/07/07(日) 08:06:58.18ID:v9Q7Ijv00
火山に行って回復してんだからプロメテウスはマグマの火でもある
雲食うだけでゼウスも回復する

マムが記憶喪失で空腹でいようがゼウスらはぴんぴんしてたんで関係ない
そもそも数週間掛かるほと離れた場所でマムは菓子食いながらのんびり命令してりゃいいんだから空腹になんてならない

ロギアの攻撃が効かないのは自然現象ホーミーズも同じ、むしろ自分と同属性なら燃料になる
でも単なるロギア能力者は飛べないし海に落ちたら死ぬ
自然現象ホーミーズは飛べて海のダメージも関係ない、沈んだナポレオンから魂は抜けてない
よって足場破壊されたらロギアは詰む

ホーミーズが真上に行かないと攻撃できないなんて設定はない
ゼウスはサニー号で前方に雷飛ばしてる

624名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-Qxci)2019/07/07(日) 08:50:41.76ID:n5Fd7CBw0
つまり足場を壊せばいい

625名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-Gd0w)2019/07/07(日) 09:18:40.31ID:v9Q7Ijv00
実際、赤犬は地割れにゴロゴロ落ちてったからな

626名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63f3-fttp)2019/07/07(日) 09:58:31.07ID:TotKtaQI0
赤犬がマムにやられるところが想像できん

627名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6321-FfqC)2019/07/07(日) 11:08:15.05ID:UgZ+7W280
作中でしてないんだからゼウスもプロメテウスもそんな強くない
そんなに強いなら巨人ごときに頼らない

628名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf2f-Pl2b)2019/07/07(日) 11:28:22.77ID:dPHI6lKG0
強いかもしれんが、ホーミーズにそこまで目的意識明確に頑張るほど真面目さも執着も無いし、マム自身もそうだが適当に大雑把に済ませそうだけどな

ゼウスを見てるとプロメテウスも赤犬のマグマに釣られて懐きそうな気もするし

629名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c316-nPAC)2019/07/07(日) 14:57:35.57ID:388ur+sO0
赤犬は作中元帥でガープと共に海軍最強だから まー仕方ないけど
その他大将とマムのサシならどう?

どっち?
お互い瀕死で運次第でどっちかが死んでもおなしくない位同じレベル?

630名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c316-nPAC)2019/07/07(日) 15:00:52.08ID:388ur+sO0
ただなー
マムが最も苦手とするスピードキャラには瞬殺されるかー
黄猿と今のルッチにはても足も出ず倒れそう。

マムのゆっくりパンチとか当たるとは思えないし。
せめてマムがゼウスに乗ってる状態がデフォか
雷を受けて神経伝達スピードを高めた キルアみたいな状態になれれば別なんだけど

631名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp87-djmU)2019/07/07(日) 15:57:50.14ID:qw4HEbQTp
>>630
炎と合体して攻撃力アップ、雷と合体してスピードアップみたいな技は確かにありそう
まぁ痩せマムが1番身軽って話がウソになるけど、そんなの忘れてるでしょ

632名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-Gd0w)2019/07/07(日) 18:57:19.72ID:v9Q7Ijv00
サンジを遅いと言った光速のニジがマムに捕まって倒されてるからマムは光速に対応できる

633名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-Gd0w)2019/07/07(日) 18:59:15.70ID:v9Q7Ijv00
赤犬の元帥なんて無能力のマムが将来なれるとCP0が認めて金払った地位に過ぎないな

634名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63f3-fttp)2019/07/07(日) 20:05:35.31ID:TotKtaQI0
赤犬強いからな

635名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-Qxci)2019/07/07(日) 20:41:00.96ID:n5Fd7CBw0
赤犬は強い赤犬は強いって念仏唱えてんのか?

636名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63f3-fttp)2019/07/07(日) 21:32:29.97ID:TotKtaQI0
赤犬強いじゃん現に
やり合えるの互角に四皇くらい、下手すると四皇勝てない

637名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-a7sZ)2019/07/07(日) 21:38:12.19ID:doFRSO0tM
ほらまたいつものf3

638名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c316-nPAC)2019/07/07(日) 21:45:26.30ID:388ur+sO0
>>631
多分奥の手でゼウスと合体で
雷キルアみたいに神速!!!
とかはありそう。

でないとスネークルフィどころか黄猿、エネルに。。

そして赤犬論争はどーでもいいです。
単に強い。はい終わり。

痩せマムが身軽て結局嘘なの?

光速ニジを捕まえたていうけど
不意打ちで捕まえられただけだよね

639名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6321-FfqC)2019/07/07(日) 21:47:48.96ID:UgZ+7W280
赤犬、青雉は昔でいうセンゴク、ガープだからそりゃ四皇級だよ

640名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f370-micW)2019/07/07(日) 22:18:40.20ID:EKsnWMf/0
エネルってギアも覇気も使えない雑魚ルフィに負けたのに、ヴェルゴより優れてる部分ってなんかあんの?
ギア無しルフィのライフル避けれ無かったでしょ、新世界のパンチ全部避けれないやん、覇気でボコられておしまいやん、しかも本人は覇気を知らんときたもんだ

641名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33bc-26dl)2019/07/07(日) 22:20:36.12ID:lw+ZoUCd0
赤、青、黄、って並んでてこん中で一番弱いのは赤です、となると確かになんか違和感はある

642名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13f3-f9BL)2019/07/08(月) 04:36:31.83ID:cb4ue7Ql0
補正だよ補正。それでも5億は固いと言われてるんだから懸賞金で言えばドレスローザ後のルフィくらいあるんだよ5億って新世界でも高い方だと思うし。マントラ使って雷速回避ゴロゴロの技で白ひげ傘下の船長達なら余裕でやれそうルフィだから効かなかっただけ

643名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/08(月) 11:09:12.46ID:PdSL+euy0
>>623
>>624

1 足場を壊せばいいもなにもあれってそんなに範囲が広くないから無理
  直撃をくらったマムが海に落ちていないことからも地盤を貫通して海に到達できる威力でもない
  ずーっと連発できる描写もない

2 プロメテウスやゼウスはビッグマムから離れたところにいても存在が出来るというだけであり
  強力な攻撃をするときにはビッグマムやナミという使い手が側にいる
  離れたところで攻撃しておけばいいなんて無理

3 ワノク二を見たら分かるがビッグマムが大して動かなくても勝手に空腹になる
  しかもワノク二で気絶することが判明



赤犬に対してビッグマムは近寄るしかない

644名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-Qxci)2019/07/08(月) 11:26:28.89ID:2upxtVa3M
>>643
1 赤犬がマムに接近すんのに数週間は
かる、攻撃力が足りなかろうが足場位壊せる、移動手段船しかないし赤犬側は攻撃手段がない
2 強力な攻撃である必要がない、数週間ある
3 離れてるから普通に食事も睡眠も取れるし赤犬側も人間である以上食事睡眠は取らなければならない
ゾロを見れば分かるが食い患いになるだけで食事睡眠は誰でも取らなければならない

645名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/08(月) 11:33:20.23ID:PdSL+euy0
>>644

1 数週間ってなんだよビッグマムは逃げるのか?
  そして上に書いたとおりビッグマムが離れたところからゼウスを使用して足場を壊せるような攻撃を出来る描写がないw
  そもそも離れたところから足場を壊せるような攻撃が無理
  加えて描写を見たらナミが放ったブリーズテンポでさえビッグマムの身長より少し深い程度にしか掘れない


お前はできる描写もないことを言ってるだけ

646名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/08(月) 11:42:24.32ID:PdSL+euy0
離れたところから足場を壊せる攻撃をすれば良い!!


ビッグマムが離れたところから足場を壊せる攻撃なんて見せていないから無理

強力な攻撃である必要がない

お前の足場壊しを実現するには普通に必要あるわ


それと赤犬は地中移動ができるからいくらでも逃げられるぞ
島って大地とつながっているからな

647名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-Qxci)2019/07/08(月) 11:46:18.01ID:nFi62dx+M
>>645
発端のレス読めよ
船で数週間かかる距離で赤犬vsプロメテウスゼウスだぞ
赤犬は攻撃射程に入るように接近しなきゃ行けないから船を使わざるえない
赤犬側はゼウスプロメテウスにダメージを与えられないがゼウスプロメテウスは船を壊せる
飛べない赤犬は海に落ちる

マム本体は月牙天衝打っても良し逃げても良しが出来る
絶対に負けない負けようがない

648名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-Qxci)2019/07/08(月) 11:48:14.23ID:nFi62dx+M
>>646
海の底まで逃げれないだろ
船で数週間って滅茶苦茶遠いから
毎日24時間攻撃すれば沈没するだろ

649名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-Qxci)2019/07/08(月) 11:49:46.44ID:nFi62dx+M
因みに地中移動は無理
出来るなら黒ひげに戦艦持って乗ってこない

650名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/08(月) 11:50:04.93ID:PdSL+euy0
>>647

船だあ?
都合良過ぎだな

赤犬なんてプロメテウスとゼウスの攻撃なんて全く効かないのだからマムと一緒で無理に近づく必要が無い

651名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/08(月) 11:50:58.38ID:PdSL+euy0
>>649
wwwww
ビッグマムが空を飛べるからワノク二にいくのに船に乗らないといっているようなもんだろそれw

652名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-Qxci)2019/07/08(月) 11:54:32.02ID:3EnpdDqlM
>>651
仲間連れてこれないだろ
赤犬の時みたくモブ海兵じゃないんだぞ

>>650
じゃあどうやって移動すんだよ飛行機でも乗ってくか?w
効こうが効きまいが足場壊せば溺れ死ぬ

653名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/08(月) 11:56:49.47ID:PdSL+euy0
>>652

だから〜どうやって足場を壊すんだい?
わざと無視してんのか?

ビッグマムがいつ離れたところからゼウスやプロメテウスを使って足場を壊せるような攻撃を使えたよ


これ

654名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 06ff-Qxci)2019/07/08(月) 12:03:56.88ID:D+Y3vS946
>>653
何回も書いてるだろ
船で数週間かかる距離だぞ
船なんて初期ルフィでも沈められるっての
それが数週間沈められない訳がない

島から動かないつもりなら何年もかけて攻撃すればいい
お前は一撃でしか見てない、塵も積もれば山となる

655名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/08(月) 12:06:21.30ID:PdSL+euy0
ビッグマムが赤犬から全力で逃げるだけの戦法ワロタ
ビッグマムに遠距離で赤犬にダメージを与える方法がないからガチで逃げているだけ

赤犬に大してそういう戦法(足場戦法)しか思いつかないってことは
黄猿や青雉相手にしたらやばいな

>>654
何年もかけて?笑
ビッグマム情けなぁwwww
そんなのありなら赤犬はマグマを冷やして島を拡大できるわwwwwwwww

数年前に太平洋の小さな島がマグマでどんどん大きくなったよなwww

656名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/08(月) 12:08:45.59ID:PdSL+euy0
お前は西之島でも調べろ

赤犬に地盤壊しなんて通用しないんだよ
赤犬がマグマを海に流して冷やせばマグマが固まっていくらでも道が作れるんだからな笑

657名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-Qxci)2019/07/08(月) 12:09:08.82ID:0EnhlHDTM
>>655
情けなかろうが勝ちは勝ち
ビックマムはファンネル飛ばしてるだけで勝てる

プロメテウスは火山で回復出来るみたいだからマグマで陸地を拡大なんてさせないわ根こそぎ奪ってやる
その間ゼウスが足場を破壊すればいい 

658名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/08(月) 12:14:38.93ID:PdSL+euy0
>>657

ばーか海中にマグマを流したら海の中に道ができるんだぜw
プロメテウスなんかじゃなにも出来んよ

ビッグマムが正面から赤犬に勝てないからって
情けない戦法を考えすぎだろw
数年間かけてちびちび削るw

659名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-Qxci)2019/07/08(月) 12:21:53.13ID:ReSx2bm2M
>>658
マグマと火山餌にする太陽
太陽のが強いに決まってるだろw
マグマなんて焼きつくしてやるわw

660名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/08(月) 12:28:14.93ID:PdSL+euy0
>>659
赤犬は普通に地中移動ができるからなぁ

島と大陸の違いなんて海上の面積の違いだけで地下は大地?につながっていてる
もし、戦いの場の島が海底につながっていなくても
赤犬なら海にマグマを流して道を作成できる
潜って行けるw

あーあ
お前のくらだねー足場壊して赤犬を海に落とす作戦無理だなw

エネルがビッグマムから一定の距離をとりながら雷連発して勝利の方がよほど現実的だぜ

661名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd1f-QljY)2019/07/08(月) 13:02:31.45ID:7R3tGlI2d
>>640
逆に武装覇気以外ベルゴが優れてる点あるか?
火力、スピード、見聞が全て作中トップクラスにぶっ飛んでるんだが

662名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd1f-QljY)2019/07/08(月) 13:05:26.84ID:7R3tGlI2d
>>581>>582
七武海レベル500体扱えるんなら、島どころか戦力でいったら余裕で天下取れんじゃね
統率ないから現実は無理そうだけど

663名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-a7sZ)2019/07/08(月) 13:26:56.58ID:yfAqnBSqM
あの当時のルフィ純粋な単体の強さは
七武海に遠く及ばないレベルだよね
※クロコダイル除く
そのルフィが勝てないレベルの猛獣しょ
猛獣=七武海レベルではないでしょ

664名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-3Tw9)2019/07/08(月) 13:52:47.72ID:WXvHxdpg0
>>642
エネルは見切ってるのに何故か避けなかったからな。
作中トップクラスの見聞と速度で避けれないんだったら
最早ルフィの黄金ライフルは誰も避けれなさそう。

665名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd1f-QljY)2019/07/08(月) 15:26:18.24ID:7R3tGlI2d
七武海>ルフィだとしても
猛獣>ルフィだったからな
だいたい下位七武海レベルはあるんじゃね

666名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sac7-Gd0w)2019/07/08(月) 15:53:52.73ID:Nq4LeGUFa
赤犬「おんどれぇ白ひげー(ゴロゴロゴロ)」

667名無しさんの次レスにご期待下さい (ワイエディ MMff-micW)2019/07/08(月) 16:02:26.54ID:eNSvWaXxM
>>661
火力って空島レベルの一味の誰一人倒せないあのショボイ雷のこと?
スピードってギア無しルフィとやりあってるアレ?
見聞も範囲が広いだけで肝心な脳みそや体が着いていけてないから黄金パンチもろに食らったんだろ?

5億っていっても、これ懸賞金ランキングじゃないだろ?5億の内訳なんてこいつの場合、島中に無差別に落雷おとすんだから危険度が大半を占めててもおかしくない

はいエネル雑魚

668名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-Gd0w)2019/07/08(月) 17:38:45.64ID:sWm0n2Ir0
青雉、
懸賞金一億のルフィに攻撃避けられる

黄猿、
二年前ルフィを蹴ってもルフィはぴんぴんして動ける

赤犬、
四皇ナンバー2以下で懸賞金五億程度のエースを殺すのに二撃必要、しかも能力ありの不意打ち

大将全員、
四皇ナンバー2、3と長い間いい勝負して不意打ちでようやく勝てる。
しかも攻撃を相殺されてり、蹴られて吹っ飛んだり、吐血したり、首斬られたりする

誰一人真正面から四皇ナンバー3を真正面から無能力記憶喪失状態でノーダメで二撃KOのマムほどの戦果あげれてないじゃん

669名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13f3-f9BL)2019/07/08(月) 18:22:09.54ID:cb4ue7Ql0
いくら悪い部分を書き出そうと圧倒的な実力差ある事に変わりないから意味ないと思うよ あれ描写見る限り2分も戦ってないと思うよ話の流れとか描写数見る限りほぼ確実に五分以下のたたかい

670名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13f3-f9BL)2019/07/08(月) 18:26:17.96ID:cb4ue7Ql0
赤犬に関しては揃いも揃ってあの麦わら小僧の為に命落としたいんか?と言い白ひげ海賊団ほぼ全員集まってるのに好きにせい!と言いその後そこでドォォォン!って音書いてるからやりあってる

671名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13f3-f9BL)2019/07/08(月) 18:28:33.82ID:cb4ue7Ql0
そして白ひげの不意打ちを食らうもゲホッ!ぐっだけで顔からは戦意丸出しでその後即反撃で白ひげの顔面半分無くして致命傷を終わせるそして白ひげの渾身の一撃を食らっても平然と復活してきて赤犬無双が開始される

672名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13f3-f9BL)2019/07/08(月) 18:31:00.11ID:cb4ue7Ql0
なんてすげぇ能力(チカラ)だ力が湧き上がってくる!とか言うほどの能力(グラグラ)を手に入れた黒ひげ海賊団にモブ海兵引き連れて一人で向かってる(勝てると判断したんだろう)そして逃げ出す幹部勢揃いだったのにね赤犬乗ってたらこれだよ

673名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13f3-f9BL)2019/07/08(月) 18:33:22.07ID:cb4ue7Ql0
赤犬と戦った白ひげがどれくらい強いのかと言うと赤犬とやりあった死にかけ寸前の後黒ひげが出てきて黒ひげvs白ひげが始まるわけだけど黒ひげがたった一撃グラグラ受け止めただけでお披露目終了その後薙刀で即一撃入れられてグラグラ直撃されて戦意喪失びびってる黒ひげ

674名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13f3-f9BL)2019/07/08(月) 18:35:53.40ID:cb4ue7Ql0
大幹部クラスであるビスタマルコの攻撃を受けても鬱陶しい扱いでどちらが格上かは一目瞭然そもそも黄猿あおきじに関しては戦争後無傷で外傷見受けられずピンピンしてるしその他七武海は攻撃しても反応すらされず相手になってない

675名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13f3-f9BL)2019/07/08(月) 18:39:02.58ID:cb4ue7Ql0
そもそも頂点と認識されてる白ひげにあれだけ高圧的な態度とってるのにビックマムなんてデブ扱いされて大噴火でぶっとばされておわるんだよ

676名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfb0-sf/g)2019/07/08(月) 19:29:26.75ID:/VPNp2Rv0
>>667
初期に出てきたんだからしょうがないのにしたり顔でこういう書き込みしてるやつってどういう頭してんだろうw

677名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63f3-Ezv/)2019/07/08(月) 19:56:14.41ID:66xmw74g0
そもそも病弱、発作が明らかになってなくても大将は余裕持って白髭に立ち向かうし

678名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 03eb-rgZK)2019/07/08(月) 22:53:09.54ID:mVAgDXRB0
>>657
カイドウの吐く火もプロメテウスを強化するだけかもしれないので
プロメテウス飛ばしてるだけでも勝てるかもしれないが、実際マムはやってない

キャラAI的にやりそうもない戦術は意味ないよ
君がソルソルの能力者だったらどう戦うかっていうスレじゃないし

679名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-Qxci)2019/07/08(月) 23:13:13.21ID:8HS/+E8F0
>>678
実際マムはやってないってそもそも戦ってる描写ないだろ

680名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6321-FfqC)2019/07/08(月) 23:23:29.03ID:PkJwKUsR0
プロメテウス、ゼウス飛ばせば勝ちならマムが今頃世界最強だよ
よって無理

681名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 03eb-rgZK)2019/07/09(火) 00:44:31.01ID:lxRgTFgF0
>>679
カイドウの島に幹部揃えて侵入されたら戦争だってのはカイドウも認識してること
戦争に備えて戦力揃えてるのに、有効な無敵プロメテウスを使ってないのはおかしいので
そもそもプロメテウス無敵論に欠陥があるよねって話

682名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-Qxci)2019/07/09(火) 00:47:52.35ID:xbgXZj310
>>681
欠落があったとしてもそれはカイドウの話だし
火山で回復する太陽とマグマの話をしてる訳で
因みにあなたは上下関係をどう見てる?プロメテウスとマグマ

683名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 03eb-rgZK)2019/07/09(火) 00:57:16.10ID:lxRgTFgF0
>>682
ゴムに雷が無効みたいにアンチ能力はワンピにもあるから、意外とプロメテウスが勝つ、と
尾田が後付で適当な理屈つけて赤犬が粉砕して勝利、の俺予測割合が1:9くらい

684名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-Gd0w)2019/07/09(火) 01:27:53.30ID:Cuyx9Rqv0
マムは最初から「仲良くいこうぜ昔みたいに」で、カイドウと戦いに来たわけじゃないし

685名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63f3-Ezv/)2019/07/09(火) 01:30:49.07ID:KpK+fNXQ0
マムが赤犬に勝てるわけねーだろ
船に乗ってきたらジンベエで対処すれば良い

686名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-QljY)2019/07/09(火) 04:15:40.24ID:kkWShuZx0
仲良くいこうぜ昔みたいにって、言葉通り仲良くしよって意味じゃないだろ
邪魔するならやるぞって敵対アピールだろ

687名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6321-FfqC)2019/07/09(火) 06:48:21.68ID:1Z23W3OK0
プロメテウスは炎なんだから赤犬に焼き尽くされて終わり
ゼウスも効かないぞ
まぁゼウスはもはやナミのものだけど

688名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f397-ebHh)2019/07/09(火) 07:36:18.74ID:tJrT/PQ40
プロメテウスは太陽じゃなくて赤犬の大好物のただの火だからなぁ
それにいくら四皇の飛び道具とはいえたかが飛び道具の1つに赤犬が負けるとは思えん

689名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sac7-Gd0w)2019/07/09(火) 09:38:51.92ID:wPeWGf5Ya
赤犬の好物()
ロギアが自分の属性のもの食って回復なんて設定はない、それができるのはホーミーズだけ

右手に太陽プロメテウス、とプロメテウスは正式に太陽扱いされてるし火山で回復してんだからただの火じゃないし、
大噴火とかやってる赤犬は餌あげる能力しかない

ゼウスは弱点らしい弱点ないし
少なくともマムが歌ってるシーンには虹のホーミーズという無敵自然系ホーミーズも確認できるな
あいつなんか覇気無効の黄猿みたいなもんじゃないのか

690名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63f3-Ezv/)2019/07/09(火) 09:58:55.69ID:KpK+fNXQ0
プロメテウスでよりマグマの温度が上がって相乗効果やろ

691名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 03dc-FfqC)2019/07/09(火) 10:17:31.81ID:IvqVIQFm0
赤犬は炎を焼き尽くすマグマだからプロメテウスは焼き尽くされて終わり

692名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-Qxci)2019/07/09(火) 10:25:32.11ID:xbgXZj310
太陽とマグマ
どっちが熱いかなんて明白
俺の最強マグマなんて要らないから

693名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp87-djmU)2019/07/09(火) 11:22:39.95ID:s2w/cjKSp
炎と鉄板で殴り合いしたら炎の方が熱いから勝つとか言ってるようなもの

それにもし地球に太陽みたいな1500万℃の物質があったら簡単に生物滅びるから、プロメテウス太陽はありえない
そもそもカルメルが作ったプロメテウスだってただの炎だからね
単純に見た目が太陽みたいってだけでしょ

694名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-Qxci)2019/07/09(火) 11:34:59.74ID:7DND+u0GM
んなこと言ったら黄猿も有り得ないから
漫画だから太陽もありえる

695名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c316-nPAC)2019/07/09(火) 12:01:53.16ID:+BhKFRey0
赤犬のマグマをプロメテウスが食べるか アチチッ! てなるかだね。
ちなみに、
ゼウスのスピードてどんくらい?


フワフワしてる位だけならスピード出ないし
エネルとか剃持ちにはマム詰んじゃうよね

696名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-Qxci)2019/07/09(火) 12:04:41.72ID:bRMSL67UM
サンジより速い光速ニジを捕まえてるから光より速いぞ
ゼウスに乗るともっと速い

697名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sac7-FfqC)2019/07/09(火) 12:05:05.76ID:SstHCgfba
エースが太陽と比喩されたが焼き尽くされた
エースの炎帝とプロメテウスそっくりだしプロメテウスも焼き尽くされるだろう

698名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-Qxci)2019/07/09(火) 12:08:14.67ID:bRMSL67UM
炎帝vsマグマなんてやってないんだよなぁ
耐火性能のレイドスーツにダメージ与えてるから火の上位互換だし
火山で回復出来るのにマグマでダメージっておかしいだろ

699名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-KdcJ)2019/07/09(火) 12:16:08.11ID:TNxhJFSG0
ゼウスは水蒸気みたいなもんだろ?赤犬が蒸発させれば死ぬな、プロメテウスは山火事の化身だから赤犬が焼きつくせば死ぬ

700名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp87-djmU)2019/07/09(火) 12:54:11.81ID:s2w/cjKSp
>>694
じゃあそもそも漫画なんだから作者の設定が第一
こっちがいくら擬似戦闘を想像しても、作者がそうしなければ意味がない

っていう、元々のここのスレのルールに戻るだけだよ
擬似戦闘がしたいならもう片方のスレで話すといいよ

まぁ結局熱い方が強い理論なんて無いからそこで終わると思うけどな

701名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 06ff-Qxci)2019/07/09(火) 13:21:50.24ID:SzVtXX3C6
>>700
疑似戦闘駄目って言うけど
そっちだって赤犬>ビックマムにしてるじゃん

702名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa67-micW)2019/07/09(火) 15:13:53.48ID:kcuYmeJ3a
>>676
すまん、ここのランキングって
「初期に出てきたからしょうがない」でランキング動向すんの?

703名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/09(火) 16:13:12.78ID:fREZjUpo0
>>689
プロメテウスが太陽って結局は火の塊だぞ
エースの炎をまとめた炎帝が太陽と言われたのと変わらん

プロメテウスが火山で回復というのは分からないのだがどこにかいてあるんだ?

>>698
ダメージを与えた?レイジュはプロメテウスの攻撃に対して普通に無事だったろ

704名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13f3-f9BL)2019/07/09(火) 16:26:42.34ID:oCCZU7yY0
くだらないプロメテウスが赤犬に勝てるわけないそんな意味不明な事書かれる訳がない常識的に考えて有り得ない

705名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/09(火) 16:28:30.94ID:fREZjUpo0
>右手に太陽プロメテウス、とプロメテウスは正式に太陽扱いされてるし火山で回復してんだからただの火じゃないし、
>大噴火とかやってる赤犬は餌あげる能力しかない

読み返したらプロメテウスは山火事を利用して回復したんであって
マグマで回復したわけじゃないぞ
火山という言い方は紛らわしいな
わざとか?

706名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/09(火) 16:47:32.64ID:fREZjUpo0
火山で回復という意見が気になって読み返していて新たに分かったこと

・プロメテウス、ゼウスは溜めていた火や雷の力を使うとどっかで補充をしてこないといけない
 ビッグマムに力を与えてもらえるならプロメテウスがわざわざ山火事を食べに戻る必要は無い
 ワザワザ、マムから離れて逆戻りで山火事を食べにいっているということはマムがゼウスやプロメテウスへ力の供給を出来ないってこと
 プロメテウスがあの程度の攻撃をしただけで補給に戻っていることからしても連発なんてとてもむり

・プロメテウスはたかが山火事の火くらいで力を供給できるってこと
 赤犬がエースの炎とぶつかっても赤犬が炎を吸収してパワーアップや回復なんてない
 単純にマグマが火を焼き尽くしてしまうだけ
 たかが山火事と同質のプロメテウスは所詮は火
 

707名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c316-nPAC)2019/07/09(火) 17:36:53.73ID:+BhKFRey0
現状、あのふざけた絵柄のプロメテウスの火がガチで怖い赤犬のマグマに勝てるとは思いにくいですよね。。。

単にゼウスの雷と地力と覇気の力で赤犬を上回りそうだけどね。マム

708名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c316-nPAC)2019/07/09(火) 17:39:22.74ID:+BhKFRey0
それよりサンジより速い光速のニジていうけど
光速のニジて 黄猿の光速と本当に等しい速さ
だって思ってるの?

ニジの光速てせいぜい2年前ブルーノ(CPの中では一番下)の剃程っしょ。

709名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/09(火) 17:41:23.34ID:fREZjUpo0
>>707
無理無理

ゼウスも同じく赤犬(ロギア)には効かない
ビッグマムの武装覇気はジンベエに止められる程度

ビッグマムが赤犬勝つすべなんてない

710名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63f3-Ezv/)2019/07/09(火) 17:44:59.64ID:KpK+fNXQ0
赤犬>>マム

711名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-Qxci)2019/07/09(火) 17:47:05.97ID:xbgXZj310
ランクを即刻変えるべき
ビックマムをS+に、カタクリをA+、赤犬をSS左にしろ

712名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mVFY)2019/07/09(火) 17:48:14.48ID:fREZjUpo0
ビッグマムが長期戦が出来ないことも分かったし

マジでエネル辺りでも距離をとって戦う戦法でマムに勝てるんじゃないか
小さな雷でぎゃああというくらいだしな

713名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-Qxci)2019/07/09(火) 17:48:22.77ID:xbgXZj310
俺が間違ってたわ...
四皇の面汚しマムは赤犬のデコピンで死ぬデブ

714名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cfbc-Qxci)2019/07/09(火) 17:49:41.59ID:xbgXZj310
クイーンに負けてたからA+だな

715名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6fcb-14L3)2019/07/09(火) 18:36:28.51ID:bUgYcMtm0
>>676
初期に出てきたからしょうがないってより
後半にとっておくようなキャラじゃないから初期のやられ役として出したんだろう
尾田からもっと強い奴が沢山いるって言われちゃうし

716名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-QljY)2019/07/09(火) 21:39:35.27ID:kkWShuZx0
もっと強いやつがいるの後に青キジという最強レベルのキャラ出してきたあたりエネルより確実に強いと言えるキャラはそこら辺しかいないんじゃないの、って思った

717名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33bc-26dl)2019/07/09(火) 21:58:29.36ID:zWd71i4w0
覇気も登場してなかった頃の話だったからエネルと青キジだったらどっちが強いのか当時は分からなかった

718名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f397-ebHh)2019/07/09(火) 22:09:11.73ID:tJrT/PQ40
>>717
わかる
砂属性の魔法使いクロコダイル、雷属性の魔法使いエネル、氷属性の魔法使い青雉って感じで青雉も弱点突いて倒せたクロコやエネルのように火属性か何かで殴れば何とか倒せそうって思ってた

719名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-3Tw9)2019/07/09(火) 22:21:04.74ID:gtlYUrOt0
>>717
当時は見聞と雷速の差でエネルのが上だと思ってたな。

エネル>エース青雉>クロコ>ワイパースモーカー>ルフィロビンゾロ

青雉でてきた辺りの脳内強さランクはこんな感じだったと思う。

720名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd1f-QljY)2019/07/09(火) 22:34:18.75ID:k8BJHaTpd
当時はエネルとクロコ、青キジの物理議論で荒れてた(盛り上がってた?)記憶があるな
覇気の登場と火を燃え尽くすマグマと言うわけわからん尾田設定で、この漫画に科学議論が無意味というのを悟った

721名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd1f-QljY)2019/07/09(火) 22:39:34.83ID:k8BJHaTpd
ゴムだから雷無効とかVSクロコの血で出てるから砂ロギア無効とかご都合主義の胡散臭い流れは昔からあったな

ほんと主人公補正ってつまらんわ

722名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33bc-26dl)2019/07/09(火) 23:04:25.17ID:zWd71i4w0
>>720
俺的には火を焼き尽くすマグマはともかくとして覇気は使用者や条件をかなり厳しく限定するべきだと思った、特に武装色は
たとえばDの一族にしか使えない力だとか、ラフテルの謎を解き明かしてはじめて取得する方法がはっきりする力だとかさ
クロコダイルが水に弱いから国一つから丸ごと雨を奪ったとか空島に存在しないゴムの力が唯一エネルを倒しえる力だったとか当時はかなり熱い展開だったから
弱点を突かなくても簡単にロギアと渡り合えるって事はそういうのがもう二度と見られないって事だと分かって残念な気持ちになった

723名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd1f-QljY)2019/07/09(火) 23:42:10.19ID:k8BJHaTpd
エネルがロギアのハードル上げすぎたんや
後のピカピカやヒエヒエのインパクトを過剰に書いた結果、ピカピカあたりから作者も自分で描いてて倒し方思いつかなくなったんじゃね

724名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-3Tw9)2019/07/10(水) 00:01:38.57ID:wnjliDXb0
>>722
クロコ戦とエネル戦をワクワクして読んでた身としては完全に同意。
特に中将は全員武装色が使える設定だけは要らなかったと思うわ。

725名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sac7-E3/0)2019/07/10(水) 00:56:23.54ID:gF9x4h0Ha
>>722
武装色の覇気登場して長いけど
未だにはっきりとわかってないからな
失敗してるとは思う

726名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c3da-mfXv)2019/07/10(水) 01:12:40.92ID:9ZPmQdjW0
旧三大将はテニスで例えるならジョコ、フェデ、ナダル。

727名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp87-djmU)2019/07/10(水) 02:15:11.51ID:Zw6RJa8ep
>>701
一切そんなこと言ってないよ
他の人と勘違いしてると思う

728名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp87-djmU)2019/07/10(水) 02:17:28.89ID:Zw6RJa8ep
>>720
そうなんだ
格でみたら明らかだけど、破壊描写だけ見たらエネルは圧倒的だからそんな議論も起こりそうだね
特に戦闘シーンだけで考えると

729名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd1f-QljY)2019/07/10(水) 04:20:03.84ID:SzU3OFyyd
てか空島〜青キジってもう15年くらい前なのか
当時は格とか概念なかったし、まず大将の強さっていってもいまいちピンとこなかった
海凍らせれる青キジの方が熱量は上だとか、いやいや電熱で〜とかそんな議論でしばらく荒れてた気がする

730名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c316-nPAC)2019/07/10(水) 04:47:49.67ID:o1tb43jt0
勝手にいつの間にか流れが赤犬>>>マム
とかなってるけど、
マグマ>>>プロメテウス てだけで

マムの覇気と基礎スペックと異国なら
赤犬は余裕ではいられないよ?
むしろ、もしかしたら痛み分けて位かもよ

731名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-Gd0w)2019/07/10(水) 06:39:25.39ID:Kvw/vuwE0
ロギアの火を焼いた描写と発言しかない赤犬が他の火やホーミーズの火を焼けるとかいう方が何の根拠もない。

自然系ホーミーズは覇気無効通常攻撃無効、弱点とソルソルしか効かない。赤犬見たルフィが「ロギアより厄介」と認めた事実があるが

あと何を勘違いしてるか知らんが

プロメテウス≫赤犬という話をしてる段階で
当然プロメテウスなんて能力の一部でしかないビッグマムは遥かな高み
ビッグマム≫プロメテウス≫赤犬だ

732名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-Gd0w)2019/07/10(水) 07:01:10.56ID:Kvw/vuwE0
それこそそんなにマグマガーと言うなら
現場にマムがいた場合、
ペロスペローの飴みたいな能力者が出した能力の産物もホーミーズにされてるから
赤犬が出すマグマそのものが軒並みマムの味方のマグマガのホーミーズにされるだけだろ

733名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6fe3-a7sZ)2019/07/10(水) 09:17:13.48ID:XJ01kS2x0
う熱っいー!何すんだい!バゴンッ!
って程度で反撃赤犬に大打撃負わせそう
そんなその程度のイメージだな
赤犬は究極の強がりだから怯まなさそうだけど

734名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp87-djmU)2019/07/10(水) 11:50:24.25ID:Zw6RJa8ep
ワッチョイbc、アウアウクー、ガックシさん、
擬似戦闘して強さ議論をするスレはここ↓にあるのでそちらで話したら良いと思います
ここだとスレチになってしまうので

ワンピース強さ議論と雑談スレ744
http://2chb.net/r/wcomic/1562152535/

ただ、あなたが言うような「何週間も離れた場所からホーミーズだけ派遣して、何年もかけて攻撃する」という作中に無いようなオリジナル戦闘などは恐らくこのスレでも嫌がられると思うので、気をつけた方が良いと思います

735名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp87-djmU)2019/07/10(水) 11:54:18.69ID:Zw6RJa8ep
>>729
確かに格って無かったよね
自分は単純に子供すぎてそんなの考える頭無かったかも笑
純粋に「このキャラの攻撃は強いから最強!」って感じの話みんなしてたなー

736名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63f3-Ezv/)2019/07/10(水) 12:00:42.05ID:HY3J2SHR0
赤犬>>マム
マムはジンベエで対処可能だが、サカズキはジンベエじゃ歯がたたん
双方比べて船に乗り込まれた時の絶望度が全く違う

737名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-Qxci)2019/07/10(水) 13:44:12.62ID:FYV3e5hHM
早く赤犬>>>マムに申請しろ
ドフラミンゴみたくのさばらせんな早く下げろ

738名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-QljY)2019/07/10(水) 15:34:42.93ID:SD7Gvmz+0
>>1のスレルール違反なら他どうぞってなるけど
>>3の前提ルールって申請用のルールみたいだから、脳内科学バトルも雑談する分にはいいんじゃね
申請きたら反対するけど

739名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33bc-26dl)2019/07/10(水) 15:57:38.09ID:VB39guwV0
>>723
ピカピカは普通に鏡にぶつかってダメージ受けるとかでいいんじゃねって思ってた

740名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp87-djmU)2019/07/10(水) 15:59:50.08ID:Zw6RJa8ep
>>738
そうなんだよね
単なる雑談なら良いんだけど、上にもあるように申請しろだとか、もっと上見れば人格批判やキャラアンチのオンパレードだから書いたんだ

741名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-QljY)2019/07/10(水) 16:08:04.71ID:SD7Gvmz+0
このレスバ興味ないからそこまで見てなかったかわ

てかもう700だが、次の映画はどうするんや?
監修とかよくわからん、アニオリでいくんか本ランクに入れるんか

予告見たけど、ルーキー噛ませにされてサボやルッチとかの渋いキャラがよいしょされる展開が見え見えなのが

742名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-QljY)2019/07/10(水) 16:12:49.73ID:SD7Gvmz+0
ゴールドもサボとルッチの予告で盛り上がったけど、拳合わせて終了だったからな
加えてルーキー、七武海、海軍とか全員を2時間で描ききれるとは思えん

みっちり4時間くらいでやってほしかったわw

743名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM87-a7sZ)2019/07/10(水) 16:15:24.56ID:0tMEgOsbM
原作しか興味ないから映画やアニメは辻褄とか
度外視で自由に面白く描いてくれと思ってる

744名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-QljY)2019/07/10(水) 16:27:29.69ID:SD7Gvmz+0
しかしシキって重役ポジはわけわからん2人の部下くらいしかいなかったのに
ロジャー 現役レイリー バレット 犬猫 相手によく追い詰めれたなw

745名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMc7-XNTo)2019/07/10(水) 16:57:30.91ID:et+VIuIMM
モリアみたいに仲間を失ったんじゃないの?

746名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf74-QljY)2019/07/10(水) 17:52:40.01ID:SD7Gvmz+0
てか映画ってパラレルなるんかな
キッド達がいるってことはルフィ未来視取得前ってことになると思うけど

747名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c316-ox4a)2019/07/10(水) 18:00:04.35ID:73Zy3TZy0
バレットは2番手のレイリーと3番手思われるスコッパー(銅)ギャバンより下の4番手くらいだろうしクラッカーやジャックくらいが妥当な実力

748名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c316-nPAC)2019/07/10(水) 18:05:41.45ID:o1tb43jt0
もう、なんだったら
三大将のなかで唯一元帥にまで登り詰めた赤犬>>>マムでいーけど

それ以外の大将どもは、マム>大将だから。

黄猿のスピードなんて光速のニジになんとか対処できたマムには敵じゃない。

749名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-3Tw9)2019/07/10(水) 18:51:40.23ID:wnjliDXb0
シキは能力考えたら海上戦でめっちゃ強かったんじゃないかと思ってる。

750名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-3Tw9)2019/07/10(水) 19:43:57.58ID:wnjliDXb0
>>744
海戦だったら個人の強さより船の数の勝負になるからな。
おまけに海水操れるフワフワ持ってるしシキが圧倒的有利。

751名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)2019/07/11(木) 02:12:00.55ID:a1wXQvalp
>>741
サボ、ルッチ、七武海全員噛ませにされて、ルフィ一人勝ちになる気がするんだよねー
時期も時期だし、四皇>ルフィ>四皇2番手の今ならありえるかなって

752名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM63-53SF)2019/07/11(木) 02:23:41.54ID:3zwHu7kSM
ミホーク、ウィーブルまで噛ませだと!?

753名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/11(木) 02:40:24.93ID:YRCckX6A0
ウィーブルは出ない。ミホークは有耶無耶と言うか戦闘の見せ場はなさそう。
ポスターに載ってなくて2年後本格的な初登場のクロコダイルには期待してる。

754名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/11(木) 03:21:16.81ID:v0hiHQJ80
ウィーブルよりミホークのが尾田に大切にされそう
じゃないと赤髪の実力をに泥塗ることにもなるし

755名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/11(木) 06:31:59.00ID:xFYblpRx0
最悪の世代の格、スナック殴り倒すウルージとうちあえてキッドが相棒呼ばわりするキラーがゾロに一コマで瞬殺されるのはやっぱ弱体化やろ

756名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)2019/07/11(木) 13:03:35.33ID:a1wXQvalp
>>754
ウィーブルはどっちに転ぶかわからないよね
白ひげの顔に泥塗ることになるし、本人が活躍するとも言ってたし
ただオヤジの悪口言うなぁとかいって黒ひげに突っ込んでやられそう
尾田さんの言う「イケメン」って、「粋な散り際」ってところあるし

757名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/11(木) 15:28:11.01ID:3bttdIqd0
>>731

ビッグマムなんて赤犬に勝てんよ
クイーンの物理攻撃で冷や汗タラタラ
小さな雷でぎゃあああ
攻撃をすればヒョウ爺たちにも軽く避けられる耐えられる
武装覇気もジンベエと大差なし

758名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa43-QQp2)2019/07/11(木) 15:56:27.53ID:yV/uoXl2a
物理攻撃で冷や汗とかいう謎の日本語使っちゃうと
説得力なくなるから気を付けたほうがいいぞ

759名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/11(木) 16:01:53.13ID:3bttdIqd0
>>758
説得力も何もビッグマムは
クイーンの一撃(物理攻撃)で冷や汗タラタラだしなぁ

760名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/11(木) 17:44:26.42ID:n+IDwsvKd
その赤犬とほぼ互角の青雉はジョズの攻撃で冷や汗どころか血流してたけどな

761名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/11(木) 17:46:40.10ID:3bttdIqd0
最高幹部の不意打ちの一発で口が切れた程度の青雉
不意打ちでもなんでもない一撃の威力で冷や汗だらだら&いてえと言ったビッグマム

762名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/11(木) 17:49:54.33ID:QPTjptvr0
>>761
ならなんで申請しないの?構って貰いたいから??

763名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/11(木) 17:55:02.61ID:3bttdIqd0
>>762
申請合戦なんてしても時間の無駄

強さの雑談をしてなにが悪いのか言ってみ

764名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-Idpz)2019/07/11(木) 17:58:45.47ID:cjGRa00Y0
ジョズとクイーンだと強さも相当違うと思うよ

765名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/11(木) 18:04:26.33ID:3bttdIqd0
ビッグマムってマジで旧ロギア大将には勝てんぞ

もともと対物理以外は効かないわけじゃないビッグマム
小さな雷でぎゃああと言っているしな

プロメテウスやゼウスはロギアに対して有効だなし
ビッグマム自身の武装覇気はジンベエに止められる

766名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/11(木) 18:37:56.10ID:QPTjptvr0
>>763
申請合戦が嫌でおめおめと逃げて住民が建てたスレなんだから誰も君に反対しないよw

767名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/11(木) 18:44:20.32ID:YRCckX6A0
>>756
ウィーブルはよく分からずパッキンに従ってる感じだしな。
最後はパッキンから自立して味方になってくれるかもしれん。

768名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/11(木) 18:54:19.25ID:YRCckX6A0
ウィーブルって結局何者なんだろうな。
俺は本当に白ひげの息子(母親はパッキンではない)か
白ひげのDNAを元に作られた人造人間と予想してる。

769名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a7bc-XC/u)2019/07/11(木) 19:20:44.09ID:13TZ02FD0
ウィーブルって白ひげよりオーズに似てね?

770名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/11(木) 19:36:27.64ID:g1G8shyN0
>>755
戦闘方法が違うからセーフじゃね
本来の武器を使ってないぞキラー

771なまえをいれてください (ワッチョイ 83f3-yrhJ)2019/07/11(木) 19:53:20.59ID:IvdY0JP90
ジャズのタックルクロコダイルは白目向いて血吐いてたけど青雉なんてほんの少し口切って血を流したレベルで全然ダメージ受けてる様子はなく睨んでた

772名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83f3-yrhJ)2019/07/11(木) 19:54:58.18ID:IvdY0JP90
ウィーブルはほぼほぼ白ひげの息子ではないと思うよ発言的にあのおばさんがウィーブル騙してていいように使ってるだけ

773名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/11(木) 19:59:20.20ID:g1G8shyN0
ウィーブルは尾田が悪いようには描かないであろうようなコメントしてたよね
まぁ黄猿がいうくらいだから圧倒的な強さをみせるだろう

774名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-taT5)2019/07/11(木) 21:05:15.73ID:GDZ0pNU50
https://twitter.com/supergt_meister/status/1149287070910701570?s=21

ルッチ、エネル、クロコ
どれが一番強いか投票してください
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

775名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/11(木) 23:54:32.94ID:n+IDwsvKd
てかジンベエがやっぱ高い
・上位っぽい七武海ドフラとワンランク上とも思えない
・ベッジが1目で化け物扱い&ドフラ討伐ルフィしたすげぇ強いと言う犬猫
ジンベエはジャックみたいに犬猫2人相手に5日も戦えるか疑問
・家族優先なのか知らんがクラッカーより実力上なら将星入ってるのでは?

776名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/11(木) 23:57:00.02ID:3bttdIqd0
ジャックは5日間戦えたが
カタクリじゃ半日で犬猫に負けるだろうな

777名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/11(木) 23:59:10.30ID:n+IDwsvKd
ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ジンベエ
【変更希望ランク】ドフラ左
【理由】上に書いた
2年後ルフィはジンベエと喧嘩して相打ちって互角?っぽい描かれ方もされてたし、ルフィ1人じゃ勝てなかったクラッカーより下かなと

778名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/11(木) 23:59:32.10ID:v0hiHQJ80
あの不意打ちで流血程度はジャズに勝ち目ねーよな

779名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/12(金) 00:03:05.86ID:35rnhXQi0
カタクリってギア2ルフィに手こずりまくりだからなぁ

ルフィにかなり攻撃を当てても倒せない
未来視を使ってもルフィに避けられまくり
未来視が長期戦向きじゃないことも判明

カタクリの火力じゃ絶対ジャックに勝てそうにない
流桜が使えるだろう犬猫達に攻撃してもほとんどダメージ与えられそうにない
ビッグマムの一撃すら流桜を覚えてるヒョウ爺に耐えれてしまう始末

780名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-QyV7)2019/07/12(金) 00:06:05.65ID:eBlk0q9bM
ゴム猿は実質何度も負けてるけどな
ストーリー的にカタクリは絶対ルフィを倒せないんだから仕方ないだろ

781名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/12(金) 00:06:23.14ID:kXuR/ArRd
ジンベエ>スムージーにするならジンベエが四皇マムの3番手ってことになるからやっぱそれは違和感しかない

782名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-QyV7)2019/07/12(金) 00:18:45.25ID:eBlk0q9bM
>>777
ジャック≒クラッカー≒ドフラミンゴ≒ジンベエ≒エース≧エネル ウルージ

やと思うわ

皇帝3番手以下の幹部って強さのブレがないから収まるんだよ

例えばクラッカーやクイーンは強さ100の描写しかないけど
大将や七武海は同じキャラでも70~150くらい平気で変動する、藤虎ドフラがいい例だし、クロコダイルなんて典型的だろう

確かにドフラミンゴは対ギア4ではクラッカー以下だが、対大将、対皇帝になるとクラッカー以上の描写見せるよ、間違いなく

なぜなら皇帝のナンバー345はナンバー2より絶対弱いって決まってるから、上限がある
七武海は誰かより弱いとは決まってないからテキトー
尾田のノリで上限が上がるから、ストーリー的にポテンシャル跳ね方は

七武海>ナンバー345

783名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/12(金) 00:52:34.17ID:w/VBS3/P0
痩せマムとおリンってフィジカルだけで見たらどっちが強いんだろう。

784名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-QyV7)2019/07/12(金) 01:02:47.69ID:eBlk0q9bM
おリン
痩せマムはスピード上がって攻撃下がってる
あくまでイメージ

785名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/12(金) 01:07:20.84ID:kXuR/ArRd
>>782
わかるわ
クラッカースムージーはカタクリ以上の活躍は絶対させてもらえないって上限ついてるしな
対して上限のない七武海はは冷や汗タラアラミンゴでもカイドウといざやり合ったら激しい戦いにはなるらしいからな

786名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)2019/07/12(金) 01:08:47.98ID:3waSSczLp
ドフラも再登場したら確実にクラッカーより強い戦闘見せるだろうね

>>775
強さでジンベエが将星になれるなれないがあるのなら、ジンベエはスナック以下ってことになっちゃうよ
最近までスナックは将星だったんだから、スナック以下でもマムの攻撃を防げて、冷や汗かかせて、吹き飛ばせて、ペロスやダイフクを驚かせることができるってことになる
さすがにそれは無いだろうから、ジンベエは将星より弱いから将星になってない理論は違うのでは?

787名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)2019/07/12(金) 01:12:56.59ID:3waSSczLp
>>768
本当の息子ありそうだよね
あからさまにブサイクなあたり

自分はいつか生命帰還してイケメンになってくれると信じてるけど、ブサイクな性格イケメン大好き尾田さんは許してくれないだろう

788名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/12(金) 01:20:29.50ID:kXuR/ArRd
そういや将星絡みで言うとスナックがおったか、ややこしいな
ファミリー気質だから余所者には大幹部の座は与えないんかな

789名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-QyV7)2019/07/12(金) 01:34:31.74ID:eBlk0q9bM
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ドフラミンゴ エース 全盛期シキ
【変更希望ランク】二人ともジャック達と互角 保留
【理由】

ドフラミンゴ
>>782

エース
幹部ではあるが、主人公的なキャラであり強さにムラがある
上限が跳ねるのは黒ひげとギリギリの戦いをしたので判るはず

全盛期シキ

全盛期〜キャラは最強設定の白ひげくらいはありとしても
ガープシキあたりは保留のが良い
憶測の域になってる

790名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-Idpz)2019/07/12(金) 01:52:26.21ID:i/pZ4Rxh0
今はクラッカー以下の描写のドフラミンゴはそのままでいいだろう
再登場して活躍をしたら上げればいいだけで

791名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-QyV7)2019/07/12(金) 01:59:46.19ID:eBlk0q9bM
ところで格付けの仕方だが
一般的な格付け記号の最高峰である
AAAを頂点にしないか?
というのも
現状SS+が別格すぎるから
頂点だけはプラスマイナスのない記号が良いと思う

例えば
スタンダード&プアーズやムーディーズ風に

AAA
AA+
AA
AA-
A+
A
A-
B+
B
B−

https://www.google.com/amp/s/finance.iglossary.net/rating-sign/amp

792名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-QyV7)2019/07/12(金) 02:00:28.24ID:eBlk0q9bM
>>790
まあどっちでもいいや

793名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/12(金) 02:22:48.79ID:kXuR/ArRd
シキは仮にもロジャー追い詰めたのに低すぎって意見多いから全盛期シキ入った気が
全盛期シキは旧四皇でマムと同格だからそこにいたはず

意見申請テンプレ
【レス番号】>>789
【キャラ名】ドフラミンゴ エース
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
未来の話してたらキリがないし、そもそも再登場するかも不明。それを根拠は反対
充分に戦闘描写みしてる現状の位置で
エースも同様、振れ幅とかで上げる根拠にはならないかと

794名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/12(金) 02:30:31.98ID:w/VBS3/P0
>>791
それだとAが多すぎてちょっとゴチャゴチャしそう。
ただずっと思ってたがSSまで作る必要は感じない。
最高位をSにして以下繰り上げるのが良いと思う。

795名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/12(金) 02:38:22.78ID:kXuR/ArRd
とくに突っ込まんかったが、SS表記はずっと謎だったな

S+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ
S:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ 全盛期シキ]
S-:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク

A+: マルコ レイリー
A :[ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン
A-: ジンベエ [クイーン スムージー]

B+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ドフラミンゴ ウルージ エース エネル

こんな感じか、S域が大将や四皇の最強候補ですっきりするな

796名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/12(金) 02:45:13.45ID:w/VBS3/P0
Sを細分化しすぎなんだと思う、S+とSのメンツって左右差で良くないか。
エースドフラと青雉が離れすぎだし、SとS+を統合してA+をS-に上げるのはどうだろう。

797名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/12(金) 02:46:29.51ID:w/VBS3/P0
>>795
サンクス、これのが見やすくて良いと思う。

798名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-QyV7)2019/07/12(金) 02:47:13.23ID:eBlk0q9bM
>>795
やっぱ天辺だけ無印Sやな
だいたい海賊王ロジャーとか伝説級が大将達と同じ文字ってのも違和感あるわ

Sには皇帝四名、ガープだけでいい

現状SマイナスはA寄りだからSマイナスをAプラスにして無印S以上をSかな

799名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-QyV7)2019/07/12(金) 02:49:40.90ID:eBlk0q9bM
これはどうよ?



S:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ ]

A+:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク マルコ レイリー
A :[ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン
A-: ジンベエ [クイーン スムージー]

B+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ドフラミンゴ ウルージ エース エネル

こんな感じか、S域が大将や四皇の最強候補ですっきりするな

800名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/12(金) 03:26:35.07ID:kXuR/ArRd
>>796
黒ひげに手も足も出なかったマルコ繰り上げはちょっとな

黒ひげ圧倒した戦争編白ひげや四皇?あっしがいこうかの大将のSS−組には1枚以上落ちると思うわ
カイドウのマムへの反応見る限り、S+〜S−は合体でもいいと思うけど

>>799
戦争編白ひげは黒ひげ圧倒してるし、大将はNo.2より四皇寄りだと俺は思うから藤虎までS上げたいかな俺は

801名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/12(金) 03:30:43.80ID:kXuR/ArRd
むしろA域も細分化必要かと思う
マルコ&老レイリー〜他No.2とかここら辺ぶっちゃけあんま変わらんやろ
No.2超えたルフィがマルコとワンランクまだ離れてるのも気になる

802名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/12(金) 03:59:34.35ID:w/VBS3/P0
>>800
マルコはそのままでSをS+に上げる感じ。
マルコとベックマンって1ランクも離れてるかと思う。

S+: マルコ レイリー [ルフィ サボ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ] マゼラン
S: ジョズ ジンベエ クイーン スムージー
S-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ドフラミンゴ ウルージ エース エネル

A+:クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー シキ [くま イワンコフ] 戦桃丸
A :ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス
A-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス

こんな感じにしたい。

803名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/12(金) 04:08:46.52ID:w/VBS3/P0
統合ってのは>>795でなく暫定の方のSって意味ね。
たぶん俺の>>796と君の>>801は同じ発想だと思う。

804名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/12(金) 05:56:05.31ID:5KsCtCrI0
変えるとしたらこんな感じなるんかな?俺はこれに賛成かな
S↑が四皇&大将の最強候補で
A+ No.2
A No.3
A− No.4 と綺麗に並んでるし

S+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ 全盛期シキ]
S :戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク

A+: マルコ レイリー[ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン
A : ジンベエ [クイーン スムージー]
A−:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ドフラミンゴ ウルージ エース エネル

B+:クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー シキ [くま イワンコフ] 戦桃丸
B:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス

できれば次スレまでに決まるといいね

805名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/12(金) 06:18:17.77ID:w/VBS3/P0
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】 SのキャラをS+に上げ、以下を1ランクずつ繰り上げる。
【理由】
S+のマルコやレイリーとSのルフィや最高幹部に1ランクも差があるとは思えない為。
攻防を見てもドフラミンゴやエースと大将がアルファベット2個は離れすぎではないかと。

806名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/12(金) 06:40:49.28ID:w/VBS3/P0
先に手間かかりそうな方を申請、最高位をSに変えるのはまた後日。

807名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)2019/07/12(金) 12:39:42.46ID:3waSSczLp
最高位SS→Sと現S以下繰り上げは賛成
現SSの括り方自体はこのままでいいと思う
明確に最強認定されてるキャラが現SS+だし

808名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 0646-H/Fu)2019/07/12(金) 14:00:15.87ID:/cJCog3G6
大将はA+側だろ
無能力記憶喪失硬化なしでクイーンに勝ってからにしろ

809名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/12(金) 14:09:46.54ID:CAMxO8Uid
>>807
ゆうても最強設定のカイドウも格自体はマムと互角だし会話のやり取りや、マム来た時の反応見ると僅差だと思う
白ひげと互角のロジャーもSSシキに追い詰められてるわけだし

サシなら〜だろうって推測系だし、カイドウVS他四皇も青キジ赤犬みたいに10日以上かかる僅差だと思ってるわ

白ひげも生き様が最強とよくわからん言い回しになってたし、左右差でいいと思う

810名無しさんの次レスにご期待下さい (ワイエディ MM92-wBkc)2019/07/12(金) 14:44:58.71ID:tXwviqjeM
エネルは前半の海最強レベルまで落としとけ
覇気使われたら誰にも勝てん雑魚

811名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)2019/07/12(金) 14:47:23.37ID:3waSSczLp
>>809
まぁそこの感覚は個人差あるだろうし、自分はそんなにこだわりはないよ
あのマムへの焦りでカイドウも格落ち感出したよね笑
キングはあっさりやってのけたのに

それまでは無敵要塞みたいなイメージだったから余計にね

812名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/12(金) 17:00:07.82ID:w/VBS3/P0
「世界最高の戦争を始めようぜ」→「上陸されたら全面戦争になるぞ」
同一人物の台詞とは思えん。拠点地は戦場にしたくなかったんだろうか。

813名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab5-lfVj)2019/07/12(金) 17:29:00.18ID:ay1xtd320
カイドウはいずれ主人公ルフィに負ける運命にあるだろうし
話が進むにつれてボロが出始めて評価も変わってくるだろ

814名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/12(金) 17:33:59.79ID:CAMxO8Uid
それ言ったら最高の戦争しようぜーとか言ってるやつが自殺なんぞせんだろ

カイドウはメンヘラ&アル中やから

815名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペ MM67-3lXZ)2019/07/12(金) 18:51:56.35ID:uBph8+82M
>>812
世界政府と最高の戦争するためにせこせこ戦力貯めてるのにマムとかいう腐れ縁に貯めた戦力削られるのがいやなんじゃね?

816名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 36e3-QDdU)2019/07/12(金) 22:47:58.33ID:S4tCtTHZ0
黒髭が赤犬からドタバタ逃げたのもそれ
皆今後のプラン持ってる マムはプラン
破綻したからもうヤケクソなんだろう

817名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/12(金) 23:13:03.95ID:w/VBS3/P0
マムは黒ひげからもイカれた四皇呼ばわりされてたからな。
過去編のサイコ具合と言い海賊界隈でも相当狂人なんだろう。
カイドウとマムの会話でカイドウのプランが聞けそうで楽しみ。

818名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-o9su)2019/07/13(土) 03:04:09.98ID:F8p+aAve0
なんだかんだで
やっぱりマムは赤犬より上だよね。

最悪でも赤犬と同等。

赤犬>>本気マムなんてあり得ない

819名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83f3-yrhJ)2019/07/13(土) 05:22:23.87ID:ik8UV1bv0
俺は赤犬と同等と思ってる 普通のタイマンなら赤犬が勝ちそうなイメージがある ソルソル強くない

820名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/13(土) 09:17:29.76ID:cTak47pM0
四皇最弱に元帥が負けてたら笑うわ

821名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/13(土) 09:30:09.71ID:QGmA1PrW0
抜け穴埋めただけの大将が古参四皇より強い訳ないだろ
赤犬なんかより遥かに強い全盛期ガープ達とやりあって子供一人も死んでないんだぞ
まあここは大将ファンクラブだから仕方ないか

822名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/13(土) 09:32:09.29ID:MICgKFun0
>>821
ガープ達がそんなに強い描写なんてねーよ妄想ちゃん

823名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-be5w)2019/07/13(土) 09:36:20.63ID:LX2i+X/b0
今んとこマムが一番支配領域も広いし勢力もデカイ実質最強だがな
本島だけで五十近く島があって数万の兵を動かせる

白ひげは本隊で1600人しかいない、500人しかいないカイドウのスマイル能力者とかショボすぎる

824名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/13(土) 09:41:20.86ID:MICgKFun0
ようはビッグマムは他に勝る兵力があってもシャンクスやカイドウを倒せないってことだな

825名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-be5w)2019/07/13(土) 09:45:10.21ID:LX2i+X/b0
6歳の時からCP0が無能力でも元帥レベルと目を付けてマザーに金まで払ってたビッグマムを
何十も島を直接の支配下に置いて何十人も子供もうけてくのを海軍がただ指くわえて見てたってっていうマムアンチの妄想は無理がありすぎるわ

頂上戦争直後の糞忙しいときにまだ四皇にもなってない黒ひげのとこにわざわざ出向く暇がある海賊絶対許さんの赤犬さんはなんでマムは何十年も放置してたのかな?
ビビって逃げてたとしか思えんのだけど

826名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/13(土) 09:48:47.09ID:MICgKFun0
>>825

お前の妄想はいらないんだよ
めちゃくちゃ危険視されているルフィが現れても追っていないのが海軍だからな

827名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-be5w)2019/07/13(土) 09:57:46.94ID:LX2i+X/b0
え、ワンピース読んでないの?

6歳の時からCP0が無能力でも元帥レベルと目を付けてマザーに金まで払ってたビッグマムを
何十も島を直接の支配下に置いて何十人も子供もうけてった
↑全部ちゃんと描いてある事実だが

それをなぜか何十年もただ指くわえて放置してたってのがアンチの妄想、ありえんよなあ
もっといい言い訳考えてくれよ

四皇とルフィじゃ比較が違いすぎるしで最近懸賞金十億越えたばっかのルフィは一つ前で五億だぞ
マムがガキの頃の懸賞金だわ、危険度が比較にならない
シャボンティで黄猿がしっかり出向いてるしな

828名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/13(土) 09:59:04.69ID:MICgKFun0
・ルフィが戦争で滅茶苦茶危険視される
・二年後はどんどん力をつけて四皇候補まで挙がっているルフィ海賊団


海軍が追う気配なし

マムをずっと追っていた
大将が戦ったという描写でももってこい

829名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-be5w)2019/07/13(土) 10:14:16.55ID:LX2i+X/b0
ビッグマムの原作からわかること
「子供に五千万!?」「CPより危険人物と報告が!」「強大になる前に捕らえろ!」
ここで懸賞金五億、ワノ国一つ前のルフィと同じ

以降のアンチの妄想→何故か放置()

以降のビッグマム事実
・仲間がシュトロイゼンしかいない六歳のガキが勢力も子供も増やし続ける一方だった
・ビッグマムどころかプロメテウス、ゼウスさえ傷一つ負ったことがなかった
・カタクリはずっと無敗だった
・四将星は一人も潰されてなかった
・クラッカーの本隊にさえ行きついてなかった

ぶつかってないわけないんだから上の結果しか出せなかったボロ負けとしか考えようがないわ

830名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/13(土) 10:17:44.82ID:MICgKFun0
>>829

で?
海軍がその後も追い続けたという描写は?

妄想かい?

831名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-be5w)2019/07/13(土) 10:26:31.20ID:LX2i+X/b0
いやいや

・「子供に五千万!?」「CPより危険人物と報告が!」「強大になる前に捕らえろ!」ここで懸賞金五億、ワノ国一つ前のルフィと同じ

こっから海軍が追い続けるのは自然でしかないんだけど

それよりも「お前のは想像はおかしい、何故か何十年も放置してたと妄想するのが自然だ!」ってアンチくんが言うなら話にならんからもういいよ()

832名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/13(土) 10:28:36.67ID:MICgKFun0
>>831
で?
海軍がその後も追い続けたという描写は?

妄想かい?

・ルフィが戦争で滅茶苦茶危険視される
・二年後はどんどん力をつけて四皇候補まで挙がっているルフィ海賊団


海軍が追う気配なし

833名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/13(土) 10:34:05.43ID:QGmA1PrW0
藤虎にルフィの首取るまで帰ってくんなって言ってただろ
それにマムは60年以上だぞ
これで追われない方がおかしいわ

834名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/13(土) 10:36:51.43ID:MICgKFun0
戦争編のルフィ
「その男もまた未来の有害因子!!ドラゴンの実の息子だ!!」
「革命家ドラゴンの息子だ当然と言えば当然の資質
 奴をこの戦いから逃がすなよ逃がせばいずれ必ず強大な敵となる!!!」
「貴様らの血筋はすでに大罪だ!!誰を取り逃がそうが貴様ら兄弟だけは絶対に逃がさん!!」

ここまで言われるルフィ笑

>>833
それもルフィを狙ったいうよりドレスローザでたまたま合っただけ
取り逃がした藤虎の行動にケジメをつけろ程度W

835名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)2019/07/13(土) 11:56:11.69ID:1guoAnoWp
>>833
何度も言うけどルール違反だから出ていって
前もこのスレを馬鹿にするためだけにここにいるって言ってたしね

836名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/13(土) 12:01:33.84ID:QGmA1PrW0
>>835
どのルールに触れたのかな?w

837名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/13(土) 12:02:19.34ID:QGmA1PrW0
海軍上げないと言論封殺されるスレ

838名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)2019/07/13(土) 12:03:29.54ID:1guoAnoWp
>>836
一番大切なスレルールです
そんなのも読めない人は早く出ていってください

839名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbeb-q5pO)2019/07/13(土) 13:06:49.52ID:QftZurCP0
四皇の支配領域は基本的には新世界っぽくて、赤犬までは新世界までの領域を守るって感じだから
範囲的にはそんなにかぶらないのよな

四皇とガチでやるなら頂上戦争並みの戦力を揃えないといけないだろうが、他にもカバーしなければならない範囲が広すぎるのと
大将も本部、またはマリージョアの護衛が最優先事項だからほいほい動けないんだろう
ロジャーみたいな単独で航海してるとこはガープが噛み付いたりはできる

とかいう背景を考えてみたわ

840名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/13(土) 13:47:13.08ID:YwO4DBg10
最悪の世代にやられまくってる事実が海軍と敵対していない証拠だな
あんな連中にすらやられまくる
大将が出張ってたら被害甚大だった

841名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/13(土) 14:00:16.22ID:QGmA1PrW0
やられまくってる...?
ウルージとルフィだけだろ
つーか海軍で最悪の世代より強いキャラクターって大将だけだろ

842名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/13(土) 15:29:28.22ID:oYT6GatH0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>805
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ 全盛期シキ]
SS-:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク

S+: マルコ レイリー [ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン
S : ジンベエ [クイーン スムージー]
S-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ドフラミンゴ ウルージ エース エネル

A+:クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー [くま イワンコフ] 戦桃丸
A :ペロスペロー シキ キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス
A-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス

B+:[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
B :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ [ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
B-:ヨンジ ダイス フランキー将軍

C+:レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]
C :ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]
C-:2年前ルッチ ロビン

D+:キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]
D :ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
D-:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス

E+:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E :キャロット ナミ ウソップ ワイパー
E-:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス

F+:Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F :サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ
F-:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ

G+:カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G :ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ
G-:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

H+:ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
H-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

I+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I :[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

843名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/13(土) 15:47:40.59ID:oYT6GatH0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>777 >>789
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク

S+:マルコ レイリー [ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン
S :[クイーン スムージー]
S-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ジンベエ ドフラミンゴ ウルージ エース エネル

A+:クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー [くま イワンコフ] 戦桃丸
A :ペロスペロー シキ キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス
A-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス

B+:[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
B :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ [ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
B-:ヨンジ ダイス フランキー将軍

C+:レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]
C :ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]
C-:2年前ルッチ ロビン

D+:キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]
D :ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
D-:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス

E+:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E :キャロット ナミ ウソップ ワイパー
E-:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス

F+:Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F :サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ
F-:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ

G+:カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G :ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ
G-:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

H+:ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
H-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

I+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I :[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

844名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/13(土) 16:43:51.03ID:oYT6GatH0
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】 最高位をSSからSに変更に、以下アルファベットを1つずつ繰り上げる。
【理由】
SSまで作る必要を感じない。最高位がSの方がすっきりしていて見やすいのではないかと。

845名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-QyV7)2019/07/13(土) 17:04:16.64ID:rQmpSF7KM
>>843
ジンベエ二人いる

>>844
最高位はSS無印だけで良い気がする

846名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/13(土) 17:15:28.72ID:oYT6GatH0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>777 >>789
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク

S+:マルコ レイリー [ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン
S :[クイーン スムージー]
S-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ジンベエ ドフラミンゴ ウルージ エース エネル

A+:クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー [くま イワンコフ] 戦桃丸
A :ペロスペロー シキ キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス
A-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス

B+:[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
B :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ [ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
B-:ヨンジ ダイス フランキー将軍

C+:レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]
C :ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]
C-:2年前ルッチ ロビン

D+:キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]
D :ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
D-:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス

E+:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
E :キャロット ナミ ウソップ ワイパー
E-:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス

F+:Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F :サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ
F-:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ

G+:カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G :ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ
G-:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

H+:ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
H-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

I+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
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D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
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847名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-o9su)2019/07/13(土) 17:29:38.54ID:F8p+aAve0
アッチの強さ議論板じゃ
ドフラ信者が 必死にドフラ>カタクリ>クラッカー
とか躍起になってるけど

最新のランキング見ても あーやっぱりドフラ信者がキ◯ガイ発病してただけなんだなと安心したわ。

それより今更だけどモリアてダイフクオーブンどころか
全身強い覇気扱えるヴェルゴより強いなんてある?笑

素のスピードも2年前ギア2ルフィに反応すら出来なかったのにw
覇気すら使えてもないのに

848名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9aed-avE8)2019/07/13(土) 18:22:39.99ID:MzvvHFfb0
もう海賊神って登場した?

849名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/13(土) 18:25:34.91ID:QGmA1PrW0
あっちでドフラ上げてんのはこっち出身の人だよ
大将ミホークが大好きでビックマム海賊団のアンチ

850名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f3-xHqs)2019/07/13(土) 19:28:30.48ID:cTak47pM0
赤犬ミホークが強いのは全世界的にも確定してるけどカタクリ上げマム爆上げは大好き信者としか言いようがない

851名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-o9su)2019/07/13(土) 19:31:24.08ID:F8p+aAve0
>>849
ドフラ大将ミホークに何をそんな幻想を抱いてるんだろうね笑

たかが七分海程度に。

終いには
ドフラの鳥かごでクイーンキングも終わり
とか言い出してるし

852名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-o9su)2019/07/13(土) 19:33:53.95ID:F8p+aAve0
>>850
赤犬元帥だし ミホークも確かにシャンクスと同等だから4校レベルとか言いたいのはわかるけど

現状 元帥はさておき ミホーク>マムてのはおかしい。
それこそ単なるミホーク信者の希望的観測

853名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/13(土) 19:44:05.98ID:QGmA1PrW0
爆上げも何も四皇とNo.2だぞ
黄猿>ベックマンとか面白ランク作ってる住民には爆上げに感じるのか

854名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-RImd)2019/07/13(土) 20:47:41.24ID:rQmpSF7KM
>>847
ベルゴが単身で黒ひげのとこで大暴れできるか?
そういうとこやぞ

855名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-o9su)2019/07/13(土) 20:58:52.86ID:F8p+aAve0
>>854
別に私はヴェルゴアンチでもモリアアンチでもないから純粋な疑問ね。

ヴェルゴのがむしろ 大暴れできる実力ありそう!
デボンなんて指銃! で一発
シリュウの奇襲も 剃!!で避けるか鉄塊覇気
で防げそうだけど?

モリアさんみたいにスケスケからの不意打ち打たれるなんて無さそう。。

ヴェルゴはパワー覇気スピードも事実モリアより上では?

856名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/13(土) 21:24:30.80ID:YwO4DBg10
>>855
ないな
ヴェルゴもオーブンもダイフクもモリア以下

857名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-be5w)2019/07/13(土) 21:39:43.79ID:LX2i+X/b0
ヴェルゴじゃまず四皇の島に上陸してあそこまで進軍せることができんわ
ボスのドフラでさえ四皇にビビってんのに

858名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/13(土) 23:46:44.55ID:oYT6GatH0
ヴェルゴはポーカーフェイスなキャラと全身覇気使ったインパクトで強く見えただけ。
覚醒なしドフラにボコられるローに負けてるし、ローで比較したらホーキンスより弱い。
レベル6の囚人をあれだけ部下にしてる黒ひげから誘われるモリアさんのが強いと思う。

859名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-oVv0)2019/07/13(土) 23:53:17.35ID:U4ZAh/4m0
逆上して正面から突っ込まないでロー相手にもっと警戒して闘ってたらヴェルゴは結構善戦しただろうとは思う(スモーカー相手に結構苦戦してたし)

860名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/14(日) 00:02:11.63ID:vEWiHnKc0
ヴェルゴとピーカが使った直後に一撃で負けたり、カタクリやドフラが使わないのを見ても
覇気って全身に纏うよりも一点のみに集中して纏った方が効率良いイメージだわ。

861名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-o9su)2019/07/14(日) 00:32:17.44ID:SbxIUOCP0
>>858
確かに言われればヴェルゴは初?の全身覇気
かつ強面てガチのキャラだからあんなに強く見えたのかな。。。
おまけに六式使えるし。

たいしてやっぱりモリアさんは若干コミカルな部分やらデザインで弱く見えるのかな?

2年前にジンベエに腹パンされるわパシに凹られるわルフィに島割パンチ無効されるし。。
そのイメージがどうしてもある!

862名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-o9su)2019/07/14(日) 00:36:04.19ID:SbxIUOCP0
個人的にはモリアもマムも一見コミカルなデブキャラが実はマジで強いとかそーいうの好きだから本当はモリア派だけど
冷静に客観視したら モリアさんがヴェルゴはともかく
オーブンダイフクに勝てる図が浮かばないんだけど。

2年前ルッチみたいな六式のガチキャラにもどーやって動きついてけるんだろうて思ってしまう。

影ワープやら影パワーアップ等の特殊能力が強いだけで。
それもヴェルゴ達には剃!!で避けられそう

863名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)2019/07/14(日) 00:54:40.63ID:PONSROjgp
こっそり黒ひげの陣地に行ったならまだしも、ティーチ出せって正面から行かせてるからねー
ただ、さすがに黒ひげ目の前にして逃げられないだろうから、可哀想だけどもうころされてカゲカゲ取られる未来しかないよね…
いつか黒ひげ一味がカゲカゲ使ったのをペローナが見て怒って飛びかかるとかやりそう

864名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/14(日) 02:05:57.47ID:vEWiHnKc0
>>859
ローがヴェルゴよりスモーカーに苦戦したのは十手あったからかと。
不等号だとロー>相性不利ロー>ヴェルゴ≧スモーカーって感じ。

865名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/14(日) 03:15:03.34ID:vjtMU2/n0
>>844
SS四皇組をSS+に上げて左右差でいいと思う、理由は>>809
んでss−は表記ごと消していいと思う

要は↓みたいな感じ

S+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ 全盛期シキ]
S :戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク

A+: マルコ レイリー[ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン

866名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/14(日) 03:59:23.11ID:vjtMU2/n0
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
SS+にSSを繰り上げ統合、SS−をSSに繰り上げSS−を表記から削除
【理由】
上に書いた
上の申請で最高位Sになるし、最高位はS+ Sだけでいいと思う

867名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fbc-be5w)2019/07/14(日) 08:52:53.98ID:Tjppny5s0
六式使いに勝ったサンジの女(ロビン)がやられての怒りの蹴りが掠りもしなかったり
スピードが無意味とするロビンの攻撃避けられる時点でモリアはついてけてるだろ

ジンベエにやられたのもマムを押し飛ばせる今となっては評価対象なんじゃないか、あれで倒れたわけでもなかったしな

868名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/14(日) 10:00:46.32ID:vjtMU2/n0
結局あれマムノーダメだったもんな
得意の海上戦で奥義使って痩せマム相手にあれなら、まだ正気マムのコウカガード越しに腕ビリビリさしたルフィのがましな気がする

ノーダメ吹っ飛ばすだけならマルコも正面から黄猿蹴り飛ばしてるし

869名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/14(日) 10:01:38.02ID:A566j+pc0
ノーダメだったのかは怪しいな
クイーンの一撃食らったときと同じ汗タラタラだからな

870名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/14(日) 10:14:47.26ID:ugf6x1lS0
まーた16かw

871名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)2019/07/14(日) 10:44:55.03ID:PONSROjgp
>>866
Sだけマイナスが無いってのは変じゃない?
それなら現状上からS、S-ってした方がいいんじゃないの?

872名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/14(日) 11:11:26.84ID:vEWiHnKc0
カイドウとマムはギア4で比較するとフィジカルに結構差があるように思える。
カイドウを単独S+にして、ロジャー達を四皇左に下げた方がいいかと。

873名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/14(日) 13:11:37.42ID:LhNGYZyK0
>>862
モリアはルフィの動きなんかよそ見したまま受け止める程度

874名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-QyV7)2019/07/14(日) 14:21:14.78ID:QIa/MXTlM
>>866
だから一つのがましやない?

875名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-o9su)2019/07/14(日) 15:19:05.19ID:SbxIUOCP0
>>873
それって通常ルフィだよね?

ギア2(=2年前ルッチの剃)使った途端
着いてくどころか黙視もできなかったじゃん!?

だからモリアさんには元七分海だし色々個人的に好きだから個人的には4校No.4位(=ジャック、クラッカー)には勝って欲しいけど。。。

たじき、2年前ルッチの六式にすら対応できなさそう。。
現に奇襲とはいえ、シリュウのスケスケ斬りで 斬られちゃってるし。。

876名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbeb-q5pO)2019/07/14(日) 15:37:20.79ID:5AaOzbkT0
そんな事言いだしたら4皇黒ひげはギア2にぶっ飛ばされて痛がってっていう

877名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-QyV7)2019/07/14(日) 16:21:12.53ID:jF15b7ouM
意見申請テンプレ
【レス番号】>>766
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
かなり奇妙になる


SS
S
A以下は3分割

のがましだと思う

878名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/14(日) 17:19:19.05ID:LhNGYZyK0
>>875
いやギア2も影箱であっさり閉じ込めたよ
ノーマルへの対応からルッチには別に劣らない

879名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbeb-q5pO)2019/07/14(日) 17:46:30.43ID:5AaOzbkT0
A以下とそれ以外で評価方法を分ける理由が謎だな
ランク差とプラス差の認識の違いで誤解を生む土壌になりそう

今全ランクがどこも分け隔てなく3分割されてるのに、わざわざ不自然に変える必要を感じないな

880名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/14(日) 18:12:39.84ID:vjtMU2/n0
Sの2分割は撤回しとくわ、S単独にするとこうなるか

S:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ 全盛期シキ]

A+:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク

A : マルコ レイリー[ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン

それとも今のまま3分割のがええんかな。
ぶっちゃけスレ立て時、そろそろ改行マルチ吐きだしてるから軽くして削りたいってのもある

881名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-QyV7)2019/07/14(日) 18:17:58.66ID:jF15b7ouM
現SプラスとSマイナスってかなり差あるし
それでいいかもな

882名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-QyV7)2019/07/14(日) 18:19:46.43ID:jF15b7ouM
んで無印Sのスムージークイーンだが、ナンバー4に毛が生えた程度なんだから
Sマイナスでいいと思う

883名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/14(日) 18:21:05.73ID:vjtMU2/n0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>844
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ
S:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
S-:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク

A:マルコ レイリー [ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン
A :[クイーン スムージー]
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ジンベエ ドフラミンゴ ウルージ エース エネル

B+:クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー [くま イワンコフ] 戦桃丸
B :ペロスペロー シキ キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ [ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍

D+:レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]
D :ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]
D -:2年前ルッチ ロビン

E+:キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]
E :ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E-:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス

F+:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
F :キャロット ナミ ウソップ ワイパー
F-:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス

G+:Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
G :サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ
G-:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ

H+:カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
H :ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ
H-:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
I-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :トレジャー
D :グラント アッチーノ ナイチン
E :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
F :サガ
G :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
H :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
I :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

884名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbeb-q5pO)2019/07/14(日) 18:21:15.49ID:5AaOzbkT0
他が3分割でSだけ分割しないってのも結局評価方法が異なるってことになるのには変わらないんじゃないの?

何しても文字数は変わらないし、改行が問題なら3行ごとのスペースを6行にする、とかの省エネで良い気はする

885名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/14(日) 18:21:51.62ID:vEWiHnKc0
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【採用された申請】>>844
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ
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A+:マルコ レイリー [ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン
A :[クイーン スムージー]
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ジンベエ ドフラミンゴ ウルージ エース エネル

B+:クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー [くま イワンコフ] 戦桃丸
B :ペロスペロー シキ キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ [ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍

D+:レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]
D :ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]
D-:2年前ルッチ ロビン

E+:キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]
E :ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E-:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス

F+:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ
F :キャロット ナミ ウソップ ワイパー
F-:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス

G+:Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
G :サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ
G-:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ

H+:カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
H :ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ
H-:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
I-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :トレジャー
D :グラント アッチーノ ナイチン
E :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
F :サガ
G :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
H :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
I :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

886名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)2019/07/14(日) 18:22:53.33ID:PONSROjgp
>>880
三分割のままでいいと思う
上の人もいうように、そこだけ違うのは不自然だし

887名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-QyV7)2019/07/14(日) 18:25:24.13ID:jF15b7ouM
こんな感じ

ただ戦争編白ひげと赤犬はSでもいいかもしれん
その場合、ロジャーと全盛期白ひげをSSかな
俺は海賊王になれないカイドウよりロジャーのが上だと思う


S:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]

A+:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク

A:マルコ レイリー [ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン

A−:[クイーン スムージー][酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ジンベエ ドフラミンゴ ウルージ エース エネル

888名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/14(日) 18:27:07.27ID:vEWiHnKc0
>>880
細分化しすぎな気がするF辺りとIとI-を統合でいいと思う。
カバジとブチシャムってランク差つけるほど差無いかと。

889名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-QyV7)2019/07/14(日) 18:28:16.20ID:jF15b7ouM
>>884
つかどっちにしろ倭国で20キャラくらい追加するんだし、下位とアニオリは分割する必要出るよ

890名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/14(日) 18:28:20.87ID:vjtMU2/n0
>>884でもよく見たら最下位Jって2分割になってるよ

@S単独 >>880
AS S−
B現状 >>885

どれがええんかな、どれでもええけど

891名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/14(日) 18:34:42.09ID:vjtMU2/n0
むしろ+−なくしてS〜Zまで並べたらあかんのか
縦と横で順に強さ並べてるんだから、+−表記いらなくね

892名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbeb-q5pO)2019/07/14(日) 18:37:14.99ID:5AaOzbkT0
>>890
個人的な感想だけど、下限がそこだってだけで、下限から上限が等間隔に設定されているから問題ないと思う
等級差が統一されてるからね

893名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbeb-q5pO)2019/07/14(日) 18:41:37.42ID:5AaOzbkT0
>>891
その申請なら俺は特に反対しないよ
+-は昔の名残にすぎないし
表記はシンプルな方がいいってだけだから

問題があるとしたら、S級とかは厨ニ心を擽る特別な響きがあるので、
そのへんの印象差がでるくらいかな

894名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/14(日) 18:42:56.47ID:vEWiHnKc0
統合していいんじゃねと思うところ。
@C-とD+(前は同ランクだった)
AF+とForFとF-(三分割もするほどの差を感じないかと)
BIとI-(ブチシャムとカバジって分けるほどの差はないかと)

俺も見やすいと思うので三分割に一票。

895名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-QyV7)2019/07/14(日) 18:45:18.70ID:jF15b7ouM
>>891
プラスマイナスは文字化け多いしな

個人的には
3分割とか規則性はなくして

S
S2 ビッグマム

A カタクリ キング
A2 スムージー クイーン
A3 クラッカー ジャック

B  スナック
B2 ペロスペロ
B3
B4


C2

とかでも良い気がする
プラスマイナスは廃止して数字にしたら良い、数字の数は任意で増やしたり減らしたりもできる
これならプラスマイナス以上に、皇帝幹部基準で格付けとしても細分化できるし、同じランクを共有できるキャラも増える

896名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbeb-q5pO)2019/07/14(日) 18:47:50.64ID:5AaOzbkT0
>>895
それは反対
規則性なくしたらS2とAの差、及びB4とCの差についてもわけが解らなくなる
不明瞭になるだけ

897名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-QyV7)2019/07/14(日) 18:50:35.57ID:jF15b7ouM
>>891
>>893

俺もプラスマイナス要らんと思う

B4
D2

とかでいい

>>894
3分割って結局A〜Zまで並べてるのと変わらんのよ
本来団子でひしめき合ってるキャラをランク別けして別ランクになったり、かなり差があるけどキャラ数が少ないから同ランクになりがち

898名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/14(日) 18:50:42.73ID:vjtMU2/n0
S〜Cあたりまでは練られてるけど、それ以下は名残のまま放置されてる感があるな
ドルトンとチャカが3ランクも離れてると思わん、2人とも同じゾオン系で王国トップの護衛だぞ

あとはAのスムージークイーンの孤立空気っぷりが気になるわ(笑)

899名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/14(日) 18:53:13.40ID:vjtMU2/n0
>>897
3分割からS〜Zに変えると、キャラをかなり統合できる
ちょっと前に3分割にしようってなってから、上の方にあったけど空白の欄とかでてくる

900名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbeb-q5pO)2019/07/14(日) 18:54:02.92ID:5AaOzbkT0
>>897
アルファベットを分けるのに反対しておきながら、規則性もなく数字で分割させるのには矛盾を感じるけど

901名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-QyV7)2019/07/14(日) 18:54:19.39ID:jF15b7ouM
>>896
でも今でも英数字差の理由はルールにないよ

実際、クロコダイルはエネルの次点だがランク差がある

エネルの真横になると評価上なのか、変わらないのかの基準はない

902名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-QyV7)2019/07/14(日) 19:00:19.21ID:jF15b7ouM
現在でも「ランク差の基準」というのがない以上は変わらんのよ


S帯 皇帝レベル

A帯 皇帝大幹部クラス 七武海上位

B帯 皇帝5~9番手

みたいな感じで基準を作るならあり

903名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbeb-q5pO)2019/07/14(日) 19:02:37.80ID:5AaOzbkT0
今のランクの表記法が最善とまでは言わないけど、悪化するような提案には反対
不特定多数が使うものだから表記はできるだけシンプルにすべきだと思う
どうせわからないから、もっとわからなくしてしても良いわけじゃない

ランクを4つに分けたうちの2と、3つに分けたうちの2の位置づけについて
俺は把握できないし、新規の人が見たらもっとわからないんじゃないかな

904名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/14(日) 19:17:06.98ID:vjtMU2/n0
>>902
単純に上から順に強いの並べていったらそうなっただけで、そんな決まりとかルールはないよ

まず四皇基準っていっても、四皇の中でも誰々が1番弱いから下げようと申請出たりするから四皇基準ってのが曖昧

>>903
S〜Zが見やすいし合理的だと思うけど、多分味気なくなるんだよねなんか(笑)

申請変更・取り下げテンプレ
【レス番号】>>862
【変更区分】取り下げ
【内容】取り下げ

905名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMdf-QyV7)2019/07/14(日) 19:17:12.52ID:jF15b7ouM
んじゃ
超シンプルに序列制にしてはどうか?

top10

20

40

60

80


とかどうだろう?

テンプレはこうなる



<序列変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ジンベエ
【変更希望序列】27位
【理由】




単純に強い順に並べることて英数字の隔絶した強さが変わるイメージも取り払える
新しくキャラ追加したら、数字だけ移動させて調整する

906名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/14(日) 19:17:49.00ID:vjtMU2/n0
申請変更・取り下げテンプレ
【レス番号】>>866
【変更区分】取り下げ
【内容】取り下げ

907名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbeb-q5pO)2019/07/14(日) 19:29:35.45ID:5AaOzbkT0
>>905
新キャラが出るたびにそれ以下のランクのキャラのデータを再更新しないといけないなんて手間のかかるシステムも反対
現在でも上が強く、同列なら左が強いのだから序列も表現されている

908名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/14(日) 20:01:00.82ID:vEWiHnKc0
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】 C-とD+、F+とFを統合し、以下を繰り上げる。
【理由】
ランクが長くなりすぎなのと二分割になっているJを消したいので2つを統合したい。
C-とD+は元々同じランクだったしFはキャラ数が少ない割に細分化しすぎなのと
シープスヘッドホールデムとワイパーキャロットにランク隔てるほど差を感じないので。

909名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/14(日) 21:17:01.73ID:vEWiHnKc0
>>898
確かに立ち位置考えたらドルトンは低いな。ワポルに負けたが昔の話だし。
2年前はイッシー居なかったらワポルに勝ってたっぽいし上げていいんじゃね。

910名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/14(日) 21:47:45.73ID:vjtMU2/n0
ドルトンが低いというより、そこら辺の域のランクがごっちゃなっとるってこと

ほとんど団子状態やろ

911名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-o9su)2019/07/15(月) 04:10:34.33ID:LFmntgsS0
>>878
ほんと?
確かにブラックボックスで閉じ込めてはいたけど。。

モリアさん2年前ルッチと戦っても、
ルフィみたいに本当に善戦できる?

そうだとして
ローやハンコックと戦っても劣らないの?
ダイフクオーブンより上てことは
つまりそーいうことだよ

912名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/15(月) 11:25:33.07ID:PasrSKj50
>>911
ロー、ハンコックとダイフク、オーブンじゃ力の差めちゃくちゃあるぞ
モリアはロー、ハンコック寄りだ

913名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/15(月) 17:29:54.58ID:sMFE74WN0
ダイフクオーブンが首とはいえ七武海モリアレベルあったら四皇と七武海の設定が合わない気がする

黒ひげはボニーを弱すぎるとして、レベル5の囚人の中でも上位の奴らを厳選して仲間にした
その黒ひげがモリアを仲間に勧誘したってことは、モリアはレベル5上位はあると思う
オーブンダイフクはレベル5に入れるかどうかもわからん

914名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/15(月) 17:50:48.48ID:PasrSKj50
四皇は最高幹部で七武海倒せるレベル、七武海レベルのヤツら
その下のヤツら(ビッグマム海賊団の怪物、百獣の飛六)で七武海を食い止めるくらい、勝てはしないレベル
こんな感じだろう
白ひげ海賊団もクリエル、アトモスがそんなんだった

915名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbeb-q5pO)2019/07/15(月) 18:11:48.72ID:IBlwJSCY0
レベル2囚人クラスの実力を持った七武海もいるんやで

916名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/15(月) 18:16:32.78ID:sMFE74WN0
七武海ローと同じ最悪の世代の格ドレークが飛び6やからそんなもんやろね

917名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/15(月) 18:24:53.98ID:sMFE74WN0
新規、変更ルール申請
【希望ルールの内容】
参考源にGOLDの右にスタンピード追加
【理由】
そろそろ始まるから
尾田が関わってるみたいだから

918名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/15(月) 18:48:13.90ID:ABJ7O2CM0
>>915
バギー海賊団は最高でレベル5まで取り込んでるからな。
D〜Cレベルがウジャウジャいると考えたら普通に強い。

919名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/15(月) 19:33:43.54ID:ABJ7O2CM0
モリアは七武海クビだし将星クビのスナックとかと同レベルだと思う。

920名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ab5-lfVj)2019/07/15(月) 19:44:21.82ID:tEHUn/Ms0
モリアはかつてカイドウと互角だっただろ
何で弱くなった?

921名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM7b-QDdU)2019/07/15(月) 19:47:43.18ID:j2mBVS1PM
モリア弱くないと思うけどな
ナイトメアルフィなんて
あれ今でも相当暴れられるだろ

922名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/15(月) 20:04:49.79ID:ABJ7O2CM0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>908
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ
S:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
S-:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク

A:マルコ レイリー [ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン
A :[クイーン スムージー]
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ジンベエ ドフラミンゴ ウルージ エース エネル

B+:クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー [くま イワンコフ] 戦桃丸
B :ペロスペロー シキ キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ [ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :2年前ルッチ ロビン
D-:キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F-:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :トレジャー
D :グラント アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

923名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2352-AvHN)2019/07/15(月) 20:23:32.92ID:j6Kq4k4c0
ガープって悪魔の実食ってないんだよね
それなのにランク一番上なのかよ
生まれつき覇気が異常に強いだけで能力者より強いのってなんか白けない?

924名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/15(月) 21:01:02.50ID:o21TV/RNd
それいうたらゾロもレイリーも

ゴロゴロとかピカピカみたいなチートをたまたま食ったもん勝ちが天下取るほうが味気ないと思う

925名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/15(月) 21:21:53.62ID:ABJ7O2CM0
ワノ国編に居て今後比較的上位にランクインすると思われるキャラ

キッド、ヒョウ五郎、カン十郎、雷ぞう、菊の丞、河松、傳ジロー、シシリアン、ワンダ
オロチ、狂死郎、福ロクジュ、ドレーク、アプー、残りの飛六胞4人、牛鬼丸、コンポート

一味や来るんなら傘下も上がりそうだしB〜C辺りが賑やかになってそうだ。

926名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/15(月) 22:05:53.39ID:o21TV/RNd
Iのやつらも繰り上げできないか
ビビとかヒグマみたいなんとIの連中ってほとんど変わらんだろ

927名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/15(月) 22:30:22.09ID:ABJ7O2CM0
>>926
スパンダム以下って殆ど武器持った一般人と変わらんしな。
I+とパティカルネだけ上げて以下は全員保留でもいい気がする。

928名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83f3-yrhJ)2019/07/15(月) 23:36:20.31ID:m9KKN6y80
ゴロゴロピカピカ食っただけでは天下は取れない覇気 基礎戦闘能力も超強くないと

929名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/16(火) 09:18:13.70ID:WIAPS28A0
>>923

ガープ信者が無理やり上げているだけで
ロジャー=白ひげ>>ガープ≧チンジャオだぞ

930名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-o9su)2019/07/16(火) 13:06:23.07ID:Co2TYDT50
>>912
七分海の中でも強い方のハンコック、ロー達とモリアさんが同じレベルは無くない?

ミホーク>>ジンベエ、ドフラ>ハンコック>ロー>>>クロコ>モリア
じゃない?
なんせ戦争編でハンコジンベエミホークは覇気あったのに、モリアさんはそれすら無かったんだよ?

931名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-o9su)2019/07/16(火) 13:10:48.57ID:Co2TYDT50
同様に、ショウセイに次いで子供達の中で化け物レベルのダイフクオーブンが
モリアより下てどうなの??

単身黒髭テリトリーに乗り込んだ描写を過大評価し過ぎでは?

モリアさん個人的には大好きだけど
七分海の中では弱いて言われてるし、現に戦争編良い場面ないしクビ宣告されてるしさ。

ジンベエ ハンコック ドフラ>モリア>>オーブンダイフク

ておかしいと思う。遠目で何となく見ても

932名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-Idpz)2019/07/16(火) 13:34:39.14ID:5lI65oDt0
ウィーブル>ミホーク>ハンコック>ジンベエ>ドフラミンゴ=クロコダイル

933名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/16(火) 13:39:35.02ID:WIAPS28A0
ダイフクなんかがモリアほどの価値があると思ってんのカ

攻撃の影取は相手の防御力無視
影移動で瞬間移動も可能
規格外のナイトメアルフィの攻撃を受けまくっても動けるタフネス

934名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)2019/07/16(火) 14:47:26.29ID:H+s5mNawp
>>931
逆にオーブンダイフクペロスペロー他多数が七武海以上のレベルなら、七武海の価値がほとんど無いことになる
一海賊団に七武海クラス10人くらいいたら、七武海()だしね

935名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/16(火) 15:10:10.66ID:bJyQm2ho0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>908
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ ] 全盛期ガープ
S :[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
S-:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク

A+:マルコ レイリー [ ルフィ サボ ] [ベックマン キング カタクリ シリュウ]ジョズ マゼラン
A :[クイーン スムージー]
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] ジンベエ ドフラミンゴ ウルージ エース エネル

B+:クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー [くま イワンコフ] 戦桃丸
B :ペロスペロー シキ キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス イチジ [ダイフク オーブン] ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ベッジ キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ [ピーカ ディアマンテ トレーボル] [サイ バルトロメオ] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ パシフィスタ[ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :2年前ルッチ ロビン
D-:キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :トレジャー
D :グラント アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

936名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/16(火) 15:11:35.95ID:bJyQm2ho0
>>935
+-とか誤字あったんで訂正

937名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp3b-HzEG)2019/07/16(火) 18:04:17.33ID:pA7s/CJxp
>>934
白ひげ一味に入る前のエースが誘われてるんだしそんなもんだろ
災害より下の飛六(5〜10番手)のドレークだってローと大差あるとは思えない、むしろそれ以下のホーキンスでもある程度戦えるのが現実だし
ミホークウィーブル クラスは少ないだろうけど下位七武海クラスなら10人ぐらい普通にいるだろ

938名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-HBv6)2019/07/16(火) 18:57:18.20ID:Co2TYDT50
>>933
だって作中でも
ショウセイに次いで 化け物と呼ばれる子供の一人
て言われてるじゃん?

そしたら下位七分海クラスはあるんじゃない?
現にペロペロで7億だし。
ペロペロさん結構強いジャガーのミンクと闘っても逆に(自爆攻撃くらったけど)返り討ちすることも出来るレベルじゃん?

そこから考えても、モリアさんにジャガーのミンクとかイチジニジ達をそれなりに完封することは不可能じゃない?

939名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-HBv6)2019/07/16(火) 19:01:33.60ID:Co2TYDT50
>>933

個人的妄想で
モリアさんの影法師も1体じゃなくて10体位
出せて 入れ替わる影を判りづらくさせたりとか
モリアさんが影に潜ってどこでも移動可能とか

影革命の応用で 相手の影さえ斬れば
どんな覇気鋼鉄の体もリンクして斬られるとか

そーいう設定あったら七分海でもかなり上いってたと思う。覇気なくても。

940名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 19:05:00.97ID:qqKs3Zpa0
>>930
>>931
ダイフクとかオーブンはそれよりさらに下なだけ

941名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 19:06:56.61ID:qqKs3Zpa0
>>937
エースはすでにジンベエと互角だろ笑
ドレークは飛六でも強い方で最高幹部寄りなだけ

942名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e74-cqL5)2019/07/16(火) 22:08:47.98ID:Dhlk5Ibb0
七武海勧誘された時のエースはシャンクスがまだ未熟なのに不思議がってたって小説で書かれてた
逆に言えばまだ当時のエースは七武海レベルはなかったってことだろ

943名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5b2d-XPWx)2019/07/16(火) 22:38:14.23ID:VS4vFSBE0
持ってる能力とポテンシャルで先物買いしたイメージで良いんじゃね?

覚醒、覇王色、弾く覇気までモノにしてくれたら早々に抱え込んだ甲斐もあるだろ海軍視点から言えば
そんなエースに勝てる人間そうはいなくなるだろうしな

クロコもそんな感じで成長しきる前に抱きこんどけみたいな感覚だったんじゃないのかな

944名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 23:11:24.66ID:qqKs3Zpa0
>>942
じゃあそこからさらに成長してようやくジンベエと互角か
新世界に入るとやはり成長するんだな

945名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/16(火) 23:17:53.02ID:bJyQm2ho0
>>943
懸賞金低いクロコダイルとハンコックは成長を見越して誘われた可能性が高いだろうな。
ルフィもエニエスロビーの一件がなければクロコの後釜に誘われてたかもしれん。

946名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7321-JFmJ)2019/07/16(火) 23:38:47.42ID:qqKs3Zpa0
まぁ小説真に受けちゃダメか

947名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-HBv6)2019/07/17(水) 07:35:53.06ID:ZCwWbM430
>>940
子供達の中でも 化け物呼ばわりされてる
中でも中心であろうオーブンとかが
そんな低いの?

覇気未確認モリアさんより大分下てある!?

ダイフクにいたっては魔神?が全身覇気纏って
通常スピードのサンジと互角以上にやりあってたけど

948名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 08:57:46.78ID:lRl1QrPl0
>>947
オーブン、ダイフククラスなんてピーカ一人に潰されるレベル

949名無しさんの次レスにご期待下さい (ガックシ 0646-H/Fu)2019/07/17(水) 10:41:02.04ID:V/eJuQdP6
>>948
格重視スレですらこの始末
ところどころマムに親を殺されたやつが居るな

950名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 11:53:21.98ID:lRl1QrPl0
>>949
原作内の格重視なら
大将に止められるといわれる4皇ビッグマムはどうなるかなぁ

951名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)2019/07/17(水) 12:27:36.21ID:SvzEQaNtp
>>947
やたらと「化物」って表現に引っかかってるみたいだけど、単純に「凄い強さ」って言葉の言い換えだから気にしなくていいと思う

952名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/17(水) 12:40:36.62ID:mi0pAaPnd
>>947
ダイフクにいたっては、ジャッジと同格だったサンジごときにあの程度の間違いだろ

将星の次に強い扱いされてても、将星とダイフク達の間に凄いさがあるだけじゃね

953名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-TPoM)2019/07/17(水) 13:41:58.33ID:lRl1QrPl0
ちなみにローにワンパンのヴェルゴも化け物なw

954名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/17(水) 17:02:32.95ID:ixpq765e0
百獣海賊団が飛六胞の下がシープスヘッドとかホールデムレベルに落ちることを思ったら
怪物大臣の下にモンドールやタマゴやペコムズやアマンドレベルが控えてたマム海賊団って
マム個人は旧四皇最弱っぽいけど総合力で見た場合かなり強かったんじゃないかと思うわ。
ババヌキは流石にホールデムよりはマシだろうが、それでもマム海賊団だと下の方だろう。

955名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ebc-H/Fu)2019/07/17(水) 18:11:37.23ID:71kRy3w40
>>954
しかもマム単体だと老化で弱体化してるまであるからな

956名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23ed-pd+t)2019/07/17(水) 19:40:44.81ID:ixpq765e0
カイドウ 本人は最強生物、部下は大幹部未満があまりにも弱い。
白ひげ 本人は最強人間だが持病で弱体化、部下は傘下も含むとまあまあ。
マム 本人はおそらく旧四皇最弱、部下は大幹部未満もバランスよく強い。

パワーバランスの為か四皇は本人の強さと部下の強さって反比例してる気がする。
四皇と部下の総合で見たら病気になる前の白ひげ海賊団が1番かもしれん。

957名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a7bc-XC/u)2019/07/17(水) 20:03:25.76ID:1mItegWt0
>>956
シャンクスの強さが明かされてその一覧に並べる時にどういう評価になってるのか想像もつかない

958名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b16-P9dr)2019/07/17(水) 20:12:06.33ID:9Fhp0ydk0
まだビブルカード買ってないんだけど、モリアって結局覇気使えないの?

959名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2364-pbrN)2019/07/17(水) 20:54:57.69ID:m6oaYz220
モリアもくまも覇気無し

960名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdba-cqL5)2019/07/17(水) 22:28:06.04ID:mi0pAaPnd
オーブンダイフクってベルゴとどっちが強いのかって議論あったくらいのレベルだが、そのベルゴは下位七武海ローにワンパンされてたな

961名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/18(木) 00:10:33.74ID:H3GpZC+eM
ビブルカードのミスの例

・エースやクロコなどは武装覇気を持ってないと記載
公式ノベライズでエースは武装覇気を使える
・コラソンの身長5メートル弱
ドフラで3メートル。明らかに違う
・ジャックは28歳
おでん処刑時に8歳ということになる。明らかに違う

編集の下っ端が適当に作ってるから懸賞金以外は参考にしなくていいレベル

962名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fed-nUtQ)2019/07/18(木) 00:52:17.55ID:Nre0leE60
ジャックはコラソンみたいに一応先代ジャックが居たって可能性もあるかと。
20年前戦ってたはずのイヌアラシネコマムシと何故か面識なさそうだったし。

963名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Spa3-4kyb)2019/07/18(木) 01:04:41.26ID:oFhzU4xsp
ゾウ編描く、ジャック&犬猫初見
→ワノ国編描く、20年前にカイドウ軍に制圧される
→ジャックと犬猫が面識あることになってしまう
→まずい、よしジャックは二代目ということにしよう
→よし、キングとクイーンを同等にし、ジャックだけ格下にして、新参者感を出しておこう

って感じありそう

964名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd5f-4QeO)2019/07/18(木) 01:37:47.59ID:jcX1W5u6d
単純にジャックがまだ加入してなかっただけじゃね、20年前は

965名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fed-nUtQ)2019/07/18(木) 01:52:01.76ID:Nre0leE60
>>963
おそらくそう。それでジャックのキャラが異常者から苦労人に変わったのかと。

966名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fed-nUtQ)2019/07/18(木) 18:28:10.27ID:Nre0leE60
2年後編で2年前ルフィと同レベルのキャラって誰になるんだろうな。素のキャベンディッシュ辺り?

967名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM43-IYM7)2019/07/18(木) 19:53:09.63ID:MFEJhYYPM
ホーディ

968名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8feb-k+pP)2019/07/19(金) 00:29:25.46ID:XUqcW8zm0
素の状態のキャベンディッシュでも2年後ルフィと張り合えるチンジャオの一撃を受け止めるくらいの力はあるからな
流石に覇気のない2年前のルフィだときついだろ

969名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 01:04:55.00ID:2sJ3MWRqM
京アニまじで悲しいわ

970名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/19(金) 03:00:02.69ID:jRzbjVg50
>>948

化け物とは言われても
ショウセイ≧化け物チルドレン
じゃなくて
ショウセイ>>>>化け物チルドレン

位の差があるてことでok?

けどいくらなんでも
七分海海賊団幹部より落ちるてなくない?

971名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Spa3-4kyb)2019/07/19(金) 03:09:10.03ID:Qy/CUCpqp
強さを表す意味での化け物っていう言葉自体なら2年前のルフィやゾロにも使われてるから、そこまで気にしなくていいと思う
前は大体オーブン≒ヴェルゴくらいの強さだろうって意見が多かったよ

972名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/19(金) 03:14:55.68ID:jRzbjVg50
4校No.2>七分海上位=No.3>No.4=七分海中位>>>化け物チルドレン=飛6=七分海下位=ピーカ、ヴェルゴ等上位の最高幹部

こんなもんじゃない??

973名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fed-nUtQ)2019/07/19(金) 03:48:38.23ID:kzEVIjXn0
>>972
流石にモリアさん低すぎ、ヴェルゴやピーカよりは強い。

七武海平均>ウルージ、キッド、ロー、ゾロ、スナック>サンジ、モリア、ペロス>ダイフク、オーブン>ヴェルゴ、石像ピーカ、ページワン

こんなもんかと。

974名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f21-Ohi2)2019/07/19(金) 06:44:20.04ID:BMYGaNUD0
>>954
モンドール、たまご、アマンドなんてホールデムレベルだけど
ルフィが強すぎるだけ

975名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd5f-4QeO)2019/07/19(金) 09:10:45.39ID:R1G31ILbd
採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>917
【追加・更新されたルール】
>>3
■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。
・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。
・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ビブルカード、novel A、SW、Z、GOLD、スタンピード、ワンピースマガジンのみとする。又、アニメオリジナルキャラの議論はワンピース映像作品全般を元にし、アニメ専用ランクにして別けてする。
・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言)
・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご、パシフィスタワンパン、カイドウのワンパン等)
・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。
 このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする
・ミンクとキャベンディッシュに関してはスーロンとハクバを通常を別けて考察とする。スーロン、ハクバの前後は考えず、それ自体の強さだけを考察する。
通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。

・サポートキャラに関して
@Mr.4とラッスー、ナミとゼウスのように常にペアとして戦う人間と非人間はセットとする。
Aファンク兄弟は合体した状態で1キャラとして考える。
Bベッジはファイアタンク海賊団員を自身の強さに含む。

・武器に関して
ジャックの毒ガス、ベッジのKXランチャーは参考外とする。(本人の実力と全く関係なく、物語の都合上使用された要素が大きいため。)

976名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd5f-4QeO)2019/07/19(金) 09:11:54.45ID:R1G31ILbd
最新ランクは>>935、スレ立て夜まで無理だからできる人いるなら頼んだ

977名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Spa3-mTJT)2019/07/19(金) 11:20:28.31ID:yD2MEA9Dp
モリアは2年前ギア2に押されてるしそれより数段パワーもスピードもあるヴェルゴに勝てるとは思えんのやが

978名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd5f-4QeO)2019/07/19(金) 13:38:19.88ID:R1G31ILbd
ベルゴのが上ならモリア討伐にドフラがパシフィスタ数体も連れていかんだろ

979名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/19(金) 14:34:07.93ID:jRzbjVg50
>>973
>>971

まーやっぱりそうだよね
飛六=化け物子供=七分海上位の最高幹部=
七分海下位

て感じね。
ただ、申し訳ないけど七分海下位のモリアさん=ヴェルゴ=ピーカとは思えない

980名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/19(金) 14:38:16.37ID:jRzbjVg50
>>977
やっぱり自分もそう思うんだよね。
モリアさんは個人的には好き。
むしろ覚醒させて覇気も体得して4校の部下に無双してるの見たい位。

ただ現状は2年前ギア2に着いてけてないとこ見ると
2年前ギア2より覇気も備わったスピード万能のヴェルゴには当時のカゲカゲ技は掠りもしないと思う。
よって、モリアさんだけは例外で

ヴェルゴ=ピーカ>モリアさん。

ただ黒髭にスカウトされた2年後モリアさんは
ドフラレベルにパワーアップした可能性はあるから今後に期待してる

981名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f16-mxjJ)2019/07/19(金) 14:40:48.60ID:jRzbjVg50
>>978
あれは
むしろドフラ自身の能力なんか使わずとも

パシ数体を操りオモチャにしても消せると
思ったからでは?

つまりはパシオモチャ×3>>モリアさん

てドフラの考え。
ドフラは話して嘲笑ってただけでは。

982名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMa3-5IpC)2019/07/19(金) 14:52:57.59ID:i/UvUjiZM
パシフィスタ数体だけでなんて2年前の
ハンコック相手に10秒と持たない
モリア過小に見過ぎだろ可哀想に

983名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Spa3-4kyb)2019/07/19(金) 14:57:15.50ID:znWQdL2Cp
>>980
ここ擬似戦闘するスレじゃないけど、もう片方のスレと間違えてない?
2年前に負けたから、そのスペックで今の誰かと戦わせてるとどうこう、とかは基本みんな考えてないと思うよ
2年前に近海の主に腕やられた当時四皇のシャンクスは、2年前ルフィにも負けるとか言うようなものよ

984名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd5f-4QeO)2019/07/19(金) 17:29:15.23ID:R1G31ILbd
>>981
いやいやそもそもパシフィスタは操らんでも命令聞いて攻撃するし、なぜそんな結論と発想に行きつくのかわからん

>>980
んなもん言うたらクロコなんて素のルフィに打ち負けてるぞ


てか次スレ建てれんわ、誰か建てれない?

985名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 18:08:21.25ID:VSDDF4xSM
んじゃ建てるわ

986名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 18:21:26.53ID:VSDDF4xSM
次スレ

ワンピース強さ議論総合スレpart1566
http://2chb.net/r/wcomic/1563527496/

987名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 18:21:35.17ID:VSDDF4xSM
埋め

988名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 18:33:03.99ID:VSDDF4xSM
梅埋め

989名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 18:33:10.35ID:VSDDF4xSM
埋め

990名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 18:33:16.00ID:VSDDF4xSM

991名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 19:03:37.26ID:VSDDF4xSM
埋め梅

992名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 19:03:44.42ID:VSDDF4xSM
梅原

993名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 19:03:53.66ID:VSDDF4xSM
埋め立て

994名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 19:04:02.38ID:VSDDF4xSM
梅酒

995名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 19:04:11.39ID:VSDDF4xSM
梅田

996名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 19:04:20.54ID:VSDDF4xSM
梅干

997名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 19:04:33.35ID:VSDDF4xSM
梅酢

998名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 19:04:44.90ID:VSDDF4xSM
梅村

999名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 19:04:54.62ID:VSDDF4xSM
梅沢

1000名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM9f-9adh)2019/07/19(金) 19:05:07.47ID:VSDDF4xSM
次スレ

ワンピース強さ議論総合スレpart1566
http://2chb.net/r/wcomic/1563527496/


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