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ワンピース強さ議論と雑談スレ685 YouTube動画>3本 ->画像>3枚


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1名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:26:28.90ID:igXqGVlP
※前スレ

ワンピース強さ議論と雑談スレ684
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1510914655/

■スレルール
・次スレは>>950が立てること。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

2名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:26:38.44ID:igXqGVlP
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS:ビッグマム
S:白ひげ カタクリ

A+:赤犬 ドフラミンゴ 青雉
A :黄猿 レイリー クラッカー テゾーロ ガープ ジョズ
A-:マルコ ルフィ

B+:サボ ロー 藤虎
B :ゼファー
B-:ピーカ ヴェルゴ ゾロ

C+:エース ルッチ ジンベエ
C :スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン クロコダイル
C-:ペドロ タマゴ男爵
D+:チンジャオ モリア サンジ くま
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ
D-:キュロス ディアマンテ グラディウス トレーボル フランキー

E :サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ
K :フクロウ アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン クリーク カブ

L+:ネロ ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン ベルメール
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW ヒグマ ゲンさん
P :ヨサク ジョニー
Q :ダダン

3名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:26:41.03ID:K4uUYeK1
【正式追加ルール】
@如何なる申請にも、ガンマナイフの単語がでたら、どんな理由があってもその申請を有効とする。
有効どころか、めっちゃ有効とする。
A如何なる申請時にも、自分のテーマ曲を決め明記し、そのテーマ曲を歌いながらイケイケモードで申請すること
やぶったら、永遠に無効ID&このスレ出入り禁止
Bベルセルクとダイの大冒険のキャラも議論対象に入れる
FFのキャラの話(ランク議論入り)も、例外的にありとする(まぁーこっちはどうでもいい)

4名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:26:55.96ID:igXqGVlP
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

5名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:27:16.28ID:igXqGVlP
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>8の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

6名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:27:16.54ID:K4uUYeK1
【暫定ランク】

北斗神拳伝承者:マルコ

神:ドフラミンゴ
SSSSSS :カタクリ
SS&SS+EXverスペシャル:白ひげ
SSS+:竜魔人バラン
SSS :ハンコック
S+++ 金正恩
S++:カタクリ
S+:ロー 
S+:ミストバーン

A+:青雉
A :レイリー クラッカー テゾーロ ガープ ジョズ マム ヒュンケル
A-:ルフィ

B+:サボ  藤虎
BBBBBBBBBBB:赤犬
B-:ピーカ ヴェルゴ ゾロ 黄猿

C+:エース ルッチ ジンベエ
C :スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン 獣王クロコダイン クロコダイル
C-:ペドロ タマゴ男爵
D+:チンジャオ モリア サンジ くま
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ
D-:キュロス ディアマンテ グラディウス トレーボル フランキー

E :サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ
K :フクロウ アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン クリーク カブ

L+:ネロ ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
ベルメール
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW ヒグマ ゲンさん
P :ヨサク ジョニー アリスター・オーフレイム ボブ・サップ
Q :ダダン
R :魔裟斗
T :近所の犬 おれ(グラパン持ち)

7名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:27:36.35ID:K4uUYeK1
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

8名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:27:37.41ID:igXqGVlP
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>5のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(T、A、B‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効


●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

>>950以降、次スレが立ってない状態で変更申請、意見申請の禁止。

9名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:28:05.85ID:igXqGVlP
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記@Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
A>>8の申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )

・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、>>8のテンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
@レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
A申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。

10名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:28:22.32ID:K4uUYeK1
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

11名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:29:06.98ID:igXqGVlP
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。)

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。

12名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:29:13.80ID:igXqGVlP
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール@ABを明示しそれに抵触する理由を書く。)

13名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:29:35.00ID:igXqGVlP
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く。)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く。)

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する。
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る。

14名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:30:24.32ID:K4uUYeK1
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記@Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
A>>8の申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の人生で抜いた回数を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )

・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、>>8のテンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、一通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
@レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
A申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。

15名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:32:53.58ID:1IuIokXN
pukkusu

16名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:32:55.95ID:K4uUYeK1
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『100通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『50キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下50ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止しない。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者(できなくてもいい)が申請から120時間以内に>>5のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
しかし特に、このスレでルール守る必死はない

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(T、A、B‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効


●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

>>950以降、次スレが立ってない状態で変更申請、意見申請の禁止。

17名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:36:01.13ID:K4uUYeK1
■前提ルール
・1対3の総当たりによる複数リンチの勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので大歓迎。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジン、ダイの大冒険のみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無条件で有効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは大賛成。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合
Cガンマナイフと相手が叫んだ場合

18名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:41:25.51ID:/x23jjFW
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見の内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール@ABを明示しそれに抵触する理由を書く。)

19名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:45:04.58ID:2IHzjphg
【暫定ガイジ】
・ハッキリした収入は無し、上のキャラが偉いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をしてもよい。
・申請は適当にしてください、テンプレを使ってもよい。
・申請してから30秒反対が無ければ採用してもよいが後から反対がついた場合は自己の判断で対応してください。
張り付き自演ガイジ団
トータルバウンティ0721ベリー
船長
張り付きの保守ニ糸
副船長
自演の高齢ニ糸
参謀
自己嫌悪の糸雉
ドフィラブのガンマライフ
三ガイ
エネルガイジ(三ガイの最高傑作)
近海のガイジ
カタクリSガイジ
戦闘員
大富豪ガイジ カタクリガイジ
筆頭傘下
大将サポーター連呼マン
ラジオ大将連呼マン
テンプレはここまで

20名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:45:42.65ID:/x23jjFW
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>18のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>21の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

21名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:48:11.74ID:/x23jjFW
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く。)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く。)

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する。
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【正規ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る。

22名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:49:38.53ID:BBqoR8cv
【正式追加ルール】
@如何なる申請にも、ガンマナイフの単語がでたら、どんな理由があってもその申請を有効とする。
有効どころか、めっちゃ有効とする。
A如何なる申請時にも、自分のテーマ曲を決め明記し、そのテーマ曲を歌いながらイケイケモードで申請すること
やぶったら、永遠に無効ID&このスレ出入り禁止
Bベルセルクとダイの大冒険のキャラも議論対象に入れる
FFのキャラの話(ランク議論入り)も、例外的にありとする(まぁーこっちはどうでもいい)

23名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:50:52.35ID:2IHzjphg
【暫定ガイジ】
・ハッキリした収入は無し、上のキャラが偉いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をしてもよい。
・申請は適当にしてください、テンプレを使ってもよい。
・申請してから30秒反対が無ければ採用してもよいが後から反対がついた場合は自己の判断で対応してください。
張り付き自演ガイジ団
トータルバウンティ0721ベリー
船長
張り付きの保守ニ糸
副船長
自演の高齢ニ糸
参謀
自己嫌悪の糸雉
ドフィラブのガンマライフ
三ガイ
エネルガイジ(三ガイの最高傑作)
近海のガイジ
カタクリSガイジ
戦闘員
大富豪ガイジ カタクリガイジ
筆頭傘下
大将サポーター連呼マン
ラジオ大将連呼マン
テンプレはここまで

24名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:51:53.36ID:Yk4E7PAM
SNS、口コミで広まり公開3週目で動員ランキング1位に!

映画『IT/イット “それ”が見えたら、終わり。』予告


ワンピース強さ議論と雑談スレ685 	YouTube動画>3本 ->画像>3枚

25名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:53:31.95ID:BBqoR8cv
上は前スレ荒らしてた例の人のランク
正式ランキング
【暫定ランク】

北斗神拳伝承者:マルコ

神:ドフラミンゴ
SSSSSS :カタクリ
SS&SS+EXverスペシャル:白ひげ
SSS+:竜魔人バラン
SSS :ハンコック
S+++ 金正恩
S++:カタクリ
S+:ロー カタクリ
S:ミストバーン カタクリ

A+:青雉 ドフラミンゴ(ガンマナイフ)
A :レイリー クラッカー テゾーロ ガープ ジョズ マム ヒュンケル 近海の主
A-:ルフィ 

B+:サボ  藤虎
BBBBBBBBBBB:赤犬 おれ(ガンマナイフ持ち)
B-:ピーカ ヴェルゴ ゾロ 黄猿

C+:エース ルッチ ジンベエ
C :スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン 獣王クロコダイン クロコダイル
C-:ペドロ タマゴ男爵
D+:チンジャオ モリア サンジ くま
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ
D-:キュロス ディアマンテ グラディウス トレーボル フランキー

E :サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ
K :フクロウ アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン クリーク カブ

L+:ネロ ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
ベルメール NHK集計人
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW ヒグマ ゲンさん
P :ヨサク ジョニー アリスター・オーフレイム ボブ・サップ
Q :ダダン
R :魔裟斗
T :近所の犬 おれ(グラパン持ち)

26名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:55:49.48ID:yUcPU8sy
>>1
おつ

とりあえず
ID:K4uUYeK1とID:/x23jjFWとID:2IHzjphgとID:BBqoR8cvが無効か

・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
まぁ今書き込んだ俺もだけど

27名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/21(火) 23:57:52.00ID:2IHzjphg
無職の行く末

■20〜25「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日2ch三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「30で自殺するから今が楽しければいい」

■26〜30「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の30が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ!(注:してない)」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」

■31〜35「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスw

■35〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産キター!が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。とりあえず泣いてみる

28名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 00:09:24.90ID:ZPb3yCE0
【正式追加ルール】
@如何なる申請にも、ガンマナイフの単語がでたら、どんな理由があってもその申請を有効とする。
有効どころか、めっちゃ有効とする。
A如何なる申請時にも、自分のテーマ曲を決め明記し、そのテーマ曲を歌いながらイケイケモードで申請すること
やぶったら、永遠に無効ID&このスレ出入り禁止
Bベルセルクとダイの大冒険のキャラも議論対象に入れる
FFのキャラの話(ランク議論入り)も、例外的にありとする(まぁーこっちはどうでもいい)

29名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 00:12:07.06ID:Ng04BaNt
上は前スレ荒らしてた例の人のランク
正式ランキング
【暫定ランク】

北斗神拳伝承者:マルコ

神:ドフラミンゴ
SSSSSS :カタクリ
SS&SS+EXverスペシャル:白ひげ
SSS+:竜魔人バラン
SSS :ハンコック
S+++ 金正恩
S++:カタクリ
S+:ロー カタクリ
S:ミストバーン カタクリ

A+:青雉 ドフラミンゴ(ガンマナイフ)
A :レイリー クラッカー テゾーロ ガープ ジョズ マム ヒュンケル 近海の主
A-:ルフィ 

B+:サボ  藤虎
BBBBBBBBBBB:赤犬 おれ(ガンマナイフ持ち)
B-:ピーカ ヴェルゴ ゾロ 黄猿

C+:エース ルッチ ジンベエ
C :スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン 獣王クロコダイン クロコダイル
C-:ペドロ タマゴ男爵
D+:チンジャオ モリア サンジ くま
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ
D-:キュロス ディアマンテ グラディウス トレーボル フランキー

E :サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ
K :フクロウ アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン クリーク カブ

L+:ネロ ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
ベルメール NHK集計人
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW ヒグマ ゲンさん
P :ヨサク ジョニー アリスター・オーフレイム ボブ・サップ
Q :ダダン
R :魔裟斗
T :近所の犬 おれ(グラパン持ち)

30名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 00:16:13.50ID:dejECejh
■前提ルール
・1対5のリンチによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレが荒れるので、大歓迎。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジン、のみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に有効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

31名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 00:19:07.50ID:gKbmowGw
【正式追加ルール】
@如何なる申請にも、ガンマナイフの単語がでたら、どんな理由があってもその申請を有効とする。
有効どころか、めっちゃ有効とする。

A如何なる申請時にも、自分のテーマ曲を決め明記し、そのテーマ曲を歌いながらイケイケモードで申請すること
やぶったら、永遠に無効ID&このスレ出入り禁止

Bベルセルクとダイの大冒険のキャラも議論対象に入れる
FFのキャラの話(ランク議論入り)も、例外的にありとする(まぁーこっちはどうでもいい)

32名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 00:21:22.60ID:9/gohOvF
上は前スレずっと荒らしてた例の人のランク

正式ランキング
【暫定ランク】

北斗神拳伝承者:マルコ

神:ドフラミンゴ
SSSSSS :カタクリ
SS&SS+EXverスペシャル:白ひげ
SSS+:竜魔人バラン
SSS :ハンコック
S+++ 金正恩
S++:カタクリ
S+:ロー カタクリ
S:ミストバーン カタクリ

A+:青雉 ドフラミンゴ(ガンマナイフ)
A :レイリー クラッカー テゾーロ ガープ ジョズ マム ヒュンケル 近海の主
A-:ルフィ 

B+:サボ  藤虎
BBBBBBBBBBB:赤犬 おれ(ガンマナイフ持ち)
B-:ピーカ ヴェルゴ ゾロ 黄猿

C+:エース ルッチ ジンベエ
C :スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン 獣王クロコダイン クロコダイル
C-:ペドロ タマゴ男爵
D+:チンジャオ モリア サンジ くま
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ
D-:キュロス ディアマンテ グラディウス トレーボル フランキー

E :サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ
K :フクロウ アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン クリーク カブ

L+:ネロ ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
ベルメール NHK集計人
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW ヒグマ ゲンさん
P :ヨサク ジョニー アリスター・オーフレイム ボブ・サップ
Q :ダダン
R :魔裟斗
T :近所の犬 おれ(グラパン持ち)

33名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 00:27:42.47ID:nANGPw+N
正式ランキングはこれ

上は前スレ荒らしてた例の人のランク
正式ランキング
【暫定ランク】

北斗神拳伝承者:マルコ

神:ドフラミンゴ
SSSSSS :カタクリ
SS&SS+EXverスペシャル:白ひげ
SSS+:竜魔人バラン
SSS :ハンコック
S+++ 金正恩
S++:カタクリ
S+:ロー カタクリ
S:ミストバーン カタクリ

A+:青雉 ドフラミンゴ(ガンマナイフ)
A :レイリー クラッカー テゾーロ ガープ ジョズ マム ヒュンケル 近海の主
A-:ルフィ 俺の通ってるジムにいるベンチプレス150kgのおっさん

B+:サボ  藤虎
BBBBBBBBBBB:赤犬 おれ(ガンマナイフ持ち)
B-:ピーカ ヴェルゴ ゾロ 黄猿

C+:エース ルッチ ジンベエ
C :スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン 獣王クロコダイン クロコダイル
C-:ペドロ タマゴ男爵
D+:チンジャオ モリア サンジ くま
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ
D-:キュロス ディアマンテ グラディウス トレーボル フランキー

E :サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ
K :フクロウ アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン クリーク カブ

L+:ネロ ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
ベルメール NHK集計人
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム 隣の306号室のキチガイ
O :ミスGW ヒグマ ゲンさん
P :ヨサク ジョニー アリスター・オーフレイム ボブ・サップ
Q :ダダン
R :魔裟斗
T :近所の犬 おれ

34名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 00:30:57.51ID:nANGPw+N
【正式追加ルール】
@如何なる申請にも、ガンマナイフの単語がでたら、どんな理由があってもその申請を有効とする。
有効どころか、めっちゃ有効とする。

A如何なる申請時にも、自分のテーマ曲を決め明記し、そのテーマ曲を歌いながらイケイケモードで申請すること
やぶったら、永遠に無効ID&このスレ出入り禁止

Bベルセルクとダイの大冒険のキャラも議論対象に入れる
FFのキャラの話(ランク議論入り)も、例外的にありとする(まぁーこっちはどうでもいい)

35名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 00:49:19.63ID:doO6zpUt
正式に通った、ランクを保守派荒らしが認めたがらないけど、前スレで正式に申請されたランク及び、ルールまとめ
【暫定ランク】
北斗神拳伝承者:マルコ

神:ドフラミンゴ
SSSSSS :カタクリ
SS&SS+EXverスペシャル:白ひげ
SSS+:竜魔人バラン
SSS :ハンコック
S+++ 金正恩
S++:カタクリ
S+:ロー カタクリ
S:ミストバーン カタクリ

A+:青雉 ドフラミンゴ(ガンマナイフ)
A :レイリー クラッカー テゾーロ ガープ ジョズ マム ヒュンケル 近海の主
A-:ルフィ 俺の通ってるジムにいるベンチプレス150kgのおっさん

B+:サボ  藤虎
BBBBBBBBBBB:赤犬 おれ(ガンマナイフ持ち)
B-:ピーカ ヴェルゴ ゾロ 黄猿

C+:エース ルッチ ジンベエ
C :スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン 獣王クロコダイン クロコダイル
C-:ペドロ タマゴ男爵
D+:チンジャオ モリア サンジ くま
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ
D-:キュロス ディアマンテ グラディウス トレーボル フランキー
E :サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ
I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ
K :フクロウ アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン クリーク カブ
L+:ネロ ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
ベルメール NHK集計人
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム 隣の306号室のキチガイ
O :ミスGW ヒグマ ゲンさん
P :ヨサク ジョニー アリスター・オーフレイム ボブ・サップ
Q :ダダン 梅宮ルナ 
R :魔裟斗 
T :近所の犬 おれ

【正式追加ルール】
@如何なる申請にも、ガンマナイフの単語がでたら、どんな理由があってもその申請を有効とする。
有効どころか、めっちゃ有効とする。
A如何なる申請時にも、自分のテーマ曲を決め明記し、そのテーマ曲を歌いながらイケイケモードで申請すること
やぶったら、永遠に無効ID&このスレ出入り禁止
Bベルセルクとダイの大冒険のキャラも議論対象に入れる
FFのキャラの話(ランク議論入り)も、例外的にありとする(まぁーこっちはどうでもいい)

36名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 01:03:57.65ID:3XYMwG3/
【採用・不採用について】
・変更申請から24秒以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36秒続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24秒以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72日禁止とする。
・申請とは>>18のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>21の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

37名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 01:21:01.42ID:h3R5DDae
ガンマナイフ食らったら

全身の皮膚がとけて、神経むき出しでベッドに寝てるだけで泣き叫ぶから、最後は手足を縛って宙吊りの状態にしたらしい

1ヶ月間、被災者は、殺してくれ!頼むから殺してくれ!って訴え続けたらしい

38名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 05:24:54.82ID:JFKFvqW9
荒らされたので貼り直し

ワンピース強さ議論と雑談スレ684
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1510914655/

■スレルール
・次スレは>>950が立てること。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止としない
使用した者は自動的に無効IDとしない。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効としないで、●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

39名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 05:27:46.85ID:JFKFvqW9
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので大歓迎。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に有効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は即採用とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とし、開始時刻は午後2時59分とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

40名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 05:30:55.77ID:JFKFvqW9
【採用・不採用について】
・変更申請から24分以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36秒続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24秒以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72秒経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72秒経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24秒以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36秒以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72年間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72年間禁止とする。
・申請とは>>8のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>8の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

41名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 05:33:36.97ID:JFKFvqW9
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『10通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『30キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下20ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>5のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(T、A、B‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効


●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30秒以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30秒以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

>>950以降、次スレが立ってない状態で変更申請、意見申請の禁止。

42名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 05:34:30.42ID:JFKFvqW9
正式ランキングはこれ

上は前スレ荒らしてた例の人のランク

【暫定ランク】

北斗神拳伝承者:マルコ

神:ドフラミンゴ
SSSSSS :カタクリ
SS&SS+EXverスペシャル:白ひげ
SSS+:竜魔人バラン
SSS :ハンコック
S+++ 金正恩
S++:カタクリ
S+:ロー カタクリ
S:ミストバーン カタクリ

A+:青雉 ドフラミンゴ(ガンマナイフ)
A :レイリー クラッカー テゾーロ ガープ ジョズ マム ヒュンケル 近海の主
A-:ルフィ 俺の通ってるジムにいるベンチプレス150kgのおっさん

B+:サボ  藤虎
BBBBBBBBBBB:赤犬 おれ(ガンマナイフ持ち)
B-:ピーカ ヴェルゴ ゾロ 黄猿

C+:エース ルッチ ジンベエ
C :スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン 獣王クロコダイン クロコダイル
C-:ペドロ タマゴ男爵
D+:チンジャオ モリア サンジ くま
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ
D-:キュロス ディアマンテ グラディウス トレーボル フランキー

E :サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ
K :フクロウ アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン クリーク カブ

L+:ネロ ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
ベルメール NHK集計人
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム 隣の306号室のキチガイ
O :ミスGW ヒグマ ゲンさん
P :ヨサク ジョニー アリスター・オーフレイム ボブ・サップ
Q :ダダン
R :魔裟斗
T :近所の犬 おれ

43名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 05:36:47.55ID:t1DcVccv
【正式追加ルール】
@如何なる申請にも、ガンマナイフの単語がでたら、どんな理由があってもその申請を有効とする。
有効どころか、めっちゃ有効とする。

A如何なる申請時にも、自分のテーマ曲を決め明記し、そのテーマ曲を歌いながらイケイケモードで申請すること
やぶったら、永遠に無効ID&このスレ出入り禁止

Bベルセルクとダイの大冒険のキャラも議論対象に入れる
FFのキャラの話(ランク議論入り)も、例外的にありとする(まぁーこっちはどうでもいい)

44名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 05:39:53.10ID:lQw9pWIF
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に有効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする、開始時刻は午後2時59分とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

45名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 05:42:07.38ID:lQw9pWIF
【正式追加ルール】
@如何なる申請にも、ガンマナイフの単語がでたら、どんな理由があってもその申請を有効とする。
有効どころか、めっちゃ有効とする。

A如何なる申請時にも、自分のテーマ曲を決め明記し、そのテーマ曲を歌いながらイケイケモードで申請すること
やぶったら、永遠に無効ID&このスレ出入り禁止

Bベルセルクとダイの大冒険のキャラも議論対象に入れる
FFのキャラの話(ランク議論入り)も、例外的にありとする(まぁーこっちはどうでもいい)

46名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 06:58:11.80ID:Vrg7iPnr
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
・なお、このスレのルールは一切守る必要はない

 有効時間は48時間、その間に>>8の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

47名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 06:59:40.81ID:Vrg7iPnr
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>5のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(T、A、B‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効


●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見ない。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効としない。

>>950以降、次スレが立ってない状態で変更申請、意見申請の禁止しない。

48名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 07:03:49.64ID:hoGjwV1z
【追加ルール】
@如何なる申請にも、ガンマナイフの単語がでたら、どんな理由があってもその申請を有効とする。
有効どころか、めっちゃ有効とする。

A如何なる申請時にも、自分の好きな歌を決め明記し、その歌を歌いながらいけいけモードで申請すること
やぶったら、永遠に無効ID&このスレ出禁

BBERSERKとのダイ大のキャラも議論対象に入れる
ffのキャラの話(ランク議論入り)も、例外的にありとする(まぁーこっちはどうでもいい)

49名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 07:04:59.43ID:hoGjwV1z
【暫定ランク】

ほくと神拳伝承者:マルコ

神:ドフラミンゴ
SSSSSS :カタクリ
SS&SS+EXverスペシャル:白ひげ
SSS+:竜まじんばらん
SSS :ハンコック
S+++ きん正恩
S++:カタクリ
S+:ロー カタクリ
S:ミストバーン カタクリ

A+:青雉 ドフラミンゴ(ガンマナイフ)
A :レイリー クラッカー テゾーロ ガープ ジョズ マム ヒュンケル 近海の主
A-:ルフィ 俺の通ってるジムにいるベンチプレス150kgのおっさん

B+:サボ  藤虎
BBBBBBBBBBB:赤犬 おれ(ガンマナイフ持ち)
B-:ピーカ ヴェルゴ ゾロ 黄猿

C+:エース ルッチ ジンベエ
C :スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン 獣王クロコダイン クロコダイル
C-:ペドロ タマゴ男爵
D+:チンジャオ モリア サンジ くま
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ
D-:キュロス ディアマンテ グラディウス トレーボル フランキー

E :サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ
K :フクロウ アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン クリーク カブ

L+:ネロ ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
ベルメール NHK集計人
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム 隣の306号室のキチガイ
O :ミスGW ヒグマ ゲンさん
P :ヨサク ジョニー アリスター・オーフレイム ボブ・サップ
Q :ダダン
R :魔裟斗
T :近所の犬 おれ

50名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 07:05:48.48ID:hoGjwV1z
【採用・不採用について】
・変更申請から24分以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36秒続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24秒以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72秒経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72秒経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24秒以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36秒以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72年間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72年間禁止とする。
・申請とは>>8のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>8の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

51名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 07:09:04.92ID:oJxWjxza
ワンピース強さ議論と雑談スレ684
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1510914655/

■スレルール
・次スレは>>950が立てること。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用ないことを禁止する。
使用しなかった者は自動的に無効IDとする。

また、週刊少年板の別のスレで使ってないことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効としないで、●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

52名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 07:10:16.11ID:oJxWjxza
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に有効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする、開始時刻は午後2時59分とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

53名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 11:09:18.66ID:4+b7P7ah
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>990
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>ゾロより強ければゾロができないことができる、は描写無しではありえないので

そういう描写を求められれば答えるけど特に求められてないし
黄猿の光速に対応出来るキャラならおびき出さなくても勝てるだろう

54名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 11:13:00.95ID:4+b7P7ah
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>991
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>基礎戦闘力の根拠となる描写も、攻撃スピードがはやい描写も示していない

黄猿のスピードに対応したり、クロコに速さを評価されたり、黄猿に対応したマルコをふっ飛ばしたりしてるから

55名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 11:15:14.13ID:4+b7P7ah
<意見申請テンプレ>
【レス番号】前スレ>>993
【キャラ名】赤犬
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>ノシノシ歩いてるだけ、相手の攻撃は避けれた描写なし、したがって相手の攻撃受け放題 

白ひげの攻撃を耐えれるくらいはタフだから
黒ひげと同じ

>反対者には赤犬が相手の攻撃を避けた描写とCとCマイナスへの勝率表を要求する

避けた描写はないと思われるので断る
CとCマイナスは全勝

56名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 11:16:11.64ID:4+b7P7ah
<意見申請テンプレ>
【レス番号】前スレ>>994
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>荒らしがきてみんなカッカしてるから、この音楽聞いて落ち着いて

強さ議論とまったく関係ないので

57名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 11:17:45.84ID:4+b7P7ah
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>53 >>54
【変更区分】訂正
【内容】
>>53
【レス番号】>>990→【レス番号】前スレ>>990

>>54
【レス番号】>>991→【レス番号】前スレ>>991

に訂正

58名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 11:41:07.01ID:gSVKvBrB
今日バレくるの?

59名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 12:53:23.37ID:4+b7P7ah

60名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 12:57:12.86ID:mbFzb42Z
来るかもしれないし来ないかもしれない

61名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 13:09:00.62ID:nVOzOVOr
オマーん子

62名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 13:10:09.46ID:nVOzOVOr
オメコ

63名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 13:11:45.22ID:vn178T7Y
最近ろくな事話してないからバレで戦闘でもして欲しいな

64名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 13:50:14.44ID:nVOzOVOr
>>63
おマンゴ

65名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 14:25:03.37ID:R1qQN2a9
おつ

66名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 14:25:42.01ID:nVOzOVOr
>>65
まん

67名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 14:33:13.59ID:R1qQN2a9
この無効申請システム意味なくね?
描写を参考にしていないって無効にしたのに、今から描写の理由書きますねって
それともこの保守派は無効にしていいの?

68名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 14:43:10.60ID:VE9ExiXL
無職の行く末

■20〜25「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日2ch三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「30で自殺するから今が楽しければいい」

■26〜30「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の30が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ!(注:してない)」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」

■31〜35「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスw

■35〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産キター!が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。とりあえず泣いてみる

69名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 15:40:17.55ID:ys6M4wjh
保守勢の本領発揮だな
ルール破ってなきゃ何とでもできるからな

70名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 15:43:36.76ID:6CcJk9/l
バレこねーな

71名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 16:44:49.11ID:9gOYBb8M
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】赤犬
【変更希望ランク】B-
【理由】
ノシノシ歩いてるだけ、相手の攻撃は避けれた描写なし、したがって相手の攻撃受け放題 
食らったら、食らったらでくわぁぁ鬱陶しいのぅ!と雄叫び上げる
グラパンではふっ飛ばされて一人で、おどりゃーとか叫んでて血まみれで大ダメージで死にかけてた

よって開幕遠距離連打されてでCとCマイナスには全敗
  
反対者には赤犬が相手の攻撃を避けた描写とCとCマイナスへの勝率表を要求する

72名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 17:02:00.38ID:RRDi8W2r
バレ今日は来ないっぽいな

73名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 17:07:01.48ID:dXRRlhEw
>>71
こいつ何言ってんの?
A-の攻撃とグラパンに耐えうる武装覇気で十分だろ
避けた描写なんて必要ないし、CとC-相手になんて勝つに決まってんじゃん
ロギアの機動力なめてんのか

74名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 17:07:17.05ID:Proulgzt
オーブンが戦ってくれると思ったのに

75名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 17:10:50.53ID:aWmF4wLm
無職の行く末

■20〜25「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日2ch三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「30で自殺するから今が楽しければいい」

■26〜30「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の30が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ!(注:してない)」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」

■31〜35「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスw

■35〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産キター!が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。とりあえず泣いてみる

76名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 17:41:14.19ID:9gOYBb8M
>>73
ロギアの機動力 ノシノシ歩き
グラパンに耐えれてないじゃん、ダウンしてんじゃん

77名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 17:49:25.13ID:oe15+Fk6
ここは申請者が描写を元にランクを申請するんのではなく申請したいランクに合わせて描写を解釈するスレだから

78名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 17:57:41.43ID:6CcJk9/l
>>77
限度がある

79名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 18:00:53.39ID:6CcJk9/l
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>71
【キャラ名】赤犬
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
相手の攻撃を受けてもマルコやビスタの攻撃ではやられない
グラパンにやられるも何も白ひげはSランクで元々赤犬より上
青雉やエースを倒して白ひげの顔面を抉るなど活躍も十分


>反対者には赤犬が相手の攻撃を避けた描写とCとCマイナスへの勝率表を要求する

避けた描写はないと思われるので断る
CとCマイナスは全勝

80名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 18:08:39.24ID:rGVWYD7w
>>76
ダッシュで逃げるジンベエに追い付いてマグパン当ててるし白ひげの攻撃も死なずにまだ戦ってるんだが
まぁ誰が申請したかはバレバレなんで議論する気もないようだが

81名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 18:17:53.62ID:2zHvu0+Z
バレが本物ならサンジとオーブン戦いそう

82名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 18:23:51.93ID:aWmF4wLm
無職の行く末

■20〜25「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日2ch三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「30で自殺するから今が楽しければいい」

■26〜30「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の30が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ!(注:してない)」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」

■31〜35「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスw

■35〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産キター!が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。とりあえず泣いてみる

83名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 18:38:57.05ID:9Coyq0Oh
>>81
戦う理由あるのか?
つかサンジ一人じゃ勝負にならないだろ
戦うならジェルマの援軍がくるのかね

84名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 18:41:00.34ID:RRDi8W2r
サンジって女を見捨てそうになる男だったかなぁ

85名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:14:02.23ID:nVOzOVOr
うんこw

86名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:15:54.83ID:R1qQN2a9
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>53
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】革新派
【意見内容】無効
【理由】
前スレ>>990で指摘した「描写を用いていない」件を認めているので

@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
に当たるため無効
聞かれなくても作中の描写を用いて考察意見を出さなければいけないので

また、無効申請の反対と言いながら、元の申請への意見追加を時間外の今しているだけなので
A>>8の申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。
にも当てはまり無効
本来は<申請変更・取り下げテンプレ> を使わなければいけない

87名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:19:18.39ID:R1qQN2a9
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>54
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】革新派
【意見内容】無効
【理由】
前スレ>>991で指摘した「描写を用いて考察していない」にならないように、今、意見を追加しているだけである
これは無効申請の反対と言いながら、元の申請への意見追加を時間外の今しているだけなので
A>>8の申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。
にも当てはまり無効
本来は<申請変更・取り下げテンプレ> を使わなければいけない

88名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:25:37.42ID:4+b7P7ah
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>86
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>聞かれなくても作中の描写を用いて考察意見を出さなければいけないので

ゾロより強いと説明してるじゃないか

>また、無効申請の反対と言いながら、元の申請への意見追加を時間外の今しているだけなので

君の意見に反論しただけだよ

89名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:27:11.65ID:4+b7P7ah
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>87
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>これは無効申請の反対と言いながら、元の申請への意見追加を時間外の今しているだけなので

違うよ
無効申請への反対だよ

反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。)

を行っているだけ

90名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:30:40.76ID:RRDi8W2r
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>71
【キャラ名】赤犬
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>ノシノシ歩いてるだけ、
ジンベエ追いかけてる


>反対者には赤犬が相手の攻撃を避けた描写とCとCマイナスへの勝率表を要求する

避けた描写はないと思われるので断る

CとCマイナスに全勝

91名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:30:57.43ID:VE9ExiXL
無職の行く末

■20〜25「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日2ch三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「30で自殺するから今が楽しければいい」

■26〜30「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の30が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ!(注:してない)」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」

■31〜35「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスw

■35〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産キター!が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。とりあえず泣いてみる

92名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:33:38.34ID:RRDi8W2r
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>86
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。

ゾロより強いと言う描写があるんだろ
攻撃スピードがゾロより早いなら移動前に当てられるだろ

93名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:42:12.39ID:R1qQN2a9
相変わらずはやいな…

94名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:43:52.46ID:bej3efZN
>>67
意見の言い合いってそんなもん
まぁそもそもピーカA-とか???な申請してる奴に同情は持たんが

95名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:46:39.66ID:R1qQN2a9
もうなに書いてもルール違反の反対出されて無効申請通らないや

96名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:49:21.48ID:sje2rmHx
バレ確定か
サンジVSオーブンかと思ったけどベッジVSオーブンね

97名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:50:48.48ID:R1qQN2a9
>>94
おれもピーカがA-だなんて思わないけどな
ルール上無効だなと思ったから申請したんだけど

そんなもんって、ルールやっぱ無いに等しいじゃん
反対が1つでもついたら負けってだけだな
カタクリのS++もSもそこをすり抜けたってだけだし

98名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:52:25.40ID:dQPFkwqC
あーこれはルフィの見聞が覚醒する展開だね
カタクリ程じゃなくても少し未来が見えるようになりそう

99名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:54:33.25ID:4+b7P7ah
カタクリは見聞色を鍛え過ぎたけどルフィも少しはそれに近づくのかね
一応パワーとスピードでは勝ってるから少しでも未来が見えれば対抗出来るかもしれん

100名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:56:19.08ID:MdCq2mdq
>>84
マムも女扱いしてないし結局顔で判断するクズなんだよあいつは

101名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 19:56:48.32ID:I5vpvWYl
サンジは見聞が得意なのに見聞でもルフィに負けるのか

102名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 20:00:45.62ID:I5vpvWYl
バレ通り今後ルフィが覚醒したらカタクリがS-でルフィSか、カタクリがSでルフィS+か

103名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 20:07:52.70ID:dXRRlhEw
>>100
あれのどこが女なんだ
胸筋が発達してるだけの化け物にしか見えねーよ

今までの夫たちもよくアレ相手に勃ったな、男の鑑

104名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 20:11:48.23ID:oe15+Fk6
武装もルフィ>ゾロなんだから見聞もルフィ>サンジだろ

105名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 20:15:24.88ID:I5vpvWYl
>>104
武装は覇気の使い過ぎだし…

106名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 20:16:36.03ID:oe15+Fk6
それが何か

107名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 20:23:10.64ID:I5vpvWYl
そんなもんだね…

108名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 20:39:25.53ID:UE5q2pdx
覇気の潜在能力は格上の敵との極限の戦いのなかでのみ 開放される。そうやって強さが次第に増していくとのこと
↑この設定サイヤ人みたいでいいな

109名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 20:41:51.75ID:UE5q2pdx
>>103
多分セックスはしてないんじゃないか?漫画だし
ソルソルの裏設定でなんとかなりそう

110名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 20:47:34.70ID:X1XqML2K
>>103
十分美人だろ
ワンピース強さ議論と雑談スレ685 	YouTube動画>3本 ->画像>3枚

111名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 20:52:30.75ID:X1XqML2K
マムは50過ぎくらいまでなら十分やれる
これにカリスマ性と恐怖が付いてくるんだから大抵の男は引っかかる

112名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 20:56:49.26ID:K3CYxup5
>>110
後付けくせえよな
子供の頃すでにああなのにこれはおかしい

113名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 21:02:45.05ID:4+b7P7ah
ワンピは大人になると大抵美人になるからな

114名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 21:17:13.94ID:6cWXy3E1
ルフィが見聞覚醒してカタクリ倒したらルフィもS?

115名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 21:35:59.70ID:Qsy7RQ4p
そりゃそうだよ
未来が見えるなら

116名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 21:57:16.83ID:0AA3inCx
単独S+だな

117名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 23:19:23.72ID:I5vpvWYl
無敗の男に実力で勝てれば準四皇と言える実力はありそう

118名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 23:25:48.56ID:UzQOY4NN
>>108
カタクリは誰と戦ってあそこまでの見聞得たんだ
格上ほとんどいないし無敗設定あるのに

119名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 23:27:47.47ID:bPDZ6G7e
ブリュレや他の兄弟利用して隙作って倒すならカタクリよりランク下
単独で未来視破って倒すならカタクリと並ぶかそれより上
ただルフィは時間制限がなぁ…

120名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/22(水) 23:49:58.94ID:nVOzOVOr
カタクリのカタコリ

121名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 00:09:15.33ID:02Or8cvT
時間制限含めても単独でカタクリ倒せるようになるのならA+昇格は間違いないでしょ。こういう強敵と戦って成長するのはたまらねえな

122名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 00:12:11.03ID:SdQDxSwV
>>118
兄弟達と戦闘しながら強くなった
もしくはまさかのマムが師匠とか?

123名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 00:20:04.75ID:zrrJUfub
S-くらいはあるんじゃないか
カタクリみたいに未来を見れるなら

124名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 00:24:41.91ID:ggMTJ7xB
ルフィが強くなりすぎて、他の仲間たちとの差がさらに開いてしまうな
大体の海賊団が船長だけ別格に強いから、むしろそれで当たり前なのか
同盟相手として同格のローですら、かなり見劣りしてしまいそう

125名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 00:25:08.36ID:02Or8cvT
>>122
他の四皇幹部や海軍じゃね?小競り合いくらいはしてるだろあいつら

126名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 01:07:41.14ID:A1iDE/PI
ルフィはカタクリを格上と認識してるな
ドフラさんの立場が

127名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 01:19:22.77ID:02Or8cvT
あの時のルフィにとってはギリ格上だったやろ。カタクリは圧倒的な差がある格上だが

128名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 01:26:04.81ID:fLaLZTZa
格で言えばルフィはローと同格だから将星はもちろん、ドフラミンゴも一応格上ではある

129名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 01:29:05.20ID:urRmAwzH
カタクリはあの無敵見聞がある限りギア4でもダメージ与えられないのが大きい
見聞を破らない限りパワースピードで上回ってもギア4を二度使ってもどうにもならないと

130名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 01:33:52.46ID:02Or8cvT
それに加えてギア4にも効く万能技の力餅があるからな。それにこれがカタクリの必殺技とは確定してないのがな。ドフラのゴッドスレッドみたいな技残してるなら本当絶望的だわ

131名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 01:36:31.63ID:A1iDE/PI
ルフィが何か目的を持って戦うんじゃなく
単純に相手の力量を認めてそいつを超えていきたいと明言するのはめずらしいな

132名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 01:41:29.69ID:76DEd4FF
無双ドーナツ、力餅
・ギア4にも通用する武装色と速度とパワー
・複数(現時点で少なくとも3つ)同時に展開可能
・離れた相手にも攻撃可能
・相手の背後から出せる
・カウンター無効

ほんと使い勝手よすぎる
本人の圧倒的な見聞色や覚醒での拘束、足場崩しもあるし強すぎ

133名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 01:54:05.67ID:0uMIA+0x
>>132
こういう化け物相手するなら、能力封印しつつ攻撃を必中させることができるヤミヤミ最凶やわ
能力者である以上、カタクリの未来予知でも回避不可やろ・・・

134名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 03:36:00.81ID:enmT53JB
前スレ 

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>784
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>しかし、Bのゼファー、A-のマルコ、ルフィ、Aのジョズ、クラッカー、ガープなどは、ゾロのような広範囲の剣術でピーカを斬っておびき出すことができないため、勝つことは難しい

ゼファーはわからんけど他のキャラはゾロより基礎戦闘力高いから上位にいるんだろ?
攻撃スピードが早いならピーカの移動前に攻撃出来るのでは

↑勝率スレなので上位にいるのは基本戦闘力が高いは根拠として成り立っていない
よって、それを根拠にした意見は成り立たたない       
したがって反対意見として無効


<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>784
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>ゾロのような広範囲の剣術でピーカを斬っておびき出すことができないため、勝つことは難しい

ゾロより強いキャラはおびき出さなくても勝つ方法があるのではないだろうか
ゾロだと広範囲の剣術でおびき出さないと本体斬れないだけで

↑あるのではいのだろうか と具体的な方法等書かれてなく、反論とは言えない
根拠も書かれていない
よって、反対意見として無効

135名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 03:38:32.18ID:urRmAwzH
>>134
それは申請して無効にしないといけないんだよ
相手の意見に触れているから自動で無効にはならない

136名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 03:46:44.64ID:enmT53JB
よし、ピーカA君、反対意見にはそもそも反論として、成立されてないことは論理的に説明した。
あとは頑張ってくれ

>>79
避けた描写あんのって聞かれて

避けた描写ないので、断る?

それってなんか矛盾してない?
避けた描写ないって答えちゃってるじゃん
お金いくら持ってんの?答えて 
の問に
ゼロ円だが、答えない
って言ってるようなもんだよ

137名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 03:49:13.53ID:enmT53JB
>>135
詳しいルールは知らん、だから論理でピーカA君の後押しをしてあげてるんだよ
ピーカA君はこの2点も駆使して、頑張ってくれ

138名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 03:54:12.23ID:urRmAwzH
>>136
これもルール的に問題ない
避けた描写を要求→避けた描写はないから断ると理由を言ってるから

>>137
ルール知らないなら黙ってた方が良いよ
ルールを知らなきゃ論理以前の問題
君が言ってる理由なんてピーカの人は既に通り過ぎてる

139名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 04:04:39.06ID:enmT53JB
>>138
誰もルールの話なんかしてないよ

答えるなら、避けた描写はない だけでいいじゃん
俺「お金いくら持っての?教えて」
君「ゼロ円だが、答えない」
って言ってるのと同じだよ


論理的に説明してるだけだ。
論理的な説明の解釈もできないなら、チミこそ黙ってたほうがいいよ

140名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 04:12:07.52ID:enmT53JB
>>138

俺「お金いくら持っての?教えて」
君「ゼロ円だが、答えない」

これって矛盾してない?おかしいと思わないの?
だって、答えてるじゃん

このレスと議論から逃げるなよ

141名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 04:26:46.42ID:urRmAwzH
>>140
それは例えが間違ってるかな
そもそも持ってるの?ではなく要求するへの返答だから
100円寄越せ→100円持ってないので要求を断る、これだけの話

これがわからないならおしまい

142名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 04:33:59.75ID:enmT53JB
おっ、珍しく逃げられなかった
議論しようぜ  

>>141

避けた描写を要求→避けた描写はないから断る

避けた描写を要求→避けた描写はない
って答えてるじゃん

これをチミにもわかりやすく例えを出してあげんたんだよ

143名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 04:37:40.69ID:enmT53JB
自分で答え出しといて、断る!って日本語として矛盾してない?なんかおかしくない?
って言ってるんだよ
その例だよ

「お金いくら持ってんの?→ゼロだけど、答えない」
って会話があったとして、チミはなんかおかしいな、って疑問は抱かないわけ?

起きてるだろ?答えてくれ

144名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 04:50:34.62ID:sczLUwdO
自分ピーカ(無効の方)の人だけど、さんきゅー
でも無効申請出しても、それに対して反対意見でるだけで無効にできないんよ
理由が通ってようが通ってなかろうが
その反対意見を無効にすればいいと思ったけど、その無効申請にも反対意見とばすだけで勝てる
どうせ時間切れまで反対意見とばしてくるだろうから諦めたのよ
そういうスレってことよ
ルールに反した行為も、ルールでその行為を隠せるっていうね

145名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 05:04:46.55ID:enmT53JB
>>144
そういうスレなんだよ
前スレ荒らした結果わかったのは、とりあえず保守してるのは数名(おそらく2人)だということ

もう1つわかったこと
IDchangeでスレに張り付くの、めっちゃ疲れる

これ毎日やってるんだから、ガイジとして尊敬に値する。

このスレで議論ごっこしてるのは、全員ガイジなんだよ
他スレにも、笑われてるように

君の感覚はまともだ。

146名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 05:05:32.99ID:H8nFwf9V
カタクリにルフィが見聞覚醒して勝ってSにすんなり上がると良いんだけどな
どうなるか様子を見ないとわからんか

147名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 11:09:16.66ID:/IrmxdfJ
近海事件青雉事件カタクリ事件によって保守ニートはより強化されたようです

148名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 11:29:30.08ID:ltn0YvlH
ベッジのランク入りも近そうだな

149名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 14:05:12.99ID:zrrJUfub
ルフィがカタクリ見聞を習得したら四皇と戦う準備は出来たってところかな

150名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 15:11:41.69ID:YRoJmWls
レイリーとの回想で、俺にも少し未来が見えるかな?とか言ってたけど
これはレイリー自身が出来たからか、そういう奴もいると言っていたという事だろう。
もしもレイリーが出来ていたんなら、レイリーと互角だって黄猿とかも同程度に出来るんだろうし
黄猿以上と思われる赤犬や青雉も出来る。
そうなるとランクも底上げされるだろう。

151名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 15:18:15.95ID:76DEd4FF
>>150
互角だから出来る、より強いから出来るはクソ理論すぎるんだよなぁ
マムはカタクリより強いけど未来見えてなかったぞ

152名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 15:18:25.47ID:gIbpquMf
どんどんルフィのワンマンチームになっていくな
くいついていけそうなのはゾロくらいか

153名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 15:22:58.91ID:76DEd4FF
>>152
マム>幹部全員だし白ひげだってたぶんそう
七武海だって基本的に部下はクソザコ
2番手がトップと近いチームなんてほとんど無いから仕方ないね

154名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 15:41:00.15ID:fLaLZTZa
>>152
ゾロはオーブンやダイフクと互角に戦えるかな

155名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 16:04:57.70ID:w02VXRdS
>>151
マムは見えてないよなぁ
見えなくても勝てる肉体があるから成長する必要ないんだけど

156名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 16:24:16.86ID:uxP3ndLX
雷から反物質出てきたってよやっぱエネルって最強だわ

157名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 16:26:29.37ID:feBMRtQD
>>150
いやいや、未来が見えるかなって言ってるのは回想じゃなくて現在のルフィだよ

158名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 16:35:46.09ID:YRoJmWls
>>157
そうなの?
それなら「調子に乗るなチビ助!」っていうのは、鏡使う奴がいってんのか。

159名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 16:47:56.74ID:N5te8Po9
>>158
YouTubeみたら?
ワンピースって検索したら出る

160名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 16:50:59.60ID:YRoJmWls
そのようだね。
じゃあ俺の話しはなしでw

161名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 17:00:21.04ID:Ky9U4JyX
>>153
ぶっちぎりで強いルフィの下にゾロ・サンジ・ジンベエの手下三強が並ぶ感じになりそうだね

162名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 17:27:00.51ID:A1iDE/PI
今後は最悪の世代が常に絡んでくるから
一味はゾロ以外はサポート役だろうな
幹部クラスと戦う事なさそう

163名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 17:34:00.67ID:MIdQEaAX
サンジの活躍はここでのケーキ作りがピークだろうしこれからのバトルはルフィゾロとその時の助っ人だよね
他のメンバーも雑兵と戦うとは思うしサンジやジンベエは幹部との戦いもあると思うけどボスや最高幹部クラスと戦うのはもう無さそう

164名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 17:35:40.22ID:Ky9U4JyX
ゾロを今のルフィと同じレベルのように並べて語るのは流石におこがましくない?

165名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 17:51:16.38ID:vgg0pZ7z
ゾロも全然付いていけないレベル

166名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 17:57:15.05ID:dZxDoIVL
久しぶりに来たけどえらい事になってるな
ランキング滅茶苦茶じゃん
以前ユーハバッハランクインしようとした馬鹿みたいな奴がまた現れたのかな

167名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 18:04:25.29ID:urRmAwzH
今は>>2だよ
荒らしてるのがいるだけ

168名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 18:07:41.51ID:WEKoQ8GI
結局、あれに構わない事が一番の対策だったな

169名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 18:17:52.77ID:zrrJUfub
>>164
ギア4無しと有りでは戦闘力が全然違くてゾロは無しより強いかも怪しいからな

170名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 18:21:10.97ID:Sj1WwVDb
覇気は実戦でどんどん強くなるらしい
ルフィももうすぐS+入り間近でこれからさらに上がって行きそう

171名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 18:22:44.20ID:LRkaYoRg
カタクリと比べるとオーブン少し弱すぎるな
本当に三兄弟?

172名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 18:25:39.14ID:fLaLZTZa
>>171
どの辺が弱いの?

173名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 19:21:28.20ID:JFGiKew4
>>152
>>162
ゾロとかいうサンジと同格の雑魚がなんだって?

174名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 19:43:49.57ID:xrJXqHjc
サンジ結局戦わないのか?
ベッジがランク入りしそうなのはそれはそれでうれしいけどさ

175名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 19:54:50.78ID:8cNiIrd9
>>171
カタクリがおかしすぎるだけでオーブンダイフクも化け物だから…

176名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 19:56:25.34ID:ETihuYfU
カタクリってたぶん世界でベスト10に入れるぐらいのキャラでしょ
そんなのと比べられるのは少し酷

177名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 20:12:41.95ID:0CQ5Y6j2
ルフィゾロはほとんど差がなさそうだがサンジは明らかに格下として書かれてるからなあ
もう尾田に三強を維持するつもりはなさそう

178名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 20:59:50.60ID:qNwd7P8F
>>177
恥ずかしいなこいつ

179名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 21:09:00.62ID:eK5yPSru
ルフィがカタクリ超えたら、S+に上げんのかこれ?

180名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 21:14:37.56ID:qv5C6Anl
サンジはもうかませ役が板につきすぎた
ウソップとフランキーにも負けそうな描写

181名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 21:18:37.22ID:SjKxdTlU
ルフィとゾロは流石に差はあるわ
ゾロとサンジにも差はある
ゾロがルフィとサンジどっちに近いのかは知らないけどルフィ寄りであって欲しい気持ちはある

182名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 21:23:44.05ID:Wo8YiWAa
最終的にはルフィ>>>>>>他になりそうな勢いだから気にするな

183名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 21:27:27.98ID:Swl8MCJr
まともにタイマンでボス倒せない雑魚だからルフィは四皇幹部ぐらいで終わると思うがな
今でもジンベエに負けるだろうし

184名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 21:28:58.00ID:vgg0pZ7z
ゾロは雑魚専サンジはカマセ
サンジがやられた敵をゾロが倒せばルフィ寄りに行けるだろうがそれはないだろうな

185名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 21:31:40.82ID:enmT53JB
>>168
呼ばれたら、名乗る
議論には議論
煽りには煽り
ルール無視の荒らしが立てたスレには、徹底的に荒らし倒す

流儀なもんで、構う構わない関係ないな
勢い余ってこのスレ荒らしかけたが、よく見たらカタクリSは正式に通ってるんだな

テンプレ荒らして、申し訳ない。

186名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 21:37:56.11ID:/IrmxdfJ
>>183
四皇幹部が束になってもマムは止められない
ドフラミンゴ超えて四皇幹部ぐらいになるのが今でしょ

187名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 21:40:45.18ID:eK5yPSru
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       (日] |ミミミ >⌒ ∋Y| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       L  ヽミ |   ≦≧ ト|/ < 私の懸賞金は50万です
         \ \ミ|     /   \_____
         /ヽ       /\

188名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 21:42:30.16ID:eK5yPSru
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 ゴ  た  懸 | ゙̄ヽ、        |   ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/  |/
 ミ  っ   賞 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、     |  /    □[二]兩_ヾ||  .┌┤  ||::::|  |/
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189名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 21:44:01.67ID:XjCJrUaC
>>176
ルフィ達を除けば確かに10には入ってそう
黒ひげの伝説組がちょっと読めないけど

190名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 21:44:58.50ID:enmT53JB
俺ランク

S+ カイドウ 全盛期白ひげ
S  マム シャンクス  
S&#8722; じいちゃん白ひげ

A+ 赤犬
A 青キジ、他大将 4皇No2(マルコ、カタクリ)
A&#8722; 4皇最高幹部(将星、3ガイ)ドフラ

Bに上位ルーキー(ルフィ、ロー等)

191名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 21:59:55.09ID:/IrmxdfJ
カイドウマム黒ひげシャンクス
ドラゴンCP0の一番強い奴
キングマルコベックマンシリュウ
2年後赤犬青雉黄猿
微妙なところだな

192名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:05:32.10ID:/NNqUhvz
>>181
元々かなり開いてたルフィとゾロの差が、今回のマム編でさらに大きくなるんだぞ
圧倒的なワントップになるルフィと比べれば、ゾロはサンジと大差ないレベルだよ

193名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:11:17.57ID:zZpBRO1x
ルフィとゾロが開いてる根拠がないけどなw

194名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:13:02.50ID:enmT53JB
>>191
戦闘描写は置いといて
最強設定のカイドウ
並ぶ4皇も甲乙つけ難い程僅差、てかほぼ互角

4皇ナンバー2も、ほぼ互角の僅差なんじゃない?
猫犬とジャックが5日間だっけ?でお互い崩せなかったように、決着ほぼつかないくらい

明確に決着つけて、元帥に上がった赤犬は現大将、青キジより微妙に上だと思う

195名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:15:07.11ID:yDY4S/OL
今のところゾロとルフィで比較できそうなのは藤虎との戦いぐらいだからな

196名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:16:59.33ID:vgg0pZ7z
ゾロとサンジなんて全く比較対象がいない
サンジは強敵にやられゾロは雑魚を倒すだけ

197名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:19:53.79ID:zZpBRO1x
>>196
流石にヴェルゴに完敗した雑魚はなあ
ドフラにもマム幹部にも瞬殺だし

198名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:20:40.36ID:zrrJUfub
>>195
それだとあまりゾロが劣ってる感じではないか
でもギア4あると差が大きすぎるな

199名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:21:11.58ID:Hip7wNsf
同格のピーカとヴェルゴとの力関係見るとゾロとサンジは大差に見える

200名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:21:36.62ID:A3UMOivG
ピーカをサンジが倒せるとは思えないよなぁ
攻撃の威力が足らなさすぎる
ヴェルゴをゾロが倒すのはまだ可能性を感じるが

201名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:22:39.29ID:vgg0pZ7z
しかし比較対象が無く雑魚を苦労して倒してドヤ顔ゾロも事実

202名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:28:36.74ID:enmT53JB
>>195
ヒョウゾウは?

203名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:35:23.58ID:J4bSDCld
大将藤虎の重力を弾いて押し出したゾロ
硬化無し竹無しのヴェルゴに脚折られるサンジ
流石にゾロ>サンジだわな
大将の攻撃が舐めプヴェルゴの蹴りより下とは考えにくいし
ヴェルゴの強さを段階的に描写したせいでサンジが弱く見えてしまう

204名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:39:31.06ID:vgg0pZ7z
手加減藤虎に瞬刷されずとも劣勢のゾロ
本気宣言の藤虎とギア4無しでほぼ互角のルフィ
だからルフィ>>>ゾロ>サンジだろ
本音を言えばルフィとゾロの比較もゾロとサンジの比較も今後の描写で幾らでも変わり得るが
このスレ式の見方で表層だけなぞればこんなもん

205名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:44:12.06ID:J4bSDCld
サンジはそもそも新世界編はMr.2やジャブラ戦のような戦いないからな
ワダツミすらトドメ刺しただけでヴェルゴ戦以外情報皆無だから高く評価するのは不可能だ

206名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:46:34.93ID:vgg0pZ7z
誰もサンジを高く評価なんてしとらんて
ちゃっかりゾロをルフィ寄りに評価するのがおかしいだけで

207名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:49:24.00ID:enmT53JB
ゾロは糸オセ以外、底見せてないのが
ルフィがピーカを攻略できるかも、わからんし

208名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:55:46.67ID:vgg0pZ7z
コングガンでワンパン

209名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:57:05.23ID:A3UMOivG
キングコングガンくらったらさすがのピーカも終わりだろう

210名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 22:57:53.27ID:enmT53JB
>>209>>208
おまえが砕いたのは、ただの岩だ!!

211名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:01:33.99ID:vgg0pZ7z
×ゾロですら苦戦したピーカ
○ゾロだから苦戦したピーカ
ドフラすら最初はついていけなかったギア4の動きにピーカが反応できるはずがない

212名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:01:46.81ID:XjCJrUaC
>>204
あの場面は手加減してないだろう
国の闇が暴かれてないから
ドフラと藤虎の会話を見ればそれはわかる

213名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:03:02.31ID:enmT53JB
>>211
地面潜ってたらいいじゃん

214名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:05:48.26ID:32u3Uv4N
そもそも藤虎はルフィに本気じゃねえから
そんなんも読み取れない奴が多いから尾田も苦労するよな

215名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:06:05.72ID:vgg0pZ7z
あの場面はゾロがドフラにやられないように藤虎が助けてくれたんだろ

216名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:08:45.43ID:vgg0pZ7z
原作とこのスレを別物と考えられない奴も苦労するぞ

217名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:12:49.48ID:XjCJrUaC
>>215
藤虎「軍隊は市民の被害を抑えるために戦う。麦わらの目的がお前さんのクビなら大きな破壊も厭わない。」
藤虎「だったらそれを止めんのがあっしの正義。あんたはその後で良い。」

218名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:14:59.14ID:enmT53JB
>>216
このスレへのアンチテーゼだったのか。
理解した。

219名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:24:31.49ID:vgg0pZ7z
>>217
だからルフィ達の出方やり方も見極めている最中だろ
本当に周りに被害を与えるような戦いをするようなら容赦しないぞと

220名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:28:25.47ID:JFGiKew4
ゾロが大好きなのはわかったけどさ
師匠のミホークがビスタと互角な時点で底は知れてるだろ

221名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:34:29.65ID:zUpUFalE
頂上戦争編での扱いを見るに、ビスタはジョズマルコの次に強い最高幹部だからしゃーない
お前らはビスタを舐めすぎ

222名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:49:05.88ID:JFGiKew4
>>221
うん、だからさ
師匠がそのレベルだからゾロはそれよりも下だろ
でもルフィはもうマルコと同格以上だと思われるカタクリに及ばずしも善戦してる訳だ
ゾロの強さがルフィに近いとか言ってるやつはどんだけアホかとw

223名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:51:42.97ID:SdQDxSwV
>>222
ないない
カタクリとマルコは同格だっての

224名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:57:19.40ID:fOrjKCRd
ミホークって両腕のシャンクスと同格なんでしょ
四皇並でもおかしくない
ただ四皇のマムならビスタと同格のクラッカー瞬殺できそうなんだよなぁ
というかマム>カタクリ&スムージ&ペロスらみたいだし

225名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:57:59.85ID:wwZWs4f8
ルフィとゾロは大差
ゾロとサンジは大差

もう三強じゃなく一強だし両腕じゃなく片腕
ジンベエは知らん

226名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:58:19.54ID:zUpUFalE
>>222
現在のルフィとゾロの力が近いと言ってる奴はおかしいな
ルフィの方がずっと先行ってる
まぁゾロもミホーク超える事が約束されてるようなもんだし、いずれ副船長に相応しい強さになるだろう

227名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/23(木) 23:59:07.11ID:/NNqUhvz
マムの異常なまでの強さを見ても、まだミホークが四皇並なんて言える奴がいるんだ・・・

228名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 00:01:21.01ID:5w67urnl
>>224
ビスタに最高幹部設定なんて無いから今のところはクラッカーより格下、良くてペロスコンポートオーブンダイフクぐらいのポジションとするしかないぞ
ペロスはマムにビビってたね…
マム>最高幹部全員+幹部全員だしビスタぐらい瞬殺しないと四皇並なんて評価はできん
まあカイドウマム>>>>>シャンクスと仮定すればいけなくもないか

229名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 00:05:38.55ID:zfEus8F/
>>224
若い頃のシャンクスと互角ってだけ
実際はビスタに足止めされる

世界最強の剣士なんて、四皇の幹部にいるレベルって事よ

230名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 00:05:39.17ID:O65JhenK
>>225
サンジはもっと頑張れやと思うがルフィが頭抜けて強いのは仕方ない
今までもそうだったし四皇海賊団見てても四皇は別格だし
四皇ルフィ
ナンバー2ゾロ
最高幹部サンジジンベエ
一味を四皇の位置に置き換えるとポジション的にこんな感じだし

231名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 00:11:03.61ID:ZgLiHQ/K
マルコはカタクリと同格だと良いんだけど相応しい活躍はあるだろうか

232名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 00:12:14.01ID:MKIdNMnY
シャンクスは白ひげと覇気で空を割り
カイドウを止め
赤犬を止めた
ミホークは赤犬に鬱陶しいのおと言われたビスタと互角
随分差がついたな・・・

233名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 00:12:25.41ID:vRlie7n/
全然関係なくてスマンが、職場にイタチが出没してこまっている
あいつらメチャ素早いし、壁もジグザグに走れるみたいだな
しかもだいぶ臭い

ゾオンで出てきたら厄介だと感じた

234名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 00:17:35.58ID:cdUc78hz
>>233
捕まえて食えよ
うまいぞ

235名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 00:26:17.19ID:EiC6ZLZ3
>>230
特に2年後はルフィ>>ゾロ>サンジの実力差が顕著になっているね
2年前のエニニスロビー編では敵の道力と「ギリギリで勝つか、余裕を持って勝つか」の
バランスをうまい事考えて実力に大差が無いように見えたけど

236名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 00:31:17.69ID:ADcpjSeF
ゾロ・サンジ・ジンベエの三人には、このスレ的に考えなければそれほど差はないと思う
ゾロは陸上限定なら三人で一番強いとしても、できることの幅が少し狭い
サンジは水中も空中も自在に動けて、特に空中戦ができるのは三人でただ一人
ジンベエは水中なら文句なしで一番強い

237名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 01:09:55.71ID:iFNQmkgT
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ハンコック
【変更希望ランク】C+
【理由】
このスレではマルコを1発殴れただけ(倒したわけではない)のガープでも、ガープ>マルコの考察が成り立つようなので
パシフィスタの頭部をいとも簡単に一発で破壊できるハンコックはパシフィスタより上と言っていい
また、覇気でスモーカーを蹴り、十手を破壊していので、スモーカー以上も言える
ただ、それ以上の描写は今の所ないため現状はC+どまりで
あくまで暫定なので

238名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 01:17:09.47ID:2R8ndnai
しつこいよガープがマルコ殴ったの人
いつまで言ってるんだ

239名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 01:56:16.35ID:KSiA/Xe6
カープは強い

240名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 03:23:40.98ID:SQ4CQ8sG
でも辻褄は合ってるんだしいいんじゃない?

241名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 03:28:02.60ID:KnMnzVhh
覇王色も遺伝すんのかな・・・

多分、ルフィの覇王色はドラゴンから来たんだろうけど
ドラゴンの覇王色はガープから来たんだろうか


@ロジャー → エース
Aガープ? → ドラゴン? → ルフィ
Bマム → カタクリ?
Cチンジャオ → ? → サイ?

242名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 07:31:20.31ID:IGPVai9P
ドフラの親父とか覇王色あるとは思えん

243名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 07:38:26.96ID:cdUc78hz
目覚めなかっただけで素質はあったんじゃね

244名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 08:00:40.12ID:LdJZmhNY
マムの両親もなさそう
ある程度の金持ちっぽいけど

245名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 11:13:43.31ID:b/y3E29J
覇王色って血で受け継ぐんだっけ

246名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 12:23:22.25ID:cdUc78hz
>>240
合ってねーよ

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>237
【キャラ名】ハンコック
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
スモーカーのCは2年後評価
パシフィスタも完成版ではないので、強さの程度は不明
よって、どちらとも比較する事はできない

247名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 12:57:44.98ID:Revx8VFJ
プリンはサンジの動きを追えてたな
さすがマムの子

248名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 13:21:08.43ID:/fKcCQ0t
ドヤ顔ゾロ大嫌いだからサンジ応援してるわ
何が「カタギに迷惑かけんじゃねえよ(ドヤ」だか
海賊の癖に妙に正義ぶってる所が嫌い

249名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 13:44:25.58ID:KSiA/Xe6
バレきたな

250名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 14:17:07.30ID:/UhuWOVy
サンジとベッジの2人でオーブンと戦う感じか

251名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 14:34:30.75ID:ktW6wN1U
ルフィやウルージは将星倒してるのにベッジは幹部止まりか
超新星にも差はあるんだね

252名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 14:38:14.68ID:VEYS1kOh
ローも幹部止まりだろうし
現状ルフィとウルージが別格

253名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 14:51:17.82ID:/fKcCQ0t
ウルージは将星倒したってだけでサシで勝ったとは限らんだろ
汚い罠にかけただけかもしれん

254名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 15:04:33.22ID:A8rVA7zp
>>253
取り消しなされその言葉!

255名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 15:36:40.10ID:NDRg7Otx
>>221
ジョズ程度に劣る時点でビスタは雑魚
精々ダイフクやペロスクラスだろうな

256名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 15:40:53.51ID:7r1VPO9B
>>255
ジョズより強いやつなんて新世界にも数人しかいないだろ
災害や将星、大将でも勝てるか分からん

257名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 15:49:52.46ID:NDRg7Otx
>>256
クロコに白目すら剥かせられず受け身取られる火力の乏しさ
正面にいるドフラに一瞬で背後取られ寄生糸で拘束されるスピードとパワー
凍結に対応できない武装色
能力がペコムズと大差ないダイヤ防御でバルトロメオの下位互換

ジョズの何が強いんだ?
どう見てもインフレした2年後基準じゃ雑魚だろ

258名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 16:07:49.50ID:dqDdB5bj
投げた氷の大きさ見ると腕力は二年後基準でも相当凄いと思うよ
ドフラに止められて自力で抜けた描写がないのが致命的だが

259名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 16:09:59.64ID:aEuy3ctq
サンジのスピードって滅茶速いな

260名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 16:33:46.73ID:epH3ehMY
>>255
ジョズに劣ると決まってるわけじゃあるまい

261名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 16:41:27.60ID:pbbpyOyT
サンジって最後にソロで倒したのジャブラだよな?
そのあとイワンコフにボロ負けして新世界突入

262名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 16:54:41.00ID:2OlmAh4R
アブサロムは?

263名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 16:55:44.97ID:EUKKusOr
>>261
アブサロムはダメ?

264名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 16:59:04.07ID:xgD0T4Ex
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】アブドーラ&ジェット
【変更希望ランク】H
【理由】
扉絵でブルーギリーらの活躍についていけてるのでHくらいはあるだろう
貫禄には欠けるのでイデオ、ブルーギリーのちょい下
あと何気に影騎糸を破壊した

265名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 17:02:31.28ID:A8rVA7zp
ここで2年後基準では弱いとか言われるキャラって再登場したら爆上げ確定だよな
白シゲはもう死んじゃったから穢土転生してくれ
ジョズはダイヤモンドの義手で頑張れ
サッチグリエルお前らはよくわからんが多分いい奴だった
地味に致命的なのは幽閉されてるドフラミンゴか

266名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 17:08:26.44ID:2OlmAh4R
>>265
ルッチがサボとやりあえるレベルになってるしな。でもクリエル勝手に殺すなや。エネルはまだ出るか分からんが再登場するなら糞強くなってそう

267名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 17:17:52.23ID:7r1VPO9B
ベッジはC−くらいいけたらいいな
オーブンはBくらいが理想

268名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 18:15:53.66ID:nqTTW/XO
>>257
あ、いつもの人だ
背中しかダイヤ化できないペコムズがジョズの下位互換にしか見えないけど
ジョズは防御じゃなく、ダイヤ化してタックルに使ってるし

269名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 18:22:45.72ID:pS6Hrmvu
>>257
普通に設定的にでしょ

270名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 19:03:26.27ID:ZgLiHQ/K
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>264
【キャラ名】アブドーラ&ジェット
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ついていけるからHと簡単に言うけどIにいるファンク兄弟は億超えの海賊達の首をとる程の実力者だからね
イデオやブルーギリー程の活躍をタイマンでしてないし、影騎糸も後ろから刺した形だし

あとアブドーラとジェットはファンク兄弟のように能力で合体したりベッジのように部下を身体に入れられるわけじゃないんだから&は駄目だろう
アブドーラとジェットは別々じゃないの

271名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 20:00:42.68ID:cdUc78hz
四皇最高幹部
ミホークの斬撃を無傷で防ぐ
巨大な氷塊を投げ飛ばす
青雉と互角

普通に化け物

272名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 20:09:32.30ID:pqBzBYO4
ミホークの飛ぶ斬撃なんてダズでも防いでんのに

273名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 20:35:08.56ID:Revx8VFJ
頂上戦争は敵味方入り乱れていたからほとんどが全力を出し切れていないだろ
白ひげすらエースが救出されるまで力を抑えてたし

274名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 20:41:07.40ID:AT3zW7RP
>>272
普通に斬られてるが

275名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 21:10:14.24ID:nAQL2aCH
>>267
わかる
それくらいだと良いな
ペロスもBで

276名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 21:55:33.27ID:nAQL2aCH
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>237
【キャラ名】ハンコック
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>パシフィスタの頭部をいとも簡単に一発で破壊できるハンコックはパシフィスタより上と言っていい

これは同意だけど

>また、覇気でスモーカーを蹴り、十手を破壊していので、スモーカー以上も言える

これは二年前の戦争編スモーカーだから今のスモーカーとは比べられないんで以上とは言えないと思う
武器の武装硬化して戦うレベルのキャラになってるから

277名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 22:10:59.37ID:bQdIBBP2
ハンコックはC−くらいかなあ
C以上のキャラには勝てるとは現状言えない
D+のキャラにはまあ勝てると思う

278名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 22:19:15.66ID:O65JhenK
>>277
そうか?七武海のジンベエくまハンコックは最低でもBはあると思うけどな
あとエースも

279名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 22:23:30.53ID:ioRoCY8r
まあ少なくともエースはBクラスだろうな
サボとそんなに差があるとは思えない

280名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 22:35:11.82ID:9XIqUNdP
現状描写だからだろ
ヴェルゴやスモーカーよりはジンベエもハンコックもエースも強いだろう

281名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 22:37:14.62ID:EOVWvfl8
>>279
思えないとかww
それ妄想ですよね

282名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 22:58:01.37ID:O65JhenK
>>279
マムのとこで言うダイフクオーブンぐらいはあるだろうな

283名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 23:09:32.59ID:0dJGW+QC
>>271
ミホークをモブ隊長と互角にしたせいで斬撃止めても大したことない事になってしまったのがマイナスなんだよな
後先考えてなかったせいかジョズの見せ場なのに格下の攻撃止めただけという作者の意図が謎の場面になった
マムのせいで世界一の斬撃(笑)だし

284名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 23:10:19.14ID:cdUc78hz
育てば最高幹部だっただろうけど、2年前のエースがそんなに強いわけないでしょ
ダイフクやオーブン兄さんだって十分化け物だぞ

285名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 23:15:54.18ID:0dJGW+QC
あとドフラが後で凍結破ったせいでジョズが凄く弱く見える
パラサイトで椅子にされたのも弱く見える原因なんだろうな
正直描写されたスペックだとカタクリやクラッカーにかなり劣るよね

286名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 23:23:10.58ID:cdUc78hz
>>283
初登場シーンは完全にモブのそれだったが、終盤の扱いはマルコやジョズに並ぶか近い
初登場はモブ扱いだったが

青雉相手に互角の戦い繰り広げられる強さも、クロコ(元章ボス)とドフラ(2年後章ボス)のキャラ補正には勝てなかったという事かな

287名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 23:28:32.46ID:ZgLiHQ/K
>>279
でもサボより二年間活躍が長い面があるし

288名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 23:28:51.02ID:ZgLiHQ/K
>>287
間違えた
短いね

289名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 23:35:01.54ID:O65JhenK
てかサボは評価低いんだよね
四皇最高幹部程度はあるだろう
サボは2年後エースみたいなもんだろメラメラ使いこなしたらもっと強くなる

290名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 23:47:14.78ID:cdUc78hz
革命軍のNo.2は他にも複数いるか、6億はメラメラ食べる前の情報である事を願う

291名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/24(金) 23:49:05.29ID:wju6d85U
サボって2年前の時点では無名でしょ
おそらくエースも存在知らなかったんだろうし
2年で一気に伸びたなら6億は凄いけどナンバーツーだからよく分からん

292名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 00:09:43.27ID:c9g0IMBk
>>289
参謀だから実力じゃなかったりして
ないか

293名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 00:20:20.29ID:olfGuhKE
冥王レイリーってなんで冥王なんて大層な通り名ついてんの?
海賊王の右腕とかならわかるけど、冥王って海賊王より格上でしょ
副船長が船長より格上の扱いされてることについて誰も突っ込まないのか?

294名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 00:20:23.66ID:2erLjHMr
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ロー ドフィ
【変更希望ランク】ロー S ドフィ SS
【理由】
ローは開幕、でっかいルームはってハァハァしながら海岸に全力ダッシュして、そこら辺の石を海に投げて、海に落ちる寸前に相手をシャンブルしちゃえば、能力者には全勝 
S以下には全勝
飛んで戻ってきたら、ガンマナイフガンマナイフガンマナイフからのガンマナイフで、全勝
反対者には、Sへの勝率表を要求すると見せかけて、やっぱり要求しないこととした。

ドフィ 
全ては「ガンマナイフ」
ランクあがるのに、ガンマナイフ以外の理由がいるかい?

295名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 00:23:19.24ID:GsGJaea3
ぼくのかんがえたさいきょうせんじゅつ!!
じゃねーんだよツイッター帰れwww

296名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 00:26:26.30ID:xd4xtfc1
>>293
海王星の横に冥王星がある
海王=海賊王の隣にレイリーあり

SBSより

297名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 00:31:15.67ID:laPqmFp4
>>295
俺のレスを最後に無視しろ

298名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 00:38:56.55ID:hTovF3MP
タマゴ男爵が最強だろう

ニワトリモードでやられてもタマゴモードになり無限ループで戦える
マルコの上位互換じゃね

タマゴ男爵倒せるキャラって誰?

299名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 00:43:47.80ID:2erLjHMr
>>295
ぼくの考えた戦術?!!!

ツイッター?!

なんやそれ

帰れ

百年早え、ホトトギス

300名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 00:44:46.25ID:2erLjHMr
帰れって言うが、おれの出身はここなんだが

301名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 00:51:14.73ID:9lUCK6rj
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】オーブン ダイフク プリン
【変更希望ランク】D M M
【理由】
オーブン
髪型がやばいから
ダイフク
坊主だから
プリン
可愛いから

302名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 00:53:58.15ID:lQMwtwEg
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ペロスペロー スムージー シフォン
【変更希望ランク】O D A
【理由】
ペロスペロー
飴だから
スムージー
可愛いから
シフォン
可愛いから

303名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 01:03:25.70ID:c9g0IMBk
>>296
それっぽいけど本当に言ってたっけ?何巻のSBS?

304名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 01:33:31.81ID:cAReyBQ/
ルフィVSカタクリ
サンジ、ベッジVSオーブン
ジンベエ、満月キャロットVSスムージー、コンポート、ダイフク

こんなところか
満月でミンクが強くなるならイヌネコの強化が凄そう

305名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 01:36:19.45ID:UYPh/Q3V
満月強化ってここ的にはどういう扱いになるんだ?

306名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 01:39:57.06ID:cAReyBQ/
わからんがとりあえず出てこないとな

307名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 01:57:14.66ID:uWHzb5me
>>304
サンジを上げようとすると難癖が付くパターンが久しぶりに見られそう

308名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 02:29:25.68ID:BDJZlgeN
全力で戦うルールがあるんだし満月も武器扱いでいいんじゃね
別に満月で弱体化するキャラがいるわけじゃないし

309名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 03:15:41.89ID:TYWx5gzD
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>294
【キャラ名】ロー ドフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ロー
そのような戦い方はしたことないので
できる可能性が高くても、実際のその戦闘描写が無ければできないこととするルールです
いきなり逃げてシャンブルズを使って相手を海に落としたことはないので

ドフィ
ガンマナイフを耐えたことは評価だけど、それだけでSにいくのには理由が無さすぎるので
あれが無ければどれくらい強いかもわかっていないし
ギア4への対応から、カタクリと並ぶのは難しい

310名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 03:22:19.87ID:TYWx5gzD
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>309
【変更区分】訂正
【内容】
ドフィへの反対内容にて、
「Sにいくのには」を「Sを超えるのには」に、
「カタクリと並ぶのは」を「カタクリを超えるのは」に、
それぞれ訂正

311名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 07:27:03.04ID:TYWx5gzD
ふいうち的な攻撃とはいえ、サンジの攻撃で白目むくオーブンは残念だわ
同じ三つ子でもカタクリとかなりの差があるんだな
カタクリなんかギア4の攻撃でも踏みとどまるのに

312名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 07:38:43.98ID:uMYTDsN2
ってかサンジ強いな
サンジのスピードと打ち合ってパワー勝ちしたヴェルゴも強い

オーブンは城崩壊で死にそうになるからピーカにも負ける
ドフラミンゴの部下ってやっぱり優秀だったんだな

313名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 09:18:54.78ID:xkvU0f/a
かなりの長距離射撃に成功したベッジさんだけど、このルールじゃランク変更は無理だな
強さ議論スレじゃ狙撃手の不遇は諦めるしかないか

314名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 09:27:25.67ID:xkvU0f/a
ああ、そもそもランク入りしていないのか

315名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 09:31:48.58ID:6UmZPlJT
ドフラとクラッカーとカタクリ以外の奴よりは強いだろ
突然あんな予想外の攻撃を受けたらそりゃあ通常の戦闘中よりもダメージでかいわ

316名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 11:24:03.83ID:6lBIQpt5
キャロット→月→エネル
エネルくるよ

317名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 11:26:05.74ID:MOXv0pp9
ゼウスはエネルへの布石だった?

318名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 11:31:13.34ID:7GS0OvxH
オープンvsサンジ+ベッジかな

サンジもルフィと同じく覚醒イベントかね

319名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 11:32:43.08ID:6fDSqpcP
オーブンはサンジより上のランクいくの厳しいかな

320名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 11:36:49.96ID:MOXv0pp9
オーブン兄B、ペロス兄はB+ってところだろう

321名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 11:46:55.57ID:gGmXazzR
SS1人、S1人、A2人(スナック存命なら3人)、B4人ぐらい(ペロスオーブンダイフクコンポート)
マム一味はこれぐらいかな?すげーレベル高いよな
というわけでスムージーとコンポートの戦闘お願いします…

322名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 11:56:47.88ID:A0nc0JBr
>>312
それはちょっと思った
でもまだ本気じゃないだろうしこれからこれから

323名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 12:24:15.87ID:xJwC8fpl
サンジって新世界入ってから共闘しかしとらんな
ランク上げは無理やな

324名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 12:28:29.53ID:48btBqfs
>>323
単独で強敵に勝ってないだけだぞ

325名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 12:36:36.03ID:j4ciTWN9
>>324
だからそう言ってるやん
読解力がんばれー

326名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 12:42:37.71ID:byLmVmLu
カタクリはともかくダイフクオーブンで大差があったらおかしくないか
ていうかふいうちって評価に入るの

327名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 12:50:55.66ID:hbrcYNWE
ランクがどうのとか頭大丈夫か?

328名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 13:21:49.27ID:W4rch8Vr
サンジはいつのまにか強くなってたな
目にも止まらぬ動きでオーブンに不意打ちを食らわすとは
プリンにはバレバレだったけど

329名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 13:22:22.18ID:0Ph0gzud
リアル小中学生と精神年齢キッズの中年が議論するスレやぞ

330名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 13:24:28.96ID:ZnH4jyXX
オーブンとサンジのスピード差酷すぎね?

オーブンが拳振り出す前に
サンジは移動して蹴り入れれるのか

331名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 13:27:02.96ID:GsGJaea3
>>327
おまえこそバレスレと勘違いしてね?

332名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 13:55:40.73ID:crXETwup
>>285
じょずはサンジレベルの無能

333名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 13:59:51.34ID:crXETwup
>>236
サンジだけ雑魚でワロタ

334名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:07:09.97ID:2saOfdn/
作中で最も強い時点の描写なら
満月キャロットってありだよね、うん

335名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:20:25.02ID:GsGJaea3
>>236
空中戦()ってもしかしてドフラミンゴに赤子扱いされてローに助けてもらったアレ?

336名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:20:53.48ID:EEUh8nIN
サンジはPHから島越え3回してるし
ベルコ戦サンジよりは今のほうが強いだろ
今まで見せなかった高速攻撃しとるし
ベルコがオーブンより強いとか頭大丈夫か?

337名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:23:52.45ID:crXETwup
サンジなんてフィジカル豆腐で武装覇気もペラッペラ紙装甲だから一撃でも攻撃まともに受けたら終わり

338名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:24:33.59ID:DRSMINp5
サンジが二年後タイマンで強敵に勝ってないとよく言われるけど、ゾロだって似たようなもんじゃねーか?
ヒョウゾウを強敵にカウントすればその時くらいで、竜もモネもピーカもタイマンで勝ったわけじゃない

339名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:27:11.23ID:DRSMINp5
今でもけっこう話題になってるから、サンジのバトルがきちんと描かれたらかなり盛り上がりそうだな
最近カタクリの話題ばっかりだったから新味があって良い

340名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:28:34.10ID:GsGJaea3
オーブンクソ雑魚やん
プリンでも見れてるからサンジが特別早いわけじゃない
銃弾すらまともに食らってるし
光が遅いルフィからしたらワンパンだろうな

ヴェルゴ>サンジ>オーブン確定やん

341名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:32:41.13ID:V5CiaK8C
ヴェルゴ=オーブン>>>>>サンジな

342名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:32:46.27ID:0gp07yDZ
>>340
オーブンアンチのグズはこのスレから消えろ

343名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:41:33.21ID:EKZmSF7Q
ヴェルゴよりオーブンの方が強いよ
オーブンが城から落下でビビってたからピーカ以下とか意見も
あのケーキの城は一段一段に街がすっぽり入ってる規模だから
ピーカより遥かにデカいし
そもそもピーカは相手掴んで高いとこから落とす戦術の描写もないしな

オーブンはベッジサンジ軍団共闘でボコボコにするの確定だけど
こういうリンチの展開は基本、ドフラが証左で異常耐久見せるから評価上がるだろう
島3つ前のサンジってw7からみたアラバスタだから
単純比較できない

344名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:42:29.00ID:Bqe9yvMF
>>338
そもそもサンジは強敵に勝ってないの間違いなんじゃ?
このスレのランクで考えた場合だがサンジは協力でも倒した最強の敵はFのワダツミでしょ
ピーカと同格ぐらいのヴェルゴをローと協力で倒したとかもない

345名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:47:35.50ID:Jmh/bVXZ
てか暫くスレ見てなかったんだが
カタクリSはどの申請で通ったん?

346名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:53:13.40ID:LKC+UKIy
ルール無視でゴリ押し既成事実化しただけで通ってないよ
もう無茶苦茶な糞ランクだしどうでもいいんじゃね

347名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 14:59:06.74ID:MOXv0pp9
>>345
前々スレくらいからカタクリで単語検索してみろ

348名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:05:32.35ID:SJjVSZue
異常耐久と言えばペロス兄もだな
超至近距離で自爆テロが起きてもバリバリ戦ってるっていうね
男40人も産んで1〜4男が一番出来が良いのも母体が若さを意図してんのかな

現実でも若い母親の子供は遺伝子劣化が少ないからなのか利発的で優秀なんだよ
小学校の教師20年やってる俺の母親ですら認めてるわ

349名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:07:33.40ID:GsGJaea3
>>342
オーブンアンチってなんなん?wwww
事実だろ?反論してみろ低脳キッズw

350名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:11:46.48ID:j2u8wAkD
キッズ同士仲良くしろよ

351名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:14:56.66ID:ZnH4jyXX
ペロスペローやオーブンはジェルマあたりと互角だろうな
特にペロスペローは自分から仕掛けといて返り討ちにあってるから言い訳できん

352名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:15:56.87ID:SJjVSZue
なんかサンジが勝つと、相手が弱いだけでサンジは弱い風潮
ワダツミってジンベエの攻撃かなり耐えたし弱くないのに

ゾロが勝つとゾロも相手も強いみたいな風潮

353名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:16:01.66ID:W4rch8Vr
サンジは足を折られても直ぐに完治するぐらい治癒能力が高い
魔法を覚えさせて後衛に置いたら活躍すると思う

354名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:17:26.28ID:SJjVSZue
ルフィが自力でカタクリに勝てばSかな

355名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:19:19.14ID:A2AWth3A
ルフィはペローナやミスGW、シュガーといった強敵にも未来予知で回避できるようになるな!
ペローナに勝てないから勝率悪かったんだよね

356名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:19:26.75ID:6UmZPlJT
ピーカとヴェルゴが同格ならディアマンテも同格だし

357名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:22:41.80ID:jKlCtV3S
正式ランキング
【暫定ランク】

北斗神拳伝承者:マルコ

神:ドフラミンゴ
SSSSSS :カタクリ
SS&SS+EXverスペシャル:白ひげ
SSS+:竜魔人バラン
SSS :ハンコック
S+++ 金正恩
S++:カタクリ
S+:ロー カタクリ
S:ミストバーン カタクリ

A+:青雉 ドフラミンゴ(ガンマナイフ)
A :レイリー クラッカー テゾーロ ガープ ジョズ マム ヒュンケル 近海の主
A-:ルフィ 

B+:サボ  藤虎
BBBBBBBBBBB:赤犬 おれ(ガンマナイフ持ち)
B-:ピーカ ヴェルゴ ゾロ 黄猿

C+:エース ルッチ ジンベエ
C :スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン 獣王クロコダイン クロコダイル
C-:ペドロ タマゴ男爵
D+:チンジャオ モリア サンジ くま
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ
D-:キュロス ディアマンテ グラディウス トレーボル フランキー

E :サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ
K :フクロウ アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン クリーク カブ

L+:ネロ ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
ベルメール NHK集計人
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW ヒグマ ゲンさん
P :ヨサク ジョニー アリスター・オーフレイム ボブ・サップ
Q :ダダン
R :魔裟斗
T :近所の犬 おれ(グラパン持ち)

358名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:23:54.30ID:A2AWth3A
>>356
マンテさんは相手がキュロスだけ
キュロスもマンテだけで
他キャラ比較がしにくい
ミホークビスタ状態

覇気なんかはピーカヴェルゴ同様あるだろうけど無い扱いも痛いな

359名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:28:41.90ID:eSKntUgs
>>348
>男40人も産んで1〜4男が一番出来が良いのも母体が若さを意図してんのかな

お前の日本語は随分出来が悪いみたいだけどな

360名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:29:54.28ID:ZnH4jyXX
>>358
キュロスは満身創痍なギア2ルフィとドフラミンゴの戦いを見て
足でまといなるから加勢しないと言ったのがまずかった

361名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:32:23.75ID:DRSMINp5
>>352
ここにはずっと前から声の大きなゾロファン兼サンジアンチの人たちがいるからね
そういった風潮があると言うより、そういう風にしつこく書き込む人がいるから目立つんだよ
そういう人はちょっとでもサンジ贔屓な書き込みをすると、すぐに反応して来るからわかりやすい

362名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:35:24.72ID:Sgm5LSIr
どうせゾロもサンジも最終的には大差ねーよ
他の四皇と同じようにルフィ>>>>>他になる

と思ったけど海賊王のクルーだけは違うな
やっぱルフィ>ゾロ>>>>>他 に訂正

363名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:39:47.54ID:6UmZPlJT
オーブンは少し前まではBくらいはあるだろうの評価が大多数だったのに
サンジと関わったばかりにCからDくらいに落ちそうな流れ

364名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:45:45.32ID:Bqe9yvMF
いくらなんでもピーカとワダツミじゃ差は相当あるだろ・・・
ピーカが負ける要素なくね
ヒョウゾウがワダツミより上にいるのは微妙だと思うが
毒とかの差?

365名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 15:51:07.46ID:cAReyBQ/
>>363
Dは流石にないだろう
Cはあるかもしれないけど

366名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 16:07:08.27ID:6UmZPlJT
どこからピーカとワダツミに差が無いなんて話が出てきたんだ

367名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 16:16:02.36ID:W4rch8Vr
オーブンは赤犬の超劣化版だろ

368名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 16:22:38.26ID:ZnH4jyXX
でもジンベエとサンジ二人と戦えばよっぽどのキャラじゃないと瞬殺されそうだけど
そこそこの時間戦えるって考えてみると凄いよなワダツミ
再登場して活躍するかなと思ったが何もせず消えたのは残念だ

369名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 16:26:37.69ID:crXETwup
ワダツミて二人にいいようにボコられてた印象しかないけど

370名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 16:31:43.69ID:DRSMINp5
作者がワダツミ相手にサンジとジンベエを共闘させたのは今回のマム編へのネタフリで
実力的には個々で戦っても何の苦労もなく倒せたろう
ホーディやヒョウゾウも含めて、魚人島の敵は今戦ってる敵とは次元が違う

371名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 16:47:51.35ID:M4R02R4v
カタクリ上げすぎじゃね?ドフラより下はないだろうけどSって

372名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 16:58:48.48ID:WrIVOxJo
>>371
白ひげ以下誰も攻撃当てられないんだから妥当だぞ
白ひげと差を付けてもいいぐらい

373名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 17:11:42.38ID:6UmZPlJT
ワダツミは知能さえまともなら魚人島で一番強い

374名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 17:29:38.03ID:dlpVFSvJ
ワダツミは一応二人がかりだけど一人でもノーダメで勝てそうなくらい余裕あったのがね
オーブンはわかるけどワダツミはただの数合わせになってる

375名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 18:17:01.61ID:9wEsFxZw
今の段階でサンジC-くらいに上げてもいいと思う
基礎戦闘能力は明らかにD+の中で一番高いし
タマゴやペドロと互角くらいの力はあると思うし

376名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 18:34:56.94ID:/9QKTee4
ドフラミンゴが赤犬と同じ強さで黄猿よりワンランク上とかここに張り付いてるキチガイ一人しか思ってないだろ
声のでかいキチガイの意見しか通らないからおかしなランキングになる
他板でこのスレが話題になるときドフラミンゴの異様な高ランクを毎回嗤われてる

377名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 18:36:37.89ID:dz/8AKZX
タマゴはこのスレのルールではどうなったら負け扱いなの

体真っ二つにしても進化して復活するし
ニワトリを倒してもタマゴに戻るだけなら
海楼石とか石化など特殊攻撃ないと倒せなくね

378名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 18:38:07.21ID:olfGuhKE
>>2
マルコよりジョズが上はないなー
1番隊隊長だし白ヒゲ亡き後はマルコが指揮取ってたんだぞ

379名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 18:39:41.65ID:0gp07yDZ
>>378
強さのランクであって地位のランクじゃないから指揮とってるから上って理屈は成り立たない

380名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 18:42:00.41ID:DXfXwqX7
カタクリがしろひろげと同格って馬鹿らし過ぎてワロタ
たかが四皇幹部風情じゃん

381名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 18:45:01.58ID:0gp07yDZ
>>380
ただの幹部じゃない
ジャーロット家の最高傑作であり無敗の男だ

382名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 18:45:19.10ID:sDzyyXk/
>>377
ペドロが進化する前にさっさと倒そうとしてるからそれで倒れるんじゃない

383名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 18:47:37.13ID:sDzyyXk/
>>380
白ひげは病だぞ
発作前でスクアードの攻撃に当たり戦争中は発作を起こしてモブの攻撃でも当たる状態
対してカタクリはギア4の速度でも見聞使えば当たらん

384名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 18:49:10.85ID:olfGuhKE
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ガープ
【変更希望ランク】A→S
【理由】
頂上戦争時にセンゴクに俺を押さえつけててくれ、そうしなければ赤犬を殺してしまうと言っている。
明らかに赤犬より強いから言えるセリフ。
赤犬がA+であるなら、ガープはSでないとおかしい
全盛期の白ヒゲと渡り合ったという事実からも、白ヒゲがSならばガープもSだろう

385名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 19:02:50.50ID:dz/8AKZX
>>382
このスレではキャラが倒せると考えてたら倒せる扱いになるってことね

386名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 19:29:22.32ID:GsGJaea3
>>352
尾田がそう描くから仕方なくね

387名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 19:39:07.01ID:Bp9vX2IS
サンジはホントに残念だ
新世界前は
ジャブラをソロ討伐
アブサをソロ討伐
イワンコフに完敗

新世界後は
ワダツミを七武海と共闘
どんだけ蹴っても壊れない壁をフランキーにあっさり壊されてしまう
ヴェルゴにパワー負け
ドフラミンゴに赤子扱い
2年間出番無し
ブルックで対応できるシープスヘッドを横から吹っ飛ばす
ニジに優勢
多分オーブンも共闘←いまここ

388名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 19:42:06.88ID:sdZVujFr
別にコックだしよくね?
やたらとサンジ強くしたい腐かなんかがいるけど尾田はもう戦闘要員としては描いてないから諦めとけ

389名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 19:45:38.68ID:BDJZlgeN
ゾロは底が見えないように慎重に扱ってるように見えるね
サンジはガンガンかませにしてるのに
映画でもゴールドでサンジが敵幹部を一人で倒さなかったのを見てビックリした
まあオーブンはBランクくらいありそうだからサンジもCにランク上がる描写くるでしょ

390名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 19:47:14.12ID:OhHRCCrc
>>387
一人で戦わなくなったな

391名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 19:56:52.18ID:W4rch8Vr
ルフィがカタクリを超えるフラグきたんだが
ルフィS+にすんのかよ
大将らを見下すレベルかよ

392名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 20:03:17.48ID:6UmZPlJT
ルフィも久々のタイマンだしゾロもヒョウゾウだけだし

393名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 20:03:19.75ID:AaviB/Cn
>>391
カタクリ倒せるなら当然だよ無敗の男だぞ
カタクリのボスであるマムやそれと同格の四皇のボスはともかくそれ以外のキャラは下に見れる

394名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 20:06:08.27ID:crUBSebd
大将ってマルコを白ひげが倒れた時に隙見せたのを中将に助けられて勝っただけだからな
四皇ナンバー2は大将と同格だと思う
元帥の赤犬は上かもしれないが

395名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 20:14:53.24ID:je43cDVX
小学生の皆さん元気ー?

396名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 20:28:14.98ID:OhHRCCrc
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>384
【キャラ名】ガープ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
対象の相手より強くなくても口だけなら言うよ
ルフィなんて相手に下に見られつつも戦闘では勝ってる
赤犬より強くなくても本気で怒ったら言える台詞

あとロジャーと白ひげが唯一互角だったのであってガープは互角とは言われていない
白ひげの事をガープは海の王者と言ってるから

397名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 21:01:52.15ID:c9g0IMBk
>>394
マルコにしろジョズにしろ白ひげの発作で隙を見せてやられた形だったな
マルコに至っては中将の海楼石もセット

398名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 21:05:57.43ID:48btBqfs
白ひげの評価は病気で弱ってた戦争編が主だから
ロジャーと張り合ってたころは少なくともリンリン以上だろう

399名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 21:32:10.79ID:olfGuhKE
>>396
海軍vs海賊という敵同士の立場なら、「殺してしまう」は問題のないセリフであり
ルフィが敵と戦う時も同じである
しかし、同じ海軍に所属しており中将という下の立場でありながら上の立場の者に
対して言って許されるのは本当に実力が勝っている場合のみであり、実力が下の者が言っていいセリフではない
まだ「殺してやる」なら可能性を込めた言い回しの場合もあるが、「殺してしまう」は確実に殺せるから言えるセリフ

ガープはかつてロジャーを何度も追い詰めたと描写があったはず
ロジャーと白ヒゲが同格ならガープと白ヒゲも同格になる

400名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 21:37:34.59ID:W4rch8Vr
シフォンが可愛かったらオーブンも見逃しただろうにな
力いっぱい殴ってたな

401名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 21:51:48.85ID:W5dXghtM
>>399
ガープは英雄と言われていて0巻でもまた昇進蹴ったと言われてるから別だよ
追い詰めたのも実力で互角なのは白ひげだけと作中で名言されてるから作戦込みとなるし

402名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 23:07:24.52ID:9lUCK6rj
>>400
可愛いよ

403名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 23:08:50.78ID:o8SWBfYK
>>400
可愛いわよ

404名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 23:27:39.73ID:c9g0IMBk
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>301
【キャラ名】オーブン ダイフク プリン
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
オーブン
>髪型がやばいから
ワンピースなら別にやばくない

ダイフク
>坊主だから
坊主と強さは関係ない

プリン
>可愛いから
可愛さと強さは関係ない

405名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 23:28:59.88ID:c9g0IMBk
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>302
【キャラ名】ペロスペロー スムージー シフォン
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ペロスペロー
>飴だから
あの飴は硬いんでもっと強い

スムージー
>可愛いから
可愛さと強さは関係ない

シフォン
>可愛いから
可愛さと強さは関係ない

406名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/25(土) 23:41:14.30ID:dlpVFSvJ
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>294
【キャラ名】ロー ドフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ロー
>そこら辺の石を海に投げて、海に落ちる寸前に相手をシャンブルしちゃえば、能力者には全勝
そんな描写はない
それが出来たらもっと積極的に狙ってるよ

ドフィ
>ランクあがるのに、ガンマナイフ以外の理由がいるかい?
いる
耐久力以外の評価が欲しい

407名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 00:01:49.57ID:IhEyySWn
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ウルージ リク王
【変更希望ランク】SS K
【理由】
ウルージ
鍛え上げられた肉体。中年にしてルーキー。
将星スナックを倒した後ルフィ達も苦戦する軍団から空島まで逃げる。更にその空島でカイドウと出会い南無る優しさ。黒ひげを台風の目と見抜く眼力。時代はスマイルでウルージさんもスマイル。




リク王
ハゲだから

408名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 00:20:06.08ID:pjxbKDiw
オーブンとジンベエはどっちが強いだろう

409名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 00:29:56.47ID:G9CPNFZc
>>408
微妙だけどそんなに差はないだろうね
どっちが勝つにしろいい勝負になりそう

410名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 00:47:20.30ID:pjxbKDiw
スムージーへの戦いでジンベエの強さもわかりそうだ

411名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 01:01:35.10ID:0kw7CIqv
未だに2年前のキャラ消してないのか
頭悪すぎだろ

412名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 01:14:33.87ID:oR+hxBnk
SBSでもツッコまれてたけど、サンジは熱に対する耐性あんだよなぁ

ダイフクはアカンかったが、オーブンには相性よさそうだ

413名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 01:26:50.31ID:P+7QFzNq
>>412
そんな事言われてたのか
ペドロよりは良い勝負になりそう

414名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 01:30:51.22ID:9r/uAAZa
てかペロスペローはオーブンサンジエースサボここら辺には相性悪くて勝てないよな
熱が弱点なのは勝率スレでは致命的だ

415名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 02:04:17.30ID:wi3If8vJ
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
ルールの「・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。」を
「・格だけで強さを判断してはいけない。(大将なので中将のキャラより上だろう、四皇なので他の四皇の2番手より強いだろう、など。) 格を理由の1つにする場合は、それが評価に値するその他の理由を示さなければいけない。」に変更
【理由】
格は重要な参考資料でもある、が人により解釈が異なりがちなので
格の重要性の捉え方が違うと、ランクを作る上で大きな意見のくい違いが生まれるため、少し条件をしぼった

416名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 02:13:16.43ID:Ju1Ao6kB
ランクとやらは前スレで終わりやぞ
あとは各自blogやYouTubeでやってくれ


これで荒らしに構う必要もない
これからは強さの雑談するスレ

417名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 02:15:08.89ID:/UxTXbhK
まだテンプレ合戦してるアホは無視で

418名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 03:14:30.36ID:wi3If8vJ
荒らしとか自演は無くならないよね

419名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 05:45:19.31ID:fuhsBMnY
>>389
鳥カゴでやらかしたけどな
あと映画ではほとんど、金で固められてるだけっていう

420名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 06:05:56.28ID:edgZ7nWM
申請とかランクとか本気でやってる奴はどういう気持ちでレスしてんの
恥ずかしくないの?

421名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 06:41:24.44ID:hve7vf1a
申請する人は決まってる
このスレに来たばかりの強さ議論スレになれてないワンピファン
ルールとかを抜きにしたときにランクがおかしいと感じて、ランクを変えたくてしょうがない

保守する人も決まっている
住み着いてる脳内戦闘大好きおばけ
今のルールとランクに満足しているし、これが日課で自分の所有物みたいなものなので、色々変えられたくない

そしてほとんどの人はまず普通に申請が通らないことを知っている傍観者
申請合戦が面倒だから何か申請があってもほっといている
ただ、ランクだけは少し気になる

422名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 06:57:24.34ID:fuhsBMnY
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ボルサリーノ
【変更希望ランク】B
【理由】
オジキの光速フェラ
我慢しても無駄だよ〜
もういっちゃうよ〜

423名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 09:32:33.61ID:gmhTXC1H
>>414
火はやたら使われるからな
雷や氷は少ないのに

424名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 10:06:17.67ID:IDUsccX4
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>415
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
大将は他の中将より強くて当たり前
そういう設定、ガープだけが例外
四皇も他の四皇No.2より強くて当たり前
そういう設定、白ひげだけが例外

425名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 10:08:03.58ID:hL8DlGjR
>>411
気持ちがわからないまでもないけど多過ぎてな

426名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 12:22:39.99ID:37xUnFsv
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>415
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
今もそんな感じで議論してるし変わらなくないか?
今のルールでも不便と感じないし、逆にルールが長くなるだけ無駄だと思う

427名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 14:07:34.60ID:LSJL3Og8
マルコよりジョズのランクが上になって理由ってなに?
別に同ランクでもどっちが上でもいいんだけどそのへんの流れ教えて欲しい。

428名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 14:17:44.28ID:eU9p5T1u
>>427
毎日0時過ぎに同じ申請し続けて反対付いたら単発申請のままで流す
反対つかない時を見計らって23時過ぎにもう一度書き込んで単発申請じゃないようにして通しただけ

429名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 14:31:19.56ID:9r/uAAZa
>>427
カタクリS++申請してた人がジョズと互角の青雉と青雉と互角の赤犬はA−にしろと騒いだ
それがむかつくからジョズあげとこみたいな感じでいつも保守してる人が上げたっぽい
このスレは傍観者多数でいつも保守してる人の申請は誰も反対しない
マルコA−は酷いよな

430名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 14:33:16.21ID:LSJL3Og8
>>428
>>429
どっち?

431名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 14:34:31.00ID:37xUnFsv

432名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 14:36:39.70ID:LSJL3Og8
そもそもジャヤでタイマン勝負って仕様なんだからジョズと青雉も互角なんじゃねないの?
ジョズも白髭に気を取られることねーし

433名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 14:36:51.76ID:9r/uAAZa
>>430
やり方は428で流れは429で合ってるよ

434名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 14:39:32.49ID:LSJL3Og8
>>433
そうなんだね。
自分的にはどっちもAかA-でいいかなと思うし1ランク違うくらいなら全然いいんだけどさ。流れわからんかったから。
ありがとう

435名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 14:40:31.78ID:1dWGK05X
普通の人は、23時や24時に申請されても学校終わるまで議論に参加すらできんのや
何度反対しても、同じ申請を何回もやられるからいつの間にか通ってる

時刻  一般人   いつもの人
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
24     ↑       ↑
01     │      申請
02     │       ↓
03     │       ↑
04     睡眠     ..│
05     │    その他の趣味
06     │       │
07     ↓       ↓
--------------------------
08     ↑       ↑
09     │       │
10     │       │
11     │       │
12     │       │
13     │      睡眠
14     │       │
15     │       ↓
16     学校     ..↑
17     ↓       │
18     ↑       │
19     │       │
20     │       │
21 たまにこのスレ  ほぼこのスレ
22     │       │
23     ↓       ↓

大半は2chだけやってるわけにもいかんから 「ランクが荒らされようが、もう別にいいや」 ってカンジになってる

436名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 14:46:37.54ID:LSJL3Og8
けど白髭とカタクリ同ランクってのはみんな(?)同意してるんだよね?
ただの格、印象、個人的主観ゴリゴリだけどなんかやだなー…

437名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 15:12:53.96ID:3xZ68pd9
>>435
じゃあ消えろよゴミw

438名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 15:33:01.04ID:eFnWAWhX
描写主義なら白ひげは旧3大将より下でいいくらいだもんな
格を最大限に考慮されてSにいる

439名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 15:35:01.45ID:Fi+Tgz78
>>436
白ひげとカタクリに関してはカタクリの方が上派もけっこういるから

440名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 15:50:57.53ID:BPy9eW1x
>>435
学校ww学校wwwww
キッズって外で遊んでなんぼだろ?陰キャラなの?ぼっちなの?キッズはネットやらない方がいいぞ?

441名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 16:01:39.30ID:sbCujKoK
白ひげは大将相手に結果を出したから

442名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 16:23:01.28ID:UlE8lCmj
赤犬を完全に殺してたら文句なかったのにな

443名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 16:40:11.90ID:PKvg/ViL
白髭も頭削がれたけどタイマン勝負で赤犬ボコった実績あるけどカタクリって赤犬ボコれる印象マジでねーわ。
やっぱ自分格とか思い込みに支配されてんのかな

444名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 16:44:38.47ID:gmhTXC1H
>>443
将来的にどうなるかってのを重視してしまってるんじゃないの?
現段階の描写でどうこうではなくワンピース完結までの予想が入ってる

445名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 16:47:28.75ID:eFnWAWhX
>>443
マルコ達と戦ってるとこを
背後から殴るのってタイマンになるの?

446名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 16:48:53.68ID:PKvg/ViL
>>444
え?それはないんじゃないの?
将来的とかワンピース完結までの予想でランク付けしてたら話にならんよ。
基本描写であとは格、発言とかそのへんじゃないの?
自分も格とか発言ありきになるけど本来描写だけでそのへんもいらんと思うわ。

447名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 16:51:10.91ID:PKvg/ViL
>>445
その描写忘れてたけどそれは違うでしょ。
てか赤犬を白髭より上だと思ってるなら上にするように申請すればいいんじゃね?どゆこと?

448名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 16:54:29.96ID:Qkir1PKH
>>435
学校とか書いちゃってるあたりが痛すぎるぞ
お前が言ういつもの人とやらはもっと痛いけどな
激痛

449名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 16:59:02.46ID:gmhTXC1H
>>446
うん、話にならないと思うよ
でもカタクリが赤犬に勝てる印象がないって言うなら格とかよりも将来的な部分で思い込みがあるんじゃないかって話
一応赤犬はワノクニの先のステージで戦う相手でもあるから

450名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 17:02:59.77ID:PKvg/ViL
>>449
強さ議論してるのに将来的強さとかの話はないと思うのでなんでそんなこと言い出したのかなと。
それならそこまで話進んだらランク変えていくだけだと思うし今までもそうなんじゃないの

451名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 17:07:28.55ID:G9CPNFZc
つか大将はもう麦ワラ海賊団と戦うことはないんじゃないのか?
海賊王になるために海軍と戦う必要はない

452名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 17:15:39.85ID:VB2gp8Jr
アスペおるね

453名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 17:26:32.79ID:p91O5oHa
>>429
それすごいわかるわ
いつも保守してる人以外基本保守しないからわかりやすいよね
もしくはいつも保守してる人も同意したときだけ通るってイメージ
まぁいつも保守してる人のランクになってるだけだよね

454名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 17:31:34.23ID:Q4Z+cDcy
カタクリ倒すのは格的にはマルコやベンベックマン倒すのと同じ
描写された戦闘力もチート
ルフィもついに四皇以外敵がいないぐらいまで強くなるのか

455名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 17:33:39.12ID:z1oXjt3/
>>451
大将は無いかもしれないけど元帥の赤犬はありそう
エースの件あるのにスルーはしまい
魚人島でも赤犬が元帥になったのは気にしてた

456名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 17:47:57.12ID:hTwgdM/c
遅いねぇ

457名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 18:19:17.75ID:z1oXjt3/
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>407
【キャラ名】ウルージ リク王
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ウルージ
>将星スナックを倒した後ルフィ達も苦戦する軍団から空島まで逃げる。
コメントだけで実際にどう倒し逃げたのか描写がない

リク王
>ハゲだから
それと強さに関係ないだろう

458名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 18:21:46.37ID:z1oXjt3/
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>422
【キャラ名】ボルサリーノ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
強さと何も関係ないし原作でそのような描写がない

459名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 18:41:05.15ID:hTwgdM/c
そういえば、まだ豆腐の能力者って出てきていないんだな
餅のパラミシアがいるなら、豆腐のパラミシアがいてもおかしくないよな

460名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 19:10:32.62ID:gmhTXC1H
>>459
実の名前はどうする

461名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 19:38:54.90ID:1xfcA4ZP
すこすこの実&#128563;

462名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 20:04:58.14ID:IDUsccX4
もう許してやっていいんじゃねえか

463名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 20:07:37.45ID:36LNHsfR
ん、パズガイジおるね

464名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 20:27:47.23ID:sJw/Wge0
くこけ?

465名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 20:29:13.72ID:gmhTXC1H
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>415
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>大将なので中将のキャラより上だろう、四皇なので他の四皇の2番手より強いだろう、など。

この辺はガープと言った一部の例外を除いて強くないと設定が成り立たないだろう
四皇同士はナワバリ争いをしてるのに四皇が他の四皇の2番手より強くなきゃナワバリ奪われてる

>格の重要性の捉え方が違うと、ランクを作る上で大きな意見のくい違いが生まれるため、少し条件をしぼった

それって大将だから四皇の幹部、七武海より強いって言い出す人くらいにしか当てはまらないと思うよ

466名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/26(日) 23:49:52.95ID:hL8DlGjR
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>422
【キャラ名】ボルサリーノ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>もういっちゃうよ〜
それとBに下がるのと何の関係があるのか説明して

467名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 00:00:03.75ID:rPxO1RLf
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ウルージ リク王
【変更希望ランク】SS K
【理由】
ウルージ
鍛え上げられた肉体。中年にしてルーキー。
将星スナックを倒した後ルフィ達も苦戦する軍団から空島まで逃げる。更にその空島でカイドウと出会い南無る優しさ。黒ひげを台風の目と見抜く眼力。時代はスマイルでウルージさんもスマイル。




リク王
ハゲだから

468名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 00:04:02.25ID:Ax9xW+1n
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】シャンクス ミホーク
【変更希望ランク】N M
【理由】
シャンクス
いい歳したおっさんなのに定職についてないから
ミホーク
定職にはついてないが農業は出来るため

469名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 00:08:37.90ID:rPxO1RLf
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
意見申請をする際には本年度の収入を証明できるものまたは学生であることを証明できるものを提示しなければ無効IDとする
【理由】
ニート以外は困らない

470名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 00:11:00.46ID:Ax9xW+1n
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
ニートをNGワードにいれる
【理由】
悔しいから

471名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 00:34:49.13ID:jkKXDmwB
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>424
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
例がわかりづらかったかな?
格だけを参考にした例は他には、七武海だからみんな大体同じくらいの強さだ、大将だからみんな大体同じくらいの強さだ、とかもある
書いてある通り、理由をきちんと書けば格を意見のひとつとして使えるよ

472名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 00:37:37.83ID:jkKXDmwB
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>426
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
そこまで長くなってないし、みんなの考え方がブレないようにする工夫は大切だと思う
自分はわかってるからいいは、自分勝手じゃないかな

473名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 00:40:12.77ID:jkKXDmwB
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>465
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
書いてある通り、あなたのようにきちんと理由を書けば格を理由のひとつとして使えるということ
今はそれが曖昧なので書き直すだけ
大将だからみな近いランクなどはダメということ
他にも納得する理由が必要

474名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 01:03:46.57ID:UUdwP2Cc
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>473
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>書いてある通り、あなたのようにきちんと理由を書けば格を理由のひとつとして使えるということ
あなたの書くような大将が中将より上、四皇が他の四皇2より強いとかを毎回説明する必要は感じない
他の事柄ならともかくこんな当たり前の事をやるなと言われても必要性がないよ
マムの組織で言うなら将星は他の幹部より強いとか当たり前の事を毎回説明を要求してもね

475名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 01:17:07.82ID:fgBz8NX6
サンジ上げとかまともな事もやろうと思えば出来るだろうに奇妙なのばかりやな

476名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 01:22:02.07ID:jkKXDmwB
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>474
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
自分もそう思う
けど、以前申請をしたときに「四皇だからといって2番手より強いとは限らない。ここは描写重視のスレなので描写が低ければ2番手>四皇もある」的なことで保守されたことがあるので
ルールの文で、格は関係ないと解釈する人とは、あなたが言ったような考察で議論ができないので
このルール変更はあくまで、きちんと考察した上でなら格を理由にしていいよということなので

例えば「スムージーはタマゴより上は確定なので、暫定でそのひとつ上にランクさせる」のような格だけの理由ではダメということ
その他の根拠込みで、理由のひとつにはできるということ

477名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 01:52:06.90ID:fgBz8NX6
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】サンジ ペドロ タマゴ男爵
【変更希望ランク】C- D+ D+
【理由】
サンジ
オーブン相手に見えない速度で動いたり蹴り一発でダメージを与えてるから
少なくてもペドロよりは強いだろ

ペドロ
描写的にサンジより劣る
タマゴと戦闘をしたくらいで他に強い描写はなし

タマゴ男爵
上記のペドロと同じくらい

478名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 01:56:37.26ID:fgBz8NX6
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>415
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>格だけで強さを判断してはいけない。(大将なので中将のキャラより上だろう、四皇なので他の四皇の2番手より強いだろう、など。)

例が悪い
大将と四皇幹部、七武海と中将とかならわかるよ?どちらが強いなんて設定はないから
大将と中将や四皇と他の四皇の二番手にいちいち理由を求めてると設定がおかしくなる

もう一言で格は根拠にならないとでも書けば良いよ

479名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 02:15:42.76ID:ddTtOzJo
保守王はよくまともって言葉使うよな

480名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 02:19:13.99ID:jkKXDmwB
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
ルールの「・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。」を
「・格は根拠にならない。」に変更
【理由】
格の解釈は人によって大きく異なるため
描写重視のスレなので
また、>>478の意見も参考にして

481名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 05:38:10.29ID:gJH2tQqM
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>480
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】無効
【理由】
IDにJKって入ってるから

482名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 05:39:40.59ID:qQCp0aFY
ん?

483名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 07:39:49.11ID:G1eIdQXK
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>480
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
(描写重視スレ)というルールはない
勝手に決めるな

484名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 07:57:51.52ID:7Tula0cA
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>480
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>描写重視のスレなので

それはあなたが勝手にそう思ってるだけでテンプレに重視するなんてことは書いてないだろうが
考え直せ

485名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 09:59:56.94ID:gJH2tQqM

486名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 10:08:55.89ID:bZ7ZF4fi
サンジ上げ描写&ルフィ実力でカタクリ超えフラグか
やべえぞルフィが白ひげより上になっちまうぞw

487名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 10:13:54.91ID:LX7C3ylE
描写重視のスレだから問題無いだろ

488名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 10:15:31.20ID:G1eIdQXK

489名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 10:48:32.01ID:iuz/4nof
>>477
オーブン相手にって言うけどオーブンの強さがわかんないし、プリンが見えるレベルだし

490名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 11:02:54.85ID:h5vjbYwO
正直カタクリが白ひげと同格って未だにイメージできない
ワノ国編で合流したマルコがカタクリを倒したルフィに対して白ひげ並の強さとか評価すれば納得するけど

491名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 11:07:32.75ID:tWHcRz/H
力餅にグラパンほどの威力はないしな

492名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 11:25:55.97ID:iIYjfQZu
強さはともかく格の差は圧倒的に白ひげが上だと思う

493名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 11:33:30.59ID:kBkgawzh
>>491
逆に白ひげにはカタクリほどの回避力はない

494名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 11:39:42.42ID:UGzoNxdQ
攻撃力重視と回避力重視の違いだけど回避力重視も攻撃力が低いわけじゃないのが

495名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 11:40:10.98ID:lRIbIurj
>>489
プリンが見えるレベルって端的に言い過ぎだろ

496名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 12:05:54.42ID:nB2JprXR
武装と見聞とスピードと回避力はカタクリが上と評価するしかないからな
描写だけで判断すると白ひげって火力以外何もない

497名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 12:11:08.35ID:sg3YclPw
覚醒使えれば火力なんて簡単に補える
物量攻撃できるんだから

地面も街全体も武器にできるなら
飛べないキャラは覚醒使えるキャラに勝てるわけもない

498名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 12:13:12.37ID:bZ7ZF4fi
赤犬の溶岩パンチと殴り合えるだけの武装がカタクリにあるだろうか?

499名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 12:15:52.51ID:kBkgawzh
>>498
まず赤犬の溶岩パンチがカタクリに当たらないだろうからな

500名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 12:19:15.96ID:akLCMDND
>>498
白ひげ別に殴り合ってないし
一方的に殴ったか一方的に殴られただけ

501名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 12:25:36.20ID:1Yzvwytq
カタクリはギア4ぐらいのスピードなら当たりもしないし当たったとしてもすぐに立て直して戦えるぐらいの耐久力はあるからな
出が遅いグラパンじゃ当てる事も出来ないから今の描写で判断するなら白ひげVSカタクリは白ひげがサンドバッグになっていつか負ける
カタクリってすごい高火力キャラじゃないからマムやカイドウの装甲抜けるかは分からないけど白ひげなら確実にダメージ入るし

502名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 12:41:23.77ID:jkKXDmwB
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>478
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
だから前に言っているように、自分もいちいち必要ないと思うが、今のルールだと格の解釈が人それぞれで、「格は関係ない」と言うこともできるし、それで保守されたこともある
なので、格は考察すればちゃんと使えるというようにルールを変えるというだけ
設定と言うけれど、その設定も人により解釈が異なるから、「それはあなたの妄想、書いてない」と否定することもルール上できる
実際、四皇が他の2番手より強いという設定は無く、そのように保守されれば終わり

あくまで、格を理由込みで議論できるよというルール変更
格だけで判断してはいけないキャラの例は上に書いてあるとおり

503名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 12:47:08.71ID:8dWEONBS
白髭大将を未だに高く評価してる人はギア4を軽んじてみてる
ドフラに椅子にされるジョズ、ジョズ以下の攻撃力のマルコとそれに受け止められる赤犬パンチ

ギア4はあのドフラや固すぎる武装カタクリを吹き飛ばす
そんなカタクリはギア4並みの攻撃力を見せてる

正面から明確にギア4にダメージ与えたのはカタクリだけ
大将と同格クラッカーも不意打ちで弱点の刃物でやっとダメージ

504名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 12:51:06.67ID:aRUhv+z7
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>502
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>実際、四皇が他の2番手より強いという設定は無く、そのように保守されれば終わり

は?もう一回言ってみて
四皇が、他の四皇No.2よりなんだって?
将星が戦闘員よりなんだって?

例外なんかガープと白ひげだけ、こいつらは老いと病って事で片付いてるだろ

505名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 13:08:04.49ID:tWHcRz/H
カタクリの回避力やスピードが白ひげより上って、ただの主観だろ
カタクリはルフィとしか戦ってる描写しかないから実際はどっちが上かなんてわからない
ギア4も白ひげに通じるかどうか

506名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 13:18:45.89ID:Jt43RB/X
覇気は使い続けたら消耗するって重要な事喋ったなルフィ
ブリュレが居れば長期戦ヒットアンドアウェイでカタクリの覇気を消耗させて未来を見えなくするのも可能
だけど強いカタクリを倒したい
覇気は使い続けたら消耗するなら青雉の凍結をずっと防ぐのも無理みたいだな

507名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 13:24:16.38ID:Xi3lrSH7
>>506
青雉がずっと凍結能力使い続けることもキツいんじゃないの?
能力使うのも体力使うとなかったっけ?クラッカー戦あたりでルフィがんなこと言ってなかった?

508名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 13:25:57.88ID:1Yzvwytq
>>505
回避力やスピードが高い描写のあるキャラ>描写の無いキャラになるに決まってんじゃん
白ひげは描写が少ないから回避も速度も平凡と評価するしかない

509名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 13:28:00.85ID:Jt43RB/X
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>477
【キャラ名】 サンジ ペドロ たまご男爵
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
サンジ
オーブンの強さもよく分かってないしサンジが上がらない理由はスピードでは無く攻撃力とヴェルゴに骨を折られる耐久だから
ペドロ
別に劣らないしペロスペローは7億の化け物でオーブンは特に何も判明してない
オーブン戦はありそうだし戦闘描写が出るまでまったら?
たまご男爵
上記のペドロと同じぐらいだからC−

510名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 13:29:23.66ID:Jt43RB/X
>>507
クラッカーは辛そうだけど青雉は10日間使い続けた実績がある

511名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 13:42:06.82ID:Bl1NNVCj
>>505
攻撃まともに避けた描写も素早く動いた描写も白ひげにはないんだが

>>506
ブリュレがいるから逃げられるだけでいないと話にならんだろ
青雉の場合なんて見聞が弱るまでずっと力餅で殴られ続けることになるし
お茶会からずっと見聞使ってるからな

512名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 13:46:37.72ID:tWHcRz/H
カタクリが素早く動いた描写あったっけ?
身体を変形してる描写は一杯あったが

513名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 13:48:24.13ID:Xi3lrSH7
>>510
詳細知らんけど赤犬の方が覇気、能力の体力?って言っていいかわからんけど青雉よりも上だったんでしょ。それだけじゃないだろうけどだから負けたんだろうし。
てことは覇気の質と量上げていけば能力にも全然勝てるんだろうし、逆に覇気すごくても人海戦術とかで削っていけば勝てるんだろうね。

514名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 13:49:36.55ID:Bl1NNVCj
>>512
ルフィVSカタクリで素早く動いてるよ
鷹鞭を高速移動で避けてる場面とか
見聞無しの基礎戦闘力はギア2ギア3の上位互換

515名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 13:54:08.06ID:tWHcRz/H
ギア2は黄猿に「遅いねぇ」と言われるレベルだからなぁ
ギア3はスピード面ではギア2に劣るし

516名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 13:58:19.93ID:mJZLB0Vf
>>515
修行前である二年前と比べるとかどうかしてるぞ
その黄猿もゼファーの速度で対応出来る程度だしな

517名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 14:01:00.13ID:sg3YclPw
その黄猿に横から不意打ちして
攻撃当てれないのが白ひげだからな

518名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 14:23:40.79ID:ifNAbSpm
今のルフィですら少し先の未来が見えるようになるんなら
四皇や大将クラスも未来見えててもおかしくないよね

519名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 14:24:48.43ID:CZUlibxv
白ひげはもう落ちていく一方だろうな
これから先の四皇や四皇ナンバー2や大将はおそらく覚醒を使いまくるだろう
覚醒なしの白ひげの評価は落ちる一方
ウィーブル対マルコ戦で全盛期白ひげの回想でもないと

520名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 14:58:55.06ID:G1eIdQXK

521名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 15:03:37.18ID:9vJ1KsQ7
>>512
ドフラが全く対応出来ていないギア4とやりあってる時点で超速度だろ、ちゃんと読めよ

522名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 15:08:17.05ID:G1eIdQXK
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>477
【キャラ名】サンジ ペドロ タマゴ男爵
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
サンジ オーブンがBあればペドロ下げる必要ないだろ
それにサンジの一発はオーブンが敵と認識してないのもあるしな
オーブンはローラ父相手に全力出してたとでも?
最初からお互い認識してたら一発食らうか分からない
まだ判断は早いだろう


ペドロ
サンジに劣る描写教えてよ

懸賞金ではペドロが上だし、長男の腕落とした自爆もあるぞ
最大描写では長男の腕落とす方が凄いだろ


タマゴ男爵

上記のペドロと同じくらいだろう

523名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 15:09:27.76ID:mJZLB0Vf
>>518
マムが見えてないんだよなぁ
マザーの写真狙いなのに気付いたのはカタクリだけ

524名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 15:38:34.66ID:gJH2tQqM
マムもわざわざカタクリに聞いてる、頼りにしてるしね

525名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 17:07:32.15ID:zfCFHaRC
なんかこのスレ草

526名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 17:15:54.00ID:pcAWFJjz
今週のやつ覇気は強者との戦いでのみパワーアップするなんてセリフ無かったからカタクリは普通に鍛えて未来予知に辿り着いたんだな

527名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 17:23:54.67ID:Xi3lrSH7
サイヤ人みたいになってきたな…
ルフィもゾロ、サンジ、ジンベエあたりとやりあってりゃ多少は鍛えること出来るわけね

528名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 17:54:04.94ID:aRUhv+z7
マントラマン達はどうやって鍛えたんだろう

529名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 18:41:01.01ID:M8K3gBP8
覇気は才能もあるやろ。アイサや乙姫みたいなのもいるし。エネルも才能あったんだろ。あいつにとって強者との戦いなんてルフィ来るまではなかっただろうし

530名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 18:45:50.10ID:/6CRhgwV
エネルは自分より上がいる事と武装色を知って努力すれば凄く強くなれる
あの時点で素でゾロ以上のパワーだし心臓マッサージとかマントラと雷を組み合わせるとか能力も他ロギアより応用してるし見聞以外も才能は半端なかった
足りないのは知識と経験

531名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 19:00:08.52ID:UUdwP2Cc
マムは見聞無くても他の能力で補って強いんだろうね

532名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 19:10:50.97ID:hK2HJMK3
>>529
カタクリが鍛えてあの能力だから鍛えずに国まるごと聴けるエネルって凄いな

533名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 19:21:04.63ID:tWHcRz/H
エネルは心綱を鍛えすぎて、覇気?何それおいしいの?レベルだから

534名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 19:33:54.73ID:W7v9Ob4W
国まるごと聴けるのはゴロゴロの実の特性のおかげだから
見聞が凄いというわけではないぞ

535名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 19:56:11.18ID:n9lojQaX
アイサ>レイリー エネル>その他

536名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 19:57:06.99ID:xQJzB7XF
もしカタクリがなんのハンデもなしでルフィに負けたらA+に下げるべきかもな
このままだとルフィはビックマムやカイドウ以外には無敵になってしまう

537名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:01:19.60ID:/6CRhgwV
>>536
四皇2番手に勝つってそういう事でしょ
カタクリは新世界で何十年も無敗の男
ルフィがそれを超えるなら四皇以外に敵がいなくても何もおかしくねーわ

538名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:01:20.73ID:n9lojQaX
ルフィがSかS+になって四皇の新描写が出たらSSとかにすればいい

539名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:02:29.51ID:n9lojQaX
なってるか

540名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:03:41.43ID:UUdwP2Cc
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>476
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>自分もそう思う

そう思うなら反対しないでくれ

>けど、以前申請をしたときに「四皇だからといって2番手より強いとは限らない。ここは描写重視のスレなので描写が低ければ2番手>四皇もある」的なことで保守されたことがあるので

それって白ひげじゃないの?
白ひげは病や発作があるんだから仕方ないよ

541名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:04:42.47ID:UUdwP2Cc
>>536
実際そうじゃないのか?
全力のカタクリに勝つと言うのは
それだけの設定がカタクリには与えられてるし

542名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:08:59.71ID:s8qC8z1v
ルフィの次の敵はもうカイドウだしな
タイマン補正無しで倒すって事はないにしてもある程度は近い実力がないと倒すなんて不可能だし
カタクリは設定的には四皇の次、世界で5番目に強くてもおかしくないようなキャラだしルフィが独力で倒すなら四皇以外は超えたと言っても現時点の描写と設定なら問題ないよ

543名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:09:41.47ID:5KRLd9+y
問題はカタクリに勝った後にルフィが誰かに負けた場合だ
その場合そのキャラが無条件に最強クラスになってしまう

544名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:12:34.14ID:s8qC8z1v
>>543
ギア4使って、カタクリを倒すために身に付ける未来視なりを使って
それでも負けるならそのキャラは単純に最強クラスでしょ
全力ルフィが負けるなら何が問題なのか

545名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:18:04.40ID:n9lojQaX
ルフィは結構負けまくりだけど絶対に勝たないといけない場面での最高瞬間風速が強いから問題ない

546名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:21:11.38ID:MBMMJRzI
保守申請こそ自分の鋭い考察を見せつけられるチャンスだもんな

547名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:25:13.16ID:M8K3gBP8
>>534
聴くのはゴロゴロだけど範囲自体は地力じゃなかった?というか見聞って割りと人によって伸びる特徴とか違うんかね。カタクリも国中まで網羅してる可能性はあるが

548名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:25:55.05ID:EA8UwKiD
料理人以前にサンジは海賊王のナンバースリーでわざわざ作者が両翼言ってるんだから四皇の幹部なんか軽く倒してもらわなきゃ話の都合上困る

ただPHやドレスローザは話の都合上ローのシナリオ的にどっちもサンジが倒すわけにいかないキャラしか空いてないけどタイマンさせないわけにもいかないって感じで散々だったけどねw

549名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:40:59.65ID:tWHcRz/H
ルフィをSに上げたら、これからルフィが苦戦する敵が出て来る度に、そいつらがS以上になるな
クラッカーも見直した方がいいかもしれんぞ

550名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:55:33.47ID:xQJzB7XF
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】クロコダイル
【変更希望ランク】C+
【理由】 戦争編ではスモーカーよりはるかに活躍しており
     少なくともジンベエと同等以上の強さが描かれていたため

551名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 20:58:39.34ID:0AKMKcg5
どうやっても二年前のキャラなんて二年前ってだけで弱いんだから上げるのは無理だって
スモーカーみたいに再登場するのを待て

552名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 21:17:08.63ID:s8qC8z1v
>>547
見聞は読んで字のごとく見ると聞く、視覚と聴覚の2種あるよね
空島の奴らとかコビーは耳の方でカタクリとかウソップとかは目の方

553名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 21:24:42.93ID:Dcpj3bWq
>>552
ウソップがアレってことは、やっぱ赤髪最高幹部のヤソップもスゲーんだろうな

カタクリとは別の方向で世界一っぽいわ

554名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 21:29:30.00ID:JWqBaQ6R
>>550
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>550
【キャラ名】クロコダイル
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
スモーカーもジンベエも2年後の描写から評価されている

555名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 21:31:33.62ID:s8qC8z1v
>>553
未来視は無理だろうけどすごい遠くまで透視できそう
ナルトの白眼みたいな

556名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 21:42:43.87ID:iIYjfQZu
赤髪幹部は地味すぎてまったく強そうに見えないのが困る

557名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 22:01:01.45ID:hK2HJMK3
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>467
【キャラ名】ウルージ リク王
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ウルージ
>将星スナックを倒した後ルフィ達も苦戦する軍団から空島まで逃げる。
コメントだけで実際にどう倒し逃げたのか描写がない

リク王
>ハゲだから
それと強さに関係ないだろう

558名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 22:03:19.12ID:hK2HJMK3
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>468
【キャラ名】シャンクス ミホーク
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
シャンクス
>いい歳したおっさんなのに定職についてないから
海賊にそれは関係あるの?
世界政府関係以外ほとんど当てはまらない?

ミホーク
>定職にはついてないが農業は出来るため
七武海にそれは関係あるの?
世界政府関係以外ほとんど当てはまらない?

559名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 22:04:55.39ID:hK2HJMK3
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>469
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
それは個人情報
個人情報を提示するなんてやるわけないだろう

560名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 22:05:13.60ID:0AKMKcg5
リク王
>ハゲだから

こんなアホみたいな申請にもいちいち反対しなければならないなんて面倒臭いスレだな

561名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 22:09:43.41ID:UUdwP2Cc
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>522
【キャラ名】 ペドロ たまご男爵
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ペドロ
>サンジに劣る描写教えてよ

ペドロはオーブンに攻撃出来ない、熱で武器を落としてる
サンジはオーブンが視認出来ない速度で蹴る事が出来る

タマゴ男爵
上記のペドロと同じくらいだろう

562名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 22:20:47.23ID:bZ7ZF4fi
>>556
戦争編の副船長はかなり強キャラ感出てた

563名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 22:56:15.58ID:nTfpmWg7
ベックマン強いだろうけど戦わなそう

564名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 23:33:52.38ID:tWHcRz/H
サンジこそものすごい透視能力を身につけそうなんだけどな
すけべ心的な意味で

565名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 23:52:59.53ID:4f+1VRS2
>>548
ジンベエ「ナンバースリー??すまん、ほんとすまん」

566名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/27(月) 23:55:50.84ID:UUdwP2Cc
ルフィが凄い強くて他3人は団子かな

567名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:05:39.67ID:1Y/r/5nl
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】&#50864;&#47336;&#51648; &#49384;&#53216;&#49828; &#46020;&#54540;&#46972;&#48141;&#44256;
【変更希望ランク】SS D B
【理由】
&#50864;&#47336;&#51648;
&#45800;&#47144;&#54620; &#50977;&#52404;&#44032; &#44053;&#54616;&#45796;
&#49384;&#53216;&#49828;
&#47924;&#51649;&#51060;&#44592; &#46412;&#47928;&#50640; &#50557;&#54616;&#45796;
&#46020;&#54540;&#46972;&#48141;&#44256;
&#47336;&#54588; &#50640; &#51276;&#44592; &#46412;&#47928;&#50640;

568名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:07:06.11ID:+N5ZU/AV
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ウルージ リク王
【変更希望ランク】SS K
【理由】
ウルージ
鍛え上げられた肉体。中年にしてルーキー。
将星スナックを倒した後ルフィ達も苦戦する軍団から空島まで逃げる。更にその空島でカイドウと出会い南無る優しさ。黒ひげを台風の目と見抜く眼力。時代はスマイルでウルージさんもスマイル。




リク王
ハゲだから

569名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:07:32.52ID:+N5ZU/AV
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
意見申請をする際には本年度の収入を証明できるものまたは学生であることを証明できるものを提示しなければ無効IDとする
【理由】
ニート以外は困らない

570名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:14:26.35ID:raZcrOBo
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>567
【キャラ名】 &#50864;&#47336;&#51648; &#49384;&#53216;&#49828; &#46020;&#54540;&#46972;&#48141;&#44256;
【自分の立場】保守派
【意見内容】無効
【理由】
@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。

文字化けしていて具体的な描写の説明がされていない

571名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:15:06.75ID:Lumas/Lu
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>568
【キャラ名】ウルージ リク王
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ウルージ
>将星スナックを倒した後ルフィ達も苦戦する軍団から空島まで逃げる。
コメントだけで実際にどう倒し逃げたのか描写がない

リク王
>ハゲだから
それと強さに関係ないだろう

572名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:15:27.53ID:Lumas/Lu
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>569
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
それは個人情報
個人情報を提示するなんてやるわけないだろう

573名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:25:22.36ID:qhdmlNnZ
また学生証提示しろ厨沸いてんのか
確か前にもいたなこういうアホ

574名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:29:07.70ID:1Y/r/5nl
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>567
【変更区分】取り下げ
【内容】
文字化けしたので

575名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:29:48.39ID:1Y/r/5nl
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>568
【変更区分】取り下げ
【内容】
考え直したので

576名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:30:36.86ID:+N5ZU/AV
あ間違えた
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>568
【変更区分】取り下げ
【内容】
考え直したので

577名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:31:10.16ID:+N5ZU/AV
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>569
【変更区分】取り下げ
【内容】
考え直したので

578名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:32:30.51ID:+N5ZU/AV
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ウルージ リク王
【変更希望ランク】SSS G
【理由】
ウルージ
鍛え上げられた肉体。中年にしてルーキー。
空島でカイドウと出会い南無る優しさ。黒ひげを台風の目と見抜く眼力。時代はスマイルでウルージさんもスマイル。




リク王
髪の毛が少ないから

579名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:47:36.72ID:Lumas/Lu

580名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:48:43.02ID:OOvnpZ2v
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>504
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
あなたはそう思うのかもしれないけど、そう思わない人もいるというだけ
実際に自分もあなたと同じ意見
あなたも私も単なる格だけでなく、他の理由をもってこう思っていることだろうし

ルール上、502のようなことが現状言えてしまうので、曖昧なルールを少し明確に直すと言っているだけです

581名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:50:32.90ID:raZcrOBo
こいつはすぐ止められると申請し直すのか

582名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:53:54.90ID:cImdc/vJ
>>580
それ初めから格は考慮しないにすれば良いんじゃないのか
そっちも反対されてるみたいだけどさ

ガープとか極一部の例外のためにわざわざ全て説明しろだなんて長くなるから嫌だよ
それだったら格は参考資料じゃないですと言い切ったほうが良い

583名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:54:25.69ID:zPsub3fj
>>578
こういう誰かに構ってもらいたくて仕方ない子がいるからワッチョイにしろっつーの

584名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:55:26.41ID:MoBXQKAK
>>575
>>576
んー?あーやっぱり同じ人なんだね
そんな事だろうと思ったけど

585名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:56:32.16ID:MoBXQKAK
>>583
こういう奴は関係なく同じ行為を繰り返すと思うけど

586名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:57:09.74ID:OOvnpZ2v
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>540
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
マム一味と、ルフィゾロの件で言われたことがある

というか何の件にしろ、理由があるなら格を参考にしてよいというだけのルールなのだから、格を参考にしているあなたにも合っている
「格は参考にしないから、その格を参考にした考えはただの妄想ね」と言われることを回避できるようにするだけ
「格だけで判断してはいけない」が嫌なのかわからないけど、実際あなたも格だけで判断はしていないでしょ
ちゃんとその他の描写や設定もくみとっているじゃないか

587名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 00:59:39.70ID:OOvnpZ2v
>>582
じゃなく、格を用いた考察がすべて否定できてしまうルールがまずいってこと
格に関する情報が曖昧だから、それが出きる
格は参考にしないは、毎回否定されてるみたいだからさ

588名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:05:18.14ID:cImdc/vJ
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>586
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ハッキリ言うけど

>格を理由の1つにする場合は、それが評価に値するその他の理由を示さなければいけない。

これが面倒なんだよ
当たり前の事を何度も何度も書きたくはないって事
一度くらいならそりゃ良いけど何度も同じ事は書きたくない
四皇が他の二番手に負けるとか大将が中将に負けるなんて有り得ないとかさ

>ちゃんとその他の描写や設定もくみとっているじゃないか

何度も同じ事はやりたくないと言ってるの
そんなに変えたきゃ初めから格は参考意見にならないとでもすれば良い
>>480の意見には反対してないから

589名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:07:07.85ID:OOvnpZ2v
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>478
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
格だけで判断してはいけない
は、今も同じなので、ただ丁寧に書いているだけ
描写含めて初めて意味を成している
四皇だからS!のような申請だって今でも描写不足で通らないでしょ?
「格は根拠にならないが参考資料だ」だと、「格を使う」ことも、「格を無視する」ことも、どちらの意見も通ってしまうということ
それを、「きちんとした理由ありきなら、格も使えるよ」と直してるだけ

590名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:08:19.96ID:l6Dch7P1
もう純粋な強さ雑談スレなんだから
ランクとかどうでもいいやん
雑談しようぜ


それにな
おまえら大前提が間違ってるよ

ルールってのはルールを守れる人間と一緒に作るものだよ

591名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:08:39.95ID:raZcrOBo
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>580
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>あなたも私も単なる格だけでなく、他の理由をもってこう思っていることだろうし

格だけでなくと言うなら格は根拠にも参考意見にもならないとハッキリ決めるべき

あと>>587で毎回否定されるみたいと言ってるけどこっちはこっちで否定するぞ

592名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:11:44.39ID:kNL6WUMg
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
意見申請をする際には本年度の収入を証明できるものまたは学生であることを証明できるものを提示しなければ無効IDとする
【理由】
ニート以外は困らない

593名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:12:20.75ID:kNL6WUMg
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ウルージ リク王
【変更希望ランク】SS K
【理由】
ウルージ
鍛え上げられた肉体。中年にしてルーキー。
将星スナックを倒した後ルフィ達も苦戦する軍団から空島まで逃げる。更にその空島でカイドウと出会い南無る優しさ。黒ひげを台風の目と見抜く眼力。時代はスマイルでウルージさんもスマイル。




リク王
ハゲだから

594名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:12:22.97ID:64Zm2NnX
ネットで

他人の行動を縛るための
ルール作りなんて

時間の無駄や


あとあとそんなので
時間使ってた自分に必ず後悔する

1週間我慢してみ
こんなスレやランクなんて
どーでも良くなるから

それがお前らに付ける最良のクスリや

595名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:13:16.21ID:raZcrOBo
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>589
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>四皇だからS!のような申請だって今でも描写不足で通らないでしょ?

じゃあ格は参考意見にならないとハッキリ決めれば良いだろ
そもそも理由があっても格を使うってのがおかしいんだよ
君の言う四皇が他の二番手〜とか大将が中将〜なんてのは格じゃなくて設定レベルの問題

596名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:14:00.64ID:kNL6WUMg
ほんまにな

597名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:17:06.66ID:OOvnpZ2v
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>588
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
あなたはいつもたくさんの申請や保守をしていて、毎回する説明が増えることが嫌なのはわかった

ただ、あなたは毎回の説明で「格」を使うのですか?
「例)白ひげは@赤犬に実質勝った。Aグラグラの威力がスゴい。B四皇だ。以上@ABの理由により白ひげをSに申請する」
こんなことしないでしょ
いくらあなたが沢山の申請や保守をしているのだとしても、毎回格を使うことはないし、そもそも普通のひとはそんなに申請するものじゃないから、問題は無いはず

598名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:18:47.25ID:QlLuajI5
ワッチョイワッチョイ

599名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:19:28.79ID:QlLuajI5
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ウルージ リク王
【変更希望ランク】SS K
【理由】
ウルージ
鍛え上げられた肉体。中年にしてルーキー。
将星スナックを倒した後ルフィ達も苦戦する軍団から空島まで逃げる。更にその空島でカイドウと出会い南無る優しさ。黒ひげを台風の目と見抜く眼力。時代はスマイルでウルージさんもスマイル。




リク王
ハゲだから

600名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:19:56.37ID:OOvnpZ2v
>>595
読み取って
自分は四皇が他の二番手〜とかなんて言ってないの
そういう風に保守ができるの今は

それなら革新派として、格を参考にしないに参加して申請して

601名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:20:11.79ID:QlLuajI5
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
意見申請をする際には本年度の収入を証明できるものまたは学生であることを証明できるものを提示しなければ無効IDとする
【理由】
ニート以外は困らない

602名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:20:38.68ID:cImdc/vJ
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>597
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>いくらあなたが沢山の申請や保守をしているのだとしても、毎回格を使うことはないし、そもそも普通のひとはそんなに申請するものじゃないから、問題は無いはず

いつ使うかわからないからそんなルールは不必要
だったら最初から格は理由にしてはいけないとでもすれば良いだけ
もう一度言うけど>>480には反対してないから

603名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:21:19.29ID:OOvnpZ2v
>>588
それなら>>480の意見に革新派として参加して
数で負けたら勝てないから

604名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:21:51.14ID:64Zm2NnX
雑談しに来てテンプレ合戦してたら
うんざりする

こいつらは自身の意見をとおすのが楽しみで、
ワンピースの会話するのを楽しみにはしてない人種なんだよなあ

話題も流れるしほんま邪魔しないでほしい

605名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:22:30.08ID:Q8knX46M
この荒らしの申請してる連中は早く構うと発狂するのか
止める時は時間を置いた方が良いな

606名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:23:25.82ID:OOvnpZ2v
こういう風にこのスレは保守派の数に負けると通らないから、革新派として手伝ってください

607名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:24:03.42ID:cImdc/vJ
>>603
反対はしないけど積極的にどうこうも思ってないんで
応援はしてる

608名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:27:14.31ID:OOvnpZ2v
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>481
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
そんな無効のルールは無いのでやめてください

609名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:28:49.40ID:QlLuajI5
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>586
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
面倒なのでは理由にならない
良いと認めてるならやるべき

610名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:30:21.31ID:OOvnpZ2v
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>483
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ルールは無いが、タイマンで勝率スレとなると、どうしても描写に重きをおかざるを得なくなるので
格の解釈の違いにより意見がブレるのは何度も同じ論争を繰り返す原因にもなるので、きちんとはっきりした方がよい

611名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:30:42.41ID:MoBXQKAK
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>578
【キャラ名】ウルージ リク王
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ウルージ
クラッカーに惨敗したと言われてるから
惨敗してるようじゃクラッカーに勝ったルフィより鍛え上げられた肉体とは言えない


リク王
髪の毛と強さは関係ない

612名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:40:05.43ID:QlLuajI5
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>477
【キャラ名】サンジ ペドロ タマゴ男爵
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
サンジ
オーブンがBあればペドロ下げる必要ないだろ
ペドロと同じ条件で戦ってないから比較出来ない
それにサンジの一発はオーブンが敵と認識してないのもあるしな
オーブンはローラ父相手に全力出してたとでも?
最初からお互い認識してたら一発食らうか分からない
まだ判断は早いだろう


ペドロ
懸賞金ではペドロが上だし、長男の腕落とした自爆もあるぞ
最大描写では長男の腕落とす方が凄いだろ


タマゴ男爵

上記のペドロと同じくらいだろう

613名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:45:39.14ID:B7TUS+qy
カタクリはドーマと同じくらいって尾田先生がツイッターで言っていたよ

614名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 01:47:28.46ID:OOvnpZ2v
>>561さんいますかね?

615名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 07:27:23.84ID:3B5QTsRq
まぁミホークがビスタに対して本気ではなく稽古をつけてやった程度の遊びで鷹の目はビスタと互角なんて言ってる考察力がない奴ばっかだからな

ミホークは完全に片手間の余所見+考え事してビスタと遊んでるのにな

616名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 07:30:08.39ID:abhN3VlU
>>615
そんなこと言ったらビスタだって全然本気出してないとも言えるし病舎なんかマッタク新要素できなくなってしまう
そういう個人的な思い込みはなしで議論しなきゃ

617名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 07:32:26.31ID:3B5QTsRq
>>370
作中コメがなくちゃ理解できない奴がランク付けてると思うと馬鹿らしいよな
3対1で対峙したワダツミは強いと理解する低脳っぷりは滑稽だな

考察力なんて皆無

618名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 07:35:57.62ID:3B5QTsRq
>>216
だからなぁ…ミホークは七武海としてやる気はないがビスタも世界一の剣豪鷹の目とじゃれ合いたい気持ちがあるからな剣士として
お初に鷹の目と挨拶してるだろ、師範が稽古してるような物
妄想ではなく考察力があるやつなら理解はできてるはず


あのシーンは剣士同士の暗黙の了解が成立してる場面、お互いに倒すつもりはない

619名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 07:36:48.78ID:3B5QTsRq
>>616
だからなぁ…ミホークは七武海としてやる気はないがビスタも世界一の剣豪鷹の目とじゃれ合いたい気持ちがあるからな剣士として
お初に鷹の目と挨拶してるだろ、師範が稽古してるような物
妄想ではなく考察力があるやつなら理解はできてるはず


あのシーンは剣士同士の暗黙の了解が成立してる場面、お互いに倒すつもりはない

620名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 07:38:00.77ID:xbX0JMoR
>>580
お前だけだアホ

そのルールでどいつを通したいんだ?言ってみろよ

621名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 07:58:35.76ID:3B5QTsRq
>>616
鷹の目はシャンクスに対して片腕を失ったお前とは決着をつけようとなどとは思わんと上から目線で発言できるくらいのキャラ
片腕失った赤髪とではもう対等な力じゃないから決闘はしないって事

あの時点で最低でもシャンクスより上なのは確か
その片腕シャンクスはカイドウと小競り合いを起こして力で止められるくらいの人物

カイドウは話が通じない、力で止めたと考察するのが妥当
シャンクスは白ひげの薙刀片腕で止めて、赤犬の息が上がってるとはいえそれもまた片腕で受け止められる実力

鷹の目は相当強い

622名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 08:01:50.51ID:NkOdaTP9
ビスタとかいう四皇幹部、高く見積もって設定盛っても最高幹部3番手のキャラなんて仮にミホークがガチ四皇クラスなら小競り合いすら起こらずボッコボコなんなよなぁ
マムVSクラッカーなんて話にならんぞ

623名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 08:06:17.15ID:3B5QTsRq
>>622
実際にビスタは大した事はないだろうからな実力
小競り合いってのは対等な力がぶつかった時に成立する言葉なんだよなぁ

鷹の目は余所見もしながらルフィの事を考えてビスタの刀を余裕で受け止めてた、本気になればあっという間に決着だろ

624名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 08:07:02.91ID:cImdc/vJ
ジョズとビスタって優劣ついてたっけ
扱いではジョズの方が強そうなのはわかるけど

625名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 08:09:29.36ID:abhN3VlU
ミホークは普通にビスタレベルだと思うけどな
もしミホークがビスタより圧倒的に強かったら一生ゾロはミホークに追い付けない
そもそもミホークがそんなに強かったら四皇とのパワーバランスが崩壊する

626名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 08:13:20.19ID:g4fe1Qw/
格って強さ議論する上で考慮する必要ある?描写だけでいいんじゃね?
なんなら発言もいらないまであると思うんだけど

627名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 08:14:07.68ID:3B5QTsRq
>>625
実力で追いつこうとしてるが追いつかないところが尊くていいんじゃないか
別にゾロが鷹の目に追いつくなんて決まり事ないんだし、不自然しゃないだろ

パワーバランスもなにも鷹の目は海賊じゃないし、パワーバランスには影響されない

むしろシャンクス互角それか上じゃなくちゃパワーバランスが崩れてる

628名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 08:14:36.52ID:3B5QTsRq
>>625
実力で追いつこうとしてるが追いつかないところが尊くていいんじゃないか
別にゾロが鷹の目に追いつくなんて決まり事ないんだし、不自然しゃないだろ

パワーバランスもなにも鷹の目は海賊じゃないし、パワーバランスには影響されない

むしろシャンクスと互角かそれ以上じゃなくちゃパワーバランスが崩れてる

629名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 08:17:29.97ID:EJ5zqwav
ミホークが海賊じゃないとか別漫画でも読んでんのか

630名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 08:21:45.99ID:3B5QTsRq
>>625
四皇は海賊って事が前提で海賊王になる、なにか野心のある実力者が四皇と呼ばれるだけで

鷹の目はただの剣士で野心もなく海賊ではないから、いくら強かろうが四皇とは呼ばれない

実態のある組織じゃないからな、四皇は呼ばれてるだけで

ただ実態のある七武海には嫌々入らされたんだろうな

631名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 08:25:10.19ID:3B5QTsRq
>>629
剣士として強いものを探し求めて暇つぶしに海を船で浮かんでるミホークのどこが海賊なんだ?

野心とかむき出しにした場面とかあったか?
個人的にはただの剣士だが

ただ喧嘩が強くても暴走族と呼ばれないのと一緒でしょ

632名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 08:39:51.28ID:3B5QTsRq
>>626
描写だけだとマルコをぶん殴って吹っ飛ばしたガープはルフィーに殴られて落ちたから、マルコよりルフィが強いなんてありえない無意味な議論にしかならないけどな

実際にガープはルフィが可愛くて殴れなかっただけなのに

633名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 08:57:16.08ID:3B5QTsRq
>>626
例えだけど描写だけじゃガープよりルフィーが強いなんて不自然すぎるランク付けになるけどな


なのになんでガープはマルコを吹っ飛ばせたんだ?って矛盾が生まれて、堂々巡りにしかならない
頭の悪そうな議論してても意味ないとおもうけどな


ある程度の考察は必要だろ、ランクを正当につけるなら

634名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 09:32:16.68ID:EJ5zqwav
>>631
王下七武海は海賊以外の何者でもないわ

635名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 09:36:26.32ID:vtlDn9XE
そもそも海賊の定義とは
ルフィ達だって別に悪い事はしてないよな

636名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 09:39:17.52ID:UUyVT0DG
船に乗って仲間を集めて旅をすれば海賊

637名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 10:29:38.22ID:dZXx2YCR
ミホーク仲間いないよね
クリークにした事はどう見ても海賊だけど

638名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 10:34:24.84ID:g4fe1Qw/
ヨサクかジョニーが言ってるのが七武海の定義なら世界政府によって公認された7人の海賊だっけ?らしいからミホークも海賊なんじゃね?

639名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 11:16:34.24ID:YuoVHLLX
大学卒なんて都合のいい部分だけ切り取るな
お前は大学病院卒の病人だろ、エネルガイジ

好きでお前の相手してると思ってんのもおめでたいな
俺がいないと、お前がいかに害悪か知らしめる事が出来ないから仕方なくやってんだよ
議論の邪魔だから消えるか死ね、30過ぎの大学病院卒ガイジ

640名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 11:17:27.33ID:YuoVHLLX
エネルガイジってすぐ分かるよなー
本人は自覚ないようだけどアスペだから基本的に同じ言い回しだし、別人を装おうとしてもすぐ煽ってボロ出すからすぐ分かる
頭悪いアスペってマジ救いようがねーwwwww

641名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 11:24:19.57ID:ulmuq19k
ガイジランク申請

戦闘員にエネルガイジファン(科学修士持ち)追加で

ガイジと煽りながらも、ID真っ赤に構ってしまう心は恋する乙女状態

642名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 11:25:15.27ID:Lgqdq/aT
カタクリ>白髭に納得いってないやつってさ
あの老いぼれがギア4にカタクリレベルで対応できるとでも思ってるの?

643名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 11:48:59.70ID:qhdmlNnZ
最近強さのインフレが凄まじいな
襲ってきたのが弱体化してたわろひげじゃなくてマムかカイドウだったら
海軍も七武海も戦争編で全滅してたなこりゃ

644名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 11:51:00.37ID:Lgqdq/aT
>>635
ルフイが言ってたろ
自由の王様が海賊王だって

645名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 12:42:18.33ID:UUyVT0DG
海賊って年金ももらえないんだろ
歳とったからやーめたってわけにもいかない所が辛いよな

646名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 13:13:23.96ID:rn7O846D
>>635
インペルダウンの凶悪犯集団脱獄の主犯
エニエス・ロビー破壊
天竜人殴る

647名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 13:14:24.06ID:64Zm2NnX
>>642
むしろギア4ごときで白ひげに何ができるんだ?

648名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 13:40:24.09ID:PpD9TWgy
キンタマ破壊

649名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 13:40:59.45ID:5Hq2xQMi
そりゃ健康体なら何もできんだろ
マムより強いっていうならもう赤犬青雉程度ならワンパンで終わるってレベルだし
でもあのお爺ちゃんは速攻集中治療室送りクラスの重病人なので

650名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 13:46:23.39ID:jss5Bn0a
グラグラの実の能力は個人戦闘向きじゃない分
白ひげは基本的な格闘能力が高いんだろうから
真正面からギア4に殴り勝っても納得はするなあ。

651名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 14:44:24.61ID:k6YRH1ti
俺はスレのランクとしてはカタクリ>白髭派だが二年前は描写が地味なだけで白ひげはギア4ルフィやカタクリ以上だと思う
というか確信している

652名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 14:58:04.91ID:qHQCwic8
戦争での白ひげは回避力落ちてる

653名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 14:59:26.60ID:5Hq2xQMi
一応描写やらスレルール云々抜きで本編の印象のみでもそれなりの考察は出来る
が、それでも赤犬=青雉、青雉≧ドフラ、ギア4≧ドフラ、カタクリ≧ギア4、て感じで何気にきちんとつながってて、
あの時期の白ひげはせいぜい赤犬に≧がつくくらいの扱いでしかない
これだけ大雑把に見てもギア4に優勢、カタクリと五分扱いくらいに終わっちゃう

尾田のミスと言われりゃそれまでだけどね
マム>>>カタクリなのは確定してるわけだし

654名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 15:53:20.58ID:9Aru/9np
病気と老化の白ひげだからね
マムなんて未だに衰えなさそうだし
カイドウとマムは防御力といいほんとに人間やめてる

655名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 15:57:46.80ID:+4PlH7aC
>>654
一応人間じゃないというか巨人族とかだからね…寿命も違うしさ
カイドウはなんだろね?オーズ系統のばけもんってことで。

656名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 15:58:16.29ID:9Aru/9np
>>655
マムの両親一般人なんだよなぁ

657名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 16:05:29.58ID:bzppqFAc
>>631
己を知り、世界も知った末に選んだ答えが王下七武海なんだろ
元からあんなキャラだったとは思えんね

658名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 16:06:28.82ID:k6YRH1ti
青雉≧ドフラのところは描写上確かにそんな感じだったけれど実際にはもっと青雉が強かったという上書きは今後されうる

659名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 16:06:38.76ID:3Xrs9cty
マムは例外的怪物としか
5歳の頃から強さおかしいもの

660名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 16:07:39.03ID:+4PlH7aC
>>656
そだっけ?
どんなやつ?
それならマジでばけもんだね

661名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 16:08:05.75ID:bzppqFAc
>>656
言及されてないだけ
一般人と決まってはいない、はず

662名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 16:12:33.70ID:9Aru/9np

663名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 16:13:40.61ID:9Aru/9np
>>662
これにわざわざ人間5歳って書かれてるし別種族は無いでしょ

664名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 16:14:23.28ID:+4PlH7aC
>>662
こいつガチの親だったんだね
ただの人身売買の商人的なやつだと思ってたわ

665名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 16:14:46.08ID:+4PlH7aC
>>663
巨人て人間?

666名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 16:35:45.45ID:5Hq2xQMi
やっぱりというか、マムはおかしいよ
カタクリを今のやたら強い描写抜きで純粋に立場だけで見たって、マルコやベックマンと同等
戦力としては大将と五分か、どんなに悪くても善戦程度は出来るはず
そのカタクリが三人いても到底マムには勝てそうもないとか、明らかにバランス崩壊してるじゃん
絶対戦争編では四皇をここまで化け物に描くつもりは無かったと思うわ
というか、それならいくら病気老人とはいえ白ひげをあんなに弱く描くはずがないと思ってしまうわ
白ひげ周りは長期連載の弊害以外の何物でも無い気がするんだけど

667名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 17:17:52.65ID:X3Wk8TZx
個人的には白ひげとマルコは、他の四皇と副船長?より強いと思ってたんだけど、シャンクスとベックマンの扱い見るとそんなことも無さそうなんだよね
まぁあいつらはみんなが疲れきったところに一瞬出てきただけだし、黄猿は結局無視して動いてたけどさ

668名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 17:20:01.44ID:nR/MxE9+
赤犬を沈めた瞬間の白ひげは全盛期に近い強さのように見えて
今のマムに負けないほどの凄みを感じたんだけどな

669名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 17:20:53.03ID:qhdmlNnZ
カイドウの強さには期待している
ぜひ大将をワンパンして四皇の格の高さをアピールしてもらいたい

670名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 17:21:31.06ID:UUyVT0DG
いくら4皇とはいえ大将が3人もいる戦場に出ていけば無事ではすまんわ
白ひげが弱かったのではなく、大将が強すぎたんだろ
大将がいなかったら最初のグラグラ津波で大勢は決まってたわな

671名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 17:30:22.75ID:5Hq2xQMi
他との力関係からいって大将強すぎにはならない
カタクリが青雉の足止めが可能なくらいに強いなら、マムは赤犬をあっという間に沈めてしまうくらいの強さのはず
そしてドフラの橋渡しがあるおかげでカタクリがそのくらいの力があるのは保証されてるようなもん
まぁ病気を押していくしか無いね

672名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 17:33:23.58ID:bzppqFAc
老いだけならセンゴクやガープ程度の劣化で済んでいただろう
ガープなんか還暦過ぎても最高幹部(大将並)と同等以上だし

押すも何も、その病気がでかいんだよ

673名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 17:35:53.03ID:9Aru/9np
白ひげはマムカイドウみたいな圧倒的な防御力は無いしね
エースの夜襲とか見てもおそらく回避タイプ
不意打ちを避けられないぐらい衰えてたらそら弱いわ

674名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 17:43:53.82ID:QBYkTbGT
マムとカイドウだけ他の四皇やその他強キャラと比べても明らかに装甲がおかしいよな
白ひげや黒ひげみたいに攻撃食らうけど耐えるとかカタクリみたいに避けるとかじゃなくてそもそも通らない

675名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 17:47:15.20ID:qhdmlNnZ
マムはまだ弱点あるけどカイドウはガチで何かがおかしい
アストロンかけたまま動いてるんじゃないかってレベル
そりゃ誰も殺せんわ

676名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 17:52:39.70ID:gPICpTmU
カタクリが戦争に参戦してたらマルコ以上の立ち回りできるか?
マルコと同じくせいぜい黄猿と餅で打ち合うのが関の山だろ

677名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 18:03:19.39ID:abhN3VlU
>>676
カタクリと黄猿じゃカタクリの圧勝だろう
つかカタクリがやるまでもない
スムージーかクラッカーで十分
黄猿なら

678名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 18:34:46.59ID:qHQCwic8
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>550
【キャラ名】クロコダイル
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
活躍したから強いってわけでもない
覇気なしクロコダイルじゃCのロギア相手に勝ち目なし

679名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 18:41:41.41ID:Yzwe3eaA
ベックマンあのあとシャンクスに怒られただろうな
脅しの道具じゃねぇって

680名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 18:45:29.81ID:PaIyzQtw
>>677
いちいちそんな極端なこと言うから説得力ないんやで
自分を鼓舞してるんか知らんが
はたから見てたらお笑いやw


大将黄猿を『圧勝』できる奴なんか、
この漫画終わる頃にもでてこんよ(笑)

681名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 18:50:35.56ID:5Hq2xQMi
マムやカイドウは圧勝してくれないと逆に統合性が取れないのが現状なんだよなぁ
いや黄猿が弱いとは全然思わないけどね

682名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 18:55:36.10ID:6RU7R2vR
レイリーや戦争時白ひげでも
黄猿に負けそうだったもんな

683名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 18:58:48.19ID:aDixg+nK
カタクリがマルコに勝てるとはとても思えん

684名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 19:08:36.71ID:bzppqFAc
>>683
ゾオンのマルコがカタクリ相手にどうやって戦うのか教えて

685名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 19:12:28.00ID:2jqBHZqg
>>683
逆にマルコがカタクリにどうやって勝つんだよ
再生に限りがあるうえに火力ないからじり貧確定なんだが

686名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 19:16:17.02ID:QBYkTbGT
マルコって今のところ技が蹴りしか無いからな
カタクリ相手に勝てるわけない

687名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 19:19:06.24ID:2aY4i+Gj
マルコの再生限界が先かカタクリの見聞色限界が先かの勝負だな

でも覚醒と武装硬化あるぶんカタクリの方が強そう

688名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 19:20:06.84ID:ZJeOn8dV
ゲームだと謎の衝撃波出してるよなマルコ
あと突撃

689名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 19:35:32.29ID:wY9JNaOG
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】白ヒゲ
【変更希望ランク】S→A
【理由】
頂上戦争時の白ヒゲは回避力もないが攻撃力もない
青雉に薙刀を突き刺したのにダメージを与えられず、背後からの不意打ちでようやく赤犬にグラパンを直撃させたにもかかわらず傷ひとつ付けることができない、赤犬はその後戦闘に復帰してピンピンしていた
回避力はモブの不意打ちすら回避できない見聞色で、インペルダウン6相手にはどんな攻撃もいっさい避けれずに棒立ちで食らう状態
あの時点での白ヒゲがSはありえない

690名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 19:49:31.46ID:3B5QTsRq
>>677
カタクリが負けるならわかるが圧勝はありえないな

691名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 19:50:30.40ID:3B5QTsRq
>>677
カタクリが負けるならわかるが圧勝はありえないな
黄猿を舐めすぎ

692名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 19:53:46.85ID:PaIyzQtw
もうここ雑談スレやから申請とか関係ないで

693名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 19:55:08.06ID:64Zm2NnX
そうそう。こうやってみんなで白ひげや大将の強さ想像する方が楽しい

ランクつけとかイラン

694名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:00:51.88ID:bzppqFAc
ふざけた申請で話の腰を折るな

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>689
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
青雉は穴を作って対処しただけ
赤犬は一発目で血反吐出して呻き声も上げている
不意打ちは信頼する身内によるもの
総攻撃時点で既に死に体

695名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:02:10.33ID:3B5QTsRq
マルコ自体3大将には及ばない実力だし、カタクリも大将には負けるだろうな。

頂上戦争のレベルが高すぎてマルコの強さが引き立ってないだけで本来かなりの実力者だろ

マムは娘を政略結婚させてエルバフの力借りれば赤髪、カイドウ、いや白ひげさえも倒せたと発言してるあたり親父の存在は別格なんだよな。
逆にエルバフに手を借りなきゃ勝てないと発言してる様なもの

その白ひげ海賊団の一番隊隊長だし実力はかなりのものだろうな
シャンクスもエースがこの世界の海で最強と呼ばれてる海賊を倒すって発言に対してほぉ、、白ヒゲの首をか?と言ってるし。

696名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:10:12.99ID:bzppqFAc
>>695
大将と互角だったのにそれはない
黄猿も言ってただろ、一瞬の隙が分かれ目だと
ジョズvs青雉戦もそれと同じ意味合いのセリフがある
赤犬は知らん

マムは病気の進行度を知らないし、そもそも病に冒されていた事さえ知らなかったかもしれん
どちらにせよ、老いた白ひげ相手にもエルバフなければ勝ち目薄しと判断していた可能性は高いな

697名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:19:40.02ID:wY9JNaOG
>>694
>>青雉は穴を作って対処しただけ
穴で避けられたなら大将には不意打ちでしか攻撃が当たらず見聞で簡単に避けられるということになる
逆に大将の攻撃は避けられておらず、1vs1では大将に勝てない

>>赤犬は一発目で血反吐出して呻き声も上げている
その後何事もなかったかのようにピンピンしていた。対して白ヒゲは顔半分えぐられ腹に穴をあけられている。
どちらがダメージが深いかは明らかで戦争時の白ヒゲは赤犬以下という描写しかされていない

698名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:26:58.62ID:3B5QTsRq
>>696
互角か? 黄猿は余裕に見えたんだけどな、マルコは必死だったけど
一瞬の隙を見せたって発言が互角って理由には繋がらないと思うけどな、ただ隙をみせなきゃなかなか勝負はつかない ある意味で互角って考察は間違ってないな
巨人族の中将も隙をみせたな白ハゲェ!と発言して遅いかかったけど親父に瞬殺されてたし…

死闘したら大将が勝つとおれは思うんだよな、最後までね

たしかにマムは白ひげが衰えてる事を知らなそうだよな、身近にいる部下でさえ親父の劣化っぷりに驚いてたくらいだし

699名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:27:19.79ID:k6YRH1ti
まだ大将を白ひげ以上にすることを諦めていなかったのか
結構我慢してたんだな

700名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:29:00.09ID:bzppqFAc
>>697
白ひげの攻撃は薙刀がメインではない
大将に見聞で避けた描写もない
家族に刺されるという極度のストレスを受けた後でも1vs1で大将と戦っている

脂汗かきながら戦線に戻っただけ
その後は集団戦で何やったか不明、最終的に赤髪相手に血の気引いた顔を晒して終戦

701名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:31:41.25ID:3B5QTsRq
とにかく全盛期の白ヒゲにはカイドウもマムも勝てないだろうな

702名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:35:11.51ID:bzppqFAc
>>698
一方が隙を見せなきゃ勝敗が決まらない程度の力量差、つまり互角と見ていいと思うけどなぁ
中将のは、単に格下じゃ隙を突く事も出来ないというだけじゃない?

まぁ、大将vs四皇No.2は今後の描写で白黒はっきりする事を願おう
ちなみに俺は藤虎応援してる

703名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:35:55.28ID:3B5QTsRq
実際衰えた白ひげにも赤犬はボコられてたもんな。

四皇の船長クラスよりは大将がだいぶ下ってのは確定だろ


あんなんで生きてる大将は相当補正かかってるよな

704名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:39:34.11ID:bzppqFAc
>>703
旧三大将は全員があれくらいなのかもね
底が見えない

黄猿のvsゼファー戦は恩師との再会でノーカンとしよう

705名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:39:37.95ID:abhN3VlU
まあとりあえずベッジとサンジがオーブン相手にどれだけ戦えるか楽しみだな
ジンベエはダイフクあたりと戦ってほしいな

706名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:41:08.11ID:APlZnKnv
赤犬の耐久力は異常

707名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:41:35.28ID:3B5QTsRq
>>702
中将は今しか白ひげを倒すチャンスがないから慌てて襲いかかった感じだったもんな


同じ隙の話でも意味合いは違うかもな

708名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:44:31.64ID:cImdc/vJ
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>689
【キャラ名】白ヒゲ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>背後からの不意打ちでようやく赤犬にグラパンを直撃させたにもかかわらず傷ひとつ付けることができない

白ひげのグラパンで赤犬は吐血してるのに傷一つ付ける事が出来ないってよくわからないけど
赤犬はその後復帰って白ひげが黒ひげ海賊団にやられるまではずっと戦線離脱状態だったし

709名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:44:34.33ID:ZJeOn8dV
まあタイマンでガチってたら白ひげは赤犬より強いイメージ
病気刺し傷あってもスタミナお化けだしね

710名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:45:45.13ID:mU8phw0i
>>705
どれだけ戦うどころか勝たないと困るよ
それなりに余裕をもって
この後にサンジはケーキの仕上げをしないといけないんだから

711名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:49:16.88ID:3B5QTsRq
白ひげは対赤犬戦みたいな真っ向勝負の肉弾戦は得意そうだけど頂上決戦時の白ひげは小賢しい、レーザーや飛んでくるような技に弱いイメージだよな
部下がカバーしてたけど

712名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:51:51.87ID:IxmQxC2+
>>706
異常って二発でボロボロじゃん…

713名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:54:09.70ID:cImdc/vJ
白ひげは加減しなくて良いならレーザー食らいつつもグラパン叩き込むだろう
頭抉られても出来るんだし

714名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 20:59:49.40ID:3B5QTsRq
一概に赤犬より黄猿と青キジは実力が下だから白ひげに大将全員がボコられるとは言えないかもな
赤犬は肉弾戦が主だからあんなにボッコボコのになっと考えるのも面白い、他2人は距離とって戦うしな

赤犬も白ひげに後ろ取られた時は血の気引いてたしな

715名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:12:31.51ID:wY9JNaOG
>>703
ボコられた?(一発殴っただけ)
一発殴られてもその後復帰してた赤犬と頭半分にされて致命傷を負った白ヒゲでは
ボコられたのは白ヒゲと判断するのが妥当

716名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:18:25.15ID:wY9JNaOG
>>白ヒゲが大将より格下でもなんの問題もない
【理由】
戦争時の白ヒゲは一番身近にいたはずのマルコがびっくり仰天するくらい弱体化していた
最初に「あんな不意打ちも避けれないほど弱ったのかオヤジ・・・」と驚き戸惑っている

ガープやセンゴクが言っていた「海の王者」「最強の男」等の発言はすべて強かった頃の白ヒゲに対する物であり
戦争時のびっくりするほど弱体化した白ヒゲが大将より格下というのは何も間違っていない

717名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:23:56.13ID:eFI+NG3u
大将って頑張っても10億クラスなんだよな
3大将束になってもマムを止められないんだがどうすんだろ

718名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:28:06.67ID:3B5QTsRq
>>715
赤犬は白ひげに地面の割れ目に落としされただろ。しろひげぇー!!と恨みぶしを叫びながら
あれは負けたから悔しいんだぞ

ダメージ量の多い、頭削ったから赤犬にボコられたはナンセンス

どう見ても赤犬は防戦一方だった、死を悟っただろうな

719名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:29:38.98ID:mU8phw0i
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>689
【キャラ名】白ヒゲ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>頂上戦争時の白ヒゲは回避力もないが攻撃力もない

赤犬に行った一撃を見て何を言うんだ
タイマンなら他の連中の相手をしないから赤犬は終わってる
白ひげは回避力はないかもしれんがそれを補う耐久力と攻撃力がある

720名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:30:48.49ID:3B5QTsRq
>>715
もし赤犬がボコる立場なら地面の割れ目には落とされない。
あんな無様に奈落落としされるくらいに余裕がなく必死だったって事
一方白ひげはその後も動き回ってた、黒ひげがビビるくらいの迫力も健在だったしな

少なくても3大将の中で白ひげに赤犬は負けた

721名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:30:57.43ID:cImdc/vJ
>>717
白ひげのように戦略で弱体化したり防御壁を作ったり

722名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:31:40.01ID:mU8phw0i
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>592
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
それは個人情報
個人情報を提示するなんてやるわけないだろう

723名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:33:28.47ID:mU8phw0i
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>593
【キャラ名】ウルージ リク王
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ウルージ
クラッカーに惨敗したと言われてるのが君が語る要素を全て打ち消してる
惨敗してるようじゃクラッカーに勝ったルフィより鍛え上げられた肉体とは言えない


リク王
髪の毛と強さは関係ない

724名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:34:00.00ID:mU8phw0i
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>599
【キャラ名】ウルージ リク王
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ウルージ
クラッカーに惨敗したと言われてるのが君が語る要素を全て打ち消してる
惨敗してるようじゃクラッカーに勝ったルフィより鍛え上げられた肉体とは言えない


リク王
髪の毛と強さは関係ない

725名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:34:37.49ID:mU8phw0i
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>601
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
それは個人情報
個人情報を提示するなんてやるわけないだろう

726名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:35:55.51ID:mU8phw0i
>>717
ガープとか七武海にも頑張ってもらう

727名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:42:38.30ID:3B5QTsRq
頂上戦争時の白ひげより3大将の中で少なくてもサカズキは親父より実力が下なのは歴然だろう。
マムやカイドウは親父より若いし全盛期の白ひげには及ばないと言えもっと元気だろ

大将は四皇船長クラスよりは劣る、一番隊と張り合うか勝るかって具合

728名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:43:15.37ID:6g/DwHxt
>>721
マムに策略通用するかね
てか2年前パシフィスタが活躍してたあの戦場だとクラッカーがMVPになりそう

729名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:47:05.63ID:abhN3VlU
普通に大将は将星と同格だろ
組織内の最高戦力で将が付くんだから

730名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:52:38.42ID:wY9JNaOG
頂上戦争時の白ヒゲに攻撃力があるようには見えなかった
なぜなら、赤犬の顔にグラパンをクリーンヒットさせた(あれがおそらく白ヒゲ最大威力の攻撃)
のに赤犬の顔をえぐれておらず、反対に自分が顔をえぐられる始末
赤犬すら倒せない攻撃でマムやカイドウにどうやってダメージを与えるのか想像がつかない
よって回避力もなければ攻撃力もない

731名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 21:53:31.04ID:cImdc/vJ
>>728
マザーの情報を何とか手に入れれば
簡単に怪我するようになるし
それでも声出すからキツイけど

732名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:05:06.71ID:3B5QTsRq
>>730
赤犬が殴られて顔が歪んだ演出してたし、腹殴られた時はアニメだと割れるような演出してたし威力、攻撃力はトップクラス
たしかに回避能力はしょぼいかな、赤犬とのバトルじゃジャンプしたり走ったりそこそこ動けんだなぁと思ったけど

あの破壊っぷりをみて親父は攻撃力がないわ通用しないな

733名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:06:17.15ID:3B5QTsRq
>>730
頂上戦争時はマムやカイドウには勝てないんじゃないかな

734名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:08:17.51ID:k6YRH1ti
金属バットで殴ったからって包丁のようには切れないからな
白ひげに無理なら赤犬なんて話にならない

735名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:09:05.68ID:gPICpTmU
>>730
グラパン2発でおんどれ白ひげ→黒髭のショウ→ジンベエの目前に登場するまでの間ずっとこういうグロッキー状態だぞ赤犬さん↓


片手で自重を支えるのが精一杯
次のマグマパンチ繰り出すまで何分かかってんだって話
足場崩れてなかったら無防備状態で三発目グラ喰らって死んでるから
白ひげはあの後も黒髭と戦ってるしグラも繰り出してる(赤犬と違い休息なしの連戦)
白ひげはリング立ちっぱなしに対し赤犬は控室戻って一服してんだよ
リングにすら立ててないから

736名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:13:26.60ID:64Zm2NnX
ランクはどうでもいいが、

マルコがビックリした時の白ひげが強さの基準とかにできるなら

ルフィの強さもモンドールに負けたときとかでいいのか?

作中の一番強いときじゃないんかよ(笑)

それぞれが任意に選択できるなら
そりゃ話は噛み合わんぞ

737名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:13:37.66ID:3B5QTsRq
何回もいうけど実際白ひげはバケモン

738名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:17:32.56ID:64Zm2NnX
実際白ひげに勝てる奴はおらんよ

カイドウも白ひげのじじいうまくやったな
って勝ち逃げを認めてるような発言だし、

マムも上で誰かいってたが、巨人の援護があれば白ひげに勝てたかも程度だし

結局
白ひげの最強時は最強なんだよ

なんかエースみたいで恥ずかしいがww

739名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:18:16.85ID:MOXHUOLn
>>736
白ひげの活躍が戦争編でその戦争編がマルコもびっくりなんだが
ルフィみたいに活躍が多いキャラじゃねーんだよ
回想で白ひげが全盛期にマムをボコるのを期待してろ

740名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:21:37.29ID:64Zm2NnX
>>739
いや普通にシャンクスとやりあって
天が割れるのが作中最高のぶつかり合い
なんだよ

これをこえる描写はない

マムとルフィのぶつかり合いでもそうはならんかっただけなんだが

741名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:27:56.88ID:wY9JNaOG
>>732
あれじゃマムやカイドウにはまったく通用しないと思う
トップクラスの攻撃力があるとしたらグラパン直撃させて赤犬の全身の骨が弾け飛ぶくらいの描写がほしかった
白ヒゲは回避力も防御力もないので攻撃力だけでSランクの評価がされていると思いますが、攻撃力だけを見ても
顔をえぐった赤犬のほうが高いように見えます

742名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:29:46.06ID:MOXHUOLn
エネルさんさー
天を割ったからってそれで強さは判定出来ないんだよ
人間を倒さないと意味がない
天を割ったからマムより強いとか本気で言ってるのか

ついでに言うなら白ひげは点滴を付けてれば体調悪化しなくてシャンクスの時の白ひげは点滴をつけっぱなしだったから出来たこと
本気で戦う気なら白ひげは周りが止めるのも無視して自ら外してる

743名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:30:12.50ID:k6YRH1ti
あの時の白ひげの防御は紙だからメイゴウの貫通力の最高実績はジンベエ相手だが

744名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:37:39.35ID:wY9JNaOG
このスレでは全盛期の強さなのか作中の描写時なのかはっきりしてないの?
自分は全部戦争時の白ヒゲの強さがAランクが妥当だという主張ですよ
全盛期なら白ヒゲとロジャーが最強だと思ってます
そこがわからないとランク付けしても意味ないのでこの際はっきりさせなければいけませんね

745名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:39:18.81ID:cImdc/vJ
白ひげは作中の描写でも赤犬等よりは強い、それだけ

746名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 22:43:07.85ID:k6YRH1ti
とっくにはっきりしてるから
全盛期ならロジャーと並んで最強

747名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 23:02:48.59ID:wY9JNaOG
>>746
ということは>>2のランクは作中の描写時でいいんですね?
そうすると>>736>>737>>738みたいなのは見当違いになってしまうので
ルールとして明記したほうがいいですね・・・

748名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 23:07:07.45ID:64Zm2NnX
>>747
ランクはもうなくなったんやで

君も雑談を楽しもう

749名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 23:14:15.57ID:9wTDhOAJ
作中の描写だとシャンクスと相対した時が一番強いやろ

きみたちジョズとアオキジとか他にも相対しただけの描写をやたら考慮するくせに、

天を裂いた覇王色のぶつかり合いは無視やもんな(笑)

何が描写だよと言いたくなる

あの覇気じゃなんぼギア4やカタクリのちからもちパンチでも覇気の絶対量が違うから跳ね返されるだけ

それこそ普通に描写みたらわかるやん
赤犬のマグマパンチでもシャンクス片手でガードできるんだから

750名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 23:18:32.16ID:64Zm2NnX
まあ白ひげは戦争時だけとかマイルールの押しつけあいだからな

だからランクとか申請とか無しで純粋に雑談だけでいいんよ

ルールとかアホらしい

751名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 23:18:36.12ID:FDiGx50g

752名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 23:22:07.29ID:t9qfMg9G
>>747
ランクとしては描写のものじゃないの
雑談として言う分には好きにすればいいんじゃないか

753名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 23:22:25.19ID:FDiGx50g
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>641
【暫定ガイジ】
・ハッキリした収入は無し、上のキャラが偉いわけではありません。

張り付き自演ガイジ団
トータルバウンティ0721ベリー
船長
張り付きの保守ニ糸
副船長
自演の高齢ニ糸
参謀
自己嫌悪の糸雉
ドフィラブのガンマライフ
三ガイ
エネルガイジ(三ガイの最高傑作)
近海のガイジ
カタクリSガイジ
戦闘員
大富豪ガイジ
エネルガイジファン(科学修士卒)
筆頭傘下
大将サポーター連呼マン
ラジオ大将連呼マン

754名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 23:27:13.57ID:Ng3RfzRX
>>744
付いたレスに反論しろよ

755名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 23:28:18.24ID:Ng3RfzRX
どこぞのガイジって謝罪した事も数日で忘れるくらいの鳥頭なの?

756名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 23:45:55.50ID:iEyl2LtE
>>740
そーいやそうだね。
覇王色のぶつかり合いでも他だとルフィとチンジャオのぶつかり合いと比べるとえらい違いだな…ルフィまだまだゴミクズなんだなー
あと覇王色同士のぶつかり合いあったっけ?

757名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 23:50:47.76ID:gPICpTmU
>>739
白ひげはエースを寝ながら無傷で100回撃退した回避&防御力はちゃんと描かれてるんだけどな
マムとの回想待ちが考慮されるならこっちも考慮されるべきなんだよな
実際に描かれてるんだから

758名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 23:55:30.65ID:iEyl2LtE
>>757
寝てる時に襲われて撃退とかそんなんしか覚えてないけどそこって防御面の描写あったっけ?
今だと見聞色なんかなーとか思えるけど防御面まったく覚えてねーわ

759名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/28(火) 23:58:26.86ID:Ng3RfzRX
覇王色同士の衝突で天が割れるなんてヤバすぎるよな

あんなの誰にも真似できんわ

760名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 00:00:02.84ID:881abP7j
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ウルージ リク王
【変更希望ランク】SS K
【理由】
ウルージ
鍛え上げられた肉体。中年にしてルーキー。
将星スナックを倒した後ルフィ達も苦戦する軍団から空島まで逃げる。更にその空島でカイドウと出会い南無る優しさ。黒ひげを台風の目と見抜く眼力。時代はスマイルでウルージさんもスマイル。




リク王
ハゲだから

761名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 00:01:09.09ID:881abP7j
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
意見申請をする際には本年度の収入を証明できるものまたは学生であることを証明できるものを提示しなければ無効IDとする
【理由】
ニート以外は困らない

762名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 00:06:25.41ID:L77clpny
>>759
四皇VS四皇ならね
その時の白ひげは点滴つけてるから体調悪化してないし

763名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 00:08:48.55ID:nUma04je
>>758
エースはナイフ持って襲ってたから弾き返されたのかもしれないし避けたかもしれない
手から炎も出てたし炎なら弾くしかなかろう
いずれにせよ難易度は
睡眠中にエースの襲撃を弾き返す>ピリピリした戦争中に身内からの刀を避ける
だから
白ひげの「作中最も強い描写」とするなら
攻撃面:赤犬をのしたグラパン
防御&回避面:寝ながらエースを100回のした時
覇気:シャンクスと天を割った時
とするべき

764名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 00:20:07.45ID:9evp6Cmn
>>755
ここ数日で謝罪した
ガイジ
ってことは呼んだか?

アホかおまえ

俺の謝罪はカタS荒らしのスレを荒らし倒したのは流儀、このスレの冒頭荒らしたのは誤認すいませんってとこだ

んで、俺がなんかこのスレ荒らしたか?
科学卒の人か?

765名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 00:22:53.30ID:kaNDVBq1
>>763
天を割ったって割ったからどう強いんだってのがないからなぁ
シャンクスと同じくらいと見る事は出来るけどそのシャンクスが描写不足だからそれまで
回避面は白ひげは点滴を外して時間が経つと体調が悪化するのであって戦闘開始直後ならまだ体調悪化してないんじゃないの

766名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 00:35:58.75ID:DiV2Zczk
>>763
同意する
都合が悪くなったらガンマナイフガー言いつつ白ひげは弱い描写しか認めないのはおかしい

767名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 00:49:12.60ID:m/3d/Yhu
>>763
てことは回避(そちらの言う弾くも含む)しただけでくらっての反応の描写はないから防御面はわからないんじゃないの?
攻撃力、回避力はエースに対してはそんなもんってことでしょ?んで防御力見るなら描写だと戦争編みるしかないんだから赤犬に頭削がれるレベルってことでしょ。
自分は白髭好きだし格とか発言とか考慮して最強にしたいけど描写的にはそんなもん。今後の全盛期の描写あったらそこに期待するしかない。あったらね

768名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 00:51:16.32ID:L77clpny
回想の白ひげはまともな描写がないからだろう
寝ながらエースを完封したなんてのも近付いてきたのを即カウンターで潰したのか回避してから攻撃したのか内容が見えない
スクアードの件がなければ発作はもっと遅くなるしエースの人質の件がなければ初めから全力で攻撃出来るくらいは見てるがな

769名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 00:53:51.14ID:ga/+E+YU
全盛期白ひげの描写は回想かウィーブルの描写待ちだろうなぁ

770名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 01:29:36.28ID:9RirproX
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】白ひげ
【変更希望ランク】A+
【理由】
マリンフォードでの戦闘描写を見るに、勝率が低いと思うので

反対者には赤犬、青雉、ドフラミンゴのA+,Aへの勝率表を要求する

赤犬
A+ 青雉△ ドフラミンゴ○
A 全勝

青雉
A+ 赤犬△ ドフラミンゴ○
A 全勝

ドフラミンゴ
A+ 赤犬× 青雉×
A 全勝

771名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 01:40:07.96ID:DiV2Zczk
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】白ひげ
【変更希望ランク】SS
【理由】
同ランクのカタクリは意識をしながら未来を読み攻撃を避ける
しかしこれは覇気を利用したもので長期戦でずっと使えるものではない
一方白ひげは寝ながらエースの攻撃を避けて且つ反撃をしている
これは無意識に攻撃を避け反撃が出来るということである
更にカタクリは集中をしないと未来視を使えないという弱点がありマムの奇声の時は動き出すのに時間がかかった
マムの奇声並みかそれ以上の振動を起こすグラグラの実とは相性が悪いと考えられる
よって白ひげはカタクリに勝てるのでSSが妥当である
注.白ひげはシャンクスと対峙した時の体調とする

772名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 01:42:29.93ID:DiV2Zczk
まあ長文にしたら絶対通らないよなこのスレ

773名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 02:01:31.67ID:0N4jpCVm
>>2の白ヒゲは頂上戦争時の白ヒゲだってさっき言われたのにそこ変えたら意味ないじゃん
点滴してたらSS以上あるだろうし、状態でいちいちランク変動させてたらキリがない
白ヒゲ(全盛期) SSSS
白ヒゲ(シャンクス対峙時) SS
白ヒゲ(頂上戦争時) A

こうやって書いておいたほうがまだいい

774名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 02:04:34.63ID:9RirproX

775名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 02:09:43.04ID:paMgB4jb
>>773
>>2の白ヒゲは頂上戦争時の白ヒゲ

そんなん勝手に言ってるのお前だけだよ

776名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 04:58:06.55ID:0N4jpCVm
>>775
そうじゃないなら根拠を説明しなければならない
頂上戦争時である根拠は、全盛期ならビッグマムより強いことは明らかなのだからSSSSなんですよ
SSSSからSまで落ちているのは戦争時の病気や年齢を考慮してあるから
それをさっきから無視して全盛期と戦争時をごちゃごちゃに議論してる人がいるから言っているんですよ
どの時点かも書かずに強さ議論しても無意味です

777名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 05:12:15.60ID:UP48HEvJ
全盛期っつーかロックスターと会った時点で最強とキャラ紹介されてるから天を割った辺りまではマムやカイドウよりも強いって事でいい

778名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 07:08:29.31ID:iEW47d4n
ロックスターと話した辺りの白ヒゲは貫禄凄かったなー、作画が変わったからしょうがないけど…
頂上戦争の白ひげはダサくなってる

779名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 07:42:27.35ID:9GOrbdR8
>>770
お前いい加減にしろよ
白ひげの勝率表出せや

780名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 08:24:44.78ID:6guhDCbQ
>>776
まず全盛期の戦闘描写がないから
ここは描写を元にした強さ議論だぞ
戦ってない最強なんて評価にならん

781名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 10:15:28.13ID:m/3d/Yhu
白髭全盛期最強とか言ってる人って描写無いのに何言ってんの?さすがに無理あるだろ。
全盛期の描写出てきたらざまぁすりゃいいじゃん。出てこなかったらそこまでだよ

782名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 10:29:38.67ID:iEW47d4n
ならカイドウもマムも描写がないなら大将以下だな
白ひげの最強説なんか原作でも他が認めてるだろ

783名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 10:35:31.02ID:iEW47d4n
>>780
描写が元ってことは例えばマリンフォードでガープがルフィーに殴られてたけど
ガープは麦わらより弱いってことかい?

描写もそうだけど+考察も含めないと矛盾しか生まれないと思うんだけどそれ理解してるのかな

カイドウは戦闘描写がないからクロコダイルより弱いってなるの?その理論だとさ

784名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 10:38:01.29ID:iEW47d4n
>>780
カイドウも戦闘描写がないからウソップより弱いかもしれないな

785名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 10:50:17.15ID:4FzZ84WH
ギャグ漫画みたいな落下衝突してるしスーパースターマンレベルかもね

786名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 10:52:17.09ID:iEW47d4n
ロジャーと白ひげ時代にもマムやカイドウは海賊やってたん?

787名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 10:56:38.30ID:m/3d/Yhu
描写ないとか描写が足りなきゃランクに入れてねーじゃん。それでいいだろ

788名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 11:22:25.16ID:Dz35aYvk
>>784
描写が足りないキャラは保留ってルールなのに何を言ってるんだ

789名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 11:54:23.81ID:2Qhul9FF
>>786
カイドウは年下っぽいから微妙
マムは68歳で5歳から海賊だから間違いなくやってる

790名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 12:01:35.56ID:NDzSmHKc
>>786
マムはその時代からロードポーネグリフ持ってたのは確定
ロジャーはマムとは戦ってなさそうだけど

791名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 12:48:39.47ID:iEW47d4n
>>788
そういうルールあったんだ&#129325;

792名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 12:50:49.61ID:iEW47d4n
マムは白ひげと同じ時代だけどロジャーと張り合えたのは白ひげのみか。やっぱワンランク上の存在だよな、親父は

793名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 12:53:45.47ID:9GOrbdR8
お前らはお前らで何やってんの?
雑談の前にきっちり保守しとけや

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>770
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
勝率が低いと主張するなら、まず白ひげのA+勝率表を挙げるべき
提出を求める
頂上戦争時の白ひげでも、大将一人に手こずるような状態ではない

白ひげ:A+全勝
赤犬:青雉△ドフラミンゴ○、A全勝
青雉:赤犬△ドフラミンゴ○、A全勝
ドフラミンゴ:赤犬×青雉×、A全勝

794名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 12:56:12.14ID:hTQKvhdB
天を裂く覇気があれば充分だと思うんだが?
なにが描写として不十分なの?

不十分の意味がわからない

この漫画で覇気が最強だけど、他のキャラに負けるとかあるの?
それこそ反論する描写が必要じゃね?

ルフィとカタクリ見てもわかるじゃん?
覇気の絶対量で決まる

で、ルフィやカタクリなんて天を裂くほどの覇気ないよね?
魚人島の尾田発言や、レイリーの強者とやるごとに覇気が成長する発言でいうとルフィなんてまだまだ下っぱやろ
ギア4が一気に覇気を消費する技だから一時的に善戦できてるだけ


全盛期の話なんか誰もしてない
ふつうに作中でも白ひげ強い

795名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 13:01:44.88ID:m/3d/Yhu
>>794
じゃ申請しないの?

796名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 13:02:43.89ID:9GOrbdR8
>>794
少なくとも、あの時点では四皇シャンクスと互角って事だもんな
俺も、描写としてはアリだと思うよ

紛らわしいから、白ひげに(頂上戦争時)か(老病)付けとけ

797名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 13:05:28.96ID:paMgB4jb
俺は雑談しに来てるだけやから

798名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 13:08:07.13ID:9GOrbdR8
覇気は強者との戦いで鍛えられる

この原作設定も使えるな
天を割くほどにまで極められた覇気は、白ひげにとっての強者つまりロジャー世代や四皇達と繰り広げた戦いの賜物

799名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 13:11:39.38ID:zR39iIcq
いくら覇気が強くても例の未来視+モチのガワの防御のせいで当てても攻撃通らないんじゃないの?
冷静カタクリの場合。なんかクザンも似たようなことして白ひげの覇気薙刀防いでたけど

800名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 13:43:25.45ID:m/3d/Yhu
>>798
ということは白髭って天割った時点でシャンクスと互角とそんなもんなんだね

801名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 13:53:56.34ID:iEW47d4n
シャンクスは片手で親父のの振り下ろし受け止めたの凄いよな
カイドウも話し通じない奴だから力づくて止めたんだろうし… 両腕があった頃の赤髪と互角の鷹の目は大将どころの話しじゃないだろうな

802名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 13:58:40.44ID:sFkinANR
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>793
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
A+:赤犬○ 青雉△ ドフラミンゴ○
A:黄猿× レイリー△ その他○

このように、白ひげはマリンフォードでの戦いにより勝率が低いことがわかる
よってA+

803名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:08:23.17ID:UTxmuHV9
ミホークが七武海最後の砦だな
残りはザコだらけ
ドフラも強い強い言われてたけど今じゃ四皇幹部にも及ばない有様だし
何が三大勢力(笑だかな

804名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:11:23.48ID:m/3d/Yhu
結局頂上戦争とか言われてるけど七武海ってけっこうなめぷしてたよね…

805名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:12:02.45ID:Ce4faVnF
前評判からするとウィーブルが七武海最強なんじゃないの?
でもミホークは白ひげ海賊団の上位幹部と思われるビスタと互角に戦うほどの実力者だから
ドフラに近い強さは確かにあるんだろうな

806名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:12:23.01ID:iEW47d4n
ミホークは同じ七武海のジンベイ一瞬で撃退したし、ビスタの時はだいぶ手を抜いてたよな。

藤虎が剣士枠だとしたら大将より鷹の目が上だよな、自称じゃなくて周りが世界最強の剣士と呼んでるくらいだし

底知れないな

807名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:13:20.30ID:iEW47d4n
>>805
あれが互角にみえるのか? 鷹の目余所見しながら攻撃受け止めたり、他の事考えたりだいぶ手加減してたぞ

808名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:14:36.50ID:ABhLDrzu
鷹の目って本気でやる宣言したのに二年前ギア2ルフィを仕留められないレベルだろ?
クロコにもダズにも攻撃止められるし弱いね

809名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:14:42.97ID:m/3d/Yhu
>>806
わかんねーけどビスタもニヤニヤしてなかった?

810名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:16:03.86ID:m/3d/Yhu
>>808
それはわかる…慎みはせんぞとか言ってたもんね。本気かどうか知らんけど慎んではないんだもんね

811名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:18:16.59ID:iEW47d4n
>>805
ドフラどころか片腕の赤髪より強い可能性大

鷹の目は片手の赤髪に対して片腕のお前と勝負をつけようとは思わんと発言してるし

平等な条件じゃないから決闘はしない剣士の精神だろ

812名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:18:42.25ID:Ce4faVnF
>>806
ジンベエを撃退なんて原作にない話を持ってこられても困るよ

813名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:19:15.39ID:m/3d/Yhu
>>806
ジンベエ撃退てどこ?

814名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:20:45.59ID:iEW47d4n
>>809
あれはビスタ喜んでんだよ、世界一の鷹の目と手合わせできるチャンスだし。ミホークもそれに応えてある意味で剣士同士暗黙の了解でじゃれあってる感じ
鷹の目は七武海としてやる気ないしな

あれはお互いに殺意はない

815名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:22:15.79ID:iEW47d4n

816名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:24:25.10ID:iEW47d4n

817名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:26:45.05ID:m/3d/Yhu
これ原作もあるんだっけ?
アニメわからんわ。あったらすまんな

818名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:29:39.52ID:iEW47d4n
>>817
原作にこだわるなら赤髪と鷹の目が互角って事を理解できてもいいんじゃないかと思うけど

原作じゃ両腕時代の赤髪と互角設定だよね?

819名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:31:01.44ID:zR39iIcq
参考対象でさえないのがアニメだからな
アニメの描写は覚える必要ないよ

820名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:33:53.26ID:A5io2biI
海賊王を追い詰めてるシキのランクで草
そういや覇気のない時代だったな
伝聞での誇張はモリアがカイドウと互角にやりあった並に信憑性ねーな

821名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:34:12.43ID:iEW47d4n
>>819
両腕の赤髪と鷹の目が互角って原作でもそう設定されてんの忘れてんのか?

腕落としたシャンクスに勝ってもしょうがないから鷹の目は決闘を断ってるけど

822名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:35:44.72ID:m/3d/Yhu
>>818
別にシャンクスとミホークが互角でも全然いいよ。ただシャンクスの描写が白髭との打ち合いと赤犬のパンチ?止めたくらいしかないから互角ならそんもんなんじゃね?
で原作でジンベエ撃退シーンあるの?
なきゃそこは考慮しちゃダメでしょ

823名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:35:49.48ID:zR39iIcq
>>821
何言ってるのかよくわからんが。>>815>>816はなんの参考対象にもならないってだけだよ
ミホークの強さとか興味ないので、赤髪と互角でもどうでもいいよ?

824名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:40:17.76ID:l9/hqXRY
ミホークは典型的な作中戦闘描写が作中評価に追いついてないキャラ
白ひげと違って生きてるから今後盛られるだろう、心配ないさ

825名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:40:31.09ID:m/3d/Yhu
>>823
本当にそだよね?互角とかかどうかはどうでもいいけど原作に無いシーンは考慮する必要ないよね。
てかやっぱ原作にないシーンなんだね。

826名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:41:01.52ID:iEW47d4n
>>820
カイドウからもその発言があるなら信憑性あけどな、モリヤ側だけが言ってるとホラ吹きにしか聞こえないのは仕方ない

赤髪と鷹の目はお互いに決闘の話しをしてるから信憑性は高い
白ひげの船に乗り込んだ時もお前と鷹の目の決闘もおれの耳にはまだ新しいと親父は言ってる

なんとか互角設定は信用ならない方向に持っていきたいんだろうけど。

827名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:42:51.55ID:m/3d/Yhu
>>826
粘着するけどミホークのジンベエ撃退シーンないらしいよ

828名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:44:38.29ID:iEW47d4n
>>825
だからね、シャンクスは片腕状態で話の通じないカイドウを力で止めて 白髭の振り下ろしを片腕で受けて 赤犬の攻撃も止めた。

両腕の時はどれだけ強いんだって話、それと決闘してた鷹の目が弱いわけがないんだよな

少なくても大将より上の実力者だと言いたい

829名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:46:45.75ID:iEW47d4n
>>826
粘着ってかそこしか突くところねぇーだろ、お前の頭じゃ

830名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:48:25.96ID:PDN6x7YH
一話の時点のシャンクス以前と互角だったんだよな鷹の目
つまり10年以上前の話だけどその頃のシャンクスの強さってどんくらいなんだっけ?
その頃から四皇?それならミホークの強さは半端ないことになる

831名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:50:22.56ID:zR39iIcq
そういやミホークとビスタは一時期ランク入ってたけど描写不足か何かで削除されてたな
いま申請したらどうなるかな

832名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:51:34.34ID:iEW47d4n
>>830
その頃から互角ならお互いに実力は成長してるだろうし今でも五分五分なんだろうな、赤髪が両腕なら

ただ鷹の目は片腕のお前と勝負つけようとは思わんと言ってる

833名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 14:55:10.71ID:iEW47d4n
>>830
お前ほどの男が腕一本を落としてきた時は驚いたと白ひげの船に乗り込んだ時に言われてるし、その頃から実力は確かなんだろうな

834名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:00:39.11ID:m/3d/Yhu
>>828
だから別にシャンクスとミホークが互角でもいいし強さはどこのランクだとしてもいいよ。
ただ残念ながらミホークのジンベエ撃退シーンは原作にはないから無意味だよ。ミホークとシャンクスの無双シーンでも出たらざまぁすりゃいいじゃん。発言だけじゃここだと無理らしいよ

835名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:00:52.16ID:y+Tgzk43
シャンクスの戦闘描写もそろそろ描いてほしいな
因縁として対戦カードはカイドウか黒ひげになるんだろうけど

836名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:02:59.50ID:iEW47d4n
>>834
いや、おれもそのジンベイのシーンが原作にあるないはどうでもいい。

ないならそうなんだ、で終わる話し
論点じゃない

837名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:04:25.66ID:m/3d/Yhu
>>836
論点どこ?

838名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:04:49.10ID:NDzSmHKc
覇王色持ちが最低3人もいた海賊王の船とかいう伝説

839名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:07:43.68ID:iEW47d4n
>>837
まだ理解できないの。両腕のシャンクスと互角だった鷹の目は相当強いし、ビスタと互角はあり得ないよな?って話し

別にランク付けとか興味ない

840名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:10:03.26ID:m/3d/Yhu
>>839
ビスタとミホークがなんで互角じゃ嫌なの?

841名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:12:54.25ID:iEW47d4n
>>840
ビスタと鷹の目の戦いを原作で読んでも視線や振る舞いを見ればミホークが相当手を抜いてる事が理解できるよねって話し

元々鷹の目を贔屓するほど好きではない、ただ客観的にみて鷹の目の実力がビスタと互角は不自然だから

842名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:16:19.60ID:iEW47d4n
>>840
ビスタと鷹の目が互角なら赤髪とビスタも互角って事になる。シャンクスも剣を使うし

不自然だと思わないのか

843名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:25:15.42ID:m/3d/Yhu
>>842
格の話とかからシャンクス、ミホークとビスタ比べるシャンクス、ミホークの方が強いんだろうなとは思ってるけど、自分はわりと描写主義?だから描写まちでいいんじゃねーかと思う。
描写なかったら『強さわかりません。』か『描写のなかでわかってる範囲でランク付け』で終わり。

844名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:31:02.03ID:iEW47d4n
>>843
そうなんだ

描写主義なら聞きたいんだけど、マルコをぶん殴って吹っ飛ばしたガープはルフィーに殴られて下に落ちたけど どう考える?

おれは描写と考察も含めるからガープはルフィーが可愛いくて殴れなかったって考えなんだけど
描写だけだとガープはルフィーに負けた、なのにガープはマルコをぶん殴って吹っ飛ばしたって矛盾が生まれちゃうんだよね

845名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:36:55.65ID:4FANqCbB
矛盾でもなんでもなくね
ガープは情のために殴れなかったとセンゴクも言ってる
それで戦闘不能になってもいないんだから負けたなんて誰も思わないよ

846名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:39:26.51ID:m/3d/Yhu
>>844
描写から読み取ることで考えるからそんな感じで。そこは個別に考えればいいんじゃね?

847名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:39:29.21ID:9GOrbdR8
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>802
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
どういった理由からその勝率表となる?
Bのゼファーにも捉えられる黄猿の動きを白ひげが捉えられない筈はなく、青雉はそもそも凍らせる事が出来ないのでダメージを与えられない
(ランス等の近接技はあるが)
青雉と互角で且つロギアの赤犬に○ならば、青雉も同様では?
レイリーも、黄猿を相手に息が上がるほど老いており、またグラパンを防ぐ術もない
覇気で対抗しようにも、四皇とロジャー海賊団の副船長では差もあるだろう

848名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:41:49.90ID:m/3d/Yhu
>>845
そだよね。普通に読み取れるとこだけで判断すりゃいいだけ

849名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:42:52.43ID:cPJZ5Ll3
バギーも覇王持ちだから

850名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:43:25.59ID:UTxmuHV9
覇王色も安くなったもんだな

851名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:46:52.20ID:iEW47d4n
>>845
描写ってはあくまでそん時の状況の中での話しだからね

センゴクが後からどうとかは関係ない、それは戦闘の描写ではなくて別の話しなる
それはあくまでセンゴクが語ってる描写

描写で判断するとガープはマルコを殴り飛ばしたのにルフィーには殴られて下に落とされたなんて不自然な話になる

852名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:50:02.56ID:m/3d/Yhu
>>851
なんでそこだけの描写なの?
全部見てもいいんじゃね?ランク変更出来るんだし。

853名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:51:21.28ID:iEW47d4n
>>848
なら強さを議論するには描写+考察もしないと正確な判断はできないって事だな。

描写主義じゃないじゃん、最低限の考察は必要って事になる

なんか変だなと思ったんだよ、描写のみで判断する事が
読み取る事は考察だからね、考えるから

854名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:52:02.98ID:d/qQsLgt
>>848
普通に読み取る、の判断基準が人によって違うのが問題なんでしょ

855名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:52:32.69ID:paMgB4jb
ビスタとミホークは両キャラが『あの描写だけ』なら互角だが、
この漫画にはそれぞれ他の描写もあるから結局互角ではない。

それだけの話

856名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:55:49.34ID:UaPbPN5F
そもそもミホークはビスタと戦った事もないのに最強の剣士なんで名乗れてるんだろう
あの時初めて戦ったんだよな?

857名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:57:53.67ID:iEW47d4n
>>851
いや、描写ってのはそう言うことなの

例えばガープとマルコならそのバトルが描かれてる一場面だけで判断する事を描写で判断と言う

後から誰がこう言ってたとか、どうとかは考察になる

858名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:57:55.07ID:m/3d/Yhu
>>853
だって格とか言われても根拠ないしさ。白髭なんて世界最強の男って書いてあるけどあの体たらくだし。全盛期の描写なきゃそんなもんでしょ。
だから描写みなきゃだなってだけよ。ただその時点の描写だけとは言ってないよ。ランクなんて変えていけばいいし。発言0とも言ってないし

859名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:58:56.97ID:9GOrbdR8
七武海の一角が、おそらくは最高幹部格であるビスタと互角なら十分じゃね?

860名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:59:21.55ID:paMgB4jb
例えばビスタが負けた奴に勝ったとか

最強と世に広まってから
誰にも負けてないとか
そんなもん

861名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 15:59:55.51ID:m/3d/Yhu
>>857
そなの?
ランク変えていけば良くね?

862名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:00:45.46ID:sFkinANR
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>480
【追加・更新されたルール】
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は根拠にならない。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

863名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:01:07.91ID:iEW47d4n
>>859
なら赤髪とビスタも互角だな。鷹の目とシャンクスも互角、双方剣士だし
>>861
おれランクはどうでもいいんだよな、わり意見言ってるだけ。

864名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:02:42.76ID:c4grKnkV
ランクはもうなくなったよ

自由な議論しよう

865名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:03:11.40ID:m/3d/Yhu
>>863
別にシャンクスとビスタ互角でも全然いいよ。
ちなみにわり意見てなに?

866名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:03:36.28ID:9GOrbdR8
>>862
付いた反対に反論してないじゃん

867名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:04:21.07ID:9GOrbdR8
>>863
12年以上も前のシャンクスとな?いいよ互角で

868名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:04:45.48ID:kkphFpQi
描写って意味知らなそう
ガープが殴られた理由は語られてる
駆け出し赤髪の描写は書かれてない

869名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:04:59.73ID:iEW47d4n
>>865
悪い、ランクに興味がないから意見言ってるだけってこと

870名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:07:08.68ID:H0Rhr0mg
横からだけどさすがにシャンクスとビスタ互角とかありえねーよ
赤犬が目の前にビスタが出てきたらびびって止まるのかよ
格は根拠云々て限度があるわ
ミホークは描写不足でランク外送りなのは全然良いけど、
描写描写連呼して絶対にありえないレベルの矛盾を暫定だからと押し通すのは滑稽の域だわ
単に作劇のミスってだけだろ

871名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:10:19.01ID:iEW47d4n
>>867
白ひげにお前ほどの男が腕一本落として帰ってきたときは驚いたと言われてるし12年前から実力は確かなんだよな。

ミホークがビスタと互角だと鷹の目は両腕の頃の赤髪と互角だし、シャンクスはビスタに負ける可能性もあるぞ 片腕だし

あり得ない話じゃないか?

872名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:13:47.16ID:m/3d/Yhu
実際四皇て白髭、赤髪が強いと思ってたけど…今だとカイドウ、ビッグマムの方が強そうだわ。
ビスタにシャンクス負けても全然構わん。

873名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:15:07.61ID:XzQtelu6
別に白ひげにお前ほどの男が腕一本落として帰ってきたときは驚いたと言われたからって=昔から四皇並だったとはならないと思うが
12年間で成長して更に力をつけたと考えるのが妥当

874名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:17:47.29ID:sFkinANR
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>847
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
原作で、白ひげは黄猿に攻撃するもノーダメージ、一方黄猿の攻撃は白ひげの体を貫通
描写を見る限り、白ひげが黄猿に勝てる考察はまずできない
相対的な考察ならともかく、ここは直接対決してる

あと、良い部分だけ見ているけれど、白ひげも青雉にダメージを与えられていない
覇気でも能力でも
よって△としか言えないよね

ここは総当たりの勝率スレ
キミのように、「A+のキャラひとりに勝てるから、同じランクのキャラなら勝てる」のような考察はダメだよ
そんなの言い出したら一生ランクは変わらないからね(例えば誰かのランクを上げようとしても、「上のランクのキャラは下のランクのひとりに勝てるから、こいつにも勝てる。よって上げるのは無理」とか言える)
赤犬は回避とか防御能力が青雉とか黄猿よりは低いってだけ
マルコの攻撃なら青雉も黄猿もノーダメに近い(黄猿に関してはノータッチレベル)
ランクが上だから全ての能力が上とはならないんだよ

875名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:18:32.72ID:H0Rhr0mg
別にカイドウマムのほうが強いのは全然ありえるレベルの話なんだよ
だけどビスタ=シャンクスとか戦争編内の描写だけでも首を傾げるような妄言なんだわ
ランクの話をするなら怪しいやつは端からランク外に行かせるのは正しい判断だけど、
そういうのも関係無い単なる雑談でそんな失笑級にありえない過程の話にどんな意味があるのか理解できんわ

876名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:19:44.82ID:iEW47d4n
>>872
構わんとかそう言う問題じゃないんだけどな

鷹の目とビスタが互角ならミホークは両腕だった頃のシャンクスと互角だし赤髪はビスタに負ける可能性あるぞ?って話に負けても構わんとか議論放棄してるよな
白ひげの5番隊隊長が赤髪を倒して何が構わないのか、ほんとにワンピース好きなの?


やっぱあたまが悪そうだな 。

877名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:20:32.21ID:9GOrbdR8
>>871
当時からかなりの使い手だったからこそ、ミホークとの決闘が伝説と呼ばれているのも分かる

が、腕の件はグランドラインの外で落とした事に驚いただけ
そんなのビスタだったとしても驚かれるよ

878名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:21:04.18ID:ZBpjXBsv
>>876
別にワンピースすごく好きではないよ。
読んでるだけ

879名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:23:38.64ID:H0Rhr0mg
好きとか嫌いとか関係ねーから
ビスタ=シャンクスとかエネル最強と完全に同じ程度の発言だからな

880名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:25:02.52ID:ZBpjXBsv
>>876
頭悪そうだなとかは言わなくていいことじゃない?失礼だし良くないと思うよ。

881名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:25:36.93ID:iEW47d4n
>>873
別に12年前に四皇並みだったなんて誰一人言ってないよ、実力は確かだったといったけど

しばらく会ってない赤髪に対してお前ほどの男がって言えるんだから噂話が白ひげの耳に届く程の知名度はあったか白ひげの船にいた頃から相当な実力だったかしかない

882名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:28:02.59ID:/MNxJh36
ビスタほどの男が東の海で片腕落としてきたら驚きだろうな

883名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:28:15.47ID:ZBpjXBsv
>>881
白髭の船にいた頃ってどゆこと?

884名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:30:19.49ID:iEW47d4n
>>877
まぁでも親父の性格からしてお前程の男なんて遜った言い方をビスタクラスにはしないだろうな
赤髪に対してだから親父もプライド捨てて言える台詞、お前程の男ってかなりの褒め言葉だぞ


たしかにビスタがイーストブルーで腕落としても不自然だが

885名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:33:31.30ID:d/qQsLgt
始まりはミホークとビスタがBにいたとき
「ここは描写を用いた暫定のスレだ!とりあえず最低はここというだけだ!新描写待てよ!」

そして藤虎
「全力って描いてあるからそれがすべて!ギア2と3のルフィ倒せなかったからそれがすべて!新描写待てよ!」

ドフラ
「青雉の攻撃が効かなかった!手加減したと書いてないからそれがすべて!青雉の凍結すべて効かない!青雉の新描写待てよ!」

こんな感じでここのスレは描写描写になったのは知ってる
その前は知らないけど、いつも「新描写待てよ」と言う人がいるから、戦闘描写重視の保守さんがずっといるんでしょうね

886名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:34:25.47ID:ZBpjXBsv
>>885
そうなの?まったくわからんかったわ

887名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:35:56.03ID:iEW47d4n
白ひげは大将さえも小僧扱いだからな

その親父が赤髪に対していったお前程の男発言には意味がある

>>883
じゃなくてロジャー

888名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:43:09.08ID:iEW47d4n
描写のみの判断は矛盾だらけになるからな

考察も含めないと論点が矛盾してる部分の議論になって堂々巡りになるのがオチ

889名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:54:14.20ID:dTqcKp8K
セリフも描写だろ

890名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:56:20.59ID:iEW47d4n
描写だけどそのページめくった後は別描写になるからな

描写ってすごい短略的なんだよ
>>885
こんなバカみたいな話になる

891名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 16:59:59.33ID:iEW47d4n
描写はもちろんだけど+台詞の含みを理解したり、表情や態度、仕草なども読み取って考察しないとな。

ただたんに殴られて吹っ飛んだから負けなんて話に描写で判断だとなり兼ねない

892名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 17:30:41.83ID:dTqcKp8K
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>771
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
戦争ではスクアードの攻撃を避けられずマルコに心配されるほどになっている
マムの奇声とグラグラは全くの別物だから相性が悪いとかもない

893名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 17:38:15.02ID:paMgB4jb
ルフィもナミのパンチ避けれてないじゃん

スクアードうんぬんはないわ

894名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 18:35:48.56ID:9GOrbdR8
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>874
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。

愛する子供に刺された後、赤犬青雉ら海軍相手に進軍するも途中で発作を起こし、赤犬やモブ将校達から重傷まで負わされた白ひげ相手に、殆ど無傷の黄猿が光線数発当てたから何?
考察するならば、万全の状態同士のすべきではないか?

青雉が対応できたのは、覇気を纏わせた薙刀
対象が変形しないなら穴も作りやすいだろうな
白ひげは、青雉と互角である無傷の赤犬を、青雉の受けていないグラパン、それも重傷の身で放った攻撃で沈められる
ここから万全の状態を考察すれば、S入りは適当

895名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 18:57:25.07ID:49999bBP
背後からおもいっきり不意打ちしたのに全然倒しきれず赤犬元気に暴れてる
しかも白ひげ顔面半分削られてる

白ひげ好きな人はどこまで本気であれが白ひげの強いシーンだと信じてるんだろう

896名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 19:00:13.97ID:UTxmuHV9
白ひげファンはほぼ四皇ファンだから老いぼれ病弱ロートル白ひげ捨ててマム厨かカイドウ厨になってるよ

897名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 19:18:33.64ID:/MNxJh36
台詞では半分絵では二、三割

898名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 19:34:30.03ID:0N4jpCVm
>>894
>>ここから万全の状態を考察すれば、S入りは適当
万全の状態というのは、点滴を付けてシャンクスと対峙したとき?
戦争編では点滴をはずしておりすでに万全ではなかったですよ
>>2の白ヒゲは戦争編で赤犬や青雉とやりあった時点での強さではないのですか?
万全な状態ならSというのは矛盾していますよ

899名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 19:46:58.44ID:9rlfZ+zE
>>885
いやそれは当たり前の話だろ
納得がいかないなら描写不足で保留
青キジやミホークとかはまだ出番あるだろうし
何となくで上げろというのか

900名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 19:51:01.31ID:VFgdF1VT
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>477 ペドロ タマゴ男爵
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS:ビッグマム
S:白ひげ カタクリ

A+:赤犬 ドフラミンゴ 青雉
A :黄猿 レイリー クラッカー テゾーロ ガープ ジョズ
A-:マルコ ルフィ

B+:サボ ロー 藤虎
B :ゼファー
B-:ピーカ ヴェルゴ ゾロ

C+:エース ルッチ ジンベエ
C :スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン クロコダイル
D+:チンジャオ モリア サンジ くま ペドロ タマゴ男爵
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ
D-:キュロス ディアマンテ グラディウス トレーボル フランキー

E :サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ
K :フクロウ アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン クリーク カブ

L+:ネロ ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン ベルメール
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW ヒグマ ゲンさん
P :ヨサク ジョニー
Q :ダダン

901名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 20:16:50.53ID:kaNDVBq1
>>895
しばらくダウンしてたじゃないか
何度も言われてるけど赤犬はしばらく放置されるくらい休めただけ
その放置の理由も他に敵がたくさんいたからだし

902名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 20:27:47.46ID:VFgdF1VT
>>893
冗談で言ってるんだろうけど避ける気がないのと避けれなかったのは違うよ
すぐ治るじゃれあいとダメージを最期まで引きずる本気でヤバいのを一緒にしても

903名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 20:32:27.63ID:0N4jpCVm
白ヒゲと赤犬は相打ちだよ
原作をよく見て、顔じゃなくて頭ごと半分なくなってる
赤犬をダウンさせることはできたが、自分もその日の内に確実に死ぬであろう致命傷を負った
白ヒゲはその後も戦えてたって言う人いるけど、虫が頭ちぎられてもしばらく動くようなもんで白ヒゲのバケモノぶりを表現したかったのだろう
実際にその後しばらくして死んだ
白ヒゲvs赤犬は良くて相打ち(原作では赤犬は復活したので赤犬の勝ち)

904名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 20:34:01.93ID:49999bBP
>>901
足場崩れて戦闘中断とダウンは別物だろう

「白ひげェエ!!!」と怒鳴ってるのも気絶してないことを表してる
地下を溶かしての移動時間や赤犬くたばってなかったのかという台詞を考えても
白ひげの攻撃で赤犬が倒れてたと解釈できる要素がない

905名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 20:40:41.18ID:d/qQsLgt
>>900
保守されたままじゃない?

906名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 20:40:50.13ID:/MNxJh36
きっかけはスクアード
中押しは赤犬
とどめは黒ひげ一味
スクアードの時点で死は確定で白ひげを殺したのも黒ひげ達という認識だろうな

907名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 20:50:34.26ID:VFgdF1VT
>>905
されてない
30分空けてないから単発で無効だし

908名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 20:52:36.04ID:0N4jpCVm
>>906
その認識はちょっと違うな
スクアードの攻撃だけで死は確定していないし、黒ヒゲ達の攻撃は白ヒゲにとってはたいして効いていなかった
その前の赤犬戦で頭を半分なくした事が原因で時間によって動けなくなった認識

909名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 20:55:09.12ID:kaNDVBq1
>>904
意識は保ってても立てなくなったから落ちたわけで
しかも出てこなくて白ひげVS黒ひげ海賊団が終わった後に出てきたからな

>>906
途中の一斉攻撃もヤバイと思う
頭部半分損傷、刀傷が267、銃弾152、砲弾46と全ての積み重ねだし

910名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 21:02:01.38ID:0N4jpCVm
刀傷や銃弾は白ヒゲにとって屁でもない攻撃に見えたけど・・・
みんなどういう認識なんだろう?
わかりやすく言うと、虫の頭ぶっちぎってしばらく動いてる所を針でちくちくするようなもん
この場合殺したのは頭ぶっちぎった人じゃない?

911名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 21:03:49.99ID:hVo2fYQP
黒ひげ「おれはあんた(白ひげ)を心より尊敬し・・・憧れてたが・・・!!
     あんたは老いた!!処刑されてく仲間一人救えねェ程にな!!!」


若いころの白ひげだったら、あの状況でもエース救えたんか・・・

912名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 21:04:45.87ID:/MNxJh36
>>908
事実が違うと言うのではなく俺達のお互いの認識が違うということな
スクアードに刺されてすぐに退却して安静にしていれば大丈夫だったかもしれないがそういうわけにも行かない
そのため自ら前線に立って動けば描写にある通り攻撃を喰らわなくとも吐血がひどくなる
最早戦って死ぬしか道はなくなっている
白ひげの死因は多くのダメージの積み重ね
黒ひげ達の攻撃はダメージそれ自体は特別な強さではないが公にあえて一人に絞るなら止めを刺した奴ということになるだろう

913名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 21:12:29.80ID:vUl+7qbA
>>911
全盛期なら最強だぞ

914名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 21:15:18.03ID:+NQl2n6w
戦争時なら大将以下やん

915名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 21:18:06.68ID:vUl+7qbA
>>914
ない
袋叩きにしたのと病で勝手に弱っただけ
しかもその白ひげに赤犬負けてるし

916名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 21:21:14.79ID:0N4jpCVm
白ヒゲという名前で全盛期だった事を考えるとヒゲが白くなる60歳前後で最強なんだよな
頂上戦争時は90歳くらいだろうか。バケモノだな

917名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 21:22:32.39ID:hVo2fYQP
>>910
刀や砲弾を生身で受けても屁でもないのは、カイドウとかマムとかの人外だけ

ロジャー・レイリー・ガープ・シャンクス・黒ひげとか人間の最強クラスは武装覇気でガードしないとダメージ受けるでしょ
無抵抗状態ならモブ兵でも処刑できる

918名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 21:31:40.95ID:UTxmuHV9
>>911
全盛期白ヒゲならエース救えるどころか一人で戦争終わらせるレベルだろうな

919名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 21:36:14.54ID:KTj7TPVM
2年前ルフィのjetバズーカ→獄卒獣に相当効いてる
銃や大砲→獄卒獣に効かない

銃や大砲弱いよ

920名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 21:39:36.20ID:0N4jpCVm
>>912
そういう認識もありだな、ありがとう
>>917
普通の人間だったらスクアードの攻撃で死ぬと思うんだよね
頭半分になっても動いてる描写もだけど、白ヒゲには異常な耐久力があるように見える
そういう異常な耐久力の前で刀傷や銃弾じゃたいしたダメージにならないと思う
蓄積はすると思うけどね

921名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 21:50:31.01ID:hVo2fYQP
>>916
戦争時の白ひげは72歳  ウィーブルみたいに若いころから白いひげだったんだろう

現実世界だと、短距離の陸上や水泳で見ると身体能力がピークなのは20代後半だけど
ワンピースの世界だと50歳くらいが人間のピークっぽいかな

年齢

159  ドリー&ブロギー
141  Dr.くれは
90  ブルック
- - - - - - - - - -
79  センゴク
78  レイリー ガープ
77  ロジャー(享年55?)
76  おつる
74  白ひげ(享年72)
68  ビッグマム
- - - - - - - - - -
58  黄猿
55  赤犬
50  モリア
49  青雉
48  カタクリ
47  ウルージ くま
46  クロコダイル ジンベエ
43  ミホーク
42  ベッジ
41  ドフラミンゴ
40  黒ひげ
39  シャンクス
33  ドレーク
31  ハンコック ホーキンス アプー
- - - - - - - - - -
26  ロー
24  ボニー
23  キッド
22  サボ
19  ルフィ

922名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:03:48.59ID:paMgB4jb
老化とかいうよりスクアードに刺されたのが大きい

ルフィも刺されたのにって言ってるが、

この漫画であんな胸貫通して戦ってる奴いないw

923名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:12:42.85ID:sFkinANR
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>894
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
状況を考慮するなら、白ひげが赤犬に大打撃を与えた一撃はいわばふいうち
そしてそれに対して頭を半分削られた
この一発同士で考えると赤犬の方が上ということにすらなる
(先に白ひげが攻撃したから、白ひげの方が一発多く攻撃できただけ)

それに、青雉、黄猿に対しての攻撃がほぼノーダメージなのにも関わらず、万全なら倒せるとまでいうのは飛躍しすぎ
例えば、「ローは最初ドフラと藤虎を相手にして疲弊していたせいで弱っていたが、それがなければドフラとのタイマンで勝っていた」というようなもの
万全の状態は、戦闘描写が少なく、どれだけ強くなるか参考にできず妄想の範囲になるため、「暫定」で現状の戦闘の描写で判断するしかないということ
そんなこと言ったら、ガープだってどこまで強いかわからない
黄猿もレイリー以外からダメージを受けた描写が殆ど無い
黄猿は防御最強と考えてもいいの?

発作でちゃんと戦えないのが白ひげの強さ
ギア4で長時間戦えないルフィだってそこは考慮されているよ

924名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:21:20.19ID:/MNxJh36
もう直接戦闘を行い明確な勝敗がついたキャラ同士以外の勝敗は分からないので
今後はランクを廃止しこれまでの戦闘とその勝敗表を列記していく形としませぬ

925名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:21:31.65ID:vUl+7qbA
そういうのは描写不足
発作で戦えなくても赤犬よりは強い

926名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:23:16.75ID:7sJ5T6PR
ランクはもう廃止されてる

あれは強さ議論スレの依存者が見えない亡霊と戦い続けてるんや

暖かい目で見てあげて

927名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:23:17.80ID:xoKdNBHx
ビョウシャガー!wビョウシャガー!w

928名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:25:24.45ID:vUl+7qbA
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>770
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>マリンフォードでの戦闘描写を見るに、勝率が低いと思うので

赤犬にグラパンで一時離脱させて低いはない

>反対者には赤犬、青雉、ドフラミンゴのA+,Aへの勝率表を要求する

赤犬 A+ 全引き分け A 全勝
青雉 A+ 全引き分け A 全勝
ドフラミンゴ A+ 全引き分け A 全勝

929名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:28:18.05ID:vUl+7qbA
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>771
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
>これは無意識に攻撃を避け反撃が出来るということである
避けたかどうかはわからない
わかるのはエースの攻撃が届く前に白ひげが起きてエースはぶっ飛ばされた事
目覚めて避けて反撃したのか、目覚めて攻撃が届く前に白ひげが攻撃したのかわからないよ

930名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:31:47.95ID:kaNDVBq1
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>760
【キャラ名】ウルージ リク王
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ウルージ
クラッカーに惨敗したと言われてるのが君が語る要素を全て打ち消してる
惨敗してるようじゃスナックを倒した後に軍団から空島まで逃げてもクラッカー以下となるだけ
スマイルがどうとかなんて強さと関係ない


リク王
ハゲと強さは関係ない

931名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:32:15.53ID:kaNDVBq1
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>761
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
それは個人情報
個人情報を提示するなんてやるわけないだろう

932名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:33:31.90ID:VFgdF1VT
>>927
じゃあ何を重要視して欲しいんだ?

933名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:38:13.47ID:9rlfZ+zE
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>770
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>マリンフォードでの戦闘描写を見るに、勝率が低いと思うので
マリンフォードでのどの戦闘描写を見るとなの?
マリンフォードとだけ言われてもどの場面なのかわからん
白ひげの勝率も語らずに低いと言われてもな

赤犬
A+ 青雉△ ドフラミンゴ○
A 全勝

青雉
A+ 赤犬△ ドフラミンゴ△
A 全勝

ドフラミンゴ
A+ 赤犬× 青雉△
A 全勝

934名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:41:05.16ID:9rlfZ+zE
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>802
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
このようにと言われても理由をまったく言わないんじゃ
特に青雉は凍結がまったく効かないのにどうやって引き分けに持ち込む気なんだよ
赤犬に負けてるのに

935名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:42:44.97ID:Low4PCuA
>>926
バレバレなんだよなぁ

936名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:44:47.57ID:7vSClDeB
>>920
普通の人間じゃない
怪物だよ

937名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:48:38.91ID:kaNDVBq1
大将ランキングだった頃に白ひげと黄猿が並んでた事はあったな…
それよりも白ひげが青雉と引き分けとか論外だと思うけど

938名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:54:31.80ID:O8IzAEpO

939名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:55:02.92ID:O8IzAEpO

940名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:55:20.22ID:O8IzAEpO

941名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:55:37.91ID:O8IzAEpO

942名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:55:51.43ID:O8IzAEpO

943名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:57:15.41ID:7vSClDeB
最近大将厨元気だな

944名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:57:24.13ID:IJaI7LAj

945名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:58:48.58ID:IJaI7LAj

946名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 22:59:50.74ID:IJaI7LAj

947名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:01:08.99ID:IJaI7LAj

948名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:04:18.81ID:IJaI7LAj

949名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:04:50.35ID:kaNDVBq1
スレでも建てたいのか?

950名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:04:52.78ID:vUl+7qbA
>>937
あの頃は酷かった
白ひげが大将レイリーと並んだりとか

951名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:05:04.09ID:d/qQsLgt
こい!!

952名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:06:40.12ID:d/qQsLgt
よかった
他に防いだ人がいて

953名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:08:42.58ID:LPAw2Pys
ほんとワッチョイ嫌なんだなお前ら
ここまでジャストでコメントしてくるとか

954名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:12:29.20ID:vUl+7qbA
次スレ
http://2chb.net/r/wcomic/1511274388/

更新したのは>>862>>900

955名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:14:09.33ID:kaNDVBq1
>>953
なんでそんな話が出てくるの?
もしかして連投してた本人?

>>954
おつ

956名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:16:02.65ID:FfA7VMgC
>>955
もしかしてもクソも他にねぇだろ
待ち構えてんじゃねぇよ

957名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:21:38.65ID:9GOrbdR8
そろそろ反論として無理があるか
俺はヒソカ運極作るから誰か代わってくれ

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>923
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
まだ息のある頭から目を離したのはマイナス
そんな白ひげの動きに気付けない点もマイナス
おそらく自身の最強技であろう冥狗で頭半分しか削れない点もマイナス
更に追撃受けてる点もマイナス
足場が運良く崩れていなければ、そのままトドメを刺されて終了
あなたは◯と言っているからここまでにしておく

飛躍しているとは思わない
死にかけの状態からでも殆ど万全状態であるA+の背後を取って倒せてしまう強さ
ここに周囲に身内がおらず、子供に刺されるという強いストレスもなく、発作も起こしていない分をほんの少しでも上乗せすればS入りだろう

958名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:22:32.42ID:9rlfZ+zE
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>771
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
>更にカタクリは集中をしないと未来視を使えないという弱点がありマムの奇声の時は動き出すのに時間がかかった
>マムの奇声並みかそれ以上の振動を起こすグラグラの実とは相性が悪いと考えられる

集中じゃなくて冷静な、見聞色は冷静さが必要
それってカタクリは奇声を起こさせないように未来を見てルフィ達を止めようとしていたからだろう
白ひげと戦ったら白ひげだけに集中するんだから相性が悪いとかは考え難い

>注.白ひげはシャンクスと対峙した時の体調とする

シャンクスと対峙した時が強いと決まってるわけじゃない
点滴外したって発作が起きるまでは赤犬や青雉とエース人質の条件でやりあってるから
本気で戦う時は白ひげは自分から点滴外す

959名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:28:35.84ID:+AWBM0tE
>>954

960名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:31:36.84ID:KQy55ekc
白ひげ弱体化は病もあるけど、
老いたせい、ともはっきり言われてるんだよな
でも未だ大砲も効かないマムと四歳しか違わない
老いを理由にするのは情けなすぎた

老いて昔より強くなってってるブルックとかどうなんだよ
90歳だぞ

961名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:35:06.74ID:9evp6Cmn
480は通ってないだろ

ふざけんなよ?

次スレの運命は決まった!!滅ぶことだ!

962名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:36:32.31ID:573y9TYJ
チンポマン

963名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:38:05.95ID:9evp6Cmn
ちょいと余所見したら、通ってない申請でさりげなく通やがって

覚悟しとけよ

964名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:38:31.97ID:UZdmWVZQ
    ハ,,ハ
   ( ゚ω゚ )
  ,./    \
((と/(,   (  ⊃))
  ,r'⌒_)
  { ヘ ,r'
  (_⌒ヽ
  ヽ ヘ }
  ,r'⌒_)
  { ヘ ,r'
  (_⌒ヽ
  ヽ ヘ }

965名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:38:57.90ID:gt9HR0yw
ちん

966名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:39:41.58ID:D6yfBTck
オマンコマン

967名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:42:41.26ID:kaNDVBq1
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>923
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>例えば、「ローは最初ドフラと藤虎を相手にして疲弊していたせいで弱っていたが、それがなければドフラとのタイマンで勝っていた」というようなもの

一緒にしないでくれない?ローは別に弱っていたなんて言われてもいないし発作も起こらない
白ひげはセンゴクがエースに気づかう事も無くなった今と言って、気づかい無しだと広場を真っ二つにして赤犬を一時的に離脱させた戦績があるからだろう

白ひげは冥狗クラスの威力の攻撃を食らいながらも怯まずに最大威力のグラパンを叩き込む事が出来るから強いんだよ

968名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:43:50.33ID:+AWBM0tE
>>961
なんで通ってないのか説明して
誰も通ってないなんて言ってないけど

969名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:45:51.34ID:6y/rcZcq
ウンチ

970名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:51:05.43ID:+AWBM0tE
あーよく見たけど理由わかった
ID:OOvnpZ2vが30分空けてないから単発無効だね
通ってないわ

でもさ
ちゃんとした理由があるなら説明すれば話は聞くのに説明しないで暴れるからガイジなんだよ

971名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:52:57.64ID:K6U+eIzf
E

972名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:55:16.04ID:hukCNqyU
>>968
602に反対ついてない

あうと

973名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:59:02.01ID:+AWBM0tE
>>972
ちゃんとよく見ろ
それは>>415の申請への反対であって>>482の申請への反対じゃない

それとは別に>>482は革新派の意見申請のIDが30分空けてないから単発で無効

974名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:59:14.28ID:9GOrbdR8
通ってないな
まぁ次のスレで元に戻せばいいよ、>>954

975名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/29(水) 23:59:42.37ID:hukCNqyU
>>970
602への反対意見ついてない

アウト

さりげなくルール破るのは、許さない
このスレは黙って見てたが、どうやら出番か

976名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:00:40.79ID:v+1VsKJb
いや座ってろよ

977名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:01:07.20ID:ecQJRqsX
間違えた>>482じゃなくて>>480

978名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:02:45.76ID:ecQJRqsX
>>975
だから>>602の【レス番号】の安価を追いかけてみな?
元の申請は>>415だぞ

979名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:03:20.86ID:A5hkJhxt
もう遅いよ

980名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:04:10.48ID:IuDH4kEN
もうエエって

ランクなんて終わり

981名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:05:22.35ID:x3fAYtM8
>>415が反対意見で>>482が●の単発無効で通ってないな
スレ建てるまで誰も指摘しなかったから気付かなかったのか?
まぁ次戻せば良いか

982名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:08:32.27ID:A5hkJhxt
とりあえず通ってないのをさりげなく通したんだろ??
俺が突っ込まかったら、誰が暴れてた?!
誰が指摘したか?!
気づいてても見てみぬふりか?
ルールだけは守らなきゃ
気づきませんでした直しますごめんなさい、ではつまさんぞ

あー、本気出したところで規制うざいわ

983名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:08:40.98ID:ecQJRqsX
>>975
で、納得いったか?エネルガイジさん
今回誰も突っ込まなかったから感心してるのに

984名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:10:41.86ID:ecQJRqsX
>>982
気付かなかったんでしょ
誰も突っ込まなかったから

直しますごめんなさい以外にどうもこうもないでしょ
次で直すのにまだ暴れるならただの荒らしだぞ

985名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:11:35.08ID:/0naRBeg
【暫定ガイジ】
・ハッキリした収入は無し、上のキャラが偉いわけではありません。

張り付き自演ガイジ団
トータルバウンティ0721ベリー
船長
張り付きの保守ニ糸
副船長
自演の高齢ニ糸
参謀
自己嫌悪の糸雉
ドフィラブのガンマライフ
三ガイ
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986名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:13:34.82ID:v+1VsKJb
>>982
気付かなかったんだろ
俺も反論してないじゃんと言ったけど、まぁ間違いは誰にでもある

987名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:15:37.15ID:ecQJRqsX
>>986
反論は関係ない
それは元を辿ると>>415への反論だから
>>480とは変更申請元が違う

988名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:18:01.95ID:/0naRBeg
このスレはこういうスレです
それでもよければ雑談しよう
Aさん
雑談しに来てテンプレ合戦してたら
うんざりする
こいつらは自身の意見をとおすのが楽しみで、
ワンピースの会話するのを楽しみにはしてない人種なんだよなあ
話題も流れるしほんま邪魔しないでほしい
Bさん
ネットで 他人の行動を縛るための ルール作りなんて 時間の無駄や
あとあとそんなので
時間使ってた自分に必ず後悔する
1週間我慢してみ
こんなスレやランクなんて
どーでも良くなるから
それがお前らに付ける最良のクスリや

989名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:20:20.19ID:ecQJRqsX
ガイジテンプレさん会話出来たんだね
暫定ガイジの総隊長にガイジテンプレを追加しておいて

990名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:20:24.59ID:v+1VsKJb
>>987
関係ないのかよ、すまん

991名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:20:50.92ID:IuDH4kEN
ほんまこんなスレに必死に
張り付いてたらあとで後悔するで

いつまでもマイランクキープ
できる訳じゃあるまいに

992名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:21:32.40ID:ecQJRqsX
>>990
反論って>>602の事でしょ?

993名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:23:12.90ID:/0naRBeg
Cさん
申請する人は決まってる
このスレに来たばかりの強さ議論スレになれてないワンピファン
ルールとかを抜きにしたときにランクがおかしいと感じて、ランクを変えたくてしょうがない
保守する人も決まっている
住み着いてる脳内戦闘大好きおばけ
今のルールとランクに満足しているし、これが日課で自分の所有物みたいなものなので、色々変えられたくない
そしてほとんどの人はまず普通に申請が通らないことを知っている傍観者
申請合戦が面倒だから何か申請があってもほっといている
ただ、ランクだけは少し気になる

994名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:23:46.84ID:Za8Lu/nY
エネルガイジって会話出来ない系なのか?
珍しく役に立ったのに

995名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:24:50.60ID:/0naRBeg
このスレはこういうスレです
それでもよければ雑談しよう
Aさん
雑談しに来てテンプレ合戦してたら
うんざりする
こいつらは自身の意見をとおすのが楽しみで、
ワンピースの会話するのを楽しみにはしてない人種なんだよなあ
話題も流れるしほんま邪魔しないでほしい
Bさん
ネットで 他人の行動を縛るための ルール作りなんて 時間の無駄や
あとあとそんなので
時間使ってた自分に必ず後悔する
1週間我慢してみ
こんなスレやランクなんて
どーでも良くなるから
それがお前らに付ける最良のクスリや
Cさん
申請する人は決まってる
このスレに来たばかりの強さ議論スレになれてないワンピファン
ルールとかを抜きにしたときにランクがおかしいと感じて、ランクを変えたくてしょうがない
保守する人も決まっている
住み着いてる脳内戦闘大好きおばけ
今のルールとランクに満足しているし、これが日課で自分の所有物みたいなものなので、色々変えられたくない
そしてほとんどの人はまず普通に申請が通らないことを知っている傍観者
申請合戦が面倒だから何か申請があってもほっといている
ただ、ランクだけは少し気になる

996名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:26:29.44ID:ecQJRqsX
うめちゃうか

997名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:26:48.99ID:ecQJRqsX
997

998名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:26:57.22ID:ecQJRqsX
998

999名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:27:05.51ID:ecQJRqsX
999

1000名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/30(木) 00:27:13.48ID:ecQJRqsX
1000

mmp
lud20200328214618ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/wcomic/1511274388/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

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