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スペイン語で話そう【中南米18カ国&スペイン】 YouTube動画>4本 ->画像>1枚


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1名無し象は鼻がウナギだ!2019/11/13(水) 07:33:49.570
元メキシコ駐在員です。
スペイン語ができる人、スペイン語で話しましょう。

2名無し象は鼻がウナギだ!2019/11/13(水) 07:40:34.540
Hoy siento tener resfrío porque el clima se convertió en invierno de repente.

3名無し象は鼻がウナギだ!2019/11/13(水) 07:57:15.010
Juro que dejaré la empresa el próximo año. No me gusta trabajar aquí más.

4名無し象は鼻がウナギだ!2019/11/13(水) 14:55:12.950
外国語板でお願いします

5名無し象は鼻がウナギだ!2019/11/15(金) 16:05:46.170
ネットで知り合ったメキシコ人が歌手のcucu se fueっていう歌が好きらしいんですが、youtube探してもめちゃくちゃ古そうな歌しか見つからないんですけど…youtubeで検索して一番上に出てくるcucuさんで合ってるんでしょうか?
どれの事なのかご存知でしたら教えて下さい!!m(__)m
もしかしてめちゃくちゃ年寄りなのかと思って…本人には聞きにくいし

6名無し象は鼻がウナギだ!2019/11/16(土) 00:55:29.140
/

7名無し象は鼻がウナギだ!2019/11/16(土) 10:03:08.820
Legalizar marijuana!

8名無し象は鼻がウナギだ!2019/11/24(日) 23:00:23.350
Lo que Estados Unidos está haciendo ahora es una conspiración para explotar los recursos naturales de los países más pobres y anti-Trump provocando golpes allí. En Bolivia la situación está peor cada día. ¿Algún comentario?

スペイン語で話そう【中南米18カ国&スペイン】 	YouTube動画>4本 ->画像>1枚

9名無し象は鼻がウナギだ!2019/11/25(月) 00:44:39.790
mas o menos

10名無し象は鼻がウナギだ!2020/01/07(火) 14:23:03.360
♪Tengo la camisa negra, porque negra tengo el alma♪

11名無し象は鼻がウナギだ!2020/01/29(水) 21:43:03.040
アスタデモマニアーナ

12名無し象は鼻がウナギだ!2020/02/06(木) 23:35:51.210
口コミですけど森口花先生の知識と貢献できるらしいのです。
[スペイン語 森口花]
が検索エンジンを調査すると知れるかも知れませんよ。

S4Y

13名無し象は鼻がウナギだ!2020/02/12(水) 23:52:10.970

14名無し象は鼻がウナギだ!2020/03/03(火) 15:27:12.130
「サンチャゴ・デ・コンポステーラ」「サンティアゴ・デ・コンポステーラ」
どっちが原音に近いですか?

15名無し象は鼻がウナギだ!2020/03/03(火) 18:18:06.840
>>14
/san.ˌt̪ja.ɣʊ.ðe.kom.pos̺.ˈtɛ.lɐ/
後者寄りかな

16名無し象は鼻がウナギだ!2020/03/03(火) 19:45:15.310
>>15
ありがとうございます!
インターネットでは(たぶんガイドブックとかでも)、どっちの表記をしてる
のもあって、どっちなのか、ちょっと不思議に思ってました。

17名無し象は鼻がウナギだ!2020/03/03(火) 20:30:22.880
昔はSantiagoをサンチャゴと綴る事が間々あったけど今はサンティアゴが一般的だと思う
サンチアゴというのも見たことあるけど…やっぱりサンティアゴがいいと思うな

18名無し象は鼻がウナギだ!2020/03/04(水) 03:13:06.040

19名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/07(火) 02:19:49.470
スペインはあれだけの大帝国を作ったのに、なぜほとんど科学者を輩出していないんだろうか?
イタリアでもガリレオとかいるのに。

20名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/08(水) 00:02:42.580
遺伝的に理系が少ないんだろ

21名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/08(水) 00:34:52.100
いや文系の学者も少ないよ。

芸術家はいる。ベラスケスとかピカソとか。

22名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/08(水) 06:29:37.640
神経科学のカハールくらいしか知らないな
生物系の人以外はあまり知らないだろうけど

23名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/08(水) 07:44:58.380
>>19
当時、理系はマヤやインカのほうが進んでいたから。

24名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/08(水) 10:01:32.560
ここに答えらしきものが書いてある。

スペインは、大金持ちの時代があったと思いますが
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14122508234

25名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/08(水) 13:26:41.850
>>21
遺伝的にって言ってるんだから
カタルーニャは外そう

26名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/08(水) 20:15:56.750
遺伝的・・・かw 

27名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/08(水) 23:23:01.900
スペインが大金持ちだった時代はありません。
スペインができる前のカスティリャもアラゴンも、財政的には厳しくヨーロッパでも貧しい地域でした。
カスティリャとアラゴンが合同し、グラナダを滅ぼすころに、ようやく少し余裕が出てきました。
それまでのカスティリャは、イスラム勢力との戦争で、アラゴンはフランスとの戦争で、国家財政は火の車でした。
イサベルとフェルナンドが、ハプスブルク家との2重結婚を申し込んだのも、ヨーロッパでもっとも豊かだったブルゴーニュ公国との交易と支援を求めてのことです。
その結果スペインはハプスブルク家のものになってしまいますが。

そのハプスブルク家のカール5世の時代では、ネーデルランドの経済力がスペインを圧倒していました。
カール5世のハプスブルク家の財政の60%をネーデルランドが稼ぎ出していました。
(スペインおよび新大陸で20%程度)
新大陸の領地も、まだまだ投資分の回収ができていなかった時代です。

フェリペ2世の時代になりますと、スペイン本国の経済が不振となり、新大陸からの銀で不足を穴埋めしなければならなくなります。
このころから、スペインは、数年ごとに国家破綻を引き起こしています。
新大陸からの銀や、スペインの国家収入の3年分が前借の返済のための担保となっていました。
そのため少しでも予定よりも収入が少ないと、たちまち国家破綻を引き起こしていたのです。

フェリペ3世、フェリペ4世の時代は、もうどうしようもなくなっています。

28名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/08(水) 23:25:11.620
>産業投資も行われなかったのですか。
教育投資はなかったのですね。
戦費に回したのですか。

産業投資という考え方が生まれるのは、産業革命以後になります。
産業革命のころのスペインは、既に衰退しきっており、とても最先端産業に投資するだけの力も資金力もありませんでした。
教育投資という考え方が生まれるのも、啓蒙専制君主の時代であり、スペインではカルロス2世のころからです。
カルロス2世の時代のスペインは、床に伏せる病人とまで言われた時代で、やはり教育投資どころの状況ではありませんでした。

スペインの財政破綻は、スペイン国内と新大陸での産業構造が同じものであったことによります。
スペインの新大陸植民地は、観光されるとわかりますが、スペイン本国のコピーなのです。
スペイン本国と同じ産業構造を持つ国々を、ラテンアメリカに作り出したのです。
そのため、スペイン本国で必要とする物と同じ物を植民地でも必要とし、生産されるものも同じ物でした。
新大陸植民地が拡大している時は、猛烈な物資不足となり、スペインでは猛烈なインフレと物不足となりました。
そのため、質よりも量が求められ、質の悪い製品が大量に作られ、売られることになります。
植民地でも、必要とする物資の生産者を入植者として優遇したため、スペインから生産者が入植者として植民地に渡ることになります。
それにより、スペインでは技能者が不足し、益々質の悪い製品ばかりが生産されることになります。
植民地の経営が起動に乗ると、植民地で生産される物資とスペインで生産される物資が競合するようになります。
インフレにより価格の高い、質の悪いスペインの製品は、ヨーロッパで売れなくなります。
スペインは、新大陸からの物資に、高関税をかけるようになります。
植民地側もスペイン物資を必要とする他のヨーロッパ諸国も困ることになり、スペイン植民地とイギリス、オランダなどとの密貿易が活発化します。
その密貿易を行っていたのが、カリブ海の海賊でした。

さらにそのころには、新大陸の銀が掘りつくされ、経費のかかるところばかりとなり、生産量が減少したために、スペイン経済が破綻することとなります。

29名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/08(水) 23:28:04.110
欧米→手厚い給付金のおかげで格差が減り、消費が増える。そして、コロナは収束に向かう。

日本→不公平で煩雑な給付申請。サラリーマンは大手でもなければ休業しない。
単に手取りが減るだけで給付金など貰えません。そして、これからが地獄。

欧米→株価が上がる。
日本→株価が下がる。

30名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/08(水) 23:29:53.060
外国史は専門ではない人間の話なので半分くらいに聞いてもらえればと思います。

新大陸によって大量の銀がスペインに齎されました。
フランスやオスマンなどの諸外国との戦争のため、その銀で商人などから傭兵や軍備に投資します。
やがて今年分の銀を使い切ってしまいます、が、「来年も銀が新大陸からくる」からと、スペインは国債を発行し、とある商人@も「大国スペインだから」と後払いを受け入れました。
さて、その来年が来ました。銀が新大陸からやってきて、スペインは商人@のところへ返済に来ます。しかし、その銀は前年に比べ、価値が1/10に下落していたので、前回の銀10倍分くれと主張します。
とても払えないスペインは他で銀を売ってそのお金で返済しようとしますが、どこを回っても前年の1/10価格でしか取引されませんでした。
この間にも、商人@に対して、利子も増えていきます。インフレに負けたのです。スペイン製のものは軒並み半額並みで買いたたかれます。敵であるフランスやオスマンといった、超リッチ国であればある国は潤いますね。
こんな状況で、他への投資もくそもなく、カール5世の息子・フェリペ2世など即位会見が「国家財政破綻」の発表でした。
他の解答者の方もおっしゃっていられましたが、頼みだったネーデルランドは、信教の自由への迫害に加え、このスペインの財政事情の財布にされ、スペインの借金の形にされることに我慢ができず対立、80年戦争に突入します。
カール5世の結婚によって同君君主国となったかつてのリッチ国ポルトガルも、イギリスやネーデルランドなど宗教ノルマのない貿易国に完全に負けて衰退しております。
それでも「カトリック王国」を自負するスペインは、プロテスタントはいわずもなが、銀行を支える有能なユダヤ人追放もこんな状況で行います。そしてイギリスにも無敵艦隊(笑)は負けます。
これが、スペインの「最盛期」の実情です。
この後、立て直せるほどの才覚ある人物がいれば別だったかもしれませんが、近親結婚を繰り返した本家ハプスブルグは後継者に恵まれず、有能であったと思われるオリバーレスも支えるだけで精一杯でした。
こうして「太陽の沈まない国」は国を燃やし尽くして蒸発してしまった、と、私は理解しています。

31名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/08(水) 23:34:35.790
お金をかければ確かに有名な科学者など生まれた可能性があります。
しかしスペインは研究開発・産業振興にお金を使いませんでした。

スペインは王族が銀を独占して、芸術にうつつを抜かし、世界から一番良いものを銀で買って輸入しました。
世界で一番良いものが宮廷に入ってくるので、スペイン宮廷はスペインからモノを買わなくなります。
その結果、スペインは自国産業が育たず衰退。銀も大量持ち込みでインフレ化して価値が目減りしてしていきます。カネが無くなったスペインに武器は無くなります。
スペインは国家形成時、借金に喘いでいたので統一し、借金が返済できないので海の外のあるかも分からないインド航路に望みを掛けたほどなので、万年借金まみれでした。
にも関わらず王宮は外国から贅沢品を買い込みます。
これではうまくいくはずがありません。

一方フランドル地方は古くから手工業が発達していた上に、スペインが沢山買ってくれたのでさらに発展していきます。
交易が発達し、後にヨーロッパ最大の経済力を持つ地域となります。

補足について
そもそも投資という概念がなく、その時、王宮の人たちがおもしろおかしく過ごせればいいとしか思っていませんでした。
将来設計はないけど、なんとかなるだろうという感じでしょうか。まさにケセラセラ(なるようになる)という言葉が当てはまります。これは現代のスペインの気質とも重なります。

戦費は必要最低限使いましたが、別に将来に備えて富国強兵を実施したわけでもなく、やはりその場しのぎです。
植民地経営も適当で、派遣された人は盗賊当然の人たちの集まり。
銀さえ上納すれば何しても良く、適当な報告をスペイン本国に上げています。

32名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/10(金) 20:32:04.140
スペイン語は英語に次ぐ大言語なのに、アカデミックには軽く見られる理由はそのへんだよな。

33名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/14(火) 20:30:32.520
目先の利益ばかりを追い求め、将来の事は考えず、研究開発・産業振興に投資をしない。

一体どこの現代日本?

34名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/14(火) 21:26:14.080
>>33
それって国民への社会保障や格差是正を疎かにして、研究開発、産業振興に投資することを正当化しているってこと?

35名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/15(水) 00:25:43.620
南米文学って高く評価されているよ。
現代の世界の文学界をリードしているのが南米文学と言っても過言じゃない。
ボルヘスとかマジックリアリズムでググってみて。

36名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/15(水) 00:54:05.120
同じラテン系の国でもイタリアは結構科学者を輩出しているからな。
ルカ・パチョーリとかボルタとかトリチェリとかアボガドロとかペアノとかな。

37名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/15(水) 00:58:25.980

38名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/17(金) 00:21:21.270
ベラスケスとかピカソ以外にも、エル・グレコとかゴヤとかジョアン・ミロとかダリとかいるな。
やっぱり画家は相当輩出している。

39名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/18(土) 00:23:10.540
カタラン人は別に考えるべきじゃないか?

40名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/18(土) 18:01:55.910
考えたければ考えれば?俺はそこは本質じゃないと思うけど。

科学者に限らず文系の学者もあまり輩出していないが、画家は結構輩出している。

41名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/19(日) 02:46:31.850
10月26日対決外語速習講座Dr佐野千遥:東京五輪時中共が人工地震→外人暴動→中共軍災害救助暴動鎮圧偽って日本本土上陸!暴動起こすなと説得!イスラム教徒には対中共共同闘争呼び掛け!」


42名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/19(日) 12:44:40.240
>>40
文化という事を考えるなら民族は本質だと思うけど

43名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/19(日) 18:54:36.850
うーん。文化というより全盛期スペインの国家システムの問題だったのでは?

44名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/19(日) 18:56:47.550
イタリアと異なる点は、ルネサンスの影響を受けなかったこと。

45名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/20(月) 02:33:58.580

46名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/23(木) 06:11:15.890
ハプスブルク家の近親婚もスペイン衰退の一因だろうと思う。

しくじり一族 スペイン・ハプスブルク家 アゴと歴史を家系図から追う!【ゆっくり解説】【前編】



しくじり一族 スペイン・ハプスブルク家 アゴと歴史を家系図から追う!【ゆっくり解説】【中編】



しくじり一族 スペイン・ハプスブルク家 アゴと歴史を家系図から追う!【ゆっくり解説】【後編】


47名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/27(月) 00:51:42.070
>>32
英語より大きいんだけど何言ってんのこいつ

48名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/27(月) 04:34:26.580

49名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/27(月) 11:48:33.860
>>47
第一言語話者の数だけで大きいとか言っちゃうのは恥ずかしいぞ

50名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/27(月) 13:17:21.650
Tampoco podemos viajar a ningún lugar lejos de casa en Japón, y eso apesta. Todo el mundo ya sabe que China es una mierda.

51名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/27(月) 15:46:34.840
Build a wall around >>50 and make >>50 pay for it.

52名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/27(月) 17:46:41.460
¿Qué tiene de malo manejar un auto desde Tokio a otras prefecturas?
Creo que la política de Yuriko Koike de prohibir viajar a otras prefecturas no es muy sabia.
Solo podemos protegernos a nosotros mismos y a los residentes en el campo si tomamos suficiente distancia entre las personas y si no salimos a tomar algo. Se necesitan máscaras también.
No usemos las de Abe.

53名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/27(月) 23:40:57.580
>>47
話者人口で、英語>スペイン語の統計もあれば、スペイン語>英語の統計もあるよ。
自分の知っている知識と違うからといって、脊髄反射で相手が間違っていると決め付けるのはやめようね。

54名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/28(火) 06:25:05.420
母語話者数、総話者数どちらを取っても中国語の方が大きいんじゃない?

55名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/28(火) 21:41:31.260
中国語という言語が存在するかどうかも意見が分かれる

56名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/29(水) 11:04:26.170
いわゆる普通話もしくは北方話だけに絞っても英語、スペイン語より大きい

57名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/29(水) 12:03:49.050
ただ、中国語は中国国内だけで完結していて、欧米ではほとんど話されていないから価値が低いのでは?政治的リスクも大きいし。
まだ、ロシア語やポルトガル語やアラビア語のほうが世界的には広範囲で話されている。

58名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/29(水) 14:02:20.890
台湾、マレーシア、シンガポールも。
ところで言語の大きさを計る時にその言語が広く話されてる国の数を指標にするのはどこまで妥当か。
要は言語のインターナショナル性が重要かどうかという事だろうけど。
例えばこんな思考実験をしてみる。
中華人民共和国が50の国に分裂したら中国語は一気に50数カ国を股にかける一大国際言語にのし上がる事になる。
そして平均的に見て分裂後の1つ1つの「中国諸国」は欧州諸国よりも人口が多い。
逆にアラブ諸国が統一されればアラビア語が広く話される国の数は数カ国に減る。アラビア語は「アラブ国」のナショナルな言語に縮小。
ロシア語はソ連が崩壊した結果10数カ国で話されるインターナショナルな言語に出世した。それまではソ連のナショナルな言語だった。
ポルトガル語圏アメリカは統一を保ったまま独立したけど、もしスペイン語圏アメリカも同じ道を辿っていたら・・・
スペイン語圏は4カ国。(スペイン、アメリカ合衆国、もう1つのアメリカ、赤道ギニア)
もしフランス語圏西アフリカが分裂していなかったら・・・等等、考えだしたらきりがないな。

59名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/29(水) 15:19:36.940
http://x0000.net/topic.aspx?id=3710-0
ラテン語 英語 中国語 日本語の数字を比較

英語は75%のラテン語+25%の孔雀語
ヒンディー語・中国語は50%のラテン語+50%の孔雀語
日本語は50%の中国語+50%の海豚語

そこで、訓読み 上古音 音読み チベット語 ヒンディー語 英語 ラテン語の数字を比較
1 hito qlig iti gcig ek one unus
2 futa njis ni gnyis do two duo
3 mi suum sam gsum tiin three tribus
4 yo hljids si bzyi chaar four quattuor
5 itu ngaah go lnga paanch five quinque
6 mu rug roku drug chhah six sex
7 nana snhid siti bdun saat seven septem
8 ya preed fati brgyad aath eight octo
9 kokono kuh kiu dgu nau nine novem
10 towo gjub zifu bcu das ten decem

60名無し象は鼻がウナギだ!2020/04/30(木) 08:53:22.610
サラマンカ学派
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AB%E5%AD%A6%E6%B4%BE

サマランカ学派はという学派があって、スペインにはルネサンスがなかったとか、学問が発達しなかったとかは正しくないようだ。

61名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/02(土) 02:12:59.240
lla ya はジャなのかリャなのかヤなのか

62名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/03(日) 12:05:03.600

63名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/03(日) 14:15:34.570
>>61
どっちもジャ行が標準らしい
勿論人に依って違ったり、単語毎に違ったりする
基本的にはジャ行

64名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/03(日) 15:21:13.840
lla, yaは、アルゼンチンのスペイン語では「シャ」になる。

65名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/03(日) 23:15:49.790
トルティーヤはなんで「ヤ」なの?

66名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/04(月) 02:40:43.270

67名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/04(月) 12:41:13.510
>>65
たまたま「ヤ」で発音する方言の人経由で伝わったからじゃない?

68名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/04(月) 15:58:53.080
我:
ラテン語 ego
アラビア語 ana
中国語 nga
nga = ego + ana
なぜなら、中国語は、ラテン語と孔雀語との併合だからだ

69名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/09(土) 07:03:27.020
>>58
やっぱり人口、面積、GDPで重要度をはかるしかないんじゃないの?

70名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/09(土) 11:57:44.570
あとは外交。フランス語がスペイン語よりも国際的に評価されているのは、フランスの国際社会での立ち位置もあるし、EUの本拠地であるブリュッセルでも人口の半数はフランス語を話すし、国連の機関の集まるジュネーブはフランス語圏。
その他、カナダ最大人口のケベック州でもフランス語。
一方、スペイン語圏にもメキシコやアルゼンチンやコロンビアやペルーなどこれから発展しそうな魅力的な国があるが、国際的にリーダーの立ち位置になる可能性は低いし、旧植民地だった中南米がアメリカに搾取されつづける構造が変わることは考えにくい。悲しいことだが真実。
これが大きい。
中国語も同じで、世界がチャイナバッシングを始めたら終わり。
ロシア語に関しては旧ソ連諸国のロシア語離れが進んでいる。

71名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/09(土) 13:39:55.480
言語の重要度の話は勘弁。英語以外の言語を勉強する理由付け、動機付けが出来なくなる。
天地が引っ繰り返っても国際社会の表舞台には昇ってこなさそうな小国や小民族の言語でも私は学びたい、と言い続けたい。

72名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/09(土) 16:50:30.980
>英語以外の言語を勉強する理由付け、動機付けが出来なくなる。
中国語とかスペイン語については、英語に匹敵するくらいの大言語って認識もできると思うよ。
人口100万人くらいの言語が軽視される理由にもなりうるけど。

73名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/10(日) 02:04:10.650
中国はそのうち崩壊するから英語倒せる可能性あるのはスペイン語だけ
中南米の発展次第だが

74名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/10(日) 02:13:47.910
世界三大言語だと中国語、英語、スペイン語。
世界五大言語だと中国語、英語、スペイン語、アラビア語、ヒンディー語で堅いのでは。

75名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/10(日) 06:10:33.530
>>74
フランス語がなんでないの?
ヒンディー語とかアホかと思う。

76名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/10(日) 16:22:42.830
日本のIT業界にいるインド人って糞しかいない。

77名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/10(日) 18:59:37.870
>>73
中国は過去に何度も政権の崩壊を経験してる。分裂や異民族支配も何回も経験してる。
共産党政権が今後崩壊しても中国や中国語は簡単には崩壊しないよ。
中南米の発展と言うけど、そもそもスペイン帝国が崩壊した結果が今の中南米のスペイン語圏諸国。
大日本帝国も1945年に崩壊したけど日本と日本語は崩壊してない。
ポルトガル帝国も大英帝国もフランス帝国もソ連も皆崩壊したけど帝国の言語は今でも大言語。

78名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/10(日) 21:10:14.010
何いってんだこいつ

79名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/11(月) 01:53:37.290

80名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/11(月) 12:08:30.030
南米の人はなんで自国の言語復活させないの? 
侵略者の言語使うことに抵抗ないの?

81名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/11(月) 13:38:01.350
侵略者の末裔だと思ってるからだろ

82名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/11(月) 15:09:33.080
あーなるほど
そっち視点だったのか

83名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/11(月) 20:32:11.720
南米の混血児は白人だと思っているよ。
日本人が白人だと思っているのと同じように。

84名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/11(月) 20:34:45.500
>>80
ボリビア、パラグアイは原住民の言葉がすでに公用語になっている。

85名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/11(月) 23:50:27.040
>>81
南米各国の支配階級は今でもその末裔だと思ってる層、クリオーリョが中心だからね。
南米は北米や南アフリカみたくクリオーリョが独立運動を主導した地域。
つまり北米南ア同様、人種が階級に直結してる社会。
だから一般に信じられてるようなスペイン語一色の世界ではなく、インディヘナも下層ではバリバリ生き残ってる。
ただアパルトヘイト宜しくメインストリーム社会からは分離状態だから外からは見えにくくなってるし社会での発言力も弱い。
ペルーがいい例。海岸沿いのスペイン語圏と、山岳地帯のケチュア語圏が綺麗に分かれてる。
https://es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_del_Per%C3%BA

86名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/12(火) 00:38:06.040
>>83
そんなのMattくらいだろ

87名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 01:08:07.910
「フランス語がすごい」と思っているのってフランス人だけだろ。
話者人口では10位にすら入らないよ。
個人的には好きな言語ではあるけど過大評価だと思うよ。

88名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 03:09:49.680
いや流石にアフリカのフランス語圏はすごいと思ってるよ

89名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 03:52:54.930
アフリカ行く以外にフランス語が必要になる機会なんてない

90名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 06:48:06.380
ケベック州もフランス語
スイス、ベルギーも一部はフランス語
その他フランス領の島も多い

91名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 07:08:17.890
世界の言語ランキング
https://www.translator.jp/rank/language_rank.cgi

これを見るとフランス語は14位で韓国語よりも下なんだが。

92名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 07:25:54.960
スイスもベルギーも英語でいけるだろ
フランス語以外全く話せませんなんて甘えた国以外

93名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 07:36:21.640
>>91
フランス語話者がドイツ語より少ないとかあり得ないから。アフリカで現地語とフランス語のバイリンガル人などを含めていない統計。こういう人もビジネスではフランス語を使う。

94名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 09:16:50.690
>>92
日本は英語でいける?それとも日本語しか出来ない甘えた国?

95名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 12:34:48.310
フランス語圏

フランス、スイス西部、ベルギー南部、ルクセンブルク一部住民、モナコ

(アフリカ)
アルジェリア、モロッコ、モーリタニア、セネガル、ギニア、マリ、ベナン、ニジェール、コートジボワール、トーゴ、ブルキナファソ、チャド、カメルーン、中央アフリカ、コンゴ共和国、コンゴ民主共和国、ガボン
ブルンジ、ルワンダ、マダガスカル、モーリシャス(一部)、レユニオン島
コモロ、マヨット、ジブチ

(太平洋)
フランス領ポリネシアの島々、ニューカレドニア

(北米)
カナダ(ケベック州)

(カリブ)
ハイチ、グアドループ、マルティニーク、サンマルタン、etc

(南米)
仏領ギアナ

公用語とされている国および地域の数ではスペイン語圏より多い。

96名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 12:38:39.410
>>95
にチュニジアも追加な。

97名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 12:48:51.140

98名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 17:15:26.940
>>95
今後数十年でそのリストの中の多くの国が公用語を英語に鞍替えしちゃいそう
所詮「公用語」でしか無いから根付きが浅い
一方スペイン語圏では、スペイン語が「公用語」且つ「国語」且つ「母語」だからより堅固な基盤がある

99名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 20:13:48.870
戦闘力5の雑魚国家だらけじゃん
それで地域の数水増しして自慢されても

100名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 22:07:50.770
>>88
死ね洗脳済愚者

101名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 22:08:08.590
>>90
死ね洗脳済愚者

102名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 22:08:40.830
>>92
死ね洗脳済愚者

103名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 22:08:45.950
>>92
死ね洗脳済愚者

104名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 22:09:33.510
>>95
重要なのは国数じゃねえからww

105名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 22:56:41.670
カナダのリベラル派の大統領もフランス語を話す。
マクロンもリベラル。
この二人はトランプという馬鹿より遥かに立派。

106名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/13(水) 23:52:24.290
リベラル=あれじゃん
フランス語擁護のつもりが自分から証明しちゃったよこの人w

107名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/14(木) 00:24:36.990
>>105
何その、この国の面積はバチカン市国より遥かに広大、みたいな言い回し

108名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/14(木) 06:27:13.130
フランス語をやってフランスに行ければいいのだが、アフリカに行かされるということもありうるからな。
それだったらスペイン語をやってスペインに行くつもりが、中南米に行かされるほうがマシだろ。

109名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/14(木) 06:48:14.450
スペイン語にもアカデミー・フランセーズのような統制機関があって、スペイン王立アカデミーと呼ばれる。
ブルボン朝がスペインを支配するようになってからできた。
こういった組織の働きによってスペインのスペイン語が正統とされる。

110名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/14(木) 10:01:34.300
>>109異議あり。
vosotrosの活用を省略したスペイン語の教科書なんて探せばいくらでも見つかる。
地域差もあるだろうけど例えば米国で出版される教科書の多くはメキシコ風のスペイン語で書かれる。
ブラジルで出版されるものだとvosの活用も載ってたりする。

111名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/14(木) 10:21:17.470
そりゃあアメリカではメキシコ風のスペイン語のほうが需要があるだろうよ。

112名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/14(木) 10:34:02.890
つまりスペインのスペイン語が常に正統とされてるわけではないということ
アメリカで出版されるフランス語の教科書はほぼカナダではなくフランスのフランス語で書かれてるからいい対照になる

113名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/14(木) 13:04:56.530
関西弁みたいなもんだろ
日本語教室で関西弁メインでは教えないだろ
つまりそういうことだ

114名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/14(木) 15:45:14.760
カナダのフランス語の地位は関西弁に比べたら高いけど、メキシコのスペイン語ほどは高くない、と言ったところかな。
フランス語の場合アカデミ・フランセーズの権威というか影響力がかなり大きいんだよね。

115名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/14(木) 17:16:51.560
メキシコのスペイン語は独特の言い回しがあるので、ラテンアメリカの標準からはかなり外れている。
そして、ラテンアメリカのスペイン語圏でトータルとして豊かな国はアルゼンチンだが、ここのスペイン語もVOS地域なので非常に特殊だ。発音もllやyがシャ行になる。
ラテンアメリカで平均的なスペイン語はコロンビアのスペイン語だと言われている。

116名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/14(木) 17:59:43.460
メキシコは大阪
アルゼンチンは沖縄

117名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/14(木) 19:44:48.490
>>115
標準語っていうのは平均的な言葉とか広く使われてる言葉って意味ではないぞ。
言語自体の性質が標準的というよりも社会的に標準的だと思われてる言葉が標準語。

アルゼンチンのテレビ見るとアナウンサーでもよくvosを使うけど、
関西のテレビとか見てもアナウンサーは、「今日は昼までは天気はええねんけど午後から雨が降るんちゃうかなと思います」とか言わない。
社会の色々な場面で使用が容認されてるような言葉が標準語。
仮に一部の地域でしか通じないような言い回しであったとしても、その地域で広く容認されていればその地域の標準語。

118名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/15(金) 01:58:56.370
>>109
日本に必要なのはこの統制機関
存在らしい存在はしてるが完全に空気

119名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/15(金) 05:36:42.270
スペイン語話者人口
メキシコ 11957万人
コロンビア 4885万人
アルゼンチン 4321万人
米国 4293万人
スペイン 4285万人

120名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/15(金) 09:50:35.390
>>118
一体何を統制させようっての

121名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/15(金) 15:09:08.390
言語学掲示板群 http://x0000.net/forum.aspx?id=11

巨大な学術の掲示板群: アルファ・ラボ http://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
言語学 国語 方言 IT 電子 工学 など

こんな日本語の文字を考案した(画像有り)
http://x0000.net/topic.aspx?id=3689-0
こんな人工言語を作った
http://x0000.net/topic.aspx?id=3648-0
人類の品種
http://x0000.net/topic.aspx?id=3625-0
言葉の起源
http://x0000.net/topic.aspx?id=3623-0
日本語は海豚の言葉に由来する
http://x0000.net/topic.aspx?id=3622-0
ペンギン(ウルトラマン)
http://x0000.net/topic.aspx?id=3626-0
殷と商&燕国と斉国(日本)
http://x0000.net/topic.aspx?id=3644-0
日本語と中国語との同源語
http://x0000.net/topic.aspx?id=3701-0
関東無政府主義国へようこそ!
http://x0000.net/topic.aspx?id=3629-0

122名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/15(金) 17:16:45.200
>>119
スペインよりアメリカの方が人口が多い事実は多くの日本人は知らない

123名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/15(金) 17:51:40.430
日本とメキシコが同人口だってこともあまり知られていないな。

124名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/15(金) 18:23:44.340
>>122
多くの日本人はスペイン語がスペイン以外でも話されてることすら知らない説

125名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/15(金) 23:11:16.790
いや、普通は知ってるって

126名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/15(金) 23:48:28.700
コロンビアのほうがアルゼンチンよりも人口が多いってことも知らない人が多いんじゃないかな。

127名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/16(土) 07:38:24.180
北朝鮮と南朝鮮の人口すら知らんわ

128名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/16(土) 07:48:32.490
グアテマラのほうがボリビアよりも人口が多いってことも知らない人が多いんじゃないかな。

129名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/16(土) 12:59:47.500
最近の小学生は知らないかもね

130名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/16(土) 18:56:29.760
スペイン語のPDICって無料で手に入るんだね。

131名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/16(土) 22:44:14.010
>>130
¿Qué es PDIC?

132名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/17(日) 00:45:40.620
無料になってもgoogleのほうが便利だからイラネ

133名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/17(日) 02:05:13.220

134名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/17(日) 03:23:54.500
2種類もあるね。
スペイン語の場合、英辞郎の代わりに、無料で公開されていたスペイン語PDIC辞書を使えばいい。
Wayback Machineを使えば、シェアウェアに移行する前の無料だったころの「PDIC辞書 スペイン語 ver.09」のデータが手に入る。
ただし単語数は約7万5,000語である。
https://web.archive.org/web/20070312035027/http://www1.odn.ne.jp/~cak91460/sub3.html
スペイン語PDIC辞書の見出し単語数は74952語である。

----------
スペイン語の場合、英辞郎の代わりに、無料で公開されていたスペイン語PDIC辞書を使えばいい。
Wayback Machineを使えば、無料の「スペイン語日本語単語帳(2006/12/1版)」のデータが手に入る。
ただし単語数は約2万5,000語である。
https://web.archive.org/web/20061201152603/http://www.aichi-pu.ac.jp/for/%7Ehotta-hi/dato_esp.htm
スペイン語PDIC辞書の見出し単語数は25714語である。

135名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/17(日) 15:20:38.980
言語学掲示板群 http://x0000.net/forum.aspx?id=11

巨大な学術の掲示板群: アルファ・ラボ http://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
言語学 国語 方言 IT 電子 工学 など

こんな日本語の文字を考案した(画像有り)
http://x0000.net/topic.aspx?id=3689-0
こんな人工言語を作った
http://x0000.net/topic.aspx?id=3648-0
人類の品種
http://x0000.net/topic.aspx?id=3625-0
言葉の起源
http://x0000.net/topic.aspx?id=3623-0
日本語は海豚の言葉に由来する
http://x0000.net/topic.aspx?id=3622-0
ペンギン(ウルトラマン)
http://x0000.net/topic.aspx?id=3626-0
殷と商&燕国と斉国(日本)
http://x0000.net/topic.aspx?id=3644-0
日本語と中国語との同源語
http://x0000.net/topic.aspx?id=3701-0
関東無政府主義国へようこそ!
http://x0000.net/topic.aspx?id=3629-0

136名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/20(水) 02:15:40.170
大学書林の超入門スペイン語って参考書としてどうですかね?

137名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/23(土) 07:06:24.440
現在、西検5級目指して勉強中のアラフォーです。

西文和訳するとき、まず英文にすると文法が似てるから少なくとも
言葉の並び順は正解率が上がることに気づきました。日本語から
英語、英語からスペイン語ってバイパスするから効率がものすごく
悪くなるけど

138名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/23(土) 16:47:42.000
馬鹿じゃん

139名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/23(土) 20:31:30.580
>>138
バカはバカなりにとりあえずどうすれば覚えられるか、どうすればテストの
点数を取れるか、手段を考えなきゃあかんのですよ…

140名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/23(土) 21:01:54.880
gustar系でもないのに文法書の例文で主語→述語の語順が述語→主語になるのってなにか理由あるの?
人は先頭だけど物は後半とか?

141名無し象は鼻がウナギだ!2020/05/24(日) 01:30:30.430

142名無し象は鼻がウナギだ!2020/06/15(月) 21:41:35.480
プラタオアプロモと言ったらぶっ殺されますか?

143名無し象は鼻がウナギだ!2020/06/18(木) 05:51:24.720
h


lud20200827030159
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