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【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚


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1 :チンしたモヤシ ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/08/18(木) 15:48:41.87 ID:CAP_USER9
「狭くてマグロが切れない!」築地市場の豊洲移転で仲卸業者たちが悲鳴

豊洲に建設中の新市場。市場の特殊性を考慮しないつくりに不満の声が上がっている
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1t弱の電動ターレが行き交う現在の築地市場
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SPA!  2016.08.16 ニュース http://nikkan-spa.jp/1168565
新しい市場に生まれ変わるのだから歓迎ムードかと思いきや、
意外にも水産仲卸業者から大反対運動が起きているのだという。築地でいま、一体何が起きているのだろうか?

(東京都中央卸売市場新市場整備部)
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「(中略)必要な荷重を設計事務所に指示して作られた建物なので大丈夫だと考えています」

過去ログまとめ
築地市場の豊洲移転問題】「11月移転は商人としてあるまじき」仲卸がアンケートに綴った延期を求める声
http://bylines.news.yahoo.co.jp/katoyoriko/20160816-00061176/
赤字零細経営多い築地仲卸 豊洲移転で半分近くが廃業見込み2014.05.01 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20140501_254195.html?PAGE=2
http://www.asahi.com/special/tsukiji/map-nakaoroshi/
大物扱い仲卸のマップの一部 半コマ(極小)店舗って結構あるね 【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚
失われる名店の仕事… 築地最高峰のエビ専門仲卸が“目利き”人生に幕
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20160721/asahi_2016072000204.html
区画が1.5mの壁だらけで、1区画業者だとマグロ解体用の長い1m包丁が使えない。
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1uあたりの耐久重量は流通建築物なら余裕みて3t、豊洲建設中の新市場は700〜800kgで欠陥設計
水槽活魚や電動ターレ牽引荷物は床が抜けるので危険
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12189744690.html
(坂道に弱い電動牽引車で重量675kg995kg)ターレー走り回るのに耐久重量は700Kg/m2
http://www.kantokikai.co.jp/products/pdf/BN-1.pdf
http://www.kantokikai.co.jp/products/pdf/BN-5.pdf
2000台の電動牽引車に対しエレベーター11個のみ 通路は坂道ヘアピンカーブ
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冷蔵とトラック着き場がだめ http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12182683151.html
横開きトラックに非対応
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厚着作業員で「ダンボール用一種類のみ冷蔵倉庫」
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半そでで「ブッカキ氷使用の多種多様発泡スチロール活魚冷蔵」仕組みが全く違う
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欠陥基礎工事 豆腐に画鋲を刺した状態で危険 地震で建物崩壊
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12190835353.html
築地では水道水の他に、濾過・殺菌した海水も使って水産物から床の清掃までを行っている。
海水は月額1万3000円で使い放題。それが豊洲では建物が傷むという理由で海水禁止
http://www.j-cast.com/tv/2016/08/12275045.html http://takaeifoods.com/special_t_1004.html

前 ★1 2016/08/16 14:48
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471442288/

2 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 15:50:00.03 ID:Cvimh1U00
改善すればいいじゃないか

3 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 15:52:12.24 ID:mFoIM+/x0
そもそもなんで築地を移転させることになったんだっけ?(´・ω・`)

4 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 15:54:04.25 ID:Lvm1zT690
>>3
ボロくて汚くて不潔で観光客が邪魔で毎日のように事故や火事が起きて危険だから

5 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 15:56:00.74 ID:5uLXEtb/0
こらひどい、移転自体はもうこれだけ進んでるので仕方ないにしても今からでも直せる床は直さないと

6 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 15:56:27.59 ID:Q9bcDHFD0
なんでゴネてるのかわからないw
海水が使えないのは如何なものかと思うが・・・

7 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 15:56:36.97 ID:+o0LIvNx0
反反対派はデマだ!なんだ!って騒がなくても
いまの設計に問題ないなら黙っとけばいいのにと思う
なんか必死すぎだよ 移転後なにも問題おきないならそれでいいじゃん

8 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 15:56:49.22 ID:j6QLlaus0
6000億円にまで移転費用が膨らんだ
築地の土地を売っても費用は回収できない

どうするんだ

9 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 15:56:56.50 ID:cvESLL6s0
こういうところにしゃしゃり出てくる土建屋は金の事しか考えてないからな。あとの使い勝手なんか、知ったこっちゃない。

10 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 15:58:13.05 ID:X68YAPu00
http://www.asahi.com...kiji/map-nakaoroshi/
↑みると1区画業者も結構いるな
これらの業者が今までやって来た作業がほぼ無理な状況にしてまでその設計にした理由は何なのよ

11 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 15:59:03.49 ID:K7T8GD920
もうなんか国立競技場みたいになってきたな

12 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 15:59:50.86 ID:I52FhLBg0
築地移転反対って、マスゴミが必死だったからてっきり沖縄と同じゴネ得狙いかと思ってたけど、
突っ込みどころ満載の欠陥設計だったんだな・・・・

13 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:01:14.21 ID:4wwGmX370
要するに「安くできます!」といっておいてずさんな計画を出して
ダメじゃないかと言われたら「じゃあもっとかかりますよ」と返す流れで税金をむしり取ろうとしているわけだな
いったん依頼したからにはなあなあの修正で値がつりあがっていくと

14 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:01:26.49 ID:HZltQC+n0
もうイワシと鯵だけ扱えばいいよ

15 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:02:21.22 ID:Lvm1zT690
>>10
逆じゃないの?
作業に必要なスペースを持たない店が営業することのほうが異常でしょ。よその店とか通路に定常的にはみ出してんだから。

16 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:02:40.17 ID:4wwGmX370
安く見積もって移転する流れを作りたかったんだろうな
後で高すぎる!移転できない!と主張しても「もう決まっちゃったから取り消せませんよ」と
詐欺みたいなもんだ

17 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:02:58.76 ID:H1KBoiga0
>>13
京都かどこかのゴミ処理施設もそんな感じで欠陥満載で追加費用かかりまくりだったなそういや
わざと欠陥出しておいて追加費用タカるのが公共事業土建屋のやり口なのかもな

18 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:05:36.07 ID:8lSweYQX0
なに改悪してんだよwww

19 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:05:40.89 ID:2Z0FD5QM0
高校野球 鳴門高校のチアガールが可愛いと話題 2
https://t.co/nD5TewTD9o
京都

20 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:05:46.60 ID:NOSpMDCi0
実際に仕事してないやつはどうでも良いって言うだろうな

21 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:05:57.23 ID:4WLAK25N0
仮設と思って豊洲に一旦逃げて、今の築地に新しいの作り直すしかないね。

22 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:05:58.99 ID:WIL+Tvve0
こういうのは大概の場合、使用者(業者)にどういう形なら利便性があるかとか
話し合いの場をもたずに建設しちゃうから使い勝手がすごく悪くなる

23 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:09:40.98 ID:X68YAPu00
>>15
2コマ以上の業者ははみ出さないって言い切れるの?
関係者じゃないから俺はわからんけど、欠陥指摘されて後付けの言い訳みたいに聞こえる

24 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:09:56.30 ID:eeknWzr10
別に世襲でもないんだし移りたくない奴は廃業で良いんじゃねえの

25 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:11:30.68 ID:6XOctf190
なんで今更こんな話になってんだ
現場の意見全く無視して勝手に作ってんの?

26 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:12:08.22 ID:HCaSp7/Z0
嘘くさいソース貼り付けてスレ立てる>>1の思考が見て取れるな

27 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:13:41.76 ID:Gv6SvdOb0
築地利権派が「話し合いがなかった」コールを繰り返している。
民主集中制って凄いねw

28 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:13:45.57 ID:82syheWL0
欠陥設計施工なの?

29 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:14:39.04 ID:ViCYhHMF0
観光で築地とか有名になって移転
新しく作ればこの有様
歴史とか伝統とか本当にどうでもいいんだな
東京だけは本当に無能

30 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:14:50.32 ID:82syheWL0
新手の土地転がし?

31 :無職捏造自演バ力竹内:2016/08/18(木) 16:15:07.61 ID:UoSgyEbU0
渡哲也「マグロ...‼️二夜連続...‼️」

*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

32 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:15:38.58 ID:Lvm1zT690
>>23
2コマ取っててはみ出すのは作業方法の問題だけど、1コマしかとらないのはそもそもはみ出すのを前提として営業してるので全く違う問題。
というかそもそもほんとに1コマでマグロ切ってる店があるのかね。

33 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:17:36.61 ID:xHdr2/jV0
どこのボケが設計したんだ?
国立競技場もこんな感じでグダグダになりそうだな。

34 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:18:08.88 ID:seBhsvfo0
オリンピックと同じで利権で無駄だらけなんだろ

35 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:19:39.54 ID:rYexFESI0
>>6
海水使わなきゃいけないぐらいダメな施設ってことだろ。

36 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:19:53.29 ID:Lvm1zT690
仲卸よりも大卸の意見のほうがでかいと思うが、大卸は反対なの?
ぶっちゃけ仲卸なんて反対派を築地に置いていってもそんなに影響大きくない気がする。

37 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:20:33.14 ID:rYexFESI0
>>12
引っかかりやすい奴だな。

38 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:20:40.35 ID:Lvm1zT690
>>35
海水使ってるの築地だよ

39 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:21:01.04 ID:hdclDwkE0
今より狭くなるなんて
わけワカメ
  ___
  )  )
  (゚Д゚(
 ノ)  )ヽ
  (  (
  )  )
  ∪~∪
 

40 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:21:14.86 ID:SW0dzups0
11月移転はやめてくれという業者は300程度あるのだから分かるが
移転自体を辞めてくれという業者は
少ないだろ
現状でも債務超過で引っ越し費用を作れないとか
そういう業者さんが居るみたいだが

41 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:21:54.74 ID:9euUM6La0
>>38
築地がだろ

42 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:22:42.52 ID:rYexFESI0
>>32
鮪屋って築地で一番売り上げがでかい商売。
1コマの場所代をケチる方がおかしい。

43 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:23:09.60 ID:bca6Y1nP0
都議会のU氏が食い物にしちゃっので適当な設計になっちゃたんじゃないの?
I親子も甘い汁吸ってんじゃないか?

44 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:23:22.86 ID:kXXuw7Qm0
新しい物は今よりいいものを作ろうって気概がすっかり無くなってるよね、最近

45 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:25:12.19 ID:rYexFESI0
基本的に商品陳列するための場所なんだから、むしろ丁度いい大きさ。

46 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:26:09.50 ID:seBhsvfo0
>>42
築地市場内の過密化が進んでるっていうから仕方ないんじゃね?
新しくして狭いままなら意味が無いが

47 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:26:44.98 ID:8f+gzU500
でも小池百合子は屁理屈言って強行するw

お前らまた騙されるwwwwwwwwwwwwwww

48 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:27:48.39 ID:Y1Wym2Ju0
今迄1.8×4=7.2平米
今度1.5×5.5=8.2平米
1.5じゃ狭いからって16.4平米を借りるか?

49 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:28:36.56 ID:8vqkke6b0
包丁使えないて
斜めに立てば良いだけじゃ?

50 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:28:46.45 ID:i6NC/8CT0
桝添は海外旅行と美術館遊びでいそがしくて
こんなのなんにもやってなかったな

51 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:29:17.99 ID:1RJg6X850
内田一派が儲かれば
どうでもいいんだろ?

52 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:30:13.87 ID:rYexFESI0
>>46
鮪屋が2コマ以上借りれば問題ない。延べ床面積は広くなってるし。
そもそも、仕入れてすぐには売り物にならんから、解体は客のいない時にやるもんだろ。

53 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:30:36.72 ID:N0yE3vPV0
お前ら・・700kg/uってトラックの車路なら十分だぞ
ちなみに乗用車だけなら500kg/uくらいかな

54 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:30:40.71 ID:/9CNUlNL0
これも石原繋がりの土建屋が請け負ってたのか?

55 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:31:23.04 ID:Y1Wym2Ju0
共同の大物解体コーナーが設けられてる

56 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:31:48.41 ID:Lvm1zT690
>>48
縦向きにマグロ置けばいいんじゃないの?

57 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:32:46.38 ID:N0yE3vPV0
それと鉄骨の建物だったら海水で床洗うなんて気狂い沙汰だぞ

58 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:33:44.04 ID:jaXXIlC30
>>1
ぜんぜん意味がわからない。それらの画像に意味があるのか?

59 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:33:50.23 ID:zPsPf/gp0
>>35
濾過消毒海水が安いから使うんだよ

60 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:34:46.75 ID:peTQmSOoO
>>49
むちゃ言うなよ。スーパーの切り身じゃないんだから、解体だぜ?

61 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:35:08.18 ID:iAXGR/nB0
だいたい食いモンを便所に行ったときと同じ長靴履いて歩く床に並べて売ってんだろ?
汚ねえんだよ魚商いのゲスどもが

62 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:35:11.04 ID:rYexFESI0
>>59
機械や建物の傷みや衛生上好ましくない。

63 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:36:32.82 ID:N0yE3vPV0
ウイングトラックが開けないって多分ウイングトラックは別のとこ使うだけだぞ
その場所はドックシェルターのついた搬出口だろ?使い分けるだけの話

64 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:38:40.96 ID:Lvm1zT690
そもそも欠陥設計だったら卸以前に東京都が文句いうだろ。仕様出したの都なんだから。

65 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:38:45.01 ID:SW0dzups0
まぁ年明け移転にするしか無いかもな
それはそれで良いんじゃないかな

66 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:38:50.76 ID:zPsPf/gp0
>>62
築地では平屋で1階部分だけが作業場だったから、床洗浄に使う塩水で床が痛んでも補修が簡単だった、コスト優先で海水使ってたの。
豊洲だと無理で、水代が大きな負担になるって話

67 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:39:51.81 ID:g5m+34rD0
自民党の利権のせいで移転大失敗かw

68 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:40:08.37 ID:N0yE3vPV0
多分に情報操作して素人さん騙そうって気満々だな、これ

69 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:41:05.43 ID:IC5eIQEHO
>>65
小池知事の発言を聞くと、2ヶ月遅らせて1月開場の線が濃厚だよね。

70 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:41:06.82 ID:rYexFESI0
>>66
食品扱ってるのに、プランクトンやウィルスが入りの海水を使うなんて論外。
築地で使わざるをえないなら、速やかに廃止すべき。

71 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:41:29.63 ID:zPsPf/gp0
>>68
入居業者の金銭的、労力的負担が大きくなるのは事実だろうからなぁ

72 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:41:57.62 ID:pm0s7Zui0
豊洲はメタクソに言われる一方で震災復興のとき建てた石巻の魚市場が絶賛されてんだな

73 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:42:35.51 ID:zPsPf/gp0
>>70
濾過殺菌した海水って書いてあるだろ
さらに塩素混ぜたりしてるだろうし、なにより今までそれで問題なかった

74 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:42:48.50 ID:rYexFESI0
>>72
結論ありきで書いてるからだろう。

75 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:43:34.73 ID:u/9sCd2S0
>>53
そもそも耐荷重て床の強度の話じゃ無いしな

76 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:43:38.09 ID:rYexFESI0
>>73
プランクトンの毒素は、殺菌しても残るぞ。

77 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:43:40.96 ID:xjPHlpgU0
どうせ世界的に需要増
魚や値札にまだ「上級国民用」って付いてないのか?w
特に東京の河岸で扱う数量についてなんざ問題なくなるんじゃねーの?www

78 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:44:07.51 ID:eCA9EdzO0
情強と情弱が入り乱れてカオスなスレ

79 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:44:29.84 ID:RoN8tq5E0
>>73
それ普通の水道とコストあんまり変わらん気が

80 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:45:10.14 ID:zPsPf/gp0
>>73
プランクトンの毒素云々は扱う魚のほうが濃厚に含んでるだろうなあ

81 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:45:15.36 ID:Z00Mmygn0
どうせパクリデザイナーばりのインチキ&いい加減な設計者が設計したんだろ

82 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:45:24.38 ID:Y1Wym2Ju0
>>75
床の強度用の荷重も値が設定されてるよ。

83 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:45:29.88 ID:7lAn0QXt0
じゃあ切らなきゃいいやん

84 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:45:39.87 ID:bz/7IoxG0
匠にリフォームしてもらうしかないな

85 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:45:58.37 ID:iIU38sx40
イヤガラセですね
騒動を起こして都政を混乱させて漁夫の利を得ようという勢力の発のデマ。

86 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:46:22.13 ID:zPsPf/gp0
>>79
>>1に書いてあるけど、水使い放題で1万数千円と安いんだよ

87 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:46:32.70 ID:ZCaFDE9e0
>>7 会長派との派閥荒らしのつもりなんじゃないの。

88 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:46:43.37 ID:Sj8mU6L40
>>73
活魚用の海水は必要だが
掃除用の海水利用は辞めようという流れに逆行して
他の地域の市場でやってる事が豊洲でだけ海水洗浄しなければ、と固執している意味がわからん

89 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:46:44.92 ID:nytvJhSq0
>>60
解体なんて動き回るじゃん
そもそも長いマグロ包丁をまな板に縦に使う状況がよく分からんが

90 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:48:09.59 ID:m8Yp9ecq0
>>79
水道水とは濾過レベルが違うんじゃないの
水道水とかだと渇水なったらきつくない?

91 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:49:40.59 ID:kzuTpJjD0
>>1
ゴミみたいな記事

92 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:50:03.52 ID:wtaEiJxw0
あれ嫌これ嫌言うなら自分で店立てて魚屋やればええ
自由やぞ

93 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:50:51.44 ID:Ll10qny+0
>>76
それでごちゃごちゃいうなら、魚もプランクトンまみれだから食えないわ。
どこを泳いでいたと思っているんだ。

94 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:51:19.08 ID:0bAQCy2n0
移転前と同等の使い勝手は確保すべきであり、
明らかに欠陥施設だな。
小池都知事は、最高級の施設だと話していたので改善の見込み無し。

95 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:53:37.02 ID:Sj8mU6L40
>>94
移転前と同等の使い勝手は既に超えて居る

96 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:53:42.30 ID:m8Yp9ecq0
>>94
頭から全否定ではいるほどアホじゃないだけだろ
問題点ずらずらあげてたよ
これだけ金かけておいてまだ改善点がこんだけあるってどういうこと的な

97 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:56:21.13 ID:FCWZ8dR10
全員を救うことは端から無理だしな
多数派が救われるなら多少の犠牲は仕方ない

98 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:56:38.72 ID:zPsPf/gp0
移転後は経費が倍掛かるとかだったら、由々しき問題でしょ

99 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:57:04.66 ID:vPigE9kQO
もう終わった話、移転の工事が利権で、造ったからどうでもいい

100 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 16:59:01.41 ID:N0yE3vPV0
あのくらいのプロジェクトなら工業用水引っ張ってくるくらいするんじゃないの?

101 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:00:34.79 ID:zPsPf/gp0
>>100
工業用水ったって、はるばる群馬の山奥から引っ張ってきた水を簡易浄水するのだから、海水より高いんじゃない?

102 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:01:08.17 ID:SW0dzups0
正直に移転反対の理由を言って
条件交渉した方が良い
現状で既に債務超過の業者さんが
引っ越し出来なくて反対理由を
色々出してるが、逆効果で反対側の信用を失わせている

海水で床洗いたいとか聞いたら
一般的には今どきの衛生管理感覚無いのかとなる

103 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:02:06.60 ID:zPsPf/gp0
>>100
工業用水の原料には下水処理場排水も使われてるよね

104 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:03:47.04 ID:zPsPf/gp0
>>102
逆だよ
使いたい放題の海水使えず、従量制の水道水しか使えなければ、
洗浄に使う水を節約して不潔になる恐れのほうがよっぽど大きいよ

105 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:04:41.87 ID:N0yE3vPV0
いや築地の事は知らないけど別に食品関係の工場でも工業用水は使うよ
海水との比較も知らないけど上水道とは比較にならないのは確か

106 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:05:37.48 ID:Sj8mU6L40
>>104
なぜ、他の地域の中央卸売市場でやってる事が
豊洲でやれないのか。やりたくないのか

107 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:06:03.79 ID:CBVYA47I0
@nonkisaburo

反原発の元集英社・鈴木耕氏が小池知事を権力亡者と罵倒。補足すると、「慎重派の男性」=小峰屋・和知幹夫氏は共産党支持者。全労連の市場労組幹部と反対運動を行い、赤旗で鳥越俊太郎支持を訴えた。そういう背景の築地移転問題である。#豊洲新市場

108 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:07:25.71 ID:zPsPf/gp0
>>105
飲料できる水道水より工業用水が安いといっても、浄化海水のほうが全然コスト安いでしょ

109 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:07:35.04 ID:FgUl+vfi0
どこで騙されてきてるのかしれないが、移転したらそのうち
なんとかなるっていうやつがやたらいるよな
どこで注入されてきてんだよ、元ネタを教えて欲しい

110 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:08:30.85 ID:zPsPf/gp0
>>106
他の地域では地下水使ってるのかもしれないし、地下水の使えない都内だと水道水が高い

111 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:09:22.62 ID:Sj8mU6L40
>>102
現状の状況で債務超過というのは、もう既にダメなのでは・・・
豊洲移転費用が無いとか以前に

112 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:10:58.87 ID:g1ieLURk0
民間の商業施設でも安く叩きすぎたりリベートで設計が滅茶苦茶のとこもある

113 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:12:36.26 ID:SW0dzups0
>>111
事業者として駄目なのかもしれないが
移転の支援をして、継続できるならした方が良い
セーフティーネットとして。
反対の事業者は本音の反対理由で条件交渉しない限り
全く得るものが無い

114 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:12:57.70 ID:tE7fRfbl0
>>53
フォークリフトだとトラックの倍でも足りない
荷物運ぶ場所でその荷重だとすぐに床が抜ける

115 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:15:53.28 ID:wAfBTKHq0
これを作ったのは本当に賢バカの典型みたいなのなんだろうな。
想像力の欠片もなくて、発想も枯れ果てたような。けどポジション的に設計をさせられるとこに
いるからこういう悲劇が生まれる。 これでドンの案件なの?

116 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:17:35.34 ID:Lvm1zT690
大前提として、10年以上検討した結果として「築地継続は不可能」なんでしょ。

117 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:17:42.76 ID:zPsPf/gp0
>>106
「この公団住宅は水道は引かれていません、水は各家庭ペットボトルを購入してください」
と言ってるようなもんじゃないかな

118 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:19:14.70 ID:zPsPf/gp0
>>116
築地跡地の道路建設をオリンピックに間に合わせるためには、移転中止は不可能だよ
だから豊洲の不備、無配慮が問題になってるの

119 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:23:19.88 ID:UEZpBOHC0
ホワイトカラーのオレ様が

ブルーカラーの現地調査なんて

やってられるかよ www

120 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:25:55.97 ID:N0yE3vPV0
>>114
フォークリフトを載せたトラックでも大丈夫ですよw
積載荷重700kg/uなら

121 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:26:24.72 ID:JhluK6PV0
>>79
しかし、築地の海水は水道法によらない配水だから
コスト無視で安く供給できる

それが水道水になったら、
特例で料金を安くするわけにいかないわけで

122 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:27:03.31 ID:2/iG7MwL0
設計したバカは誰や

123 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:27:45.10 ID:8C2frQ760
森山に騙されるバカの数は、小池を支持した数と同じなんだろうね。
バカは何度でも騙される。

124 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:30:07.18 ID:+cvMLbGr0
文句ばっかり
自分たちで直せ

125 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:30:37.61 ID:uwFLPcEl0
設計した本人の釈明が

必要だな

126 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:30:48.02 ID:4nKzbjFf0
鳥越俊太郎さんなら移転中止を速攻で表明してくれただろうに・・・
都民はもっと勉強して投票しろよ・・・

127 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:31:10.16 ID:Jg9ZQw0L0
狂ったように反対ばかりして
図面のチェックにも参加しない仲卸業者がアホだろ

128 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:31:14.45 ID:zPsPf/gp0
そもそもからして、出入りの激しい生鮮市場がビルであってはならなかった
平屋で柱の少ない、屋根の下でサッカーが出来るような広大な空間をいくつも作るのが最適解

豊洲のこれは、コミケ会場にはちょうど良いだろう

129 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:32:17.37 ID:jIeNzSox0
東京でやらないといけないのか?
地方で分担すれば施設自体が必要ないのでは

130 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:32:19.14 ID:8C2frQ760
>>121
街の鮮魚店は営業出来んな。w

131 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:32:39.59 ID:vvVe0hPa0
2020東京五輪エンブレム盗作事件と

問題の本質が同じ

132 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:33:42.50 ID:zPsPf/gp0
>>130
井戸水掘るとか工夫してるでしょ

133 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:34:11.78 ID:02hrJmic0
狭くて切れない の意味が分からない・・

134 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:34:32.64 ID:m1Iav8dI0
>>7
その理論で反対派のデマを野放しにすると従軍売春婦の二の前になるのだが?
ってわざと言っているんだよね?

135 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:35:11.25 ID:kY3FjwHk0
設計したバカは

物流倉庫も市場も同じと思ったんだろ


物流倉庫としても欠陥だけど www

136 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:36:06.25 ID:8C2frQ760
>>128
コールドチェーン以外にないよ。w
何処の田舎モンか知らないけど、漁港のセリ場と勘違いしてんじゃないの?w

137 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:36:37.69 ID:SBIGI8JG0
ゴミじゃん。建て直しで

138 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:36:53.33 ID:8C2frQ760
>>132
はぁ?w

139 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:37:14.87 ID:z3d2Wg/p0
なんで

マトモな設計事務所に依頼しなかったのかね

140 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:37:22.45 ID:+R0Fz0tE0
>>121
水不足で市場は休みです、とかありうるな

141 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:37:42.38 ID:rYexFESI0
>>93
築地の近くで採れた魚しか市場で扱ってないのかよ。

142 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:38:46.40 ID:Y1Wym2Ju0
豊洲も海水取水可能らしい。

143 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:39:16.74 ID:rYexFESI0
>>103
何馬鹿なこと言ってるんだ?

144 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:39:51.19 ID:PghKR1dr0
>>132
あそこで井戸掘って真水が取れると思うのかwww

145 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:40:30.65 ID:+R0Fz0tE0
>>95
包丁使わず商いやれと?

146 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:40:43.49 ID:8C2frQ760
森山なんぞ、ブログもツイも論理破綻を指摘されてるのに、ここのバカ共は調べようとすらせんのな。

147 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:40:48.43 ID:zPsPf/gp0
>>142
そりゃ可能でしょ
使用禁止とかみたいだけど

148 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:41:22.21 ID:fKgGOZJz0
豊洲では建物が傷むという理由で海水禁止、としながら
耐圧荷重不足で床が抜ける欠陥設計という
どうしてこうなった

149 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:41:45.00 ID:8cDK1h8F0
重いものはダメです
マグロ解体は無理です

市場です()

150 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:41:58.21 ID:zPsPf/gp0
>>144
あそこってどこだよw
うちの近所でここらじゃ老舗の魚屋「魚正」は井戸水使ってるぞ

151 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:42:34.80 ID:cYxERf7/0
日本人ってこんなところ手を抜かないと思ってた
高品質の日本人技術は幻想だったんだろうか

152 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:42:50.07 ID:nrvvv7eR0
設計段階で意見聞かなかったの?そもそも反対ってことで仲卸業者が参加しなかったの?

153 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:43:26.60 ID:+R0Fz0tE0
>>123
そういう上から目線の設計屋みたいな態度が
ますます敵を増やすことに気づかないんだよねえ君たち

154 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:43:41.37 ID:m1Iav8dI0
水道代がウンタラって言うが、この手の施設の水道契約て施設側がするから、内部の業者は使い放題だろ
施設利用料として固定額で徴収されるが

155 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:43:46.37 ID:UaauxG210
今時個人が家電買うときだって販路や入り口の寸法考えさせるのに

156 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:44:05.70 ID:fKgGOZJz0
要件定義の段階で市場に必要とされるものを見落としすぎてる
しかも豊洲自体が割と新しめの埋立地だから地盤もそんなになじんでいないだろうし
これあかんやつやろ

157 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:44:09.75 ID:Y1Wym2Ju0
>>147
豊洲市場も業務用水に「ろ過海水」、月末に施設完成へ

158 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:44:22.33 ID:rYexFESI0
>>123
小池自身は、そんなに馬鹿じゃないけどな。

159 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:44:55.76 ID:z3d2Wg/p0
現場の意見を聞く/聞かない でなく

現地調査は不要と判断した根拠は何なのか
設計した人物に説明してもらうしかないな

決意設計でなければ、表に出てきて説明できるだろ

それができないなら欠陥設計で確定

160 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:45:55.34 ID:SW0dzups0
>>150
井戸水使うと
ピロリ菌感染問題があるな

161 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:46:19.42 ID:zPsPf/gp0
>>154
いままでは海水使い放題で一律1万数千円だったみたいだけど、都がどう対応するかだね
都水道局と特約結んで使い放題させるか、させないか

162 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:47:07.93 ID:zdXF3/NO0
築地市場協会の伊藤会長のコメント見ても
11/7移転を延ばされては困るしか出てこないし、
会長が移転推進なんだから下は従えよと思うわ。

163 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:47:16.37 ID:Y1Wym2Ju0
>>161
豊洲市場も業務用水に「ろ過海水」、月末に施設完成へ

164 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:47:21.26 ID:zPsPf/gp0
>>157
今までのように使えるんだったら問題ないね

165 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:47:59.91 ID:OhXQ0Cua0
欠陥設計でなければ、表に出てきて説明できるだろ

166 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:48:48.44 ID:zPsPf/gp0
>>160
衛生局の定期検査は受けてるだろ

167 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:49:16.33 ID:+R0Fz0tE0
>>146
君が彼よりわかりやすく真摯に解説すればいい、きみの言葉で

168 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:51:45.95 ID:CpSsgtDH0
2700億円もする案件で

現状調査をしないとか有り得ないよね

169 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:53:24.21 ID:HwPmzhgJ0
よーわからんのだけど
移転って
もしかして店舗とかタダで建てて貰えるん?

170 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:53:42.87 ID:5H4R0x520
政治家はもうガッポリ賄賂貰ってるから今更変えれないだろ

171 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:54:04.84 ID:w7G3U2Bb0
学歴だけのバカ&コミュ障 が設計したのだろ

172 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:54:25.71 ID:zPsPf/gp0
>>169
築地でも都営の市場の区画を借りてるだけだから

173 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:54:52.57 ID:m8Yp9ecq0
>>157
建物の都合で塩分がダメみたいだけど濾過海水って塩分全部抜くの?
すげーコストかかんない?

174 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:55:02.28 ID:yI6PZU4X0
なんか直ぐ揉めるよな

後出しで文句つけてるなら死ねだし
本当に欠陥なら都の役人は全員死んでしまえ

175 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:55:11.82 ID:n48Zg59C0
「狭い」ってのはパーテーションの厚さ分もあるだろうけど
築地で隣のスペースまではみ出して使ってたってのも多いらしい
もちろん「お互い様」と隣同士で仲良く共同で使っていたなら問題ないが
一方的に物を置いたりスペース使ったりと、自分勝手な振る舞いに困ってた人も多いとか

だからこそのパーテーションなんだろう、と思った

176 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:55:32.44 ID:m1Iav8dI0
>>169
築地市場も都の所有物
場を業者に有償貸与しているだけ

177 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:57:05.20 ID:m1Iav8dI0
>>174
決定事項に対してギリギリになってからの反対運動の影に日本共産党在り

178 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:57:30.50 ID:wy8IK8xK0
環状2号ってどうするの?
もう虎ノ門とかの再開発は進んでるのに、五輪に間に合わなかったらメトロも大恥だね。

179 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:57:30.77 ID:zPsPf/gp0
>>169
コミケのブーススペースを借りてるようなもの

180 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:57:49.83 ID:C6D7inFy0
日建設計と設計した本人は

公開質問に応じるしかないな

後ろめたくなければデキルだろ

181 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:58:18.78 ID:Z1e+9xen0
>>10
法律で決まってるから

182 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:58:49.90 ID:+uV5fCCY0
単なるクレーマーだろ
チョン確定

183 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 17:59:22.74 ID:+R0Fz0tE0
>>178
12月には暫定開通予定だよ、浜離宮側に迂回路できてる
移転延びたらスライドだろうけど

184 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:03:01.80 ID:IqKJbORW0
マグロ獲りすぎだから、ちょうどいいだろ

国際機関まで水産庁と漁師がグルになって嘘報告したのが
バレてからオージーが鯨の件とか一切日本の言うこと信用しなくなった

185 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:03:44.38 ID:n48Zg59C0
>>126
鳥越俊太郎さんなら、周囲のお取り巻きやお役人の説明にすぐ納得するだろうよ
で、周囲が止めるのも聞かずに築地に乗り込んで
「みなさん!豊洲は素晴らしい所です!安心して来てください!」
「一緒に!豊洲を!新しい!築地に!カイヨー!」
と演説をぶちまけて、みんなが新しい市場に目を輝かせる…
と思いきや、魚のアラとか投げつけられるかもな

186 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:03:50.23 ID:r54Re/eO0
欠陥設計じゃさすがにどうも正当化できないだろ

187 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:04:25.76 ID:zPsPf/gp0
「狭くて鯨が切れない!」

188 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:04:27.41 ID:/IYvtdh/0
>>1
内田にまんまとやられたな

189 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:05:01.46 ID:rYexFESI0
>>173
活魚の水槽とかに使うぐらいじゃないの?

190 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:05:53.47 ID:Z1e+9xen0
移転したくないなら移転しなくてもいい
新しいものに馴染めないクズはやめればいい

191 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:06:04.54 ID:PKBzP7x80
>>175
パーテーションがあろうがなかろうが、狭くなったのは間違いない
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚

192 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:06:50.90 ID:rYexFESI0
>>191
細長い方が使い勝手が良い。商品を陳列するスペースなんだから。

193 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:06:57.14 ID:6VVz+H0c0
床は、うちの倉庫でも5tはみてるぞ

194 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:07:59.61 ID:PKBzP7x80
>>192
そうだな。あと20センチは幅を狭めてもよさそうだ。

195 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:08:45.98 ID:zPsPf/gp0
>>192
幅の短いほうが通路側ね
幅長いほうは隣のパーティション

196 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:09:54.58 ID:2vvAvQOi0
>>191
2コマ契約が基本なのにまだそんなこと言ってんのかよ

197 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:10:07.55 ID:f3/xaHNL0
こういうのって散々現場の奴に聞き取りして
設計するもんだろ

設計者もアホだが現場の奴も非協力的だったんじゃねーのかよ
コテコテのDQNばかりだからな

198 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:11:53.32 ID:zPsPf/gp0
>>197
まあ、市場業者も毎日忙しいだろうしね

199 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:12:10.53 ID:BOB7cPV20
日本経済の縮図の様な問題だな

200 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:13:14.50 ID:zPsPf/gp0
>>197
都の市場職員も現場の人間だから、業者は市場職員を信頼してたんだろう

201 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:14:32.90 ID:8HD5n4Rc0
>>1
>>1uあたりの耐久重量は流通建築物なら余裕みて3t
これ真に受けちゃダメだぞ、ていうか嘘だぞ

202 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:14:44.37 ID:BkbefbsW0
国立競技場と業者被ってるんだろうな

203 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:15:22.50 ID:qVBT6eVl0
有識者によって考えられた結果なんだろうな

204 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:15:53.95 ID:2vvAvQOi0
だいたい日建設計が手掛けた建物で床抜けたなんて話聞いたことあるか?

205 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:16:14.78 ID:qj1ttUc30
個人の新築でよく聞く失敗
新築で冷蔵庫もいいのを買ったのに 
その冷蔵庫が搬入できねぇぇぇぇぇぇorz

206 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:16:16.34 ID:n48Zg59C0
>>196
築地では1コマしか契約せずに後は両隣のスペースにはみ出して
実質2コマ近いスペース使ってた、なんて業者は困るんだろうな

207 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:17:31.46 ID:QqUwGJTv0
2階建て以上の建物で床に鉄筋入れないわけにいかないし、そんなとこに塩水ぶちまけたら当然錆びるんだからどうにもならんだろ。

208 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:17:39.42 ID:JhluK6PV0
>>146
> ここのバカ共は調べようとすらせんのな。

仕方がない
情弱というのはカルガモの雛と同じで
生まれて最初に見たものを母親だと信じて後をついていくからな

209 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:18:22.30 ID:2vvAvQOi0
>>206
まさにそれ。不衛生だし危険なのに。部外者で反対に乗っかってるヤツは結局どんなヤツの肩持ってるのか自覚がない

210 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:18:35.06 ID:8HD5n4Rc0
少なくとも>>1を言い出したヤツは建築の仕事をしてない
積載重量3tで設計しろとか言いだしたら気は確かかと笑われるぞ

211 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:18:42.02 ID:Ulqt58Qz0
>>12
ジュゴンがー


地元民 見たことねえwww

212 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:19:58.17 ID:DgEBObfd0
全員が賛成する政策なんてない
一部の反対の声を針小棒大に取り上げてデータを恣意的に後付けすれば
お手軽反権力報道の出来上がり
朝日や毎日はいつもそう

213 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:20:11.90 ID:JhluK6PV0
>>196
> 2コマ契約が基本なのにまだそんなこと言ってんのかよ

「1mのマグロ包丁が...」とか言ってるのは、築地の場内を見たこともないし
コールドチェーンなんて概念も理解できない莫迦だからな

214 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:20:14.67 ID:+8DVks/P0
>>1
仮にそうなのなら

設計者に対して損害賠償請求しないとw
都はね??w

さらには、それを依頼した都の担当者も左遷しないとww

きっちり責任をとってもらわないとw
1の話しが本当ならな?w

215 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:21:57.21 ID:JhluK6PV0
>>214
> 設計者に対して損害賠償請求しないとw
> 都はね??w

流石に日建でも潰れちゃうなw

216 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:22:14.52 ID:8HD5n4Rc0
「現在の築地の土間はどのくらい耐荷重あるの?」って聞かれたら
「2,3tです」って答えるけど、それは表層地盤の耐荷重がそれくらいだから
必要な耐荷重がそれだという話ではないし、そもそも土間は構造体ではない
かなり重い物が載る建物でも鉄骨造ならいいとか1t/uってとこだろう

217 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:22:48.66 ID:n48Zg59C0
1カ月前に朝日TVでこの話を知った時は、五輪のために築地を強引に追い出そうとしている話かと思ったけど
利権や土壌汚染はともかく、反対してる人達もどうも怪しさ満開なんだよな
築地利権というかもぐり込んで要領よくやってた奴が、豊洲で通用しなくなるから嫌がってるかのような…
そしてそれに便乗して「反対のための反対」してるナントカ党

218 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:23:53.64 ID:+R0Fz0tE0
>>209
築地が不衛生ならすきやばし次郎とかの目利きも嘘ってことかw

219 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:25:14.58 ID:+kTEZ6D90
まあこんな難癖は想定の範囲内だけどな、今まで自分達の使い勝手ばかり優先させて不衛生不安全な設備に慣れた築地の連中にとっちゃコンプライアンス遵守の設備は縛りでしかないからな不満タラタラだろう

220 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:25:39.72 ID:JhluK6PV0
>>218
築地を知っている人間に、そーいうレトリックは通用しないから
実際に一度は築地の場内を見に来てご覧

221 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:27:09.25 ID:+R0Fz0tE0
大手仲卸にとってはうるさい目利きのいる小さい専門仲卸が
廃業に追い込まれて悪いことは何もないよね

222 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:28:02.09 ID:+R0Fz0tE0
>>220
何度も行ってるよ
例の吉野家にも寄るしなw

223 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:28:44.37 ID:5g0mpu5/0
内田の業者が引き受けてる時点で胡散臭い。
使える施設にするにはあといくら!とか言い出しそう。

224 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:28:53.80 ID:h9oceJ8s0
>>103
下流だと何処も上流の下水浄化して飲んでるんだよ

225 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:28:55.31 ID:rYexFESI0
>>218
次郎なら馴染みの業者に任せてるんじゃねーの。
ネタがいい寿司屋という評価はないし。
名前忘れたけど、某有名寿司屋は、弟子引き連れて、毎日闊歩してるらしいが。

226 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:30:02.44 ID:+R0Fz0tE0
>>225
http://www.sushi-jiro.jp/%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%81%93%E3%81%A8/

227 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:31:08.42 ID:jy98nQ+70
>>70
> >>66
> 食品扱ってるのに、プランクトンやウィルスが入りの海水を使うなんて論外。
> 築地で使わざるをえないなら、速やかに廃止すべき。

海水は血洗い床掃除用でろ過済み

>>120
> >>114
> フォークリフトを載せたトラックでも大丈夫ですよw
> 積載荷重700kg/uなら

耐用年数が持たないし、悪くすると床が抜ける。

>>210
> 少なくとも>>1を言い出したヤツは建築の仕事をしてない
> 積載重量3tで設計しろとか言いだしたら気は確かかと笑われるぞ

流通建物は3tがある。

228 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:31:20.55 ID:aoSoA3pb0
こういう用途が明確な建築物を設計するにあたって、実際に長年に渡って稼働している築地市場の現地調査をして、必要な要件を確認するのは当然だと思うんだが。
豊洲の市場を設計した会社って、オリンピックの新国立競技場を設計したのと同じ会社だろ。
あっちの案件も聖火台のことを考えてなかったとか。お粗末にも程がある。

229 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:31:53.16 ID:4nKzbjFf0
築地がきれいとか笑わせんなよw

230 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:32:00.17 ID:8HD5n4Rc0
構造計算の積載荷重ってのはもちろん原則「実情に応じて」だが
一応の目安として法律でも定められている
まあ普通の建物が180kg/uとかちょっと重い倉庫だと300kg/uとか
車庫が550kg/u、なにが積まれるか判らない倉庫なら400kg/uとか
「建築基準法 積載荷重」で検索すればすぐ出てくるよ

2000kg/u(笑) 3000kg/u(笑) 
あ、わざわざkgで書いてるけどもちろん法律はN(ニュートン)ですから

231 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:32:35.94 ID:2vvAvQOi0
>>218
築地改修したって壁は作んなきゃいけないんだぞ。法律でそう決まってるんだから

232 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:32:45.52 ID:AI/Qqv6N0
223 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/08/18(木) 16:49:31.47 ID:2fd1KSbE0
>>1
SMAP=木村拓哉の人気で持ってたアイドルグループだからな
他の雑魚共が勘違いし過ぎなんだよw

27時間テレビで全国の学校をメンバーが一人一人サプライズでまわったが、木村拓哉以外の『SMAPでーす!』シラーッて反応には笑ったw

木村拓哉が出てくると『え?え?!キャー!!!!』

中居正広が水産学校に出てきた時は全く歓声上がらずw

稲垣吾郎が大学の校門?に現れた時も同じで
稲垣『木村くんじゃなくてゴメンね!』

233 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:33:05.88 ID:n48Zg59C0
使い勝手が良くないと感じる業者がいる事は事実だろうけど
「欠陥設計」という言葉を安易に使う奴はとりあえず胡散臭い奴なんだろうな、と

234 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:33:21.83 ID:Vd/xAZdO0
>>218
目利きと衛生的かどうか関係有るの?
築地移転でネズミ対策にけっこう費用かけてるが

235 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:33:33.83 ID:bVZfvHi90
>>1
切レテナーイ!

236 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:34:03.41 ID:gU+OFXv70
交番いくとマグロの落とし物が届けられてるんだよなぁ

237 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:34:20.67 ID:O1/SlJqS0
小池の票欲しさのその場しのぎパフォーマンスで混乱してるな。
就任直後に派手なパフォーマンスで「改革派」イメージをつければ
あとは好き放題にバカ騙せるっていう小泉流を踏襲してるだけなのに。

238 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:35:05.69 ID:sdOGmYyW0
>>15
一コマの面積は同じだが細長くなったので冷蔵庫とまな板の間を人が通れない

239 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:36:19.71 ID:jy98nQ+70
>>230
> 構造計算の積載荷重ってのはもちろん原則「実情に応じて」だが
> 一応の目安として法律でも定められている
> まあ普通の建物が180kg/uとかちょっと重い倉庫だと300kg/uとか
> 車庫が550kg/u、なにが積まれるか判らない倉庫なら400kg/uとか
> 「建築基準法 積載荷重」で検索すればすぐ出てくるよ
>
> 2000kg/u(笑) 3000kg/u(笑) 
> あ、わざわざkgで書いてるけどもちろん法律はN(ニュートン)ですから

流通建物は3tがある。

240 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:37:52.64 ID:JhluK6PV0
>>225
> 次郎なら馴染みの業者に任せてるんじゃねーの。

次郎ってマグロはフジタしか使わないんだっけ?
青木もフジタだったよな

241 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:38:42.09 ID:+R0Fz0tE0
>>239
下関の唐戸市場は設計荷重が1.2tf/m2らしいよ

242 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:40:12.85 ID:qlmd6okK0
設計のときから「もっと間口広げろ!壁も作るな!」って言ってたならともかく、その時に何も言わずに建屋ができてから「こんなの欠陥だ!」って言っても仕方ない。

243 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:40:59.01 ID:JhluK6PV0
>>238
> 一コマの面積は同じだが細長くなったので冷蔵庫とまな板の間を人が通れない

豊洲では築地と違って食品衛生法を順守しなきゃいけないから
築地の半コマ相当の大きさで営業することを想定していないんだよ

経済的な理由で半コマで営業したい業者は「加工については共同作業場を利用してください」
ってことになっている

244 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:41:01.58 ID:czHqHSlp0
最初は「土壌汚染がーーーーーっ」て言ってたのが
だんだん話がずれてきて、結局いままで得な場所にいたやつがゴネてるとしか思えませんw

245 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:41:29.24 ID:ZtQxZ0bJ0
>>242
そんなことまで素人の魚屋にさすのかよ、なんのための建築のプロだよ

246 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:41:43.74 ID:+R0Fz0tE0
>>242
最低3m間口が必要という要望出てたよ

247 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:41:44.43 ID:Hqqvzste0
>>227
荷重700kg/m2って
床面積m2×700kg 物置いても大丈夫って指標で床の強度の話じゃ無い

248 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:42:08.93 ID:qlmd6okK0
>>245
実際に移転する当事者なのに、町の魚屋のつもりなのかよw

249 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:43:12.25 ID:qlmd6okK0
>>246
1コマ3mにしろって要望が出てたの?

250 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:43:33.29 ID:c1dROVnz0
筑地に関しては、東京ガスの誰が内田と組んだのかが、出て来るのが勝利条件かな。
で、直之君が働いてた会社の社長さんも、多分、関係してる。

「東京ガスの跡地利用〜築地移転〜築地市場の跡地利用」
これが一連の動きなんで、まず、築地の跡地で内田茂が何をしようとしてるのかを探るのが問題。
豊洲は「建設事優先」で相当杜撰な施工をしてるだろうから、叩けば何か出て来るだろう。
3.11で変更されて基準は無視していそうだから、まずはそこかな。
欠陥があっても、内田茂が何とか出来ると思ってた部分があるだろう。

例えば「 免許における暴力団の排除に関する措置について」

251 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:43:57.70 ID:+R0Fz0tE0
>>247
耐震設計の計算でもこの数字は意味をもつ
上が軽ければ構造は細く安く出来る
あまり褒められたつくりじゃないね

252 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:44:12.54 ID:sdOGmYyW0
>>230
普通、倉庫は2階も2t/uの耐荷重にしないと商売にならない
ペットボトルを載せたパレット1枚で800kgだから

253 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:45:17.37 ID:sdOGmYyW0
>>243
奥行き1.5mは半コマだからなの?

254 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:46:09.50 ID:m1Iav8dI0
>>242
パーティションに関しては、今の法律で義務づけられているからとしか言えない
豊洲に移転せず築地を建て替えても同じこと

255 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:46:44.92 ID:rYexFESI0
>>226
意味不明。
>「鮨」は江戸時代、屋台の気軽な食べ物として発達してきました。
いきなり間違ってるし。どうせ制作会社任せだろうけど

256 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:47:04.13 ID:yI6PZU4X0
床抜けたら抜けたで面白い

257 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:47:55.91 ID:n48Zg59C0
>>244
ほんそれ。
土壌汚染の件はちゃんとしなきゃ大問題だろ!と思ってこの件に興味を持ったのだが
既得権を手放したくなくてあーだこーだゴネてるだけにしか聞こえなくなった

そうでないまともな反対派(もしいるなら)は、論点が分散したりすり替わる事のないよう
気をつけて主張しないと、大切な問題まで切り捨てられかねんぞ

258 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:47:58.81 ID:psJ9CpqJ0
植松の教訓をしっかりと心に刻もう!

「皇室」と「国民」の関係は、

「重度の知能 障害者」と「その家族」の関係だ、

ということ。

要するに、国民の生活を破壊している
諸悪の根源でしかない、ということだ。
ここ数十年の閉塞感の原因は、皇室にあんだよ w



死死死死ghwgh HGL.

259 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:48:02.05 ID:yI6PZU4X0
>>244
それな

260 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:48:04.86 ID:B2TlqUxC0
海水が使えないっていっているけど、湧水汲み上げて、ろ過したの使えるんだけど・・・

261 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:48:14.66 ID:rYexFESI0
>>227
>海水は血洗い床掃除用でろ過済み
塩水で洗うのかよ。
水道水で駄目な理由が見つからない。

262 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:48:30.96 ID:jy98nQ+70
>>241
水槽活魚を置いて、1t牽引車でさらに荷物を運ぶんだから、
床耐久が700〜800kgじゃ欠陥設計でしょ。
流通建物は床耐久は3tでも普通でしょ。

263 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:48:43.83 ID:eeknWzr10
別にお願いしてまで移転して頂かなくてもいいんだよw

264 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:48:48.70 ID:24Vrh5XQ0
>>90
水道水は、濁った水が透明になるレベルまでろ過する。
だから浄水場には広い面積が必要。
築地の海水は、ポンプにろ過布を取り付けている程度の簡易ろ過。
濁りは軽減されるけど、水槽にでも入れたら濁りはわかるレベル。
塩素を入れてごまかしているけど、とても清潔とは言えない。

265 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:49:35.41 ID:jy98nQ+70
>>261
> >>227
> >海水は血洗い床掃除用でろ過済み
> 塩水で洗うのかよ。
> 水道水で駄目な理由が見つからない。

安いし、ハエのような昆虫の幼虫は濃い塩分で死ぬ。

266 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:50:40.10 ID:jy98nQ+70
>>263
> 別にお願いしてまで移転して頂かなくてもいいんだよw

市場を美味しい工事費のオリンピック道路が通るので限界が今年の11月らしい。

267 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:50:52.46 ID:qlmd6okK0
>>262
耐荷重700kgってのは700kg越えたら床が抜けるって意味じゃないし、一時的にトラックが行き来するくらいなら問題ないでしょ。

268 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:50:53.44 ID:gUrvYgtO0
設計者が悪かっても承認、建設許可を出したのは役所だからな役所が全て悪い
しかし、担当者は責任を取らない

269 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:51:16.22 ID:jy98nQ+70
>>264
> >>90
> 水道水は、濁った水が透明になるレベルまでろ過する。
> だから浄水場には広い面積が必要。
> 築地の海水は、ポンプにろ過布を取り付けている程度の簡易ろ過。
> 濁りは軽減されるけど、水槽にでも入れたら濁りはわかるレベル。
> 塩素を入れてごまかしているけど、とても清潔とは言えない。

床掃除に使う。

270 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:51:38.99 ID:2vvAvQOi0
>>262
フロア全面に800kg/u敷き詰めたら抜けるって話だろ。そんなことありえんじゃない

271 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:52:13.38 ID:jy98nQ+70
>>267
> >>262
> 耐荷重700kgってのは700kg越えたら床が抜けるって意味じゃないし、一時的にトラックが行き来するくらいなら問題ないでしょ。

水槽活魚を置いて、1t牽引車でさらに荷物を運ぶんだから、
耐久年数は持たない。

272 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:52:32.74 ID:kICJ7+/U0
>>260>>261
ソースにも書いてあると思うけど
海水で洗うことに意味があるんだよ
キレイにした水で洗っても意味がない

273 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:54:10.48 ID:24Vrh5XQ0
>>269
その床の上にマグロを置くのに

274 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:54:41.84 ID:rYexFESI0
>>265
海に住んでる生き物が繁殖するだろ。

275 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:55:01.92 ID:D2b3d1zO0
魚屋なんて保守的なアホばっかだから
何でもかんでも新しいものにケチつける

金をきっちり精査して
さっさと移転しろクソボケ

276 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:55:24.58 ID:2vvAvQOi0
>>271
床強度や耐久性なんて、炎上商法の自称・建築エコノミストより日建設計の方が熟知してるに決まってんだろが

277 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:56:15.75 ID:jy98nQ+70
>>270
> >>262
> フロア全面に800kg/u敷き詰めたら抜けるって話だろ。そんなことありえんじゃない

世界一忙しい流通建物だから、耐用年数まで持たないし、
1点に重みがかかると悪くすると床が抜ける。
流通建物が800kg/uなら裁判起こしたら欠陥でしょ。

たとえば、
超絶高価耐熱ガラスがちょと火を当てたくらいで壊れたら、
訴訟で負ける。

278 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:56:48.15 ID:Xm0pd3W40
>>252
パレットならフォークリフト使うから3tじゃ豊洲より状況悪いけど

279 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:56:50.20 ID:24Vrh5XQ0
>>272
海水が意味を持つのは、ハエとウジに対してのみ。
細菌に関しては、むしろ逆効果。
いったいいつの時代の衛生常識で話をしているのかと・・・・・・
東京以外の市場では、とっくに洗浄には清潔な水道水を使うようになっている。

280 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:57:44.40 ID:VKhQNfER0
>>9
基本設計通りに作ったのに文句言うなよ
勝手に設計変更した訳じゃない
現場と折衝せずに入れ物だけ作った役所が悪い

281 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:58:19.68 ID:2vvAvQOi0
>>277
そりゃバンカーバスター打ち込んだら床抜けるだろなw
コスト考えながら想定してやってるはずだから安心しろって

282 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:58:37.58 ID:4j2qijeD0
>>13
それが部落解放同盟建築

283 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:59:10.60 ID:jhyN3Lqb0
>>274
塩水たまりに海の生き物がいたところで何の問題もないが
真水でハエが湧いたりすると衛生上大問題

284 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:59:37.86 ID:jy98nQ+70
>>279
> >>272
> 海水が意味を持つのは、ハエとウジに対してのみ。
> 細菌に関しては、むしろ逆効果。

細菌に関しては、むしろ逆効というソースは?

3%塩分で生きられる通常細菌なんているのか?
1種類でいいから通常細菌で出してみて。
1種類でいい。

285 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 18:59:57.88 ID:qlmd6okK0
豊洲はHACCPも対応するんでしょ。
築地は現状が掴めないほど無管理だったらしいからな。

286 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:00:05.24 ID:JhluK6PV0
>>272
市場って、正月以外は4日以上連続の休みはないだけど
4日でボウフラが沸くのか?

287 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:00:36.78 ID:TuuAa5ZB0
移転延期じゃなくて中止だろ

288 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:01:37.57 ID:qlmd6okK0
>>272
っていうか、真水で洗い流すのにウジやボウフラが湧くの?それとも床に水溜まりができること前提?

289 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:02:39.81 ID:B2TlqUxC0
上水は別にあって、血洗いとかに湧水を使う仕様だからな

290 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:03:27.92 ID:jy98nQ+70
>>281
> >>277
> そりゃバンカーバスター打ち込んだら床抜けるだろなw
> コスト考えながら想定してやってるはずだから安心しろって

耐久重量0.7tの床に
水槽活魚を置いて、1t弱の伝道牽引車で物を置いていたら、
悪くすると床が抜けるでしょ。
裁判を起こせば能力不足の欠陥設計でしょ。

291 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:03:32.90 ID:rYexFESI0
>>283
衛生管理されてる水道水で洗うのがベストだな。

292 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:04:14.05 ID:rYexFESI0
>>284
海中には細菌がいないと思ってる?

293 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:05:10.98 ID:jy98nQ+70
>>291
> >>283
> 衛生管理されてる水道水で洗うのがベストだな。

血溜まりの床で金かかるし、ウジや細菌の温床になる。

294 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:05:35.89 ID:feb91t/v0
>>279
http://www.numaichi.co.jp/ino.html
http://www.penta-ocean.co.jp/project/pj_story/003_02.html
http://www.ofunato.fm/doc/pamph_guide.pdf
どこでも海水使ってるぞ

295 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:06:23.40 ID:jy98nQ+70
>>292
> >>284
> 海中には細菌がいないと思ってる?

3%塩分なら通常細菌の繁殖はほぼ不可能で、いずれ死ぬ。

296 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:06:29.76 ID:SX+jWGFd0
本職の人が海水が必要つってるし
どこの市場情報見ても海水使ってるって書いてるのに
なんなんだろね

297 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:07:25.22 ID:j2j94bze0
>>288
水を舐めるな

298 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:08:23.43 ID:24Vrh5XQ0
>>284
食中毒の原因になることで知られる黄色ブドウ球菌を含むStaphylococcus属は、
塩化ナトリウムを含まない培地でよく増殖し、かつ、10%以上含む培地でも増殖可能で
耐塩菌に分類されている。
そもそも海水中に、いくらでも微生物も病原菌もいるだろ。
海水魚は病気にかからないとでも?(笑)

299 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:08:24.71 ID:rYexFESI0
>>293
水道水で洗ったらコスト高って、築地ってよっぽど安い魚しか売れないんだな。
滅菌されてる水道水で洗うとウジや細菌が繁殖するってのが本当なら、築地じゃ洗浄をサボってるんだね。
君の言うことが正しいなら、やっぱり、築地は移転しないとダメだな。

300 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:09:26.51 ID:JhluK6PV0
>>296
でも、海水だとHACCPは通らないかも
それとも水道水に準じた検査をやっているのか?

301 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:09:45.09 ID:2vvAvQOi0
ろくに温度管理もできない築地の方が衛生的とか言い出し始める始末w

302 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:09:56.85 ID:5dpiqj2h0
塩分が重要なんだよね

303 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:10:08.97 ID:b95mL51T0
>>284
黄色ブドウ球菌
腸炎ビブリオ
ボツリヌス菌
腸炎ビブリオは3%なら余裕で繁殖する

304 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:10:30.63 ID:sdOGmYyW0
>>279
浸透圧の問題じゃないか?
海産物を水で洗うと水っぽくなる

305 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:10:40.53 ID:+R0Fz0tE0
>>254
他の市場の仲卸とか見てもあそこまで区間されてるのあんまりなくね?

306 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:11:26.21 ID:nQfxdvS+0
なんで今頃こんな問題が
適当につくられちゃつたの?

307 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:11:42.18 ID:sdOGmYyW0
>>278
だよな
荷物と運搬車両を合わせた耐荷重が必要

308 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:11:53.31 ID:qlmd6okK0
>>294
ちなみにどこ見たら「床の洗浄に海水を流してる」って書いてある?

309 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:12:03.54 ID:rYexFESI0
>>295
海水魚のぬめりは、滅菌されてるから水道水で洗うと良くないのか。
勉強になった。

310 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:12:13.77 ID:+R0Fz0tE0
>>266
もう暫定迂回路は出来てるから閉場1ヶ月もあれば築地大橋は供用可能

311 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:12:28.13 ID:2vvAvQOi0
床の荷重耐久性はやたら気にするのに、海水使った劣化には目をつぶるダブスタ野郎

312 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:12:44.78 ID:JhluK6PV0
>>306
> なんで今頃こんな問題が
> 適当につくられちゃつたの?

事件屋が騒いでいるだけ
おかげで本来議論して調整をしなければいけない豊洲市場の問題がおざなりになっている

313 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:14:23.08 ID:qlmd6okK0
床の洗浄に海水使うと乾燥したときに塩が残るから、常に流し続けないと大変なことになる気もする。もちろん魚は海水でいいと思うけど。

314 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:14:27.52 ID:lvaHeNE40
この事業も内田茂がからんでるんだっけ?

315 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:14:35.45 ID:+R0Fz0tE0
>>299
利根川水系干上がったら市場はどうすんだろ

316 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:14:39.49 ID:ucIAjp/L0
そもそも使ってるのは>>1にも書いてあるように「殺菌海水」といわれるもの
日本全国ほぼ全ての魚市場で使ってるのもこれ
これが塩で建物が痛むという理由のみで使えないというわけ

317 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:14:44.23 ID:2GTHRjKn0
まあ、本当に切れないならそのまま一匹で売るんだな
ま、実際は切り売りすると思うよ、しかも他で切らずに豊洲で切ってね

318 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:16:25.55 ID:98wOl7BD0
>>307
お前さんのとんでも理論なら5t以上要るって話なんだけどな

319 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:17:12.27 ID:+R0Fz0tE0
>>311
後者は建物の設計の問題だよね
水族館みたいに対応させることは可能なんだから

320 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:17:13.92 ID:qNv1J1dk0
狭いのは違法にならないようにした設計だから仕方がないこと。
床に関しては建築設計事務所が無能過ぎる。責任を取らせるべき
他に関してはイチャモンというか、豊洲移転に伴って新規出店可能になったから反対してるだけだろっていうw
利権と利権の争いやね

321 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:17:17.42 ID:wG3obYil0
そもそも豊洲に作るのが間違い

322 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:18:07.17 ID:rYexFESI0
>>315
水道水が全く使えなきゃ、生鮮品の流通なんて無理だろ。
海水なんて、せいぜい床を洗うぐらいにしか使えないんだから。

323 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:19:13.86 ID:uZrTC0wJ0
>>322
殺菌海水つって、めちゃくちゃ利用されてるんだよ
ぐぐってみ

324 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:19:14.80 ID:2vvAvQOi0
1uずつ床が独立してると思ってんのかな

325 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:19:52.72 ID:/UZQa4su0
設計の時点で現場の意見は聞かなかったのけ???

326 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:20:09.85 ID:jy98nQ+70
>>299
>>303
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%80%90%E5%A1%A9%E8%8F%8C
耐塩菌(たいえんきん、salt tolerant bacteria/halotolerant bacteria)とは
塩化ナトリウムを含まない培地でよく増殖し、
かつ、10%以上含む培地でも増殖可能である細菌の総称。
黄色ブドウ球菌を含むStaphylococcus属などが該当する。
食品衛生上問題となることがある。

海水塩分3%で生きられるのがいたね。
前言撤回。

市場は海水が使えるところが多いし海水で業務をこなす。
http://www.numaichi.co.jp/ino.html
http://www.penta-ocean.co.jp/project/pj_story/003_02.html
http://www.ofunato.fm/doc/pamph_guide.pdf
どこでも海水使ってるぞ

327 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:20:19.15 ID:rYexFESI0
>>316
漁港にある魚市場だったら海水を使うのはわかるが、ほとんどの商品をトラックで
搬送してくる東京の市場で海水を積極的に利用する意味ねえだろ。
せいぜい、活魚の水槽ぐらいで。

328 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:20:33.93 ID:uZrTC0wJ0
ちょっと調べればわかることも調べずにぐだぐたわめいてる人達

329 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:20:57.30 ID:+R0Fz0tE0
>>325
都に組合が要望書あげてる

ちなみにほとんど生かされてないw

330 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:20:58.31 ID:1WHasF2S0
市場の猛者たちが団結したら凄そうだな。

331 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:21:27.60 ID:c1OGrX8l0
都議会の膿が肥えただけの築地移転

332 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:21:43.65 ID:uZrTC0wJ0
>>327
いいから検索してみろって
目の前の箱はなんのためにあるんだ?

333 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:22:01.47 ID:rYexFESI0
>>323
使わなきゃその方が衛生的なことに変わりはない。

334 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:22:22.24 ID:cx90cpns0
>>325
良くも悪くも「将来の魚市場はこうあるべき」って理念先行で
ついてこれない零細業者は切り捨てってことなんだと思う

335 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:22:30.31 ID:HAmeDqpY0
名古屋の市場は行ったことあるけどとんでもなく汚かった。東南アジアの市場かと思ったわ
築地は行ったことないけどそんなに殺伐としてんの?
魚は田舎の港町で食ったほうがいいな

336 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:23:09.48 ID:3xNosztf0
どうせ反対してんのは福島とかで家失って立入禁止区域に指定されてても思い出深く住み慣れてるからって頑なにしがみ付くような脳ミソがセメント化しちやってる連中なんだろ。

337 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:23:24.55 ID:Cvku3T7Q0
>>333
「殺菌海水」って意味わかる?

338 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:24:32.15 ID:JeUPKRQo0
豊洲はゴミの埋め立て地ですw

339 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:24:38.57 ID:67MIP44D0
自分の誤りを認めることが怖くて検索できない人達

340 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:24:59.64 ID:+R0Fz0tE0
>>336
どっちかというと福島に引っ越せ言われてる状況に似てる

341 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:25:01.27 ID:rYexFESI0
>>332
漁港にある市場ばっかりじゃん。
活魚じゃなくても、生簀で休ませたりするからな。

342 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:25:13.09 ID:V1G4YMmz0
こういう事をこの前のおっちゃんが小池知事に直接訴えようとしたのに
小池信者はおっちゃんにひどい事言ったよね
結局信者は現実を見ずに知事だけ見て擁護してそれ以外は全て悪だと切り捨てるんだよね
石原の時からずっと同じ

343 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:25:48.88 ID:rYexFESI0
>>337
殺菌しても毒物は減らない。海水はプランクトンとかのリスクがあるよ。

344 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:25:58.02 ID:C1sb6psL0
>>329
仕様を決めたのは公務員だから何の責任も取らなくていいしな

345 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:26:19.68 ID:JK8Tiji/0
はい工作員残念でしたーーーwまた貼りまーす

賠償を避けるためにやとわれてる工作員の理論
・1mの包丁なんか滅多に使わないから30cmしかスキマがなくても
我慢しろ。掃除もロクにできない、すれ違う事すらできなくても気にするな。
・嫌なら2スパン借りて破産しろ。それが嫌なら廃業しろ。老害だからやめても
うちらヤクザには関係ない。
・大型の横が1mでもウイングは使わないから問題ない。使うことはない。
・ヘアピンカーブも耐荷重も重い物を運ばなければ問題ない。
・海水使用禁止。水と薬品で掃除しろ。ウジ虫と悪臭は我慢しろ。

天下り予定のカスと、JVのクズと、ウンコ議員さんと寄生虫公務員さんは
これで損害賠償と施工やりなおしを回避できると思ってんの?

346 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:26:22.53 ID:N/ZXbivn0
もうね、「マグロ」って言葉を見ただけでちょっといやらしい事考えちゃうオラをだれか叱ってください。

347 :0048WT ◆kiraraJhCE :2016/08/18(木) 19:26:44.14 ID:7HzjtoG90
石原知事と内田都議が移転利権を食い物にしたせいでしょ
だから自民党の政治家は100%全員クズだからダメだって言っただろ
鳥越さんにしとけばよかったのに

348 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:27:18.73 ID:yjtn/EeX0
匠が設計したんじゃねーの

349 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:27:31.66 ID:eidm4GWF0
>>343
ろ過もされてる
が別にコストが許すなら普通に上水でいい
使ってない市場もあるからコスト的には問題ないんだろう

350 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:27:48.10 ID:4vCA9Hie0
>>346
渡哲也のスペシャルドラマ「マグロ」を連続再生すると良いよ

351 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:28:15.32 ID:wD3lkq+I0
何故こんな欠陥構造になってしまったのか

352 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:28:27.00 ID:0c10Er+N0
発注した都の役人の責任問えよ
オリンピックの時もそうだったけど、おまえらは公共事業の発注するだけの簡単なお仕事に優しすぎw
もしかして高卒だから、お役人様は全知全能無謬の完全体とか信じてんの?w

353 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:28:29.12 ID:2vvAvQOi0
>>332
農水省が水道水の使用を奨励してるんだよ。飲めるし洗える

354 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:28:38.17 ID:qlmd6okK0
>>326
ちなみにどこ見たら「床の洗浄に海水を流してる」って書いてある?

355 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:29:07.71 ID:JhluK6PV0
>>351
> 何故こんな欠陥構造になってしまったのか

別に欠陥じゃないよ
事件屋が騒いで、情弱とメディアが乗せられているだけ

356 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:29:09.77 ID:c1dROVnz0
東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰?

357 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:29:21.74 ID:Gv6SvdOb0
原爆マグロが築地市場に埋めてあるとは知らなかった。
「築地市場に原爆マグロがー」って放射脳が湧いてこないところを見ると
放射脳と築地利権派移転反対派は、運動体として隊列を組んでいるのは間違いない。

358 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:31:07.03 ID:0c10Er+N0
世の中の大概の問題は間に入って右から左に流すだけの簡単なお仕事してる連中が原因
その最たるものが役人
何も生み出さないし、他人の作成した事務書類を右から左に流すだけの簡単なお仕事

359 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:31:08.22 ID:j4SrTx0i0
今夕のTBSラジオ『荒川狂鶏デイキャッチ』の中で山田五郎さんが怒ってたやつか。

https://radiocloud.jp/archive/dc
「ボイス」山田五郎
「豊洲市場は築地再生日までの仮住まいにすればいい!」

360 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:32:26.95 ID:rYexFESI0
>>349
海水って、水道の水源に比べりゃ、うんと汚いもんだから、同程度の水質を満たすには余計なコストがかかるだろ。
水道みたいな大掛かりな施設もないし。
活魚水槽みたいに塩水である必要がなきゃ意味ないよ。

361 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:33:27.51 ID:RJMQiTHrO
水は1メートル立方で1トンなんだから、700キログラムの耐久過重は
ないだろ。床は抜けないけど、たわみが出てシャッター閉まらない、
床がひび割れ起こして、鉄筋見えまくり、爆裂のコンボはあるな。
スーパーは、築地関係ないから普通に暮らしていれば困らない。

362 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:34:42.50 ID:JhluK6PV0
>>359
> 今夕のTBSラジオ『荒川狂鶏デイキャッチ』の中で山田五郎さんが怒ってたやつか。

山田さんも森山に騙されているクチだからなあ

363 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:35:01.82 ID:Gv6SvdOb0
残念な築地市場w

>http://www.j-cast.com/tv/2016/08/12275045.html
>もうひとつは水の問題だ。
>築地では水道水の他に、濾過・殺菌した海水も使って
>水産物から床の清掃までを行っている。
>海水は月額1万3000円で使い放題。
>それが豊洲では建物が傷むという理由で海水禁止になった。

東京都は合流式下水道だ。
合流式はウンコ水と雨水を一緒にして処理する。

晴れの日はウンコ水が下水処理場に流れて処理される。
しかし雨が降ると、雨水が入って来て処理する水量が多くなるので、
ウンコ水と雨水を一緒にして、無処理で東京湾に放流します。

この合流式下水道だと不衛生で、下水道の目的が果たせないので
合流式下水道は今は作られていません。しかし当時はOKだった。
そういうわけで合流式下水道のまま、現在まで使用されています。

こういう東京湾の水を、いくら濾過・殺菌したからといって
水産物の洗浄や床の清掃に使うってのは、汚いだろう、さすがに。
こんなものを、今まで都民に食わしていたのか、カネ返せって言いたいw

シンガポールは水資源問題から、ウンコ水を濾過殺菌してw飲んでいるそうだ。
築地市場は、シンガポールの真似はやめて、さっさと豊洲に移転しろ。
衛生的で安全安心な水産物を、東京都民に提供する義務と責任がある。

364 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:35:15.07 ID:2vvAvQOi0
ググれググれうるせーな

農水省調べ
平成18年度調査によれば、水産市場では活魚槽での水道水利用が14%、
海水汲み上げ22%、海水濾過 60%、海水殺菌 21%であった。
また魚体洗浄では水道水 88%と大部分を占め、床洗浄も 89%が水道水であった。
製氷用の水は 96%が水道水だが、水氷用の水はやや減少して78%が水道水である。
http://www.maff.go.jp/j/shokusan/sijyo/info/pdf/manual.pdf

365 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:35:24.09 ID:+R0Fz0tE0
>>360
多摩川や江戸川下流って今そんなにきれいな水なんだ

366 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:35:33.81 ID:R3S1dEOB0
この時と同じだろう
パブリックメントを見て決める
 ↓

小池百合子環境大臣のふしぎな発言集
http://www7a.biglobe.ne.jp/~one_of_bassers/koike_husigi_hatugen.htm

367 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:37:12.30 ID:r5hxnnUb0
オリンピックと言い、市場移転といい、スタジアム建設と言い、無駄ばっかりだな
そんなことしてる間に関東大震災来るぞ

368 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:37:12.91 ID:R3S1dEOB0
読めば森山のインチキなんかすぐわかるのに

286 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/08/17(水) 21:53:29.86 ID:SpVrvJm80
築地移転豊洲欠陥問題の夏(2016年8月11日)
http://togetter.com/li/1010690

注)コメント欄が本番

369 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:38:25.05 ID:UU9FKec20
切り方変えたらええやん

370 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:38:41.19 ID:+R0Fz0tE0
>>362
あの博覧強記の変態を騙すとかどんだけその人有能なんだよw

371 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:39:16.35 ID:ritCxP+u0
切れてないっすよー

372 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:39:49.81 ID:JhluK6PV0
>>365
下水処理場から流される処理水って
塩素を入れてないだけで、上水道と同等の水質だからな

今はリンや窒素まで回収しているんだぜ

373 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:40:12.47 ID:jy98nQ+70
>>354
「海水が使えない。」それが豊洲の欠陥だろ。

374 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:40:44.83 ID:Eb+dVOIs0
狭いから移転するんじゃなかったの?

375 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:40:48.34 ID:2vvAvQOi0
>>368
だいたい大規模建築物なんか手掛けたことがないであろう炎上芸人が日建設計に技術面でケチをつけてることに驚く

376 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:41:34.66 ID:jy98nQ+70
>>363
主に床掃除に海水を使ってる。
http://www.j-cast.com/tv/2016/08/12275045.html http://takaeifoods.com/special_t_1004.html

377 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:41:36.37 ID:eeknWzr10
>>358
役人を卸に変えても違和感ないなw
素晴らしい

378 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:42:22.15 ID:eidm4GWF0
>>360
想像でものをいうな
コストは大いに違う
築地での海水代を見ればわかる
が前にも書いた通りほかの市場でも上水のみのところもあるから
コストが上がってもやっていける店舗がほとんど

379 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:42:28.23 ID:hxI/47xV0
>>305
そりゃ豊洲市場が最後発だからな
後は自治体毎に変わるはずだし

380 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:42:37.75 ID:qlmd6okK0
>>373
いやいや、その辺の市場では床の洗浄に海水使ってるんでしょ?それがどこに書いてあるのかという質問。

381 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:43:07.53 ID:wAyiS4Qy0
マグロは!マグロは切れたのおにいちゃん!!

382 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:43:35.31 ID:rYexFESI0
>>365
築地って隅田川の下流だし、海って磯臭いだろ。

383 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:43:53.58 ID:jy98nQ+70
>>374
> 狭いから移転するんじゃなかったの?

築地に11月からオリンピック道路を通すため。

384 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:43:55.13 ID:qRICIwtt0
<狭くてマグロが切れない!
我慢する我慢しないの問題ではない
仕事ができない
けど建物完成して対応無理だよな

ただ、
回転寿司店で、デパートで「マグロ解体」できてる。
(新)東京中央卸売市場でできないのは問題だ。

385 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:44:11.94 ID:tFUekMcg0
都「小さいマグロにしてください」

386 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:44:26.23 ID:rYexFESI0
>>370
博識って、与えられた情報を鵜呑みにするってことでもあるからなあ。

387 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:44:40.59 ID:jy98nQ+70
>>380
いやいや、ほかの魚市場で使えるのに「海水が使えない。」それが豊洲の欠陥だろ。

388 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:46:00.11 ID:qlmd6okK0
>>387

貴方がURL貼ったんだから、沼津とか大船渡で床の洗浄に海水使ってるというのがここに書いてある、というのを教えてもらえればいいだけの話なんだけど。

389 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:46:11.13 ID:LrFH0m/S0
>>375
床荷重設定と耐震設計の関係は明快な指摘だよ
違法かはなんとも言えんが耐震のために積載荷重を軽く設定したというのは説得力あるね

390 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:46:11.21 ID:0c10Er+N0
>>377
卸は右から左に流してるだけじゃ無理w
役人っすかね?死ね

391 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:46:27.68 ID:eidm4GWF0
>>387
海水を流せることが必須でないなら欠陥ではない

392 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:46:47.68 ID:jy98nQ+70
>>384
> <狭くてマグロが切れない!
> 我慢する我慢しないの問題ではない
> 仕事ができない
> けど建物完成して対応無理だよな
>
> ただ、
> 回転寿司店で、デパートで「マグロ解体」できてる。
> (新)東京中央卸売市場でできないのは問題だ。

売買の過程で切るから、
違う場所で切るのは不可能らしい。

393 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:47:15.36 ID:jy98nQ+70
>>388
いやいや、ほかの魚市場で使えるのに「海水が使えない。」それが豊洲の欠陥だろ。

394 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:47:45.95 ID:PPhF7dk5O
無駄に長い包丁使う意味ないよ

395 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:47:55.52 ID:l/vsGNPr0
マグロのサイズにもよるんじゃないの?

396 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:48:05.70 ID:eidm4GWF0
>>393
同じことしか書けないのか 苦しいんだな かわいそうに

397 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:48:24.66 ID:jy98nQ+70
>>391
市場の人が海水を使いたいといってるのに、使えないのが欠陥だろ。

398 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:48:58.83 ID:UU9FKec20
市場移転問題には対立構造があるんやろ
なら反対意見もでるやろ

399 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:49:21.89 ID:D/xCUwja0
マグロが切れないならカツオを切ればいいだろ

400 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:49:33.48 ID:l/vsGNPr0
もう移転は決定だろ。

ターレーの加重に床が耐えきれるかどうか、いずれわかるだろw

床が全部抜けるのか? それどこの中国?w

でもちょっと見てみたい。物理法則はウソつかない。いずれわかるよ

401 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:49:43.03 ID:0c10Er+N0
何かもルール通りにちゃんとやってくれるなら、役人いらんわな
派遣が書類受け取って入力しとけ
てか、もう人にやらせるな、予算システム作って、全部人工知能にしろ

402 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:51:00.40 ID:jy98nQ+70
>>378
ほとんどというのは憶測だ。

403 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:51:26.06 ID:eidm4GWF0
>>397
ユーザーは関係ありません
欠陥じゃなくそういう仕様で発注しただけ

404 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:51:49.30 ID:rYexFESI0
>>361
積載荷重は、床が十分な強度があることを前提として、荷重が平均化されることを前提とした数値。
http://www.jsca.or.jp/vol5/p4_4_tec_terms/200506/20050623.php

405 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:52:04.40 ID:jy98nQ+70
>>400
耐用年数は出はもたらいといわれてすし、
基礎工事が手抜きで地震に弱い。

406 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:52:24.06 ID:eidm4GWF0
>>402
憶測でいいよ
やってけないところは競争力ないからどの道自然淘汰される運命

407 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:52:40.22 ID:hg1ycREJ0
>>389
別に軽くないけどな

408 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:52:44.18 ID:tFUekMcg0
都「嫌なら移らなくて結構!!」

409 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:53:18.96 ID:qlmd6okK0
HACCPの適用基準とか見ると、基本は水道水か飲用の井戸水、殺菌海水は可能だがあくまで水産物の洗浄に使う水の代替であり、最終的には真水で洗い流す必要がある、なんて書いてあるな。床に海水を流せなんてことは無い。

410 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:53:43.42 ID:S4+NKdP40
築地の名前捨てるのもったいなさすぎ

411 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:53:52.89 ID:+R0Fz0tE0
>>404
その問題の本質は保有耐力の計算での仮定重量の話なんじゃね
上の階が軽けりゃ柱も梁も細くて良い

412 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:54:34.40 ID:JhluK6PV0
>>397
> 市場の人が海水を使いたいといってるのに、使えないのが欠陥だろ。

床を洗うのに海水か真水かなんて関係ないわけで
ボウフラ云々は事件屋のデマだから

413 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:54:44.70 ID:aUjC1nE70
築地は味はあるけど古くてきたねーからなあ…

414 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:55:01.43 ID:R3S1dEOB0
>>389
森山って、この程度の人ですよ


緊急解説!!豊洲市場の構造設計に疑義アリ
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12190835353.html#cbox
2. 挿絵

ラーメンの説明で使われてる挿絵が、一方向ブレース構造ですが、如何なものでしょうか?
取り敢えずは正しいものに差し替えた方が、よろしいかと。

通りすがりの学生 2016-08-16 15:01:35

415 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:55:04.30 ID:rYexFESI0
>>405
森山のいい加減な文章に引っかかってるのか?
基礎工事って、森山のようなど素人には難しすぎるぞ。

416 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:56:51.16 ID:2vvAvQOi0
>>389
この人の仕事ってこういうのだよ
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-10721815258.html
一方の日建設計
http://www.archdaily.com/783443/nikken-sekkei-to-design-new-camp-nou

どっちが構造計算に長けてるか明らかだろwww

417 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:58:17.88 ID:eeknWzr10
>>390
役人じゃないっすよ(・∀・)ニヤニヤ

418 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:58:46.71 ID:EBEgqbfi0
結局建物は業界のことを何にも考えずで立てられたんだろ
使いにくいことこの上ないということなんでしょう

419 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:58:48.62 ID:qRICIwtt0
築地利用者とすれば
超大型「角上魚類」築地の近所にできれば
解決

420 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 19:59:19.68 ID:JhluK6PV0
>>409
> HACCPの適用基準とか見ると、基本は水道水か飲用の井戸水、
> 殺菌海水は可能だがあくまで水産物の洗浄に使う水の代替であり、

HACCPでも殺菌海水は使用可能なのか
勉強になった

そーすると、殺菌海水が使えない理由は
土壌汚染を気にしたせいなのか、二重床の構造にしたことが大きいのかな?
塩害を想定していないRCって、簡単に劣化するものなの?

421 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:00:21.05 ID:l/vsGNPr0
まあ、でも構造計算とか偽造しているニュースもあったし、わからないよw

とにかく移転すればわかることだろw

422 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:00:38.43 ID:0c10Er+N0
>>403
オリンピックスタジアムもそうだったけど、発注者の役人をもっと追い詰めるべき
実際のところ、役人追い詰めるのが、一番大衆受けするし、役人って半分ぐらいいなくても実害ないし、むしろ、財政再建するし
要するに、矛先が間違ってる

423 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:01:39.14 ID:0c10Er+N0
>>417
なんだよ、雑魚かよ
ますます生きてる価値ねえな

424 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:02:21.81 ID:qlmd6okK0
>>420
床に水をジャバジャバ垂れ流すことを想定した排水構造になっていないとか?
排水口まで管理された水槽であれば、中身が真水だろうと海水だろうと関係ないような気がする。

425 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:03:04.51 ID:eidm4GWF0
>>422
ほかの市場でも海水使えないところはあるから海水については追い詰める必要はない

426 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:03:08.20 ID:StUyyZUs0
トンキンの役人のレベルの低さwwwwwwwwwww

427 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:03:55.85 ID:Gv6SvdOb0
>>376
>主に床掃除に海水を使ってる。

www

http://www.j-cast.com/tv/2016/08/12275045.html
>もうひとつは水の問題だ。築地では水道水の他に、
>濾過・殺菌した海水も使って水産物から床の清掃までを行っている。

http://takaeifoods.com/special_t_1004.html
>東京湾に面した隅田川河口にある取水口からポンプで汲み上げた海水に
>殺菌やろ過などの処理を施したもので、飲用不可の塩水。
>正確には「ろ過海水」と呼ぶそうです。

中水道って書いてありますよね、当然ですが飲用不可です。
トイレを流したり、タイヤを洗ったり、花壇の水にするのはOKです。
だから水産物に使うのは、常識としてNGです。
築地利権派が急に床掃除に使ってますと言い直しても手遅れですよw

428 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:05:14.38 ID:LrFH0m/S0
>>416
いや指摘内容だけ見ればいいから
構造屋さんの指摘がベースでしょ?

429 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:05:30.24 ID:eLf/y3F70
すべてにおいて机上の空論にすぎない

430 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:06:10.95 ID:jy98nQ+70
>>406
> >>402
> 憶測でいいよ
> やってけないところは競争力ないからどの道自然淘汰される運命

解すが使いたいという現場の意見は重要だ。
それをあえて拒否するから欠陥施設だ。
それに施設の基礎工事が手抜き。

431 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:06:26.43 ID:M5qQTKjQ0
>>427
放射能は引っ込んどけよ

432 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:07:03.34 ID:jy98nQ+70
>>408
> 都「嫌なら移らなくて結構!!」

そうはいかない。
11月がオリンピック道路建設リミット。

433 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:07:59.97 ID:jy98nQ+70
>>412
> >>397
> > 市場の人が海水を使いたいといってるのに、使えないのが欠陥だろ。
>
> 床を洗うのに海水か真水かなんて関係ないわけで
> ボウフラ云々は事件屋のデマだから

現場の人は海水が必要だといってる。
それを拒否するから、欠陥施設だ。

434 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:08:22.46 ID:oto/YA740
どうあれ移転先が移転元より狭いってアホとしかいいようがないw

435 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:08:44.73 ID:l/vsGNPr0
>>111

まさにその通り。
このレスがすべて。

結局、この事業は巨大な不良債権になる。
そもそも、今の巨大スーパーは築地なんか通してないしね

436 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:08:53.27 ID:eidm4GWF0
>>427
いいところだけ取るなよ
お前の張った
http://takaeifoods.com/special_t_1004.html

"場内にある仲卸業や卸業を対象に、床の清掃や散水を目的として配水されている雑用水なのです。"
とある
j-castで答えてる業者はだめな業者なんだよ

437 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:08:56.75 ID:LrFH0m/S0
>>432
12月には迂回路で築地大橋供用開始予定だよ
築地のトンネルはもうどのみち五輪に間に合わん

438 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:08:59.01 ID:pKlJTSd20
騒ぎ過ぎじゃね?

豊洲で建物が傾こうが
雨漏りしようが、床が抜けようが
別に誰も困らないでしょ

仲卸以外は市場はドコにでもある(´・ω・`)

439 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:09:20.67 ID:y1MUFjd90
大規模建築物なんか手掛けたことがない「デマリスト森山」が
日建設計に技術面でケチをつけていることに驚くが
それが真実だと信じ切っているマスゴミや、輩の多いのに驚く

440 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:09:37.96 ID:UU9FKec20
まだ移ってないのかよ
それで文句言ってるの?

441 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:09:43.49 ID:8NPz+sxO0
延期して徹底改善すればいいじゃん。

442 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:09:54.83 ID:LrFH0m/S0
>>439
反論しないからでしょ当事者が

443 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:11:03.06 ID:LrFH0m/S0
>>438
うむその通り

444 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:11:05.64 ID:h3OXrKU20
>>441
金が無いだろ

445 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:11:22.63 ID:qlmd6okK0
賛成の卸だけ移転したらいいじゃん。
どっちかは自然淘汰されるだろ。

446 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:11:36.27 ID:oto/YA740
オリンピックに間に合わせようとするから問題なんだ
オリンピックやらなきゃいい

447 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:11:41.15 ID:UU9FKec20
ちょっと魚屋うるさいよ

448 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:12:10.76 ID:0vkFG7iT0
凹レンズ眼鏡かけて作業しる

449 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:12:50.20 ID:eidm4GWF0
>>397
>>430
>>433
同じことしか言えないかわいそうな人間
欠陥がどうかは発注通りになってるかどうか
発注通りになってるのであれば仕様
ユーザーは関係ない
他の市場でも海水禁止のところもあるので
そもそもこれで文句言うユーザーがおかしい
文句言うユーザーは出ていけばいいという姿勢なんでしょ
市場側が仕様を決めるのが自由なんだから
借りるかどうかも自由

450 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:12:55.88 ID:oto/YA740
銀座から近いってのも今の築地のいいとこなんだよな
遠くなったらただの市場だ

451 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:13:19.93 ID:JK8Tiji/0
はい工作員残念でしたーーwまた貼りまーす

賠償を避けるためにやとわれてる工作員の理論
・1mの包丁なんか滅多に使わないから30cmしかスキマがなくても
我慢しろ。掃除もロクにできない、すれ違う事すらできなくても気にするな。
・嫌なら2スパン借りて破産しろ。それが嫌なら廃業しろ。老害だからやめても
うちらヤクザには関係ない。
・大型の横が1mでもウイングは使わないから問題ない。使うことはない。
・ヘアピンカーブも耐荷重も重い物を運ばなければ問題ない。
・海水使用禁止。水と薬品で掃除しろ。ウジ虫と悪臭は我慢しろ。

天下り予定のカスと、JVのクズと、ウンコ議員さんと寄生虫公務員さんは
これで損害賠償と施工やりなおしを回避できると思ってんの?

452 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:14:54.40 ID:l/vsGNPr0
嫌なら移転するなとか言っているヤツがいるが、
相当数が廃業する事が決まっている。

453 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:15:09.63 ID:LrFH0m/S0
>>450
その移転先が川崎の獣工業地帯の跡地みたいなとこだからな
正気の沙汰とは言えないわ

454 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:15:13.80 ID:wH7/u2Ur0
時期が問題だという事業者は300程度
移転自体に反対しているのは一桁

455 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:15:14.35 ID:SHpN7GFf0
欠陥設計でないのなら

日建設計と設計者本人は

公開質問に応じられるだろ

456 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:15:59.66 ID:3KISiQFt0
>>378
むしろ上水の安いぞ

457 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:16:26.55 ID:qlmd6okK0
>>450
築地と豊洲って2kmくらいしか離れてないぞ

458 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:16:34.63 ID:pKlJTSd20
>>449
>他の市場でも海水禁止のところもあるので

海水魚を扱う魚市場で海水禁止の市場ドコ?
どこの市場が海水禁止か
具体的に名前あげて欲しいな(´・ω・`)

459 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:16:36.02 ID:JhluK6PV0
>>424
> 床に水をジャバジャバ垂れ流すことを想定した排水構造になっていないとか?

もちろん仲卸棟は水をジャバジャバ流すこと前提の構造ですよ
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚

460 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:17:26.60 ID:LrFH0m/S0
>>454
もう環状2号は暫定開通できるんだから延期できない理由もないのよね

461 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:17:51.33 ID:LO6K6KxT0
海水が不衛生とか言ってる奴いるけど不衛生な海水で育った魚食べるのかよって言いたい
海水がダメだな海魚は全て汚いってことだぞ

462 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:18:00.91 ID:eidm4GWF0
>>456
安いなら現在築地でも掃除に使われることはなく、
上水一本で済む あほだろ

463 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:18:07.33 ID:0AO45KP80
マンションも基礎杭捏造が発覚して、
建て直ししてる

これも建て直し案件だな

464 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:18:20.47 ID:LrFH0m/S0
>>457
勝鬨橋からトリトンスクエアの横抜けて歩いてみなよ

465 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:18:24.01 ID:RKkmGt4v0
そこまで豊洲がひどいか?狭くてマグロ切れないってどれだけスペース食ってるんだよ。
正直、都と業者の言い分に乖離がありすぎて、どっちが正しいかわからないが、
そんなにひどいもの作るかな。
単に築地から引っ越ししたくないだけだと推測する。

466 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:18:44.04 ID:NwBAqYbY0
それが仕様
著名建築家が書いた図面に対して難癖をつける人はいない
それと同じこと

467 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:18:45.91 ID:l/vsGNPr0
>>457
軍座と築地は600メートルくらいしかない。
今の4倍も遠くなるとも言える。

468 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:19:03.03 ID:AocKjjMV0
>>21
それいいと思ったわ

469 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:19:18.50 ID:Gv6SvdOb0
>>436
オレが張ったんじゃなく、
両方とも>>376が張っているリンク先だw

470 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:19:41.33 ID:l/vsGNPr0
軍座じゃなくて銀座w

471 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:19:46.22 ID:qlmd6okK0
>>464
築地に行く人ってみんな徒歩なの?

472 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:19:59.12 ID:LrFH0m/S0
>>465
ただ繁忙期の移転は自殺行為だから2月くらいまでジャンプが現実的なんじゃね

473 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:20:04.08 ID:XfRKHqYB0
別に強制じゃ無いんだから好きにしろよw

474 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:20:33.05 ID:2Qen+cIg0
>>420
下水に塩水流すの禁止です
築地がおもっくそ違反してただけ

475 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:20:46.92 ID:l/vsGNPr0
>>473
だからどんどん廃業しているよw

476 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:20:49.09 ID:LrFH0m/S0
>>466
ザハ女史<せやな

477 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:20:51.07 ID:fhgfBGAk0
>>420
下水に塩水流すの禁止で

478 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:21:38.37 ID:LrFH0m/S0
>>471
今は徒歩圏の人多いよ

479 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:21:43.95 ID:/z28qGsJ0
>>462
月で契約しちゃってるからだろ

480 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:21:46.32 ID:JhluK6PV0
>>468
一見よさそーに聞こえるけど
築地は豊洲の実質半分の広さ
豊洲以上にアクロバットな設計になるぞ

たぶん「築地なんて欠陥設計!」という声が上がるw

481 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:21:48.25 ID:Sj8mU6L40
>>475
本当の問題は既に債務超過で身動きとれない業者のお金の問題なんだよな
それを色々な理由を付けて文句を言ってるけれども

482 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:21:51.51 ID:9nNQc7yx0
豊洲移転は  
賛成・推進してるのは、築地市場協会など。

反対・不安表明しているのは、協会などの組織ではなく
仲卸業者の半分か、半分以下くらい?

483 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:22:05.41 ID:l/vsGNPr0
>>474
築地なんて場外含め、道路上でラーメン食わせてるし、道路に商品置いて販売しているし。
ターレーは道交法無視だしw

無法地帯だよね。そこがいいけど。

484 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:22:13.44 ID:xvdVNb0E0
欠陥設計なら建て直しは当然

日建設計と設計者本人は、公開質問に出るしかない

欠陥設計と認識しているなら出ないだろ

485 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:22:19.56 ID:ICQjKPsn0
そーいやバスタ新宿もいちいち4階いくの面倒だよな
西口バス停の方が近いし周囲に色々あるしよかった・・・

486 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:22:50.12 ID:AUJ2EO/20
>>465
>そんなにひどいもの作るかな。
きっちりブース式にしてちゃんと部屋に分けたからね。
これまでは広いスペースを区画分けしてたけど壁がなかった。
だから融通が利いたんだよ。

487 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:23:10.84 ID:Sj8mU6L40
築地の立て直しだと築地も土壌汚染調査が必要になるから
毒ガス研究所が埋まってる辺りとか、第五福竜丸の時に埋めた物とかヤバい

488 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:23:19.71 ID:l0VjCylv0
>>3内田利権

489 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:23:23.50 ID:exGgyI2+0
>>89
分からなかったら調べれば?

490 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:23:58.72 ID:l/vsGNPr0
>>481
本当の問題はスーパーやチェーン店の築地外しだからw

そしてそれはどうしようもない。もう仲卸に未来はないし、
それに6000億も都税をかけた以下rya

491 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:24:23.16 ID:l0VjCylv0
>>6すごい、文盲なのにレスしてる!!

492 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:24:44.28 ID:9nNQc7yx0
築地場外のためにも、
移転した後の築地跡地の
場外のための有効利用はかなり言われている。

まぁ、ハッキリ言って問題は山積。

493 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:25:23.15 ID:LrFH0m/S0
>>487
毒ガス?その頃製造してたか?
寒川とかでは見つかってるけどさ、あれ1940年代の産物だろ

494 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:25:23.49 ID:qDc9KLXD0
>>482
反対してるのは
移転費用、場代、面積を優遇しろって奴ばかり

495 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:25:39.00 ID:exGgyI2+0
>>92
その考えが失敗を招いてきたんだよ

496 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:25:59.09 ID:l0VjCylv0
>>490やっぱりか、しかし報道しないね

497 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:26:02.82 ID:/r9P9W6n0
都議の内田利権だろ?
人権費でウハウハするのに、建設コスト削り過ぎなんだろ?

498 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:26:10.89 ID:mX3DZq990
なんかよくわからんかったがID:qlmd6okK0とID:JhluK6PV0のレスは参考になった
築地は海水のあと真水で洗浄してたのかしてなかったのかどっちなのかな

499 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:26:53.67 ID:rYexFESI0
>>461
魚は磯部で取れるもんばかりじゃない。
ボラとかスズキとか汚いから、洗いで食うじゃん。

500 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:27:06.34 ID:LO6K6KxT0
海水が不衛生って言ってる人は不衛生な海水で育った魚なんてもちろん食べないんだよね?

501 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:27:35.15 ID:l/vsGNPr0
>>494
その通りだけど、すべてのツケは末端の消費者に回るのだけどね。

ますます個人営業の良質な寿司屋は立ちゆかなくなり、
すしざんまい、はま寿司、その他大手チェーンの天下になるw

502 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:28:09.53 ID:Sj8mU6L40
>>493
1923年から1930年まで築地に研究所設置

503 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:28:10.33 ID:rYexFESI0
>>471
行きはいいけど、荷物持って歩くのは辛い。
せいぜい、東銀座だな。

504 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:28:16.16 ID:BiiIhXCU0
これ下手すると大間のマグロを一本まるごと競り落とした店に重すぎて入れられない事態も起こりうるつて事だから
普通に責任問題でしょ誰かが責任取るしかない取らざるをえない

505 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:28:17.73 ID:ifIOzVi50
>>1
狭い場所だってマグロの1000人斬りくらい出来るだろ

506 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:28:17.93 ID:OLt/CzGf0
>>489
調べたら2区画分で1店舗だったからデマでした

507 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:29:04.75 ID:9nNQc7yx0
>>492
まぁ、それが商売の生命線にもなるっていうんだから
そんなものだろう。

協会だって、運営するうえで利を得たいからだし
仲卸業者だって、利を得たいだろう。

万人が受け入れられる体制なんてのは難しいけどね。

508 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:29:09.99 ID:qRICIwtt0
・床が耐久重量に絶えられない
・狭くてクロマグロをカットできない
・海水対応をしないから、水道水使えよ 
  水道料金高い? 設計者俺の知ったことでない、払え

日本一巨大魚市場を考えた設計ではない
オフィスビル・ショッピングセンターの設計だ

509 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:29:54.77 ID:V7Tw/pXa0
旧日本軍の
「軍服や軍靴のサイズが合わないときは自分であわせろ〜」と同じだわ

510 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:30:17.91 ID:Gv6SvdOb0
>>461
築地市場で使っている海水は隅田川河口付近だ。
隅田川は岩淵水門で荒川から仕切られた、文字通りの都市河川だろw

都市河川だから流域から生活雑排水から何からが、流れ込んでいる川だ。
そこの河口の海水と、世界的な黒潮が流れてるレベルの海域海水を
一緒に語られてもなあw

511 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:30:27.39 ID:qlmd6okK0
>>478
そうなのか。
売る魚全部持って歩いて帰るとか力持ちなんだな。

512 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:30:38.43 ID:rYexFESI0
>>490
スーパーで扱ってる魚は市場使う必要ないと思うよ。
市場より割高だけど、買う人がいるなら。

513 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:30:47.58 ID:KWJDofCz0
移転反対って場内の業者では10人くらいしか
反対してなくね?

514 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:30:52.58 ID:A3p+33lg0
2店舗分借りればいいだけだけどな
マグロ解体云々は
それより耐荷重とかの問題何とかしろよ

515 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:31:18.27 ID:DD2M2C1qO
ビフォーアフターで直せ

516 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:31:36.82 ID:9nNQc7yx0
小池も協会も豊洲にやる気だから

移転は確実に行われるでしょ。

ただ、そのあと今不満ツラツラな連中が
トラブルという問題起こさないかどうかのほうが不安要素だろ。

517 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:32:04.93 ID:c1dROVnz0
>>513
東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰?

518 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:32:39.21 ID:l/vsGNPr0
>>512
小売価格と仕入れ価格の区別もつかないバカ?

519 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:32:57.08 ID:QUncMc2g0
  

大阪桐蔭の勘違い低能ノーコン歯茎吊り目ガイコツ


年俸1億7000万、ごみピッチングで負け続けても一流ぶるチーム戦犯

選手破壊機藤並チョソ太郎を許すな


【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚
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藤浪、ぶつけて帽子をとる前にまずスイングアピールwwwwwwwww
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1461077384/

520 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:32:58.39 ID:9nNQc7yx0
>>513
それは少ないんじゃないの?

521 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:33:20.15 ID:qDc9KLXD0
>>504
一本丸ごと入れれる店が
1区画しかかりないとかありえない

522 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:33:50.60 ID:rYexFESI0
>>518
結構ボッタクってるはずの、場外の魚屋よりもスーパーは高いよ。

523 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:34:05.20 ID:l/vsGNPr0
>>513
数年前はいっぱいいただろうけど、今更言っているのは少ないんじゃないの。
それにかなりの数は廃業するし。

524 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:34:11.91 ID:Sj8mU6L40
>>520
移転時期をずらしてくれという話だと320業者だけれども
移転そのものに反対というのは少ない

525 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:34:17.38 ID:f85AnhV30
>>514
耐荷重はm2辺り700kgまでって意味じゃ無いです

526 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:34:25.33 ID:LO6K6KxT0
>>510
名古屋人は堀川で育ったハゼを堀川の色は味噌の色に似てるからって普通に食べてるけど?

527 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:34:37.27 ID:XPbAFNSU0
土地無料で貸して、築地の奴らに自主事業で設計から建築までやらせりゃよかったのに。

528 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:34:58.04 ID:l/vsGNPr0
>>522
ウソつけ。ヨーカドーより築地場外は高い。日本一高い。観光地価格。

529 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:35:56.74 ID:l/vsGNPr0
>>522
で、ヨーカドーもイオンも築地なんか通してない。それじゃ儲からないから。

530 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:36:29.85 ID:rYexFESI0
>>524
精査することを名目に延期し、初セリで移行だな。マスコミの注目も浴びるし。
取引も少ない。

531 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:37:05.10 ID:8pXFP9430
「豊洲直送」がブランドになる時代ですよ

532 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:37:59.39 ID:y0MhUQzu0
2020東京五輪エンブレム盗作事件の主犯の佐野研二郎と審査委員長の永井一正は帰化朝鮮人だった。

これも
設計したのは、反日朝鮮人だろ

533 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:38:12.07 ID:bs6CQnhg0
都議会のドンとやらの陰謀なの?

534 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:38:37.83 ID:qlmd6okK0
賛成の店からしたらさっさと移転して正月を豊洲で迎えたいのかな。

535 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:39:09.85 ID:Gv6SvdOb0
>>526
名古屋の堀川って全然わからない、そこのハゼもだけど、
だから好きな人、特殊性向の人は良いんだよ、それで良ければ。
問題なのは、そうじゃない人が知らされないで食わされている事態だ。

536 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:39:22.48 ID:uImuywPF0
なんでそんなことに?

また悪質業者の手抜き設計手抜き工事で税金をだまし取られたのか?

537 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:39:29.78 ID:5RFPpCyN0
先に半分に切れよ

538 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:39:35.24 ID:rYexFESI0
>>528>>529
スーパー関係者か?
スーパーだと、金目の切り身一切れ300円とかするぞ。市況で値段下げないし。

539 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:39:52.30 ID:nFQ8iw/s0
>「(中略)必要な荷重を設計事務所に指示して作られた建物なので大丈夫だと考えています」

指示した側(都)が間違えてるという指摘なのに、こりゃあ駄目だろ

>1uあたりの耐久重量は流通建築物なら余裕みて3t、豊洲建設中の新市場は700〜800kgで欠陥設計
>水槽活魚や電動ターレ牽引荷物は床が抜けるので危険

年末年始とか、荷が集中するからなー

>横開きトラックに非対応

これも致命的

>築地では水道水の他に、濾過・殺菌した海水も使って水産物から床の清掃までを行っている。
>海水は月額1万3000円で使い放題。それが豊洲では建物が傷むという理由で海水禁止

市場で切り分けとかやんない内陸の市場の感覚で作っちゃったのかねー、駄目だろ

540 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:40:45.95 ID:oTdIxDs60
もっかい作り直せ

541 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:40:52.99 ID:BiiIhXCU0
>>521
店までどうやって運ぶつもり耐荷重的に無理不可能です床抜けるよ

542 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:42:36.58 ID:rYexFESI0
>>541
駐車場でも 5400N/m^2 ぐらいなのに?

543 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:42:37.56 ID:gCPOQHH80
設計したのはアソコ、元請ゼネコンはアソコ
当然やろ

544 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:42:44.69 ID:hxI/47xV0
反対派が債務超過の貧乏業者としたら共産党が絡んでいる可能性が高いな

545 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:43:30.97 ID:l/vsGNPr0
>>538
そんな単品で言われても困るが、色々比べてみれば? としか。
場外、もっと高いと思うよw

もちろん、場外との比較で、仲卸と比べたら、モノによるだろうが……

546 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:43:42.95 ID:VNXI2pz10
零細赤字卸が軒並み廃業するからちょうどいいんじゃね???

547 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:43:51.25 ID:hxI/47xV0
>>539
横開き用のスペース用意されている
例の写真の手前にそれがある

548 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:43:52.45 ID:/pW/22630
このニュースを聞くとね、大阪の串カツ屋の立ち退き騒動を思い出すんですよ。

初めの頃は、長年歴史のある串カツ屋が、行政からいじめにあっていると、そんなスタンスだったと思います。

 

そかし、後から出てくる話では、元は不法占拠のようなカタチで始まり年間7000万からの売上。それに対して土地の占有料は月額7000円。

そんな情報がボロボロと出だした頃から、同情的な意見も減り、店側もあっさりと主張を引っ込めてしまいました。

 

この度の魚市場の報道を見るに、私は大学時代の同級生から聞いた話を思い出します。

彼は公務員の息子で親は中央省庁に勤めていました。

住まいは公務員宿舎で、地元の公立小学校に通っていたそうです。

場所が場所ですから、同級生は公務員の息子か、市場の息子がほとんどだったそうです。

そして自然と公務員の子供と、魚市場の子供とでグループができるそうです。

決して仲が悪いわけではない。ただ経済格差が激しすぎて、一緒に遊んでいても、ついていけないそうです。

 

そんなに羽振りがいいのかと同級生に聞くと、魚市場の家庭は最低でも年収1000万はあり、普通にしてれば2.3000万だそうです。

子供達の財布の中に万札が入っているのはザラ。

翻って公務員の息子はいくら親が中央省庁勤めといえど所詮は公務員。

同級生は子供の頃、魚市場の子が羨ましくてたまらなかったそうです。

 

築地移転に憤ってくれていた人たちが、これから出るであろう既得権の情報を知った時、世襲で確実に1000万プレイヤーになる人を援護をしてくれるのだろうかと思うのです。

 

549 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:43:52.54 ID:c1dROVnz0
>>544
東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰?
直之君がいた会社の社長さんは、からんでるの?

550 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:44:25.04 ID:fqetviD6O
さてと、証人喚問で内田と石原の出番です。バカハゲもな。

551 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:45:07.69 ID:Y1Wym2Ju0
>>290
多分局所に1tの物を置いても抜けない。
床板自体の耐荷重はもっとある。
梁に囲まれた中にビッシリだと小梁が持たないかも。
あとは地震時は危険かも

552 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:45:12.60 ID:l/vsGNPr0
まあ、移転できる勝ち組仲卸もコスト高になるから

すべては魚の値段に跳ね返るのだけどね。

553 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:45:27.06 ID:pKlJTSd20
YOUは SHOCK♪
ターレで床が 落ちてくる
YOUは SHOCK♪
セリ場の上に 落ちてくる

焦る心 移転を急いでも 今は無駄だよ♪
邪魔する奴は 報道ひとつで ダウンさ〜♪

豊洲はすでに死んでいる!m9(`・ω・´)

554 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:45:41.50 ID:sMr8xY+T0
これも小池さんの試金石だな
これをグダグダで済ますようじゃ自民党総裁の椅子は回ってこんぞ

555 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:45:46.50 ID:EBEgqbfi0
移転延期組を移転に賛成してる側に入れるのはどうかと

556 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:46:03.20 ID:LO6K6KxT0
>>535
今までは知らなくて汚い魚食って幸せだったんだから
これからも知らずに汚い魚食えばいいじゃん
死ぬわけじゃないんだし
でも豊洲で海水使えないのは文字通り死活問題だろ
廃業した人の生活保障を都はしてくれるの?

557 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:46:59.57 ID:KaXjg24S0
>>552
10人程度の反対ならもう
仕方ないような

558 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:48:07.61 ID:bHQ/HuNH0
>>1
何だ。やっぱり宇都宮が正しかったんじゃん。
宇都宮に相乗りすればよかったのに、民進党って救いようのないバカだな。

559 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:48:08.41 ID:77hdcdAC0
だってオリンピック会場と同じ設計屋でしょ。

あそこの社員、最近劣化がすごく激しいからな、もう名前だけ

560 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:48:08.69 ID:c1dROVnz0
>>557
東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰かな。
直之君がいた会社の社長さんは、からんでるの?

561 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:48:18.43 ID:PWx234Q90
1番やばそうなのは、
基礎部分が確認申請図と違うんじゃね?
ってとこじゃねーかな。
計算上のモデル化から違ってくるらしいよ。

562 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:48:21.85 ID:FCWZ8dR10
時代の流れについていけない奴が滅ぶのは正解だろ

563 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:48:26.70 ID:qRICIwtt0
築地・汐留・芝浦・天王洲あたりに

業務用クロマグロも取り扱い

「角上魚類ギガ」オープンしたら

564 :世界の名無しさん:2016/08/18(木) 20:50:26.94 ID:tmQcZReU0
移転賛成チームを移転させろ!

565 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:50:39.83 ID:H++hGJjQ0
>>541
開場初日どころか準備のために荷物搬入始まったら大惨事確定だよね
というか荷物搬入中に確実に床が抜けるから絶対開場すらできないよね

566 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:52:25.40 ID:Yr5Mdpm70
もう、これ
移転賛成チーム優勢!
移転反対チームは頑張れ頑張れ!追いつけ追い越せ
でしかないなw

567 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:53:17.71 ID:Ntq//pel0
石原慎太郎は東京の水産業を潰したいのであればそのように主張すべきである。そうでないのなら移転先は移転元と同様の機能を備えていることが必須条件となるので責任を取ってやり直すべき。勿論無償で

568 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:53:46.93 ID:c1dROVnz0
>>566
東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰かな。
直之君がいた会社の社長さんは、からんでる?

569 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:53:53.58 ID:l/vsGNPr0
だから開業して、ちょっと大きな地震が起きたらわかることだろw

しかし、小錦は300キロあったが、床が抜けたとかいうニュースは聞いたことがないしw
さすがにマグロで床が抜けるなんてあり得ないだろうとは思うけどw

570 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:54:09.50 ID:TW/Enxtp0
横開きのトレーラーを縦列駐車させて
後ろから荷物を運搬しようとしている時点でおかしいな。

後ろに扉の付いているトレーラーしか倉庫に来ないんじゃ?

571 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:54:14.45 ID:2vvAvQOi0
>>554
小池センセはもう当選したから、情弱には用なしだよ。メンツでちょっとは引き延ばすかもしれんけどね

「自分の目で見て、どのような改善策があるのか、問題点はないのか、そのことを確かめに参りました。
施設も最高級と言ってもいいのではないか。世界でもまれに見る新しい市場だと思っております」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2846705.html

572 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:55:01.40 ID:sJOX52IW0
「軽量にしてゆっくり安全運転しろ」

「過積載高スピード走行させろよ。事故を起こした時の想定なんてやる方が間違い」

573 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:55:44.18 ID:LO6K6KxT0
そもそも豊洲で地震きたら何処に逃げるの?
あんな場所に大量の人間を集めるなよ

574 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:55:57.06 ID:830RM37v0
おい厚化粧、なんか言えよ

575 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:56:01.08 ID:c1dROVnz0
>>571
東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰かな。
直之君がいた会社の社長さんも、からんでる?

576 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:56:20.91 ID:FTjidsyK0
中国や韓国が虎視眈々と日本を侵略しようとしてるんだから、
せめて日本人同士のビジネスはクリーンにやれよ。

577 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:56:33.82 ID:TW/Enxtp0
坂道スロープを電動で登らせるとかアホか。

荷物氷漬けの箱だぞ。
崩れるわなw

578 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:57:01.45 ID:qRICIwtt0
>>528
<築地場外は高い
築地場外を知らない、わかっていない
築地場外は2ブロックに分けられる
詳細は恐くて言えない。

ただ正確なのは
築地場外のランチは
銀座の方が同じ価格帯でレベルが高い。

579 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:57:22.62 ID:nFQ8iw/s0
>>546
赤字はとっくに廃業してるって

>>547
数が不十分じゃあ無いのと同じだけど、どうなんだ?

>>548
「内田」の一言で崩れる長文、乙

580 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:58:34.27 ID:l9mX9ifE0
移転に絡んで、都議会で何がしかの談合でもあったのかねえ
もしあったのなら、小池都知事が嬉々として追求するだろうけど

581 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:58:55.75 ID:zHyO0zUK0
狭い               だったら広いテナント借りろ
海水が使えない        組合に頼んで一人何円か払って資金溜めて海水引っ張ってこいや
繁盛期に引越しできへん   事前に決まってたことだろボケェェエ

582 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:59:15.67 ID:qlmd6okK0
>>570
そもそも横開きのトレーラーって後ろも開くだろ

583 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:59:27.06 ID:H++hGJjQ0
>>577
それを要求したのはそのターレで坂道を上り下りする張本人の仲卸組合

584 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 20:59:27.41 ID:czHqHSlp0
そもそも、共同搬送に反対してスロープ作らせたくせに!また文句かよ

585 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:00:17.73 ID:l/vsGNPr0
>>578
>築地場外のランチは
>銀座の方が同じ価格帯でレベルが高い。

俺と同じようなこと言っているじゃんw
要は、日本一高い観光地価格w

586 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:01:40.33 ID:K74E43a20
>>1
じゃ
その場所でどうすればいいか
考えろよ

587 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:01:45.49 ID:l/vsGNPr0
>>578
追伸。

あの有名なラーメン店、道路で喰わせるけど、ぬるくてまずくて高いw
どこがいいんだろうね。アレを食べる観光客こそ真の情弱w

588 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:02:15.11 ID:H++hGJjQ0
個人的にわざわざ場外で食べる価値があると思うのは登美粋の鯨くらいだな・・・

589 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:02:23.60 ID:Odq+Vqs40
ダメだこりゃ

590 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:02:59.31 ID:Yr5Mdpm70
場外は反対するだろうが
場内の業者はそんな反対してないんでしょ
そしたら問題無くね?

591 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:03:54.65 ID:Ag3NO6+x0
【インドネシア】中国漁船の違法操業の監視・拘束施設開設 スシ海洋・水産相「水産資源盗む海域にしてはならない」[08/18] [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1471482421/

592 :おる 森MORU(もる):2016/08/18(木) 21:05:52.69 ID:I0eyblp70
クソソソ

593 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:06:45.31 ID:TW/Enxtp0
>>582
開くけど、10m以上前にあるパレット(荷物)を
どうやって後部の扉付近まで持ってくるんだ?

594 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:07:05.58 ID:w7G3U2Bb0
マンションの欠陥基礎杭と同じで

建て直し

過失割合はどうなるのかな

595 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:08:38.24 ID:Yhywcd+40
>>1
この中で本当に望まれてる不具合はどれ?

596 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:08:39.36 ID:iASCydyv0
[旧日本海軍の化学兵器研究の経緯]
1923年 築地に化学兵器研究室が設置される
1930年 平塚に移転・海軍技術研究所化学研究部に昇格
1943年 相模海軍工廠として独立
 ↓
2002年 相模海軍工廠跡地において毒ガス兵器に由来する大規模な土壌汚染が発覚

築地は大丈夫なの?
なぜ移転反対派のサヨクは「築地の土壌を徹底調査しろ」と言わないの?

597 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:10:19.18 ID:Gv6SvdOb0
>>556
都民は今まで知らなかったけど
築地利権派とマスゴミが金切り声で
「東京湾の汚い海水が使えなくなる」
知らせてしまっただろw

それに原爆マグロまで埋まっているのが築地市場だ。
放射脳はどこで油売っているんだろうか?
大問題なのにw

598 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:10:27.38 ID:KUbDCs+W0
学歴だけのバカが仕様を書いて

学歴だけのバカが設計


旧日本軍軍部と同じ構図

599 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:11:24.51 ID:NFhS1sQx0
築地のやつらは沖縄と同じ奴ら
ゴネれば金出ると思ってるんだろ

600 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:14:28.79 ID:bCV+6rqP0
>>433
> いやいや、ほかの魚市場で使えるのに「海水が使えない。」それが豊洲の欠陥だろ。

ほかって何処のこと?

601 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:16:15.56 ID:aUjC1nE70
>>433
>>600
足立市場は当然海水を使えないんだが

602 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:18:22.77 ID:ATiwF9Ws0
あれ、手狭になったから移転するんじゃなかったの?なんのために移転するん?
やっぱり誰かの懐に金いれるためだけだったん?

603 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:19:48.27 ID:Gv6SvdOb0
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471372779/l50
【医療】他人のウ●チを飲んで腸炎完治 「腸内細菌」の神秘 [無断転載禁止]

築地利権派とマスゴミは東京湾の海水で水産物を洗って
都民の腸内フローラを改造しようと企んでいるのかなw

放射脳、早く来てくれ! AA略

604 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:19:56.75 ID:H++hGJjQ0
>>602
たった1.8倍にしか広くなってないから手狭だよな

605 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:20:05.62 ID:uMdxlGCi0
こんな設計で2700億円かよ

信じられない

606 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:21:06.06 ID:bCV+6rqP0
>>593
あのさ、どうやって積み込んだかは考えないのかい?w

607 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:22:16.14 ID:c1dROVnz0
>>574
>おい厚化粧、なんか言えよ
福島瑞穂もこの件に関係してるの?

東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰かな。
直之君がいた会社の社長さんも、からんでる?

608 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:23:16.87 ID:9gjocN/50
政府は2019年までにカジノ作ろうとしてる
場所は築地の跡地、どこも報道しないね

609 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:26:55.00 ID:TW/Enxtp0
>>606
そりゃ普通は横開きで積むから
横にフォークを持ってきて積むんだよ。

横開きのトレーラーが入れない倉庫に
横開きのトレーラーで納入してくるバカはいない。
中の荷物が運搬でダメになったりするからな。

610 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:28:01.88 ID:bCV+6rqP0
>>609
え?w

アンタ、鮮度とか無視なのww

611 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:29:07.88 ID:s4khUGG90
純粋に
市場の設計としてどうなのか

が一番の重要問題だろうが


賛成派とか反対派の事情は、2の次なんだよ

612 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:31:23.92 ID:bCV+6rqP0
>>609
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12182683151.html


アホみたいなこと言ってないで、コメ欄読んでみなよw

613 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:31:26.01 ID:e6z/IlEK0
まあ年取ると新しいことを考えるのが面倒になるんだよ。
新しい市場だって設計に合わせて使えば問題ないように作ってあるのだと思うよ。
こんな話は新しいものを導入するといつも出てくるからな。
で、本当は必要ないものにお金をつぎ込むことになるんだよ。

614 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:31:56.28 ID:czHqHSlp0
冷温管理してベルトコンベアで搬送すれば、清潔で鮮度も保たれたのに
共同搬送むりです〜〜〜で、せっかくの新市場がすでに最先端でないのが残念

615 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:32:06.55 ID:ijmwM1mD0
まぁ最近の日本人の仕事レベルからすればこれは当然起こり得る事態だな

616 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:33:29.15 ID:YCpZBQ060
>>480
>281 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 07:24:08.33 ID:JhluK6PV0
>つうか冷蔵車がウイング開いて荷下ろしするのかよw

前スレでこんなこと言ってたくせにw

617 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:34:30.12 ID:bCV+6rqP0
>>614
ターレ使わせろ⇒登りは二車線にしろ

それに呼応するかのように森山がデマ飛ばし始めるんだよね
ターレを四輪だと思っていた森山がさw

618 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:36:24.18 ID:Sj8mU6L40
まぁ反対業者さんは10人程度なんでしょ
もう、そんな大事の話じゃなくね?
利権受注問題は追及しなきゃだけれども

619 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:37:11.37 ID:5qoX+WY30
学歴だけのバカ&コミュ障が仕様を作ったのだろう

設計した人間は、何の疑問も持たないで設計


ソフト開発でもあるね

620 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:39:49.65 ID:aUjC1nE70
デマ森山と愉快な極左運動家たち

621 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:40:52.33 ID:bSHj2u0t0
あのヘアピンカーブ、ターレが行き来できるのか?
一歩間違えたら、そこで渋滞が起こり
その渋滞が新たな渋滞を引き起こしかねないと思うが。

622 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:41:26.45 ID:hxI/47xV0
>>597
原爆マグロに関してだが、全部が汚染されている訳では無く、風評被害で売れなくなった無害なマグロが殆どなんだ

623 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:41:30.78 ID:LrFH0m/S0
>>510
都民は金町浄水場で作った江戸川由来の水を使ってんねんで

624 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:41:42.61 ID:qlmd6okK0
>>621
行き来できないの?

625 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:42:37.89 ID:LrFH0m/S0
>>617
きちんと反証しないからいかんのやで君らが

626 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:43:25.95 ID:bCV+6rqP0
>>621
>>368読めば全く問題ないことがわかるよ
つうか、何の為の三輪なのか考えてみなよ

627 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:44:18.08 ID:LrFH0m/S0
>>624
実際にターレット持っていって試せば解決
後ろに氷入りトロ箱満載でな

628 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:45:02.08 ID:LrFH0m/S0
>>626
図面ではなんとも言えるからねえどちらも

629 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:45:21.30 ID:bCV+6rqP0
>>625
されてるけど?
アンタらが見えないふりしてるだけでしょw

>>627
氷が必要なのは、野晒しの築地だからなんだが

630 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:46:04.15 ID:YT76MqbR0
なんていうか…
日本、退化してね?

631 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:46:35.93 ID:n48Zg59C0
>>566
一般人にまでこの件が周知された段階では、反対派を応援する声が多かった
しかし次第に反対派の声を信用できなくなり、賛成派が主流を占めてきた

移転反対派って、鳥越みたいだな

632 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:46:40.26 ID:bCV+6rqP0
>>628
ターレの挙動を見たことないらしいなw

633 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:48:24.10 ID:H++hGJjQ0
>>630
そりゃ時代の進化に伴って設備も新しくなるけど、人の頭はそれについていけるとは限らないからな
築地で何十年も商売してたら、いきなり最新設備や現行の法律に合わせましょうっていっても対応できない人はいる
だからこうやって揉める
そして中途半端に妥協してコールドチェーンも共同配送も中途半端に終わる

634 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:48:26.44 ID:LrFH0m/S0
>>632
平面と勾配では挙動変わるからな
高齢者のセニアカーだって路肩で転倒が頻発して今4輪しか売らなくなった

635 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:48:51.39 ID:qlmd6okK0
>>627
じゃあ試して曲がれたらそれで終わりだね

636 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:49:35.78 ID:LrFH0m/S0
>>634
だから実地で実験しような、って話だからな?

637 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:49:55.04 ID:bSHj2u0t0
平坦な道ならともかくスロープだぜ。
ターレ、滑るんじゃないのか?

スチロール箱が滑って落ちたりはしないのだろうか?

638 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:50:08.37 ID:LrFH0m/S0
>>635
終わりだろ

なんでまだやらんのかがわからん

639 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:52:51.68 ID:bck0uF+H0
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚

現在環境省が豊洲市場を2年かけて地下水をモニタリング中
これを見ると、発ガン性物質のベンゼンが環境基準値を超えて結構有るなあ

640 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:53:10.67 ID:bSHj2u0t0
>>636
実験、検証してから建物建造するのならわかるが
もう作ってしまっているんじゃ、どうしようもあるまい。

641 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:53:55.03 ID:bCV+6rqP0
>>634
あのスロープは仲卸の要望で出来たんだがねw
それが使えなかったら、どんだけバカの集まりなのかと

642 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:54:54.79 ID:LO6K6KxT0
>>639
ガンなる様な場所で働きたくないわ

643 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:56:10.45 ID:n48Zg59C0
実験の結果、安全だという事がわかって運用開始しても
積載量も無視して無茶な運転する奴が事故を起こして「築地では大丈夫だった!」とかわめくんだろうなあ

644 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:56:58.35 ID:bck0uF+H0
発ガン性物質を含んだ魚が毎日出荷されて、一体誰が得をするのか?

645 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:57:03.50 ID:bSHj2u0t0
>>641
自分の得意分野ではすごいけど
それ以外ではバカだということがよくわかるね、仲卸の人たち。

646 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:57:06.88 ID:QMroFylu0
築地のこと知らん人間がコストとかあーだこーだ言われて設計したんやろ
そらこうなるわ

647 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:58:06.45 ID:IUlrkpB/0
なにも考えてない役所仕事の典型例だな

648 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:58:16.84 ID:bSHj2u0t0
>>646
そりゃ知っている人が口出ししたら
金いくらあっても足りないからね。

649 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:58:32.17 ID:Sj8mU6L40
>>643
築地での事故が年間400件だから
それと比較して少なくなるかだな

650 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:59:21.38 ID:bCV+6rqP0
>>645
で、>>368は読んだのか?

651 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 21:59:42.43 ID:qlmd6okK0
>>644
たぶん、漁師と卸売業者じゃないかな

652 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:00:14.56 ID:bSHj2u0t0
>>643
働く環境が全然違うからねぇ。
働く人が順応するだろうけど
それまでは慣れないから事故起こしまくるんだろうな。

653 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:01:20.68 ID:qlmd6okK0
>>649
築地すげーなw

654 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:01:32.31 ID:n48Zg59C0
環境に問題がある!健康に良くない!とか言う奴に限って
煙草スパスパ吸いながら副流煙を周囲に吸わせながら言うんだよなあ

子供のいる母親ならまだわかるんだが

655 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:04:52.39 ID:Gv6SvdOb0
ターレって三輪車らしいから
他の三輪車と同様に
下り勾配のカーブでは転倒可能性がある。

656 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:05:16.30 ID:Yr5Mdpm70
>>649
過密の限界だな

657 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:05:20.62 ID:bck0uF+H0
環境省による地下水のモニタリングが11月中旬過ぎに終わるからな
それで、何も問題が無ければ豊洲市場は『汚染区域』の指定が解除される

それがハッキリするまでは小池も安全宣言は出せないよ
とりあえず11月7日の開業は100%無理だわ

658 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:06:37.45 ID:LrFH0m/S0
>>640
レーン片道規制にするとか改善方法も思いつかんのかよ

659 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:07:23.95 ID:LrFH0m/S0
>>641
仲卸が寸法や勾配決めたと思ってんならお前がバカ

660 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:07:52.32 ID:Y1Wym2Ju0
>>606
横からじゃねw

661 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:08:14.52 ID:m8Yp9ecq0
>>647
×何も考えてない
○いかに利権幅を増やすかを考えている

662 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:08:18.37 ID:LrFH0m/S0
>>648
なんのために豊洲市場つくってんの?

663 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:09:49.98 ID:LrFH0m/S0
>>650
君がコメ欄で暴れてんならこっちに転載しなよw

664 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:10:18.43 ID:jUEwptJr0
トンキンダセェ

665 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:10:23.45 ID:Yr5Mdpm70
これ場内の業者の反対が少ないのは
築地の劣悪環境よりマシとなってるからじゃね?
築地の事故とか建築物崩落もあるようだし
積荷の落下事故も路面の悪さで起きまくってるようだし

666 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:10:43.85 ID:qlmd6okK0
>>658
規制って移転してから使う人が決めることじゃないの?設計でやるのって無理でしょ。

667 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:11:23.34 ID:bCV+6rqP0
>>659>>663
頭大丈夫か?

668 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:12:30.47 ID:LrFH0m/S0
>>665
築地がこのままで良いとはさすがに誰も言えんからな

豊洲がきれいな土地で設計がまともならみんな喜べた話

669 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:13:24.28 ID:LrFH0m/S0
>>667
君がコメ欄コメ欄言ってるからてっきり君が書いてるんだと

670 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:15:10.76 ID:LrFH0m/S0
>>666
だから実験しとけと言ってんだよ
トロ箱山積みにした実物で

671 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:15:20.78 ID:t6l/kEYo0
>>662
利権のために

672 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:16:09.86 ID:HDqAoZiS0
都議会のドン利権

673 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:17:43.62 ID:1umnQ3uO0
コストコの建築士は禁錮8月の有罪だったが、日建設計様は何人死んでも立件すらされないのだろうな。

674 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:17:56.89 ID:MlIIv5+Z0
コストコの建築士は禁錮8月の有罪だったが、日建設計様は何人死んでも立件すらされないのだろうな

675 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:19:24.98 ID:B9sVE1to0
築地の貧乏業者なんてどうでもいいんですよ

単に移転させて、大金が動けばそれでいいんですよ


国立と同じ

オリンピックなんて建前

大金が動けばいいんですよ

676 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:21:29.64 ID:bCV+6rqP0
>>669
読みもせずにgdgd言い続けてる訳ねw

677 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:23:48.24 ID:LrFH0m/S0
>>676
チラ見したけど散漫なんだよ
だからきみの主張の要点だけ貼ってって言ったわけ

678 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:24:30.34 ID:hxI/47xV0
>>655
カーブの箇所は平坦だぞ

679 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:24:44.96 ID:bqT8U9H6O
海水つかえずハエがわきまくる新市場とかおわってるわ

680 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:25:51.47 ID:yLmzWe4F0
慣れ親しんだ憩いの職場が無くなるのが嫌なんだろ
住めば都
さっさと合意して移転しろ

681 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:28:34.01 ID:bCV+6rqP0
>>677
なんで俺の主張なの?
お前の主張や、森山の論は否定されていると言っているのにww

682 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:28:56.71 ID:bqT8U9H6O
土壌汚染
ハエがわきまくる
店が不便
プロドライバーが嫌悪する道路

すばらしい都デスネ

683 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:29:21.09 ID:BOUk5K0z0
本当かこれ。画像がインチキ臭え

684 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:31:36.64 ID:LrFH0m/S0
>>681
きみの否定の論理構成が全くわからんのよ
もう論破済みと言ってるだけでw

685 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:32:56.43 ID:Yr5Mdpm70
今どき、中央卸売市場を建て替えて
海水で床洗う施設なんか作ってないみたいじゃん
全国的に
東京だけ海水使うのは何なのだろうな

686 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:33:17.05 ID:LrFH0m/S0
>>681
ターレの勾配での挙動は誰か検証してんの?
それだけでいいや面倒だから

687 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:39:47.80 ID:bCV+6rqP0
>>684
> きちんと反証しないからいかんのやで君らが

反証を読もうともしないのに、なんでこういうこと言うのかなw
反対するとメリットがあるの?

688 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:40:09.11 ID:1QeHqNy7O
こんなん中止だって。

689 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:41:26.40 ID:bCV+6rqP0
>>686
書いてあっても読まないんだろw
読みもせずに、きちんと反証しないから・・
キチガイっすかw

690 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:41:47.78 ID:EkSXjxf20
>>685
たぶん、場所的に安いからじゃね?
そして、海水は下水に流してはいけないらしいので、本来なら下水に繋がってるはずの床の掃除に大量に使ってますというのも、どうなの?ってツッコミもある。

店先の通路に品物並べて通りを塞いでるとか、反対派が築地はこれができるからいいって言ってる内容が、単に違反してるだけってのが見受けられるのがなんとも。

691 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:43:29.07 ID:GLnrDcGN0
7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな

物流センターとしても設計ミス

692 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:44:04.50 ID:LrFH0m/S0
>>689
きみは読んで欲しいんでしょ?
違うの?

693 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:45:22.32 ID:bCV+6rqP0
>>692
だから、読めよww
日本語読めない訳じゃあるまい?

694 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:45:34.21 ID:Yr5Mdpm70
>>690
下水道に流しちゃダメなんか、本来は

695 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:45:57.73 ID:LrFH0m/S0
>>687
リンクを貼るならきみの主張がどこにあるか明示するのは議論の基本

きみに議論する気があるのならね

696 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:47:05.29 ID:07wTazrf0
>>689

>>691 に反論しろよ

697 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:47:17.40 ID:LrFH0m/S0
>>693
だから引用してよ
ターレの勾配での挙動についてきみが参考にしたところをさ


本当にそれがあればだけど

698 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:47:26.77 ID:Yr5Mdpm70
ざっと、見た感じ
場内業者は反対が少なくて
移転時期だけの問題じゃね?
11月移転の反対だけは納得感ある

699 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:48:59.86 ID:LrFH0m/S0
>>698
環状2号も築地大橋暫定供用のための迂回路ができたしね
五輪に無理に合わせて11月に移転する大義名分はもうない

700 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:50:33.09 ID:MjSv/Ek40
>>613
>新しい市場だって設計に合わせて使えば問題ないように作ってあるのだと思うよ。
仮にもしそういう話なら
使い方を実演して、ついでに講習会みたいなんもやればいいような気がするけど・・・
その上で前のがダントツ使い易かったとかだと設計ミスか……

701 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:52:46.49 ID:bCV+6rqP0
>>697
購買での挙動がどう変わるのか、お前は何を基に言ってるのさ?
>>678とか不都合なものは見えないの?

702 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:52:56.47 ID:x7uj1S2u0
>>693

>>691 に反論しろよ

703 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:53:04.53 ID:6JUg9kyM0
一番の問題は補償金の明言がない事
移転して売り上げ下がった場合誰がどう責任とってくれるの?

704 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:54:15.17 ID:LrFH0m/S0
>>701
勾配切り替わるところすべて正面からアプローチする設計になってないでしょ

705 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:54:33.81 ID:bCV+6rqP0
>>702
はぁ?誰アンタ
勝手に書いて、反論しろよってww

706 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:54:37.53 ID:qlmd6okK0
>>703
それが一番の問題なの?

707 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:54:40.65 ID:wg1uUbmq0
>>701

>>691 に反論しろよ

708 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:55:42.44 ID:bCV+6rqP0
>>704
で、それで何が起きるの?
意味がわからないけどw

709 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:57:28.20 ID:SGITEdO80
>>708

7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな

物流センターとしても設計ミス

710 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:57:50.91 ID:LrFH0m/S0
>>701
静的な図面上の検討と重心移動を伴う動的な挙動は別物だよ
だからトロ箱満載ターレで実地実験しなさいよというのが自分の意見なんだが何かおかしい?

711 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:58:04.63 ID:2Qen+cIg0
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚
何処に勾配が

712 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:58:53.21 ID:LrFH0m/S0
>>711
スロープはそこだけなの?

713 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 22:59:45.60 ID:hxI/47xV0
>>708
655が下り勾配のカーブで転倒するとトンチンカンな事書いているのを指摘しているのだよ

714 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:00:28.89 ID:bCV+6rqP0
>>710
何が起きるのかと聞いてるんだが
築地には勾配がないと思ってる訳?

715 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:01:01.34 ID:LrFH0m/S0
>>713
ターレやフォークってもともと平面での利用に特化した設計なの

だから勾配で使えるか検証必要だよね?

716 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:01:44.96 ID:LrFH0m/S0
>>714
>>710
>何が起きるのかと聞いてるんだが
>築地には勾配がないと思ってる訳?

あ、ターレを勾配路で使ってんの?それは知りたいわ

717 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:02:01.93 ID:2Qen+cIg0
>>709
どういう風に?

718 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:02:39.52 ID:6JUg9kyM0
>>706
当たり前だろ
生活かかってんだぞ

719 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:02:48.35 ID:H++hGJjQ0
>>711
これだけあれば余裕で曲がれるじゃん
3輪で前輪が90度回るから内側の後輪を軸にぐるっと曲がれるわけで

暴走して遠心力で荷物落とすとか曲がれねえとかいうのはただの馬鹿

720 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:02:52.66 ID:qlmd6okK0
というか、もし検証するとしたら移転反対派だよね。
賛成派がワーストケース想定したって納得しないでしょ。

721 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:03:23.01 ID:dhkwbwxm0
>>713

荷降ろしをする7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな

物流センターとしても設計ミス

722 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:04:03.16 ID:qlmd6okK0
>>719
いやでも確かに暴走したら荷物は吹っ飛ぶんじゃないかな。運転手も一緒に。

723 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:04:40.68 ID:bCV+6rqP0
>>715
http://blog.goo.ne.jp/kohobunka/e/352b8911c119ec1a3017a365e2bc9bd3
5月21日、市場内で
リチウム電池搭載のターレット新型車による構内運搬車荷崩れ実験、たるものが行われたのですね。

724 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:06:08.10 ID:2Qen+cIg0
>>716
http://blog.goo.ne.jp/kohobunka/e/352b8911c119ec1a3017a365e2bc9bd3/?cid=4ae2c0a6c176e91ec1629fb7bfe7beb4&st=0
素人さんが考え付くような事はやってるよ

725 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:06:56.01 ID:UNpWrQuW0
>>719 >>723

荷降ろしをする場所である7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな

物流センターとしても設計ミス

726 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:07:40.78 ID:LrFH0m/S0
>>723
おーこういうことだよ
築地に同じ形のルート構築できるならそこで実験すれば良いし
無理なら豊洲でやれば良いのよ

727 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:08:40.94 ID:fguKWjIY0
>>726

荷降ろしをする場所である7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな

物流センターとしても設計ミス

728 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:09:01.31 ID:eCA9EdzO0
>>726
すでに実験というか想定してやってることを知らずにレス連投して喚いてたんだなw

729 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:10:14.46 ID:Yr5Mdpm70
ターレーと言うのも問題なさそうだし
海水も今では使わない洗浄だし
問題が無くなって良かったじゃん
心配して反対してたのでしょうから

730 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:10:26.52 ID:LrFH0m/S0
>>728
これをさっさと貼ってくれりゃよかったのに
時間返せw

731 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:11:03.29 ID:eeknWzr10
反対派は正しいから移転しなくていいよな
利権まみれだし設計ミスだし危ないから
使用許可切れるまで居座ればいいと思うよ

732 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:11:32.14 ID:hi7QvrwF0
>>22
違法駐車してたり無登録のターレを一般道で走らせたり無免許で運転したりやりたい放題ができなくなるのも都合が悪いって言いそうだけどな

733 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:11:55.06 ID:bCV+6rqP0
>>730
なんで調べないのww

734 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:13:24.04 ID:2Qen+cIg0
つうかターレの仕様が11度までオッケーになってるやん

735 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:13:46.99 ID:FujK6BuK0
>>733

荷降ろしをする場所である7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな

物流センターとしても基本設計ミス

736 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:13:59.86 ID:LrFH0m/S0
>>734
荷台が平面仕様でしょ

737 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:14:31.10 ID:zJXFivq60
>>724
埋立地の豊洲に作る市場がスロープだらけっておかしいだろ

738 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:14:31.45 ID:FujK6BuK0
>>733 >>734

荷降ろしをする場所である7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな

物流センターとしても基本設計ミス

739 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:14:43.92 ID:Yr5Mdpm70
そもそもターレーを使わない効率的な方法が
当初の計画なんだなこれ
何で効率の悪い方法に拘ったのか

後から、当初のシステムにアップグレード出来るのかな

740 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:15:20.47 ID:VCNvAY0Y0
舛添って一度も視察に行かなかったのか
舛添の責任だろこれ

741 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:15:22.22 ID:bCV+6rqP0
>>735
せめて図面なり、画像なりを出して言えば?
なんで毎回違うIDなのか気持ち悪いし

742 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:15:26.56 ID:LrFH0m/S0
>>739
どんなん?

743 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:15:29.27 ID:u0t6X5Kz0
石原と内田が原因

744 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:16:40.33 ID:qlmd6okK0
>>737
なんで?

745 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:17:11.93 ID:2Qen+cIg0
>>736
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚

746 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:17:53.03 ID:SmOuBNzh0
モニタリング結果が出るのを待ってOKなら移転にゴーサイン
移転は繁忙期を避けてほしいという声が多いから年が明けてから移転かな
ほかに大きな問題はないようだ

747 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:18:44.30 ID:2Qen+cIg0
>>742
ベルトコンベアとエレベーターで自動運搬
組合がもめてまとまらずに後からスロープ付けてもらった

748 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:18:58.52 ID:EkSXjxf20
>>739
確か、反対派がベルトコンベアだったかの仕様に反対して、ターレーの階層移動が
必要になったんだっけか。

水産系統の反対派っつーのが、結構筋悪なごり押しが多い気がする。

749 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:19:27.27 ID:bCV+6rqP0
>>742
共同搬送

750 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:19:52.66 ID:8Pdo47Nb0
w
 
■ 明治天皇すり替え・田布施システム説のウソ ■

この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。反論できる物証がいくつもあります。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

■ 反日のウソ拡散には呆れるばかり ■
 

751 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:20:36.21 ID:eeknWzr10
ベルトコンベアとエレベータじゃ運べないってゴネたんだよなw

752 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:20:38.23 ID:bCV+6rqP0
>>736
こいつは、柵を付けるという脳みそも持ち合わせてないのか

753 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:21:18.62 ID:U/5nwJrm0
安倍チョンが仕切ったら、こんな感じになる
これを仕切ったかは知らんが

754 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:21:57.84 ID:bCV+6rqP0
>>751
そう
それでスローブを作ったら、今度は曲がれないだの、渋滞するだの
税金無駄遣いして反対の理由作ってるだけだわ

755 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:22:19.12 ID:eCA9EdzO0
>>752
荷台が傾斜に対応して斜めにならないって言い出すんじゃね?
トラックでもトレーラーでも変わらないのに

756 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:22:28.59 ID:Yr5Mdpm70
効率化反対運動って国鉄時代であったと
聞いたことがあるが。

757 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:25:04.60 ID:PWx234Q90
>>737
俺がやるなら、アイテムごとに平面にばらまいたのを重層するな。
もちろん搬入搬出車もそのレベルまで上げる。

っていうか大規模物流倉庫ってそうなってるよね。

758 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:25:51.20 ID:qlmd6okK0
>>757
エレベータは現場の反対で使えないんだがどうするの?

759 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:27:03.51 ID:LrFH0m/S0
>>747
良さげに聞こえるが仲卸店舗まで自動運搬はコストが見合わんし搬器が邪魔になりそうね

760 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:28:21.08 ID:LrFH0m/S0
>>752
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚
ついてないやん

761 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:29:02.86 ID:Dxkpvmvj0
>>749
水産卸連中がゴネてその話がケリつけられなかったのさ

762 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:30:12.65 ID:LrFH0m/S0
>>751
でも現実的にそれで回ったのかはなんとも言えんわな
どこかでコンベアが通路を横切るわけだから

763 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:30:37.69 ID:2Qen+cIg0
>>759
設備つくったらそんなにコストかからんだろ

764 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:31:22.54 ID:bCV+6rqP0
>>760
荷崩れの実験だと書いてあるだろw
なんで、読まないの?
なんで、調べないの?

ねえ、なんで???

765 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:31:38.80 ID:LrFH0m/S0
>>763
なんとも言えんわ
工場ならわかるけど

766 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:32:23.10 ID:LrFH0m/S0
>>764
柵なしがデフォだから

767 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:35:34.40 ID:3WWZGpmq0
>>46
新しくして今より狭くなりますw

768 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:37:48.06 ID:2Qen+cIg0
>>765
運搬用の車両に人件費
どう考えてもコンベアのが安いです

769 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:38:45.10 ID:qEGdc4Jj0
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚

荷降ろしをする場所である7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかな欠陥

物流センターとしても基本設計ミス

770 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:39:46.66 ID:x5n+lfFa0
ここ移転する前も東京ガスの土地だったんで汚染物質がどうのこうので移転が延期になってたんだろう
だめじゃん

771 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:40:05.63 ID:iBVEATwV0
商業施設としては立派だけど鮮魚市場としてならハードに使えないって事?

772 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:41:39.10 ID:ekQ8of8r0
意識高い馬鹿女が設計したイメージ

773 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:42:04.33 ID:eeknWzr10
反対派の要望を聞くとどんどん費用が増えそうね
とういか反対派って何人なんだよw

774 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:42:32.81 ID:LrFH0m/S0
>>769
柱もあるのか
こりゃドライバー泣くわ

775 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:46:21.89 ID:3ZNX6B6O0
ファーイースト最大の卸売り市場が設計ミスとか
設計時に業者(ユーザー)の意見は聴いたのか?

776 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:46:48.17 ID:gPHOhXLz0
反対派だけで金出し合って新しい建物作ったらいいんじゃね?
設計はホラッチョ森山先生にしてもらえ

777 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:49:54.75 ID:bCV+6rqP0
>>769
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/facility/

待機駐車場がこれだけあって問題あるの

778 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:50:04.95 ID:Yr5Mdpm70
>>773
10人とか上の方で言われてたが

779 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:51:05.36 ID:zbBWRBAe0
なんで内田はここまで邪悪なんだ?

780 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:53:50.23 ID:Ya58qleu0
短い包丁使えよ
でかすぎるマグロは値が下がって
やや小さめのマグロの値が上がる
それだけだ

781 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:55:34.47 ID:eidm4GWF0
>>777
問題ないね

782 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:57:27.59 ID:/v53m4O70
>>769
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚

大型トラックの長さがおおよそ12m、柱割りも12m

バースの反対側の駐車場が空いていればいいが
ぎっしり駐車がいる状態だとタイトだね

783 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:58:05.62 ID:YjGxYW+G0
1. 築地と同じじゃないと嫌だい嫌だい!既得権益にすがる少数の仲卸業者
2. 売名金儲けのチャンスだ!いっちょかみしようというエコノミスト
3. 反対のための反対をする回遊活動家

移転が済んだら2.と3.は消える
彼らは1.を見捨てて他のネタに移動w

784 :名無しさん@1周年:2016/08/18(木) 23:58:23.35 ID:2GTHRjKn0
なんということでしょう・・・
発想の転換で間口ではなく天高を広さと捉えてはどうか

785 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:00:08.00 ID:QKH1Bhog0
>>783
3.に関してはベンゼンの問題は確かにあることはあるので、細々と残る気がする。

786 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:01:55.75 ID:zXZ2dNFh0
伝統の築地市場を移転させるから罰が当たったんだよ(笑)

787 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:04:01.46 ID:g9tdnjkw0
>>769

森山が批判の為にトリミングした画像に騙されれたってことか。

可哀想に。

788 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:04:02.12 ID:pnjY2uYh0
7街区 水産卸売場棟
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/facility/oroshi.pdf

7街区 水産6仲卸売場棟
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/facility/nakaoroshi.pdf

検証用に貼っとくか

789 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:05:21.32 ID:3R0OJBza0
慣れてる方式から急に変えると調子が狂うんだわ
まな板の高さや幅がちょいと変わるだけですごくやりづらくなる
こういう時って職人気質が邪魔して新しい物を導入しにくいんだよな
自分でも経験があるからよく分かる

790 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:06:19.08 ID:UXMV9MT40
マグロの件もすでに論破されてなかったか?

791 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:06:55.02 ID:q8ePsJ0v0
今の運ちゃんは運搬時間ギリギリの労働条件で搬入時刻に遅れるとペナルティと罰金

転回スペースが2車線分しかなくて転回がギリギリ

792 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:07:07.02 ID:zouzTkoF0
使い慣れた築地が一番、新しい豊洲は使い勝手が良くなさそうに思えるって心情までは理解できるが
築地と同じ仕様でないと「欠陥!欠陥!」ばっか言ってるのを読んでると
反対派はこれを機に商売たためば?と思ってしまうわ

欠陥連呼すればするほど、豊洲はまともな施設なんだろうなと思えてくる

793 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:07:12.84 ID:Z5ynCdD30
問題点の解説図を見たとき魚の向きを90度回転させれば壁に当たらないんじゃないかと思ったけど違うの?

794 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:09:39.87 ID:g9tdnjkw0
>>791

築地は24時間搬入が出来ないので、市場開くまでみんな待ってますよ。

795 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:14:15.77 ID:3R0OJBza0
>>793
90度ってのはこの画像に描かれている魚の位置を90度ずらすっていうこと?
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚
絶対無理ゲーだわ
60キロクラスでも多分無理

796 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:16:03.72 ID:iw86BctS0
みんなじゃねーし w

朝一番だけでなく、日中も搬入するし

797 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:16:33.68 ID:hRnov8xd0
内田さんの懐のためなら、労働者が危険にさらされようと、不潔だろうと問題なし!

798 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:16:55.30 ID:OkpiIfys0
盆栽養殖マグロの始まり

799 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:19:22.49 ID:g9tdnjkw0
>>795

契約申し込みは最低2コマから偶数なんだが

800 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:19:57.70 ID:QKH1Bhog0
>>793
まぁ、店舗のスペースはこの1区画単位での申し込みを受け付けてなかったというオチがあるけどな。
2区画単位で申し込みを受け付けてたので、横幅は実は倍じゃね?って言う話なんだけど、実際には
どうなのかは知らん。

801 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:24:26.49 ID:eRa+vMm00
まだやってたんだ
妄想2ch脳にはピッタリの題材だな
もうちょっと笑わせるネタ頼むよ

802 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:26:15.12 ID:vufPobWf0
>>3
石原慎太郎が、「築地は中国みたいで汚いから潰さないといけない」って言ったのが始まりかと

803 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:34:48.99 ID:NwNBnL2+0
>>801
じゃ、ネタをふっておこうか。
「東京ガスの馬鹿が、内田茂に煽られて出世するために樺山都議を殺した」
電車男を超えるネタになりそうだろう。

804 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:40:38.19 ID:NwNBnL2+0
「築地移転問題」はね、東京ガスなんだよ。
ここに手が付くかどうか。

あとは、雑魚キャラだけど、直之君のいた会社の社長だね。
まぁ、ここは、オリンピックがらみで出て来るだろう。

805 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:41:44.08 ID:Po2exzpV0
>>769
なんだ、ここにも事件屋森山に騙されている情弱がいたのかw

806 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:43:18.58 ID:Po2exzpV0
>>802
市場の移転を決めたのは青島都知事だけどな
で、石原知事時代に移転先が豊洲に決まったの

807 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:44:34.97 ID:qIo35T/M0
てか日建設計かコレ
となると稼動後問題発生間違いなしだな

808 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:45:03.01 ID:Po2exzpV0
>>804
みんなからスルーされて、寂しくないか?

相手にしてもらいたかったら
もー少し具体的なこと書こうね
いくら仄めかしても意味ないから

809 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:45:20.23 ID:mz/RVZhG0
>>805
新国立競技場のは的確だっただろ

810 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:45:47.50 ID:s1FAiThW0
悪いのはすべて内田のせい。

811 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:46:04.36 ID:QKH1Bhog0
>>809
んー、的確かって言われると微妙な気がする

812 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:47:28.29 ID:Po2exzpV0
>>809
じゃあ、この図面で下の待機駐車場を何故隠しているの?
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚

813 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:49:13.06 ID:Y7R/rSI20
海水は蚊が住めない
水道水だと豊洲は蚊が大量発生の予感

814 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:50:19.28 ID:OYSDJviO0
狭くてマグロが切れない!

下手糞なだけですw

815 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:50:21.01 ID:epRsr1zN0
>>813
それなら
もう海水使ってない全国の中央卸売市場で
大発生してるな

816 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:56:12.80 ID:mz/RVZhG0
>>812
それは新国立競技場と関係ない

817 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:56:38.83 ID:dvw1VqxQ0
>>813

ゲンダイの受け売りw

818 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:57:35.07 ID:QKH1Bhog0
>>813
豊洲のコールドチェーン構想だと、屋内は低温すぎて蚊が住めない

819 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:58:05.04 ID:yfGN9Gy60
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう!
汚物国家アメリカを絶対に許してはならない!特に反日ハリウッドは悪質。もう日本国内の右も左も反米。アメ豚はバカだから日本の勢力の全てを敵に回したw

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX 0 3 − 3 5 0 5 −1 8 6 2
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー 
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G 

もう完全にハリウッドは政治的に日本の敵。日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリー反日映画「アンブロークン」は日本で公開するの?日本には人肉食文化はない!
http://ameblo.jp/channelcrara/entry-11889776550.html
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
アメリカに失望!ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた件!


トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/
慰安婦問題 米公立高「性奴隷」表記か 加州、教育指針7月策定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160523-00000042-san-n_ame
アメリカ司法省に多く狙われる日本企業 摘発対象の9割が日本企業?
http://news.livedoor.com/topics/detail/10983099/
【国際】米政界の重鎮が「ジャップ」発言 蘇る強制収容の記憶、アジア系団体は撤回要求★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463307983/
トランプ氏 原爆投下を称賛 「私も同じ行動を取る」 元バスケ代表監督も支持 [無断転載禁止]💩2ch.net
http://hayabusa8.2 ch.net/test/read.cgi/news/1461899879/

この円高を仕掛けているのはアメ豚。日本人はアメ豚を徹底的に嫌い、日本からアメ豚の製品やコンテンツを完全に追い出す必要がある

http://news.livedoor.com/topics/detail/11474372/
日米通貨冷戦で波乱相場 連休明け警戒
http://www.mag2.com/p/money/11066
アメリカから恫喝された黒田日銀の狼狽 今回の急落が深刻である理由=藤井まり子

アメ豚企業の中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー。反日盗作ディズニーだけは絶対に許してはならない!

★フラッシュ「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
ディズニー社、長崎原爆の日に「なんでもない日おめでとう」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/09/unbirthday-to-you_n_7960978.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


820 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 00:58:59.46 ID:Po2exzpV0
>>816
うん、だから新国立の話は違う場所で御願いします

821 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:00:06.94 ID:irWCh7IN0
自民党都議会の勢力図に関わる問題だからネトサポ結構わいてんなw

822 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:02:06.35 ID:pnjY2uYh0
>>799
なんで一コマで契約できている仲卸がいるの?

823 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:02:14.26 ID:WIeyDw8E0
どう見ても海水なんかより水道水のほうが清潔だろ

824 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:03:49.90 ID:gXdg+4Xh0
そもそも今更言っている時点で
かなり怪しい記事

825 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:04:00.08 ID:epRsr1zN0
海水使って床洗いたいという話から
なんか業者がおかしくね?となったな
全国的に公衆衛生の問題で止めようねという流れだったし
卸売業だけじゃなくて飲食店の人でも
おかしいこと言ってることに気付くレベル

826 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:05:09.24 ID:nakT9q9W0
>>822
築地は兎も角豊洲は2コマからだぞ

827 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:06:53.02 ID:pnjY2uYh0
>>804
集約しとくか
http://www.uchidanaoyuki.com/page/profile.html

1964年、熊本市生まれ B型。
1984年国立高専建築学科を卒業、トステム株式会社(現LIXIL)入社。総合企画室主任、
海外赴任(バンコク)を経て商品企画室長となり、主力商品の経営戦略・商品戦略、
多くの開発プロジェクトに携わる。2009年同社を退社し、街づくりと政治の道を志す。
2014年、働きながら明治大学公共政策大学院を修了。内田都市建築デザイン代表。一級建築士。


学歴

国立有明高専建築学科 卒業
明治大学公共政策大学院 修了(公共政策修士)
職歴

トステム株式会社(現LIXIL)
内田都市建築デザイン

828 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:08:12.37 ID:pnjY2uYh0
>>826
いや、すでに1.3m幅でパーテーションつけてるところがあるじゃない
あれはどういうこと?

829 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:08:16.96 ID:lpx8omXS0
塩水で床を洗わないとウジやボウフラがわくというのを聞いたら「そりゃそうだ」と思う前に「築地そんな不潔なのかよ」と思うからな

830 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:08:21.86 ID:btjOaUoK0
更に回収すればそれだけ建築屋は儲ける

831 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:08:25.59 ID:nVmJB6Ap0
>>825
使ってるのは、ちゃんと衛生基準をクリアした、殺菌濾過した海水ですよ
>>1にも書いてあるだろ
海辺にある施設では、どこでも使ってるよ

832 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:09:20.16 ID:mz/RVZhG0
>>820
じゃあ事件屋森山と言うべきじゃない

833 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:09:31.98 ID:9GCn4kB00
>>823
内陸にある市場では、水道水じゃなくて、オゾン水とかを使っている

834 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:11:16.01 ID:pCCBt1sw0
>>825
豊洲でも場内800箇所に濾過海水を供給するんだけど

835 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:11:34.37 ID:epRsr1zN0
>>831
活魚用だろう
床洗浄に使ってるんか
横浜も海辺にあるが

836 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:11:58.24 ID:pnjY2uYh0
>>812
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚


確かに下はミスリードと捉えられなくもないが
上の画像見る限りだと待機駐車場とのクリアランスもそんなにないので
待機車がいる前提だとそんなに的外れでもないと思うよ

837 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:12:20.59 ID:epRsr1zN0
>>834
床洗うんか

838 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:15:00.10 ID:nakT9q9W0
取りあえず次スレでも同じこと繰り返す工作員対策で既に結論の出ている事象に関して纏めておくか?

狭くてマグロが裁けない!!
->豊洲市場は2コマ以上から申請可能です

今でも1コマでやっている業者がいます!!!
->商品を通路にはみ出して置いている状況を黙認されているだけです。法令順守これ大事

海水で洗わないとハエが湧く!!!
->豊洲は閉鎖環境のうえにコールドチェーンなので築地とは衛生環境が格段に向上しているので不要

横開きのトラックが搬入出来ない!!!
->あの写真の手前に横開き用の荷卸しスペースがあります。見事に騙されましたね。

追加ヨロ

839 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:15:47.94 ID:epRsr1zN0
海水で洗わないとウジ湧くなら
足立区市場なんかもう大変だな

840 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:16:35.75 ID:pCCBt1sw0
>>837
洗うだろうな。
ただ同然の水があるなら。
たらいとかでも垂れ流し状態も考えられるし。
床排水がどうなってるのか?トレンチ型かな?

841 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:17:15.83 ID:pnjY2uYh0
>>838
いや、だから豊洲の1コマブースはどういうことよw
あれパーテーションは賃借者の自費の内装工事だろ?

842 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:18:26.48 ID:epRsr1zN0
>>840
海水を下水に流すんか
なるほど。堂々と海水を下水に流しまーすって言う業者やばいなあ

843 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:22:34.75 ID:pCCBt1sw0
>>842
床排水が下水に直結してるのか?

844 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:22:40.38 ID:Po2exzpV0
>>832
豊洲市場の件で森山が虚偽の情報を流して、
紛争を煽っているのは「事件屋」だからだろ

845 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:23:18.53 ID:yCNeHh0H0
ゴネてる仲卸は赤字業者ばかりって本当なん?

846 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:24:58.89 ID:QKH1Bhog0
>>828
グループで申し込むから。1店舗だけで十分という人は、居る。
全部の業者さんが、魚まるごと売ってるわけじゃ無いし。

847 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:25:11.13 ID:epRsr1zN0
>>843
そうでなければ
屋内の排水を雨水排水として処理するんか

848 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:25:33.29 ID:pCCBt1sw0
>>845
零細企業で黒字決算て無いだろ。

849 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:27:11.15 ID:mz/RVZhG0
>>844
もしこれが間違ってたとして
これだけだったらただの間違いだろ
新国立競技場など事件を起こすために他にも嘘を言ってたら始めて事件屋なんだよ

850 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:28:10.82 ID:g98KePY10
もう時代錯誤も甚だしいな、公共施設としての魚市場が今現在東京に必要か?

851 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:28:13.07 ID:Po2exzpV0
>>849
何?そのオレ様理論はwww

852 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:29:37.62 ID:QKH1Bhog0
>>850
魚だけじゃ無いけどな。
東京の規模を考えると、食材窓口たる市場は必要でしょ。

853 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:30:03.45 ID:mz/RVZhG0
>>844
そもそも森山が紛争を煽るために虚偽の情報を流しているという証拠はあるの?
新国立競技場でもそんなことを言う人がいたが結局森山が正しかったのだが

854 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:31:09.24 ID:mz/RVZhG0
>>852
で、森山が紛争を煽るために虚偽の情報を流してるという証拠は?

855 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:32:23.76 ID:nakT9q9W0
>>850
あとは死ぬだけの老人らしい反成長主義の鑑の様なコメントだな

856 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:33:17.53 ID:QKH1Bhog0
なんか、流れ弾に当たったぞ。

857 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:34:24.55 ID:Po2exzpV0
>>854
このスレを読めばわかるだろ
足りないというなら、森山氏自身がまとめたtogetterを読んでご覧

築地移転豊洲欠陥問題の夏(2016年8月11日)
http://togetter.com/li/1010690

858 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:35:18.75 ID:pnjY2uYh0
>>846
一区画で申し込めないというのは事実とはいえないということね
きちんと抜け道があるってことか

859 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:35:19.93 ID:ylYA9v9C0
>>120
3t位のフォークでも通ったら接地圧やばくないか?

860 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:35:37.64 ID:pCCBt1sw0
濾過殺菌海水供給
http://www.organo.co.jp/pdf/Toyosu_Market.pdf

861 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:36:20.97 ID:pnjY2uYh0
>>857
なんか君たちのレスはその森山某の信用を貶めることに主眼があって
彼が提示したそれぞれの問題点をはっきりさせようという動機が薄いように読めるんだよね

862 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:38:46.25 ID:mz/RVZhG0
>>857
森山が紛争を煽るために虚偽の情報を流してるという証拠は示せないのね

863 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:39:21.77 ID:k7EKdb7O0
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12190835353.html
これなんて専門家が見れば噴飯もののデタラメだからなw
馬鹿にはいくら説明しても分からないだろうからしないけど

864 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:39:42.78 ID:3c32SVNl0
>>857
後半ぼボコボコで笑えるなw
確かに森山は変な事を書いてるな
森山の反論はないの?

865 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:39:48.39 ID:pnjY2uYh0
>>863
素人にもわかるように説明できない専門家はある意味素人以下だね

866 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:40:34.20 ID:NwNBnL2+0
>>808
「東京ガスの馬鹿が、内田茂に煽られて出世するために樺山都議を殺した」
十分、「電車男」を超えるネタになるだろう。

867 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:41:10.13 ID:k7EKdb7O0
>>865
する必要もないしな
お前は俺の客でも何でもないし

868 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:41:47.43 ID:pnjY2uYh0
>>867
構造モデルが現状に即していないという点はたしかに問題になると思うよ

869 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:41:51.12 ID:QKH1Bhog0
>>858
いや、申し込みは2店舗刻みなの。仲間内で分けてってだけで。

あと、森山氏の出してる写真なんだけど、どの場所なのか不明なのでなんとも言えない。
何カ所か、店舗の上の事務所スペースを増やす設計変更のため、店舗の入り口に柱が
出来てる場所があって、ここは凄く狭く感じると思う。ただ、ここは設計上どうしようも無い
ので、補償として2店舗分を1店舗扱いという特例で申し込みを受けてた。

そう言うワザと狭いところを出して、セマッwってやってるとしたら悪質かな、とは思う。

870 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:43:19.55 ID:pnjY2uYh0
>>869
1300でメジャー当ててる写真があったじゃない
あれはそこで物理的に分けてんだからその特例店舗ってことはないでしょ

871 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:43:24.05 ID:Po2exzpV0
>>861
もしかしてご本人なのw
4スレも消費して散々森山氏の問題点は指摘されているだろ

【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚
こんな不自然な図面の切り方は何なの?自分の話に合わせた情報操作だろ

872 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:44:34.57 ID:4wxv7i9n0
>>13
石原と自民党のドンの利権のための移転だもん
そんなの前から言われてた

愛国詐欺に引っ掛かる情弱が勝手にごね得とか脳内で妄想してただけ

五輪と同じで売国自民に売国石原内田利権が原因

873 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:45:53.89 ID:pnjY2uYh0
>>871
君も妄想が激しい人間みたいだね

別にその切り方について擁護してないでしょ俺は
正確な図面と比較してレス貼ったじゃん>>836
待機駐車場の前方にも柱があるしそこがすべて転回に使えるわけじゃないよね、ってことは言えると思うよ

874 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:47:02.31 ID:Po2exzpV0
>>873
こんな不自然な切り方で隠すことはないだろ

875 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:47:02.59 ID:NwNBnL2+0
「リストラを宣告されたA」に電話が入る。
この人間を殺してくれたら、取締役にして上げよう。

「失業者になる」と「一部上場の企業の取締役になる」
十分、人を殺す動機になるだろう。

876 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:47:31.02 ID:Z28jWlEL0
>>871
本当だな
よく考えたら画面の下部の切りとられた部分にスペースがあるなら駐車するのがギリギリとか言ってたのが嘘だって事になるよな

877 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:48:59.61 ID:pnjY2uYh0
>>874
俺に言われてもw

>>876
実態はこんな感じだったよ、仲卸棟の3階だったかな?
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚

878 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:49:08.93 ID:qIo35T/M0
>>869
横だけど、仲間内だろうがグループだろうがなんだろうが、1コマを個人で取れる方法はあるよって言ってるだけだよねそれ?
まぁ抜け道使ってるわけだから、それで使いづらいは彼らの問題になるけどね

879 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:50:09.75 ID:3c32SVNl0
これだけ執拗に欠陥を訴える森山とは何者なんだw
おもしろいな

880 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:50:21.16 ID:Z28jWlEL0
>>873
>>836初めて見たわ
これなら駐車がギリギリとか無いわ
たとえ他のトラックが駐車してても駐車枠は余裕があるからな

わざと切り取って批判してるなんて悪質だよな

881 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:51:10.11 ID:6W0X4+xVO
チンピラもどきの仲買人が幅をきかせて特別扱いを当然のように
思ってる現状が異常なんだよ。
築地は移転ではなく現在地のままで真面目で優良な仲買人を
残して規模縮小で良かった。

でもそれだとかわいそうだからと観光目的を無理矢理付与して
新しいとこで現状維持する温情対応してる。
なのに文句言うとか冗談じゃないよ。

882 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:51:53.20 ID:Sk1L9zd20
皆ドンのせいだな
税金があるからって無駄遣いしすぎ

883 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:51:58.51 ID:pnjY2uYh0
>>879
建築家崩れのコメンテーターだよ
何かにフォーカスしたらそこを突っ込みまくってる
そうすると仕事が増えるってことかな

ただ、業界内のシガラミで自制しないから見ていて面白くはあるw

884 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:54:11.74 ID:Po2exzpV0
>>880
> わざと切り取って批判してるなんて悪質だよな

森山氏はこんなのばかり
ターレ用のスロープや半コマの店舗スペースの件だって

885 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:55:21.96 ID:pnjY2uYh0
>>884
彼がなんでそういうキャッチーなのを流すのかを考えたほうがいいんじゃないの?
そこで釣られてる場合じゃないと思うよ

886 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:56:31.49 ID:wGz7uy+vO
辞めてしまえ!

887 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:56:33.71 ID:ICSn0c7K0
震災が来たら築地は確実につぶれるんだろうし
豊洲で震災まで様子見でいいんじゃねえの

888 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:57:32.11 ID:Po2exzpV0
>>885
> そこで釣られてる場合じゃないと思うよ

(゚Д゚)ハァ?
キャッチーなのに釣られているのは誰よ

889 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:58:38.73 ID:pnjY2uYh0
>>888
ちゃうちゃう
素人を釣ろうとしているのはなぜかと考えないでいっしょに釣られてる場合じゃないでしょ

890 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 01:59:52.53 ID:qR+ejhsg0
なぁ、横開きの件も4階に直接乗り付けるのでは?

891 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:00:09.50 ID:2gCnKgpM0
>>887
2011年3月11日の東北大震災で
液状化したのは豊洲だけどね
築地は問題なかったし

埋め立て後の歴史が違うからね(´・ω・`)

892 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:00:19.91 ID:Po2exzpV0
>>889
釣られた人間がどの口で言ってるのやらw

893 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:02:35.39 ID:qR+ejhsg0
>>863
そしてこれも、申請と実体が違うのでは?というが
既に完了検査もやってるんじゃね?少なくとも中間検査は受けてるだろうから
その時点で通ってるから問題ない

894 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:03:01.42 ID:pnjY2uYh0
>>892
俺はどっちかというと移転延期派だもん
彼がツイートしてたけど彼の意見に反論するなら同じ土俵でやるより
豊洲がいかに良い所かを書かないと見ている方にとっては防戦一方にしか見えないわけ

895 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:03:29.71 ID:Po2exzpV0
>>890
> なぁ、横開きの件も4階に直接乗り付けるのでは?

4階は転配送用のバースだから違うと思う
コールドチェーンが前提だから、元々横付けなんて想定していないんだと思う

それはちょっと不親切だと思うけど、どーいう想定仕様での設計なんだろ?

896 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:04:15.66 ID:pnjY2uYh0
>>893
完了検査で地下の空間までは見ないでしょ

ただ仰る通りこれは設計側の問題じゃなくて審査を担当した都の問題だねきっと

897 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:04:42.77 ID:Po2exzpV0
>>894
(゚Д゚)ハァ?
今は、豊洲にするか築地で建て替えるか、なんて議論するステージじゃないだけどw

898 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:04:53.62 ID:a2kkEInT0
>>885
素人を釣って、森山氏にどういう利があるのか、さっぱりわからないのだが・・・

899 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:04:58.96 ID:lbzvdrvr0
とんでもないバカな魚屋だよ。
佐野にデザインさせろって。
人間も入れなくなる。

900 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:04:59.04 ID:QKH1Bhog0
>>878
そう言うこと。乾物屋さんとか比較的狭くても構わない店舗もチラホラあるそうなので、需要自体はある様子。

901 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:05:39.02 ID:PpHouRYv0
土建屋の為の移転なんだろ?

902 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:06:09.39 ID:pnjY2uYh0
>>898
報道に乗ればコメンテーターの仕事が増えるじゃん

903 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:06:14.47 ID:Po2exzpV0
>>898
> 素人を釣って、森山氏にどういう利があるのか、さっぱりわからないのだが・・・

(゚Д゚)ハァ?だから事件屋なんだろw

904 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:07:12.59 ID:pnjY2uYh0
>>897
そらそうよ
どこまで彼の言説を真に受けてんの?

905 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:08:16.27 ID:k7EKdb7O0
>>893
そもそも杭頭がどうとかいうのは何の根拠も無い森山の妄想
細部は書かれていない軸組図を見てよくこんな妄想を展開出来るもんだと感心するわ

906 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:09:27.64 ID:wB0gUER10
なにが問題なのか、サッパリわからなかったが、問題点が報道されなかっただけなんだよな。
>>1の指摘ですら、ごく最近まで誰も知らなかったろ、一般人は。
それ以外に、
1.地下にあるベンゼンとかの毒物は地震の液状化で上に上がってくる
2.海水が使えないとハエが飛び交う

中止しろよ。
一か月にも満たない東京オリンピックの為に、犠牲が多すぎる。
そもそも、東京でオリンピックをやったって、ほとんどの都民や国民は「テレビで中継を見る」んだよ。
バカバカしい。

907 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:09:34.36 ID:3c32SVNl0
なるほど
火のないところに煙を立ててコメンテーター業を増やそうって意図なのねw

908 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:09:36.44 ID:a2kkEInT0
これらが本当に問題なら、移転反対派は都との話し合いで早いうちに指摘すれば、良かったのにね。

まぁ、どうせ、都との話し合いで、移転ハンターイってシュプレヒコールばっかりやってたんだろw

909 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:09:43.35 ID:pnjY2uYh0
>>905
杭頭はともかく地下をピットにしたせいで振動モデルに瑕疵があるのは事実でしょ

910 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:11:06.93 ID:pnjY2uYh0
>>907
火が全く無いわけじゃないところに酸素を送り込んでコメンテーターの仕事を作るって感じかな

911 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:11:07.98 ID:wuuKWdla0
>>893
ジミン党案件だから違反が有っても総スルー

912 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:12:50.31 ID:Po2exzpV0
巨大プロジェクトなのだから、ホントに検討しなければいけない問題点は多数あって
森山氏が真剣に移転問題を考えているなら、そっちを指摘すればいいのにな

しかし彼がやっていることは
実験はやったけど、運用すればまた不具合は出てくるかな?みたいな部分を
事実を隠して、市場を知らない素人を煽っている

4輪ターレとか明かに勉強不足も目立つし
不自然な図面のフレームアップや意図的に特定箇所の写真だけを見せて
それしか存在ないよーな説明文をつけたりしている

913 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:12:58.43 ID:H2Rx9mvv0
908
最近まで公開されれなかったんだよ馬鹿

914 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:12:58.98 ID:wuuKWdla0
>>905
物流拠点なのに土間じゃ無く床が浮いてる高床な時点で馬鹿設計

915 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:13:55.60 ID:k7EKdb7O0
>>909
地下にピットがどうとかいうのも森山の妄想
軸組図には空洞があるとは書かれていないのに森山が捏造している
空洞があれば普通はクロスの一点鎖線で表す

916 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:14:24.61 ID:Po2exzpV0
>>904
> そらそうよ
> どこまで彼の言説を真に受けてんの?

どーして、自分が騙されたことを誤魔化しているの?

917 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:14:50.98 ID:a2kkEInT0
>>902,903
なんだそっちか。
てっきり移転阻止の秘策があって、それを邪魔されないための陽動作戦でもあるのかと思った。

918 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:14:54.99 ID:qR+ejhsg0
>>909
構造計算したビューロか何処か知らんが
通ってるんだから問題ないだろ

919 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:15:52.13 ID:Cpl6JD9U0
>>6
海水使うことでハエがたからない。

920 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:16:24.96 ID:Po2exzpV0
>>919
海水を使っていない足立市場はハエだらけなの?

921 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:16:29.34 ID:3c32SVNl0
全く欠点のないモノなんてないしな
事故でも起こしたら
ほら言った通りでしょって感じかw

922 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:16:37.62 ID:Gb4mVFm/0
>>877
反対側の車線にはみ出さないと駐車難しそう

923 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:16:43.27 ID:pnjY2uYh0
>>916
騙されたって何を指して言ってんのかわからんけど
個人的には液状化で汚染土が撹拌されたあの土地に市場なんて勘弁してくれとは思うよ?

お前らの地元で一番汚い土地の跡地利用に市場が入ったらどう思う?

924 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:17:00.39 ID:epRsr1zN0
>>919
海水使ってない所はハエたかってるんか

925 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:18:22.40 ID:Po2exzpV0
>>923
> 騙されたって何を指して言ってんのかわからんけど

騙されたんじゃなけいれば
何故、こんなリンクを張ったの?
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚

あなたが張ったリンクだよね?

926 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:18:44.88 ID:j6GMcJIj0
ここに勤めてる人が

築地は15 残り85を工夫で埋めてた
豊洲は85 残り15を工夫で埋めればいい
って言ってた。

927 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:19:27.99 ID:Br1W0LOE0



928 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:19:37.06 ID:pnjY2uYh0
>>916
ここからは自分の妄想な
彼が築地についてこれから提案するみたいだが
それは築地の良い所を改めてフレームアップしておいて
これから豊洲の改修提案が必要になった時に
彼といっしょに動いている人たちがイニシアチブを握って提案できるようにする布石だと思うよ

言い出しっぺってのは小池百合子じゃないけど有利なんだよ

929 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:20:32.36 ID:Br1W0LOE0



930 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:20:37.65 ID:pnjY2uYh0
>>925
これとの比較検証用に誰かが貼ってたから合わせて貼っただけだけど
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚

931 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:22:01.85 ID:pnjY2uYh0
>>918
確認は東京都の建築主事だろこの場合
都の施設なんだから

932 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:22:12.34 ID:Po2exzpV0
>>930
> これとの比較検証用に誰かが貼ってたから合わせて貼っただけだけど
> 【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚

それは失礼した

でも騙されていると自覚した方がいいよ

933 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:23:04.37 ID:N3oRn4se0
床については後から鉄骨でも組んだりセメント流し込んだりして
補強できるんじゃないの?

移転前から修理かよ。

934 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:23:11.97 ID:On1h7ofq0
移転はしょうがないが、慎太郎のドアホウが豊洲に決めて
しかもやる気が本来なかったオリンピック誘致が成功したもので
タイムスケジュールがおかしくなった
一番問題あるのは東京都

935 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:23:14.03 ID:qR+ejhsg0
>>931
構造計算通ってるなら問題ないんじゃねーかな

936 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:23:22.26 ID:Po2exzpV0
>>931
構造計算は第三者機関の認証(でいいんだっけ?)が必要なんだ

937 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:23:45.54 ID:NMgMKCvc0
築地のひと行政に文句言ったの?
そのまま使いなさいってこと?

938 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:24:36.93 ID:pnjY2uYh0
>>936
適合判定のこと?

939 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:27:29.23 ID:4goIWL+d0
小池だからこのままだよ

940 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:30:25.81 ID:KXO52nW80
嘘クセー>(゚∀゚ )( ゚∀゚)<嘘クセーーーーーーー
日建に仕事取られた奴らの妬みネガキャンだろw

941 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:31:49.24 ID:Po2exzpV0
>>938
それ、構造計算適合性判定だ

942 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:33:07.67 ID:wB0gUER10
50年、100年。
こういう長い期間で使用するのに、最初から問題があって、それが長い期間で問題が現実化しない保証はないんだから。
長い目でモノを見ないと、なにをやらせてもダメだよな、大体。

943 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:35:37.98 ID:cQTDRqLY0
一度実態の検証のための時間をとる必要があるな
汚染問題を含めて、そのうえで改修するなり移転そのものを中止するなり考えないと

944 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:36:44.43 ID:4ITwpiKlO
>>943
賛成。その通り。
急ぐ必要はまったくないしな。

945 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:38:06.05 ID:Gb4mVFm/0
床の積載強度は単純な計算だから、
構造の専門家にちょこちょこ計算させてから
指摘すべきだろうに。

946 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:39:07.82 ID:2gCnKgpM0



反対派の話しを聞かなかった
舛添氏が全て悪い気もするけどね

今頃になって中止も大混乱な気もするけどな
3ヶ月きってるのよ中止はアキラメロン(´・ω・`)

947 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:39:30.45 ID:MMw1akgn0
なんでマスゴミ勢は反対派なの?

948 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:40:47.66 ID:U14HCIh90
今まで築地にはお世話になりました

949 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:40:55.82 ID:Gb4mVFm/0
騒いでるわりには、第三者の専門家の指摘が無い。

950 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:42:54.58 ID:TvdWitjU0
こんなの移転してから否応なく改善していかざるをえんことだろう。築地も老朽化で長くは使えないんだからゴネても損するだけ。

951 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:43:25.06 ID:mqVEKR3E0
反対してるのってゲンダイとか夕刊フジ&SPAのタブロイド系ぐらいでしょ

952 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:43:29.66 ID:Gb4mVFm/0
ブースの間口の狭さだけは異常だな
1ブースで契約しない設定ならいいけど。

953 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:45:46.39 ID:MMw1akgn0
言い方変えるは
なんで左翼は反対でまとまってるの?

954 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:46:48.05 ID:byna2y/t0
これそのうち崩壊事故起きるな
業者は商売にならなかったら規定荷重なんて簡単に違反するよ
ショッピングセンター見たいにしたかったんだろうけど、怖くて行けないなこんなとこ

955 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:48:45.38 ID:wB0gUER10
業者が怖がってるのは、問題が起きた時の風説だろ。

毒物が噴出した。
ハエがぶんぶん飛び回ってる。
とか。

現実にはそれで大した被害は無くても、それだけで築地経由の魚は値が下がるか、売れなくなる魚も出てくるかも。
今、産直が活発だから、消費者はそっちで買ってしまうかもと。
取り扱い量が膨大である以上、そんな事があるわけないとは思うが。

956 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:49:15.43 ID:D5B+qVlM0
>>953
反内田の人たちが乗っかってんでしょ
共産だけとは限らんよ

957 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:50:16.27 ID:Po2exzpV0
>>951
ゲンダイなんて、ちょっと前まで築地に会社があったのだから
現状の築地がいかにヤバイかぐらい解っているだろーに

商売として、そーいうポーズを取らないといけないんだろーな

958 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:50:41.12 ID:4ITwpiKlO
早くオープンさせたいのは都議や甘い汁を吸い続けている奴らだろ

959 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:51:41.20 ID:BiNm4LrD0
まーだブサヨが騒いでるのか

960 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:51:41.93 ID:7iefwhZV0
>>1
別にいいだろ
新しいやり方についていけない所は廃業しろ

そもそも一箇所に現物を集める必要など全くない
ICTでやり取りし、直接配送すればいいだけ

961 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:52:49.31 ID:72pXpzBD0
>>958
逆じゃないかな。築地の既得権益層が反対してるんじゃないかと

962 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:53:38.59 ID:8rvddFsw0
>>732
ここに限らず移転でゴネる奴らって黙認されてた違法行為ができなくなるのが
都合悪いからってのがあるからな。

公営で同じ物流として空港に付随している保税倉庫もフォークが一方通行守らなかったり
荷物引取のトラックが通路塞いでカオス状態。
出入りが利権になってる業者間の馴れ合いが諸々問題を蓄積させていることに気づいていない。

963 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:55:12.31 ID:Po2exzpV0
>>955
そーいうコトを無くすために
築地での改築を途中で放棄して、豊洲移転が決まったのに
市場関係者内での議論と意見の集約が全然出来てなかったってことだな

党派的な関係者が動き回って、何でも反対で...という話は
食堂にメシを喰いにいくだけの自分にも聞こえていたけどね

964 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:57:20.36 ID:fbsTJ8LR0
文句あるなら築地新市場にいけばいいのに

965 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:57:33.69 ID:Gb4mVFm/0
【社会】「狭くてマグロが切れない!」欠陥設計?築地市場豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険★4©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>64枚

これだと重たそうだけど、こういうのも実際に計算してから指摘しないと・・・

966 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:57:42.84 ID:72pXpzBD0
>>963
合意形成はかなりできたんじゃね。声が大きいヤツが残ってるだけで。小池センセが選挙に利用しただけで

967 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 02:58:07.59 ID:CKQFj8aZ0
間口1.3mで壁有りって精神医学的に駄目な気がする

968 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:01:14.83 ID:4ITwpiKlO
消費者にとっては食の安全が第一。
土壌汚染の悪いイメージを払拭する根拠がほしい。
が、100%安全なんてのは無理だな。原発で懲りたわ。

969 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:02:05.69 ID:2gCnKgpM0



広い広い言ってるけど確かに狭い
まぁ天下の東京だし
隠しの巨大地下通路や地下鉄が
存在してるのかも知れないけど

アクセスや移動の動線的に
どうなんだろって気はするな(´・ω・`)

970 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:04:17.04 ID:Gb4mVFm/0
小梁スパン(12m*3m?)に水槽をずらっと並べたら
700kgは越すかもなw

971 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:08:06.07 ID:Po2exzpV0
>>969
もーちょと早く豊洲に決まっていたら
豊洲6丁目全部を使えたのにねぇ(その分お金も掛かるが)

今の倍の広さがあれば、複雑な立体構造はいらなかった
ますます倉庫みたいになったけどw

972 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:19:49.37 ID:txJ4SCPH0
やばいくらい感動した!
【五輪】バドミントン高橋・松友ペア金メダル!!世紀の大誤審(※GIFあり)に負けず、奇跡の大逆転劇!!の時の2ちゃん実況www「今五輪で一番の鳥肌!」
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973 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:27:10.60 ID:vuT62bLc0
オリンピック箱物利権の一環

974 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:31:03.50 ID:DUfCZhAV0
今更移転反対しても手遅れだし、移転自体には賛成なんだけどさ

卸棟と仲卸棟が道路に隔てられていて、行き来できるのは1階のアンダーパスだけ
しかも、双方共に5階建ての多層構造でターレーはヘアピンカーブ経由で上層へ移動する必要があるとか
素人目に見ても明らかにおかしい建物だから、大変なことになるだろうね

せっかく移転するのに使いやすい建物を作れなかったのがショックだよ
新国立競技場もゴタゴタしたし、
利権だの何だのでこの国はもうマトモなモノが作れなくなったんだね

1964年東京で昇った日は2020年東京で沈むって感じだな
大会のエンブレムも葬式みたいだったしな
新エンブレムもあまり変わってない、やっぱり主題は日本の葬式

975 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:36:16.19 ID:KeHGqLeL0
>>931
公共は確認申請じゃなくて計画通知だけどな。
実質ノーチェック。

976 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:39:19.95 ID:IYCvXmvt0
狭くて切れないのならバイオグラフィー技術でマグロを小さくすればいい。

977 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:41:16.30 ID:HjvtO6sg0
>>957
共産が旗ふりしてるからね

978 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:41:54.24 ID:DUfCZhAV0
移転中止とか叫んでるのはさすがに馬鹿もいいところ
もう箱できちゃったわけだからね
それとも5000億円投げ捨てて、浜離宮庭園でもぶっ潰して新市場建てたいかい?

979 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:42:58.54 ID:/iBp9icb0
実際に豊洲を使ってみてから不具合を検証して戦犯探し。
ネット・マスコミで晒しあげで祭りだろw
楽しみだねぇ

980 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:44:09.33 ID:BJS/Lhf30
>>978
耐加重が足りないのなら致命的だから、移転はできんだろ

981 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:48:40.48 ID:HjvtO6sg0
>>974
そうなった理由は組合が纏まらずに後からスロープ付け足したんで組合が何とかしてください
>>980
まだ森山に騙されてるアホ居るのか

982 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:51:43.25 ID:gYDuGSWx0
設計段階でなぜそんな意見が出なかったんだ

983 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:52:36.86 ID:Gb4mVFm/0
確認申請以上の荷重で使用するのは違反だからね

984 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:53:35.88 ID:DUfCZhAV0
>>971
わざわざ汚染された土地を大金かけて浄化してまで移転するのに、
かつて一箇所に固まってた市場がご丁寧に太い道路で三分割されているのにまず驚くよな
あれで機能性・利便性が確保されてればいいんですけどねぇ・・・

985 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:53:48.74 ID:oQzZ118hO
>>981
魚屋が設計なんかわかるわけないだろ

986 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:54:08.77 ID:iB+ifpMA0
>>6
池沼が何で書き込みしてるの?

987 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:55:31.83 ID:gYDuGSWx0
IKEAみたいな設計でよかったんじゃないの?

988 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:55:32.04 ID:HjvtO6sg0
>>982
https://mobile.twitter.com/nakazawa_mama2?lang=ja
こんなんが政争の具にしてマトモな意見出ないようにしたからだよ

989 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:56:01.47 ID:Gb4mVFm/0
何処までなら許容荷重範囲内か?
計算してレイアウトしないと
水槽を集めて並べるのは危険だろう。

990 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:56:59.88 ID:2gCnKgpM0
住友商事系の都市開発設計ではトップの
天下の日建設計だぞ
耐加重が足りないワケがないでしょ

1+1の算数は出来ないような連中でも
耐加重や耐震の計算では天才集団だぞ

年間の維持費に数年後の大規模改修は分からんけど
日建の設計で、重量で床が抜けるワケがないでしょ(´・ω・`)

991 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 03:58:44.77 ID:Gb4mVFm/0
>>990
計算はできるだろうが、
最初の積載荷重の見込みを間違うと、
いくら正しく計算しても意味ないんだよw

992 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 04:00:53.98 ID:Gb4mVFm/0
日建「想定外の使い方をされた!」とかいい訳をするようになったら恥ずかしいだろ

993 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 04:01:28.09 ID:gYDuGSWx0
>>836
待機ゾーン邪魔なだけだな。

994 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 04:05:05.74 ID:bK3F9v8P0
なんで現場の意見全く無視して勝手に作ってるの?

995 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 04:05:27.24 ID:HjvtO6sg0
>>873
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/facility/
柱無いよ

996 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 04:07:25.11 ID:iB+ifpMA0
>>89
自分で言ってて分からないのか

997 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 04:10:33.64 ID:dwNQi0qDO
>>982
設計通りに作らなかったとか。

998 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 04:12:24.15 ID:dwNQi0qDO
>>990
魚市場なんて特殊すぎて今までやったことないんじゃないか?

999 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 04:14:24.16 ID:Gb4mVFm/0
さすがに水槽をずらり並べるのは難しいでしょ?
分散させないと・・・・・

1000 :名無しさん@1周年:2016/08/19(金) 04:17:58.50 ID:2gCnKgpM0
>>992
集まって世間話しするな
物流なんだから流れてろ

マグロのサイズに合わせて包丁使うな
広さに包丁を合わせろ

それで解決する(´・ω・`)

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rmnca
lud20160819093814ca
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