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インデックスファンド Part139 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>19枚


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1名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 20:25:07.36ID:FIdYi6wq0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス

・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド

・ 株 + 債券 + REIT
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1505297063/

2名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 20:28:33.77ID:aBoNysFU0
>>1
乙ぱい

3名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 20:45:21.79ID:qwHyyDkp0
1ちょつ

4名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:05:48.28ID:0oh1P/Eg0
レバはギャンブルというより配当を多く受け取るためのテクだな
長期的に株価は上がるという前提、ホールドするという前提でな。

5名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:07:57.74ID:KwZpdNZQ0
三井住友DC海外株式ってなんで話題に上がらないの?

6名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:09:23.64ID:C9VEpgRj0
いやギャンブルでしょう
レバ2倍で長期保有した場合、一生の内の何処かで暴落が来て半値に落ちたら破産するんだから

7名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:12:12.22ID:v3xnhu2f0
>>5
地味に人気あるぞ

8名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:12:32.17ID:aszVxaXJ0
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::: くまぁ?
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::アクティブに半リキ
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::   たしけるくまぁ・・

9名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:13:43.47ID:tNUz9h4r0
>>1
スレ立て乙

10名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:14:50.31ID:W30yaWqg0
>>6
全力CFDで無職ならその通り。
普通は他にも資産があって、収入もあるだろうから、
給料でレバ2倍をキープできるように調整するし、
下落スピードに追いつかなきゃ他の資産処分して証拠金積めばいい。

11名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:15:00.29ID:WfZQFuyw0
MSCI中国指数が2年前の高値に近づいているから気をつけてな

12名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:15:57.07ID:Y8BWiEUd0
そろそろ危なげなのでバランスに移し始めた

13名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:18:18.28ID:WfZQFuyw0
ドル換算ではもう越えてた

14名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:32:04.82ID:kRdP5ABj0
>>10
積んでもさらに下落したら追加資金もまとめて取られるのが暴落の恐ろしさ

15名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:39:36.84ID:62ZjEYAM0
>>13
アメリカが「世界各国よ、北朝鮮との貿易するな」って言ったけど、
中国の株式ってこれが原因で下がったりするかな?

16名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:40:28.25ID:bqodA56J0
信託報酬合戦より、国内海外関係なく当日基準価格で約定にならんかな

17名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:44:56.58ID:9JtuemvK0
なるわけないる

18名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:50:56.85ID:Ev9qBtzk0
今、レバ掛けるのは止めとけ

19名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:53:24.25ID:W30yaWqg0
>>14
それレバ2倍よりかけてるだろ
リーマンショックだってある日突然半値になったわけじゃないからな

20名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:55:11.13ID:sVIG1AJ00
データ日 : 2017年8月末時点

http://myindex.jp/data_i.php?q=SP1001JPY
S&P 500 (配当込み) (円)
30年リターン 8.4%
20年リターン 6.7%

http://myindex.jp/data_i.php?q=MS2023JPY
MSCI 米国 (配当込み)(円)
30年リターン 8.5%

http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1105JPY
MSCI コクサイ・インデックス (KOKUSAI) (配当込み) (円)
30年リターン 7.7%

http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1084JPY
MSCI ヨーロッパ・インデックス (配当込み)(円)
30年リターン 6.9%

http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1056JPY
MSCI エマージング(新興国)・マーケット・インデックス (配当込み) (円)
20年リターン 6.3%

http://myindex.jp/data_i.php?q=TS1047JPY
TOPIX トピックス (配当込み)
30年リターン 0.3%

21名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:08:16.37ID:rDpAcffs0
>>19
途中で怖くなって、てばなしちゃうんぢゃ。20%下がったら、40%下がる。耐えられるかな?

そもそも、CFDは金のない人間がやる投資

22名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:13:14.93ID:9JtuemvK0
しつこいから他所でやってくれないかな?

23名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:13:39.14ID:tUMHdTqq0
>>21

レバ1.5〜2倍くらいでやれば為替リスク無い分インデックスより安定しないか?
配当分は確定利益になるわけだしね。

24名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:14:34.55ID:9p/toi5Y0
ダウCFDとダウインデックスで為替リスクは同じだろ

25名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:21:39.67ID:tUMHdTqq0
>>24

ダウCFDならマーケットメイカーが為替リスク取るんでない?

26名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:22:54.47ID:iWqOviq80
積立考えてるんだけど、一時の下落に耐えるメンタル要るよね?

27名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:23:50.81ID:90DedAcJ0
積立なら下落美味しいはず

28名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:23:58.44ID:9p/toi5Y0
>>26
一時の上昇に耐えるメンタルも要るぞ

29名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:25:12.92ID:sVIG1AJ00
積立期の暴落はバーゲンセール

取り崩し期の暴落だけ嘆け

30名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:27:49.89ID:sHX/xP+I0
一時の下落?
日本株の場合は30年経っても復活しないんだが・・・

31名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:33:20.91ID:C9VEpgRj0
>>10
カジノで全財産スッても、給料をまた貯め直したり他の資産を売ったりすれば何とかなるから、ギャンブルではないという理論ですね

32名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:35:37.41ID:rDpAcffs0
>>30
こんな相場でも、来年、38000円まで株価が上がれば、積立してた人は大成功。はたして、こんな相場でも、耐えぬく自身はおありかな?

33名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:36:20.26ID:rDpAcffs0
>>31
ギャンブル狂のいうことなど相手にしてもしかたあるまい

34名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:42:23.24ID:jScr3TY60
CFDの為替リスクはだれが負担しているのか

35名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:46:21.54ID:tUMHdTqq0
>>34

マーケットメイカーじゃないかな?
その分スプレッド取れるわけだから、マスで見たら儲かるだろう

36名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:51:45.32ID:9p/toi5Y0
例えばダウが不動で、ドル円だけが上下したら
ダウCFDを円建てで持ってる人(あるいは売ってる人)はそれによって価値が上下するわけだろ
これが為替リスクだろ
普通に一般のCFD参加者が為替リスクを負担してるとしか思えないんだが

投信でもなんでも円建てで海外資産を買う場合の理屈は同じだろ

37名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:55:13.47ID:90DedAcJ0
くりっく株365のダウ美味しいです。

38名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:56:02.80ID:IRnGVS4n0
違うんだよなぁ

39名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:56:34.92ID:90DedAcJ0
>>30
積立ならとうにプラ転してるんじゃ?

40名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:57:57.87ID:0oh1P/Eg0
>>6
1.1倍でもいいぞ。
さすがに90パーセントオフにはならないし。
信託報酬0.01パーセントでああだこうだ言うなら10パーセント効率があがる低レバでもいいわけで。
厳密には違うけどね。投資信託と比較して実質ノーリスクハイリターンだ

41名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:58:56.69ID:IVUi2kvr0
>>36
あなたはくりっく株365の理解を誤っている。
くりっく株に為替リスクはない。
なぜなら、ドルベースのダウ×100円で値段を付けているだけだから。
ダウが2万ドルなら200万円だし、ダウが2万2000ドルになれば220万円になるだけ。

42名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:01:23.65ID:0oh1P/Eg0
>>31
ロスカットされるくらい暴落しても最悪証拠金1倍まで入金すれば助かるってことだろ。
1倍までいれても投資信託と変わらぬパフォーマンスだし。
インデックス投資かつ信託報酬ゼロは大きい。決済も即時。

43名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:03:40.94ID:waMg37270
>>36
差金決済取引だから、ポジション決済時しか為替レートの影響を受けないのでは?(金利除く)

44名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:07:26.39ID:jScr3TY60
マーケットメーカーは、現物の裏付けがないと動かないだろう。
為替リスクも含んだ現物の裏付けがあるのだろう。

45名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:09:24.52ID:9p/toi5Y0
>>41
これは知らなかった、ありがとう

46名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:13:37.37ID:TM/mkk4H0
みなさん儲かってますかーーーーっ!!?

47名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:21:16.84ID:d+BcQOEo0
「くりっく365」のCFDは、海外株価指数を円建てで取引できる。
では、マーケットメイカーはどのようにしてヘッジしているのだろうか?


ドル建て日経平均先物と、円建て日経平均先物の間には、以下の理論関係がある:
 ドル建て先物価格=円建て先物価格×exp(為替と株価の相関係数×為替のボラ×株価のボラ×SQまでの期間)
この式は、CMEのサイトに掲載されていたものだ。

ドル建て日経平均先物を、円建て日経平均先物と為替取引でにヘッジするケースを考えよう。
株が動くと、為替ヘッジの量も変えなければならないが、一般的には株と為替は同時に動くので、完全にはヘッジしきれない。
日経平均の場合は、株高とドル高が同時進行するケースが多い。
株高で為替ヘッジを増やすと、より高い値段でドルを買うことになる。
株安で為替ヘッジを減らす、より安い値段でドルを売ることになる。
つまり、ドル建て先物を、円建て先物と為替取引でヘッジすると、損失が発生する可能性が高いため、ドル建て先物の価格が安くなっている。
どの程度安くなるのかを示したのが、expの式だ。


「くりっく365」のダウCFDを考えてみると
(1)ドル建てダウ先物価格に影響するのは、現物ダウとドル金利と予想配当
(2)円建てダウ先物価格に影響するのは、expの部分
(3)CFDの期限がないということは、円建てダウ先物をロールオーバーし続けることになる。

で、「くりっく365」のルールをみると、取引以外の金銭のやりとりは、円金利と配当のみ。

・・・ヘッジは無理でしょう。

株と為替の相関係数が強く、為替と株価のボラが高い期間が長期間続く場合
マーケットメーカーは大きな損失をこうむる可能性があるのでは?

そもそも、マーケットメーカーが出す価格と、現物の指数の間には、何か関係があるのか?
最終決済期限がなく、現引きができない価格に、何か意味があるのか?

48名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:25:01.79ID:5vyeGl4g0
ぜんぜん儲かってねぇよバカ野郎

49名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:28:18.20ID:waMg37270
おかげさまで年収の10%くらいは資産運用からの利益ですわ

50名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:30:03.58ID:WnLuX0LP0
>>46
ダウの上昇分程度はな!

51名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:30:23.74ID:c9/dzNge0
そんなに利確してるのか…

52名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:30:58.44ID:nROQp7Ia0
今、米国本土では米国株の資産流出が大きいらしいね。利確には頃合ってとこだろうな。
あるいはトランプ政権に対する不信の募りから。ここでトランプがデフォルト敢行したら男。
米国の投資家はこぞって米国債に逃げているらしいね。近く恐慌の兆しがあるんだろうね。

53名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:32:18.08ID:c9/dzNge0
でもAmazon、Googleに勝てる企業が他国に無いじゃん…

54名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:38:57.76ID:VriJKpQI0
年3.09%の金利を長期で払いながら期待値5〜6%のインデックスを買う事に躊躇が無い人はレバ掛けたらいいんじゃないの?

55名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:47:41.96ID:cIo3EX7J0
>>31
インデックスはプラスサムだと信じてるのと、
過去の暴落が5割ちょいというのを前提に2倍にしてるんだが、それをマイナスサムのギャンブルと一緒にされてもね
君には論理的な物言いしても通じなそう

56名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:48:21.75ID:jScr3TY60
もうめんどくさいから、思考停止でタワラ買うだけでいいや。

57名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:50:58.60ID:tUMHdTqq0
>>54

日銀のマイナス金利導入以降、くりっく株の金利相当額もゼロだよ。
金利水準が続く間はロスカット喰らわない範囲の低レバかけるのは合理的ではある。

58名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:52:21.76ID:VriJKpQI0
>>55
プラスサムだろうが数億有ろうが、一生の内で半値になる暴落が一度でも来たらその時点で資産ゼロ=退場になるような物を投資とは呼べないかと

59名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:57:12.37ID:c9/dzNge0
インデックス投資勧める人は初めに、借金だけはやめとけ、投資する前にマイナスリターンの借金を返せと言ってる
インデックスは分散投資で低ボラが基本だから
リスク取りたきゃインデックス+レバじゃなくてもいくらでも方法はあるわけで

60名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:04:14.69ID:dOrfbeC80
>>58
いや、だからなんで1回買ったらレバ維持するための追加投資とか、他の資産崩しての証拠金積み増しとか考えないのよ?
給料や他の資産あるじゃん

61名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:06:30.99ID:Nyw1R23X0
>>58

そもそも全財産をCFDに注ぎ込む前提がおかしい。
普通はレバかけた分の残りを債券とかで運用するもの。

62名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:09:29.59ID:XJCEuo970
次の大暴落の後、さらに高値更新できるかわからないしな。

63名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:10:40.09ID:YcnbHJsA0
アセット全体でのリスクの問題だろう
レバかけた時のリスクの推定と、レバにかかるコストが俺にはよくわからんからやらないけど

64名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:18:25.39ID:cEbk7vHD0
レバ二倍の人は、全保有資産の何%位を株式にする想定なの?150%くらい?

65名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:23:20.23ID:dOrfbeC80
160%くらいかな

66名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:23:22.09ID:F/osmMGm0
>>32
38000円!?
日経平均が!?

67名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:24:39.68ID:HFEjbgT50
>>64
俺は野村webプラスローンでレバをかけているが、1.4倍くらい

68名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:31:37.42ID:oFJF4iWU0
>>54
昔と違って取引所cfdがあるよ
相対cfdは金利とかサヤ抜きがあったけど今は手数料も安いし、性質上信託報酬もゼロでインデックスアホールドするならcfdだよ。

69名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:34:36.11ID:oFJF4iWU0
>>58
じゃあ1.1倍とかのレバにしたらいいじゃん。
投資信託でも一括で買えば1.0倍のレバで買うのと同じだよ。
絶対ロスカットされない範囲でレバかけてインデックス買うのが投資信託買うより効率いいって話だ。
単位でかくて積立のしにくさや取り崩しの難しさはあるがね。
一括投資 一括解約派なら間違いなくcfd

70名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:36:59.62ID:0RdzhsTm0
こういう断定的な言い方で仲間を増やそうとしてる奴を信用する奴は今すぐに詐欺に引っかかって死ぬだろうな

71名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:37:16.97ID:dOrfbeC80
年3.09%って何の数字かと思ってた。
店頭CFDのこと言ってたのね。
制度勉強した時に店頭CFDは速攻で選択肢から外したわ。

72名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:38:14.32ID:0RdzhsTm0
CFDとかいうのはレバの話しかできないなら専用スレ立てて勝手にやって欲しい

73名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:46:50.82ID:yZ3MA2r20
マジでそろそろダウ止めてくれ。
まだ上がるのかよ。

74名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:55:00.68ID:rUqOmXKi0
>>69
アホなの?きみ。
じゃあ、最初から1.1倍投資して買えばええだけやん。なぜにそんなにレバかけたがるの?お金がないなら、投資やめなよ。下げ相場でレバレッジかけたぶん、大きく損失がでる投資のどこが効率がいいんだい?CFDはお金のないやつの悪あがきさ

75名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:58:03.48ID:rUqOmXKi0
>>61
それはきみの普通でしょ。後付けで言われてもねえ。

76名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 01:00:50.78ID:rUqOmXKi0
>>60
他の資産を崩して手数料や、手間かかってしゃあない。最初から自分の持ち金でやればええだけ。相場下がってから給料を証拠金に積み増すくらいなら、現物でやって、下がったところで買いまししたほうが効率ええぞ。そんなんもわからんのか。

77名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 01:08:44.32ID:rUqOmXKi0
>>42
こいつたら頭わいわいわいとるな。
最悪、証拠金1倍まで入金せなあかんときに、我々現物派はしこたまバーゲンセールで買いましできる。あなたはただただ見守って、自分の証拠金がなくならないことを願うばかりさ。かわいそうな人たちねえ。
信託報酬ぜろでも、スプレッドに、売買手数料もとられとる。怖くなって損切りしたら、手数料しこたまいかれるよ。

78名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 02:49:03.62ID:cEbk7vHD0
>>65
なんと言うか、退場せずに済むと良いですねとしか

79名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 03:29:50.80ID:jVRttf2c0
短期投資の人等がレバ掛けてわちゃわちゃやってるのを横目で見つつ、リスク許容範内でバイアンドホールドすることで、手数料153円、往復0.07%のスプレッド、保有コストゼロで買おうということか
ダウのヘッジ有りで長期投資したい人なら有用だね

80名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 03:51:45.75ID:jVRttf2c0
GMOならドル建てs&p500にも往復スプレッド0.01%、売買手数料・為替手数料無しで投資出来るのか
レバ掛けずにやる分にはvoo買うより圧倒的に良いな
GMOの利益になる所が全く無くて意味がわからないんだけど、配当や価額、破綻時処理辺りに罠が潜んで無いのか心配になるレベルなんだが

81名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 05:41:02.09ID:cREegsuR0
〔米株式〕NYダウ、7日続伸=5日連続で最高値更新(18日) 時事通信 5:27

82名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 06:04:19.07ID:I+OeaTOf0
こう、連日最高値を更新しているような月でも積立をすべきかね?

83名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 06:31:06.57ID:fcXogbdV0
今月の積み立てはカリアゲが暴れてた7日に行った

84名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 06:54:47.35ID:O9up0/O60
賢い人は売り抜けている

85名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 07:30:15.26ID:oFJF4iWU0
>>77
投資信託一括派も同じだし、上昇局面では立場逆転だよ。
手数料やスプなんて信託報酬に比べたら安い。
一括で買うくらいならCFDで買った方がインデックスは儲かるね。
もちろん長期的ホールドの話だよ。

86名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 07:30:50.15ID:d4ujlUMv0
>>79
これから円高に向かうときには考える余地が大きくなる
しかしこれからは円安だからな

87名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 08:27:39.95ID:o04bN6wn0
ダウCFDの必要最低証拠金はたった2万円
原資以上の配当が貰える

88名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 08:29:24.36ID:4pH/lLlW0
新興国のインデックスって買ってる?
どうせ米国の経済システムに連動するか足引っ張るしかないから
下らない政治リスク含まれるならS&Pあたり買う方がいいのかしら

89名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 08:31:50.57ID:MjeLtxgc0
アメリカ厨よりうざったいのがCFD厨だな
もうすぐ暴落がくるのは間違いない

90名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 08:35:26.42ID:ToVtv7CC0
>>89
インデックススレでCFD!CFD!
まさに靴磨きだよな。
まあ俺も証拠金130万入れて1枚だけ買ってあるけどな。

91名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 08:35:27.27ID:NyUl3MT90
ロスカットガーとか言ってる奴は素人
CFDはレバレッジ100倍まで掛けられるから、
ある程度金入れとけばロスカットなんてされる訳がない
暴落が来たら追加入金しつつ枚数増やしてレバ掛ければいいだけ

92名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 08:42:31.91ID:44RT9/X70
>>52
らしい、らしい、ってお前の推測でしか無い
まずデータ見せろや

93名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 08:46:57.91ID:44RT9/X70
CFDじゃ無くSPUUかSPXLを買う発想はないの?
現物でデフォルトリスクは無いじゃん

94名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 08:50:34.54ID:YcnbHJsA0
レバレッジの話とコストの話が混ざってるからこんがらがる
CFD押しの人がそうだから仕方ないんだけどさ

95名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 08:51:21.94ID:+Y+VNzNl0
何も考えずたわら買うのが正解なんだが、
それをいうと怒られる風潮。

96名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 09:06:41.71ID:3r5qZtdl0
>>95
スリムのがよくないか?まぁ大差ないか。
インデックス投資のスレなんだからCFDも範囲内だろう。
投資信託やETF、くりっく株も全部インデックスだ。
それぞれ特徴があるが、くりっく株は今のゼロ金利時代ならメリットが大きいということで。

97名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 09:06:48.51ID:cEbk7vHD0
>>86
s&p500のcfdはドル建てだよ

98名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 09:08:27.76ID:3r5qZtdl0
アホールドするならロスカットされない程度でレバかければ効率もあがる。長期投資だからこそできる手法。株はfxと違い長期的にはあがる前提だからな。

レバが嫌でも信託報酬ゼロでスプや手数料なんて長期投資なら信託報酬よりはるかに安い。

かなりメリットあるよ。証拠金取引だからって毛嫌いしないほうがいい。

99名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 09:15:27.97ID:yWM4Wkxn0
そりゃいつかは暴落は来るでしょう
その暴落がどの程度でも
君の予想は当たり

>>89

100名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 09:30:12.03ID:UDuhl40U0
日経、暴騰わろたw

101名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 10:10:25.26ID:Q593xjzH0
その分リスクがあがるんだからそこも考慮しろよ
限界までリスク上げてリターンがほしいって人は少数派だぞ

102名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 10:26:59.99ID:qFY0o0rl0
>>59
>>77
的を射てる内容でインデックスの常道と考える。

>>100
高い安いが凡そ判るとレスする毎に文句言う奴いるけど今月、日経はあがる可能性が大きいと予測してた。
北が原因で低迷してたけど配当月だからな、ただ暴騰は解散で今後も自民の影響だろ、想定外だったけど。
投資は確率の問題と考える、自己責任だし。

103名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 10:40:10.47ID:YcnbHJsA0
別にインデックスとレバレッジは矛盾しないでしょ
リスクの取り方は人それぞれだと言うだけ

104名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 10:52:01.05ID:MjeLtxgc0
>>95
少し前までなら正解だったが
今はあくまで悪くない選択にしかならない

105名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 10:58:11.51ID:YCT45VR70
>>104
実質コストがわかってるなかでは最良

106名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 10:59:38.57ID:Xhxh0OTv0
>>104
どうして?最安だよね

107名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 11:40:20.73ID:rUqOmXKi0
>>91
まあせいぜいがんばれや。
暴落きたときに、すべて失うきみの姿が目にうかぶよ。そのとき、我々はあいも変わらずコツコツ買い増すだけ

108名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 11:48:19.35ID:3r5qZtdl0
>>107
上昇した時は高いものを積むことになるよ。
長期的に見て今より上がると信じてるからインデックスやるわけで。
これはcfdというか一括か積立かの話になるけど。
単純に信託報酬なし、即時決済、取引時間が長いというだけでもメリットある。

109名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 11:48:23.47ID:rUqOmXKi0
>>98
だから、毛嫌いしてないって。論理的に判断して、そのように無駄にリスクを取りたくないんだって。レバレッジはつまり借金してまで、投資しているということ。わかってる?

おんなじレスばかりでめんどくさいので、答えを書くと、レバレッジかけずに、220万入れて、ダウ1枚なら、確かにCFDのほうが上だな。

110名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 11:50:59.47ID:3r5qZtdl0
>>109
それならわかる。
レバレッジかける、一倍レバレッジ(一括投資)、積立分散投資の順でリスクはあがるからな。
理論的には一括投資が、さらに言うとロスカットされない範囲で低いレバかけるのがリターン高くなるけど精神安定上積立るというのは理にかなっている。
その辺の話は積立投資のすべてという本が詳しいよ。

111名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:00:11.51ID:3r5qZtdl0
長期投資におけるくりっく株365のメリットデメリット

レバレッジを高めにかける(2-3倍)
リーマン級のショックがこなければ効率的に運用できる。
値上がり益も配当も2-3倍。ダウが半額以下になればレバ二倍でもロスカットされる危険性。それまでに積み上がった配当があれば含み益扱いなので耐えられるが...

レバレッジを低くかける(1.1-1.5倍程度)
過去の歴史から見て、確実にロスカットされない範囲でレバレッジかける。長期投資なら最終的にはあがる前提だし問題ない。
配当や値上がり益を数割増しで受け取れる。値下がりリスクについてもホールドし続けるなら心配いらない。効率的な一括投資&ホールドともいえる。

レバレッジをかけない
効率面は投資信託と同じだが信託報酬なし、ほぼいつでもすぐに決済できるメリット。
手数料やスプがわずかにあるが信託報酬と比較したら激安。

全体のデメリット
単価が大きく積立には不向き
レバレッジをかけてナンピンするのは危険
今でこそ金利はゼロだが金利があがればその分は支払う必要がある
商品が少なく日経 ダウ ftse100 daxしかない。

112名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:01:48.10ID:9B3kcdHm0
為替リスク無い分期待リターン下がるんじゃないか

113名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:05:06.50ID:rAs07SoK0
>>111
たから通常時レバ二倍じゃロスカットなんかされないよ
半額になったらレバレッジが倍になるだけ
CFDは100倍まで掛けられるんだから

114名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:14:33.86ID:wbZlg5zK0
インデックスに連動する投資信託の話をしようか。

115名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:19:40.54ID:Q593xjzH0
為替リスクにリターンはないんじゃないの

116名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:20:15.20ID:rUqOmXKi0
>>113
半額になったとき、きみは青色吐息。きっと投資している意味など見出せないだろうなあ

117名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:27:31.92ID:+IKQua6Z0
数ヶ月前も暴落するからって言ってた人たちいてたし
大地震起こるって言い続ける人みたいに思う

118名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:29:10.88ID:wbZlg5zK0
罵り合いもいらんからインデックスファンドの話をしよう
CFDはスレ違い

119名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:32:37.54ID:3r5qZtdl0
>>113
そうだな。含み損がふえて必要証拠金を下回ったらアウトだな。
200万のダウを100万の証拠金で取引したら9500ちょいダウが下がったらアウトかな。配当積み上がってるからもうちょい耐えられるだろうけど。

120名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:33:48.87ID:HFEjbgT50
>>111
新興国株があったら俺も使うんだけどなあ。
ないから、俺は野村webプラスローンを使ってレバかけてる。
年利1.5%だし。

あと、シーゲルも言ってるが、やはりレバは1.39倍程度が上限だよ。

121名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:37:11.79ID:YcnbHJsA0
積立で、他に何もしないなら
暴落しようがバブルになろうが行動変わらないわけで
わざわざ予想を書きに来ることもないだろうに

122名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:39:59.58ID:rAs07SoK0
>>116
意味不明
暴落時は当然円高になるわけで、
現物で買ってる奴らは円高株安のダブルパンチで顔面蒼白だろうな
CFDは配当相当額の含み益が少し減るだけだよw

123名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:48:10.05ID:OrDC6Qv30
個別の新興株にハイレバで突っ込んでるわけじゃなし、そんな大げさに議論することじゃない

124名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:48:51.94ID:DZudiR310
何言ってんだこいつ

125名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:51:33.10ID:wKCmMJ0j0
含み益が減るのは損失じゃない理論か

126名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 13:17:14.87ID:3r5qZtdl0
>>120
不勉強ですまんが、1.39倍なのはなんでなんだ?

127名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 13:27:47.39ID:tajdfsZ50
レバだのCFDだの言ってる馬鹿がいるからそろそろ天井かな

128名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 13:36:00.35ID:HFEjbgT50
>>126
「株式投資-長期投資で成功するための完全ガイド」を参照。

シーゲルもレバレッジは否定していない。
もちろんリスクがあることは十分考慮に入れる必要があるけどね。

129名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 13:39:06.19ID:NkYBeWXX0
>>127
なら手持ちの資産を売却したらどうだ?
わからないからインデックスを買うんだろう。

>>128
読んでみるよありがとうございます

130名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 13:51:59.35ID:gQVCdGZo0
暴落ガーとか言ってるCFDアンチ派は当然常にフルインベスメント前提の上でCFD叩いてんだろ?
そうじゃないと不公平だからね
CFD派は積立する必要が無いから暴落まで現金溜められるんだよ

131名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 13:54:44.66ID:MjeLtxgc0
有用性は分かったからCFD派は専用スレいってくれないかな
宣伝しなくていいから

132名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 13:58:10.21ID:CK31zYQa0
専用スレある?建てないとだめか

133名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 14:00:09.19ID:WA8t+oZQ0
しかし信託報酬0.01パーセントとか語り合うのもあほらしくなったな。
etfより安い投資信託がでてきたように、くり株365でまた時代が変わりつつあるわ。

134名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 14:49:10.94ID:ofixXM020
まーたハリケーンでリスクオフか

135名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 14:54:19.86ID:oJBGd6VY0
今日は国内外どっちもいい値がつきそうでメシウマ

136名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 15:00:32.68ID:HdhwUO9Z0
今更ながらSlimに乗り換えるために
eMAXIS 興新国株式
全解約したwww

137名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 15:23:50.71ID:TK/mzhX00
>>136
なんでこの円安が進んだタイミングで解約するの?

138名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 15:33:32.39ID:MjeLtxgc0
eMAXIS Fatさんは持ってるだけで信託報酬吸われちゃうから…

139名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 15:33:51.12ID:9LMWxDbl0
バブル以来の最高値やないか

140名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 15:40:52.32ID:qFY0o0rl0
俺も高い安いで買うけど誤差レベルでは様子見だな。それで「第三次世界大戦」の続報をお願いしたい。
インデックスファンド Part136
626名無しさん@お金いっぱい。2017/09/05(火) 20:15:42.84ID:pCXmCp7C0
今日1557を全売却したよ
北は9日にICBM撃って第三次世界大戦だろうね

755名無しさん@お金いっぱい。2017/09/06(水) 15:24:37.81ID:A92ReuZH0
>>748
強がってるね
俺のような賢人は落ちたナイフを確認してから買いを入れる
俺は昨日1557全部売ったから高みの見物よ

141名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 15:41:37.97ID:+Y+VNzNl0
CFDは、そんなものもあるんだなと話半分に聞いておいて、
スリムを買えばいいだけ。

142名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 15:45:07.16ID:qFY0o0rl0
>>138
些細な信託報酬は倒産しない保険と考えては? 桁違いに基準価額が上がれば御の字だろ。

143名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 15:48:43.06ID:ozS6u6xU0
CFDは数十年後まで継続して今のように運用できるのかが疑問

144名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 16:10:51.19ID:HFEjbgT50
>>141
CFDでは、新興国株はレバかけれないよ。
新興国株でレハをかけるなら、野村webプラスローンがよい。

145名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 16:40:59.84ID:vJ5AIGUe0
CFDのインデックスはまだ新しいからなんとなく怖いのはわかる。
理屈上メリットが多いんだけどね。ノーロードが知る人ぞ知るお得なファンドだったようにインデックスの証拠金取引も知る人ぞ知るものになっていくのか。
銀行とかでは絶対取り扱われないだろうし流行りはしなさそう。

146名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 16:59:16.19ID:hiZ6xM/m0
そんなにお得ならCFDで運用している機関投資家がいるはずだが
デリバティブなら普通先物だよね

147名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 17:01:17.82ID:Lx/A0pwD0
ドルコスト平均法なら、毎月一定額の限度までしか
買わないルールだから、高かろうが安かろうが
財布から出ていく額はいつも同じなので平和そのものだ。
あとは、買い付けた小作人どもの働きを適当に覗く日々。

148名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 17:27:13.12ID:OMIoLTTO0

149名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 17:35:55.14ID:Iy8WcKgj0
乗り換えると20%の税金がなあ

150名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 17:40:12.33ID:ytwZIjwq0
ロケットマン呼ばわりされたカリアゲ君
ロケット飛んでも市場が動かなくなってきたカリアゲ君

151名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 17:41:54.71ID:4pH/lLlW0
ニッセイは現行の投信の信託報酬を下げるって点は信頼できる

152名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 17:46:54.88ID:vJ5AIGUe0
>>146
機関投資家はアホールドできないからね。
個人だからこそメリットあるよ。
スレでも利益に関するハッキリとしたデメリットがあるという人はいないし。

153名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 17:58:32.14ID:yWM4Wkxn0
今日だけでプラス60万
これはうまい

154名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:02:27.61ID:qFY0o0rl0
>>149
>乗り換えると20%の税金がなあ
だから10%の時一旦は確定しとけと俺は主張したけどな。そのままだと基準価額2.25倍になってドロー。
あの時はいずれ基準価額は2.25倍になるから強くでホールド、ホールドって言ってた奴もいたしな。
因みに年率5%だと7年少しで基準価額は2.25倍になる。式:A^1.05 = 2A として両辺の対数をとって計算。

155名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:03:35.67ID:cEbk7vHD0
レバ無しの前提で、cfdだとドル建てs&p500が往復スプレッド0.01%のみで25万円から買える。ここだけ見るとvooより長期投資に向いてそうに見える。
だた今後金利が上がった時、利確して税金を払いvooに乗り換えるか、高い保有コストを払い続けるかの2択に迫られることを考えると、vooの方が安心して一生持っていられる気がする。

156名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:05:34.82ID:qFY0o0rl0
式が間違ってた
○)A^1.05 = 2.25A

157名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:11:56.67ID:c+yNgL8P0
>>152
もう知ったかぶりはやめなよ

158名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:21:56.33ID:cEbk7vHD0
CFDだとダウやs&p500の配当金の税金ってどういう計算になるんだ?
アメリカで10%、日本で更に20%抜かれたあとの金額が振り込まれるの?

159名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:35:41.64ID:fedNXj+90
男なら今日買い増し!!俺の投資哲学だ。

160名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:40:21.85ID:VRgJ2Hmk0
このスレのお陰で次の暴落時からCFDダウの落ちナイフ買い&ナンピン買い始めることに決めました

161名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:40:27.20ID:MnwU2IN00
今日時点の評価損益見るの楽しみ

162名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:50:17.68ID:5pj346Yh0
レバレッジが流行り始めたか
そろそろいよいよ天井っぽいな

163名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:55:27.27ID:+Y+VNzNl0
戦争の前のつかのまの平和じゃないの。

164名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:57:01.35ID:fle8mgEZ0
天井だと思うなら利確するなり空売りするなりすればいい
まあ俺も天井付近だと思うけど行動する勇気は持てない

165名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:04:41.89ID:c+yNgL8P0
天井天井といちいち宣言しなくていい
黙って行動しろ
他人を不安にさせるのが趣味なんだろうが

166名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:13:50.11ID:ofixXM020
天井だと言ってる奴も実は天井だとは思ってない

本当に天井だと思ってるなら、空売りするか、ベア型ETF買ってる

167名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:22:21.81ID:ILHK946+0
CFDは株価指数差益や配当相当額や金利相当額などの確定申告で、国民健康保険料が上がる可能性があると思う。
なので、CFD長期投資の方針で現在国民健康保険でない人は、定年退職などで国民健康保険に切り替わる予定で国民健康保険料が上がる状況になる前に、
特定口座かNISA口座のインデックスファンドなどに入れ替えるかどうかを考える必要があると思う。

168名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:22:56.25ID:ynhpHKxP0
底や天井がわかったら大金持ちだわ。

169名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:23:19.93ID:TMsBEyyI0
もういいからCFDのスレ立ててそっちで検討してくれよ

170名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:37:12.79ID:VRgJ2Hmk0
>>165
その通りだな
天井と言ってるのに空売りしないやつはバーチャの負け犬

171名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:43:44.04ID:PqG6SUg/0
もうcfdお腹いっぱいだよぉ
空気読んでくれよお

172名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:45:01.05ID:KJZVt2ce0
和歌山やばい
でもこの程度ならなんの影響もないよね

173名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:47:30.32ID:aoVcrQ7P0
今日は基準価額が一気に上がったwwww

174名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:55:49.41ID:d4ujlUMv0
そろそろつなぎ売りで優待銘柄しこもうかって時に上げてもらっちゃ拘束資金が増えて困るんだよなぁ・・・

175名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:57:58.12ID:P4ILrRvW0
レバかけた取引ができるようになるってだけでこんだけ騒げるのもある意味才能だな

176名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:03:31.35ID:O9up0/O60
株式の上昇によりアセットアロケーションが崩れてきてる
ノーセルリバランスでの対処も限界ですやん

177名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:05:46.30ID:VUS7oqK60
野村のACWIはnisa専売みたいだね

178名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:08:01.00ID:yME/etib0
どれかのノーロードで安い先進国株、ifreeS&P500、Slim新興国株
あれ?この3つだけ積み立ててれば何とかなるんじゃね?

179名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:13:34.25ID:R42qs55+0
>>178
正解だと思う

180名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:21:16.18ID:PqG6SUg/0
散々語られてることなんだろうけどsp500のダウに対する優位性ってどんなとこなの?

181名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:23:13.23ID:ynhpHKxP0
>>180
圧倒的に分散だろ

182名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:27:04.04ID:i/UlCmqf0
eMAXIS Slimシリーズ初の値下げへ。まずは先進国株から

183名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:28:05.73ID:PEGQiO4i0
>>180
株価平均じゃないとこ

184名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:33:28.39ID:f0uId3sk0
SBI証券で投信積立の買付手数料全額キャッシュバック開始か。
マネックスの真似っすか。

185名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:34:04.80ID:aSYTWjgR0
くまぁ(・(ェ)・)?
くまは今ここ読んで勉強してるクマァ

「日経平均」vs 「S&P500」 過去5年〜30年間、投資していたらどうなっていたか試算してみた
http://manetatsu.com/2016/06/68953/

186名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:34:43.12ID:jyFW62zW0
>>178
>どれかのノーロードで安い先進国株
>Slim新興国株

これだけでいいんじゃないかな

187名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:35:26.87ID:EjovdDL60
>>177
たわらが一番ホッとしているだろう

188名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:36:32.59ID:yzTuh6S60
株価平均と時価総額加重の比較ならJASDAQがちょうど良いよ
JQ指数と日経JQ平均。どちらもJASDAQ全体が対象

189名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:37:07.91ID:awPrxwrs0
とりあえずアメリカに投資しとけば失敗しても世界中のみんな失敗するから気にする必要ない

190名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:38:34.85ID:EjovdDL60
>>182
タイトルの付け方がうまい

191名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:41:17.84ID:p9cviL0l0
>>185
なにこの素人記事

192名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:44:21.31ID:aSYTWjgR0
>>191
国府 勇太さまを知らないのか?

まぁ俺も知らないけどな。^^;

193名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:46:45.87ID:ek6bqoMh0
アメリカ転けたら皆転ぶからなあ

194名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:59:14.70ID:j7a7aisB0
GPIF連動なんてない?
インデックスファンド Part139 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>19枚

195名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:03:42.28ID:+Y+VNzNl0
だいたいここのスレの逆に動けばOK
アメリカはだめそう。

196名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:04:12.16ID:jyFW62zW0
>>194
なんだこの記事くそわろた

197名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:07:02.81ID:668LaRtc0
ETFめんどくせぇから投資信託の自動積立で気絶することにした。

198名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:08:18.81ID:3dX1fR/k0
投資信託の自動積み立て退屈すぎるからETF取引やることにした

199名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:10:27.56ID:5pj346Yh0
>>194
しかもこれ時価総額が全部円表示になってない?
新聞は本当に読む価値が無いなw

200名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:12:04.28ID:3dX1fR/k0
左翼新聞がなんとしても、日本政府を叩きたいがための謎記事だな

201名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:12:06.97ID:i/UlCmqf0
東京新聞じゃねーかw

202名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:15:50.34ID:aoVcrQ7P0
東京新聞wwww

203名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:16:39.44ID:9x9LFtUX0
儲かってますかーーーーーー!!?

204名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:19:17.69ID:cEbk7vHD0
>>194
解散総選挙に向けて、早速風評被害工作を始めたのかw

205名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:20:19.41ID:Zv0TvCOp0
>>194
年金もパッシブ運用が多いらしいから、インデックスに含まれているんだろうな。
軍事関連企業(笑)とやらが

206名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:23:24.69ID:Zv0TvCOp0
>>194
しかもよく見たら0.4兆円程度か。

207名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:23:26.48ID:MjeLtxgc0
VTI買っておけばokという風潮
日本だけじゃなくアメリカもそうだから

208名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:23:53.33ID:jVRttf2c0
東京新聞だって三菱電機の広告載せるだろうに…

209名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:28:46.51ID:Jv3a8rRM0
>>158
横だけどくりっく株365のftseを検討しているのでSBIに問い合わせた。回答は

「外国株式、ETFには該当しないため、外国税とは異なり申告分離課税税率20.315の対象となります。」

わかりにくい文だけどcfdで外国税はかからないと解釈した
自分はレバはかけないでおいて将来金利が大きく上がったら決済するつもり

210名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:29:13.54ID:4b/ua8+Q0
楽天のVT、VTIがどれだけ売れるか

211名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:30:31.71ID:40SUZVx60
いつのまにか世界経済インデックスの弟みたいなやつが出てるw何が違うんだコレ

212名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:32:00.62ID:668LaRtc0
ってか、ここでいくら米国、米国!って言っても
米国に株式市場に与える影響は全く無いような気がするんだけども

213名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:32:14.89ID:yWM4Wkxn0
インデックス5000
cfdダウ500
トラリピ800
ビットコイン200

でしてるんだが他に何かやるもんない?

214名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:37:38.62ID:aSYTWjgR0
>>213
日経10000 くまぁ(・(ェ)・) 
たしけるくまぁ・・

215名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:43:33.99ID:yzTuh6S60
>>213
アクティブのインド株投信
インドインデックスはしょぼい

216名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:44:04.76ID:fInn/WVE0
>>213
インデックス月5000円はともかく
月800円や500円で投機しても旨味ないだろ

217名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:45:26.26ID:668LaRtc0
わいはインドへの投資はiTrust新興国使ってるで。
20年後ぐらいにインドが爆発すれば良いなぁってノリや・・・

218名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:00:07.17ID:E3PtneST0
ポートフォリオ管理できるアプリがほしい。エクセル開くの面倒だ

219名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:02:02.22ID:L0NfK2hw0
ビットコインやってるやつは漏れなくアホ

220名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:03:22.26ID:VJaP5uoz0
>>218
ホント
円建て投信、ドルetf、個別まとめて管理したい。

221名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:03:29.22ID:EjovdDL60
>>209
くりっく株でダウを買っても、実際にダウを買うわけではない。
「ダウの値動き×100円」に連動する何かを買うだけ。
アメリカが関与する余地はないので、外国税はかからない。

222名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:08:23.62ID:I+OeaTOf0
三菱のつみたてシリーズってどうなってんだろ?
ウェブサイト見ても販売会社が1社も無いんだが
http://www.am.mufg.jp/fund/252897.html

つみたてNISAが始まるまで販売せずに寝かせておくのかね

223名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:08:31.53ID:fAHnncId0
インデックス5000万はやるなと思ったら月5000円かよ...

224名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:15:23.35ID:ORWElINi0
ビットコイン200円はもしかするともしかするかも

225名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:21:56.58ID:TMsBEyyI0
専売投信はうまくいかない気がするから、従来からある投信にする。
そのうち専売の縛りが解ける気もするけどその時はその時だ。

226名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:22:22.37ID:MjeLtxgc0
実績もある野村が本気だしてきたし他のファンドは厳しいだろう

227名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:26:46.93ID:7yIgT99W0
楽天VTIは楽天証券だけの販売かな?
楽天証券に口座開設しとこうかな。

228名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:34:53.65ID:f0uId3sk0
>>209
CFDは海外源泉徴収税はないな。
ただ英国は元々、配当への税率が0%だからFTSE100連動ETFでも海外源泉徴収税はないな。

229名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:45:52.13ID:jb7VTjBe0
暇だから面白いインデックス投資ブログ教えて

230名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:53:49.54ID:I+OeaTOf0
>>229
不愉快なブログしか無いだろ

231名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:02:12.60ID:ek6bqoMh0
>>218
マネックスのツール使ってるわ
マネックス以外のモノもまとめてくれるし

232名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:02:22.03ID:EjovdDL60
>>229
ブログ村を見ればいい

233名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:09:23.42ID:yWM4Wkxn0
>>223
5000万円ですよおおお
てか5000円なわけないだろw

234名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:12:59.60ID:ABOvJ+On0
ナス下落ざまあ

235名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:16:00.13ID:10Gol99i0
>>233
月5000万積み立ててるのか
凄いねぇ

236名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:16:18.62ID:yWM4Wkxn0
インドネシアは2050年のgdpが
中国インドアメリカについで4位
bricsに入っておらず注目されてないのに4位
インドよりインドネシアのほうがいいかも

237名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:16:49.26ID:vJ5AIGUe0
>>158
指数との差額が配当。
配当落のぶんてこと

238名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:18:39.92ID:vJ5AIGUe0
インデックスファンド買う人はCFDの情報仕入れて考えるべきなのに思考停止してるのはもったいないな。
別スレでやれ!といってもそんなスレないし。
むしろインデックスの信託買う人ほど勉強して取り入れるべきなのに排除するのはあほだろ

239名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:24:41.92ID:TMsBEyyI0
スレ立ててやれって言ってるんだけど。

240名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:24:45.06ID:Wm928b710
>>194
>「利益を上げることの重要性は疑いない。だがそれだけでいいのか」

いいんだよ。嫌なら東京新聞の資産を腑分けして年金の原資にすればいい

241名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:29:42.84ID:mgmw7nYf0
ココが本すれなのか?

242名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:30:34.19ID:5AxUTyHm0
思考停止したいからインデックスなんだけどな
インデックスやってる人は本業が忙しい人多いと思う
暇だったら個別やってるわ

243名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:32:54.53ID:bAkqr/k80
今月の購入がクッソ高値になったから手動毎日積立するわ

244名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:33:19.75ID:rUqOmXKi0
よし、もうギャンブル狂のいうことはスルーしよう

245名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:41:22.50ID:5X8E7G/f0

246名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:45:59.21ID:TMsBEyyI0
これで移らなかったら
「スレがない」という言い訳は嘘で
ただ荒らしたいだけということだな。

247名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:47:22.00ID:KPdRJx/u0
>>233
で、積立額は?

248名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:59:18.13ID:AHqOuio30
>>92
https://www.morningstar.co.jp/fund/analyst/2017/3q/MFA120170831.html

ここで人気の米国株は、本国ではむしろ売りに出されている。

249名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 23:59:56.61ID:IT6bucLA0
インデックスで5000万もあれば余裕の生活だな。うらやま。

250名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:00:24.33ID:PN9/IRXX0
>>245
1がないけどこれ使えるの?

251名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:02:19.42ID:rB/e0mTD0
あるけど、

252名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:11:04.79ID:PWXKSbB50
>>229
梅屋敷で検索

253名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:19:26.17ID:K7GdTjpe0
なんでもいいけど投資信託は証拠金取引より利便性も有益性も下回ってるからここで話すことないわ。
インデックスファンド民は投資してる感だしたいだけで金儲けたいわけじゃなさそうだし。

信託報酬が投資信託より高いETF買ってる人はありえないようにCFD買わずに投資信託やってる人は何が目的なのか教えてほしいわ。

254名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:20:27.80ID:rB/e0mTD0
ばいばい。

255名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:23:19.66ID:3Kxs7FKO0
話すことないと言った舌の根も乾かぬうちから荒らし始めるとは

256名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:25:11.65ID:jE9P8cd70
>>253
すまん、釣りだよね?

257名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:25:44.30ID:lbD3YgR40
インデックスファンド要素は?

258名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:26:59.04ID:K7GdTjpe0
結局CFD使わずに信託報酬かかる投資信託を使い続けるメリットってなんなの?
一度も出てきてないけど...

259名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:30:41.02ID:dFTWigcB0
あとはCFDのスレで徹底的に話ししましょう。

260名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:30:59.24ID:jE9P8cd70
>>258
荒らし乙

261名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:40:26.79ID:0KKxm4s10
ここ数日のCFDの流れはおかしいと思っていたがやはり荒しだったか

262名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:43:06.18ID:/44Y4M6a0
>>253
金のないやつってこれだから困る。
ここでの会話みても、頭悪いやつおおいもんな。

263名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:44:37.24ID:/44Y4M6a0
>>258
デメリット多すぎだっていってんじゃん。はよむこういけよ。何度説明しても頭悪い人には理解できないみたいだ

264名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:45:55.17ID:W1olejy80
荒らしっていうか、ステマだろ
最近、方々のブログでもクリック365のアフィの紹介が増えだしてる
たまたまマイナス金利の今だから成り立つ投資なのに、長期投資が可能なように話すのは明らかにおかしいし
業者の宣伝だよ

265名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:46:47.56ID:rB/e0mTD0
もうわかったから反論したいやつはあっちでやれよな

266名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 00:56:43.82ID:I+S2nz2n0
>>263
お前も一緒に行け

267名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 01:02:06.51ID:0KKxm4s10
投資板で一番人気のスレだから宣伝効果高いんだよなぁ
困りもんだ

268名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 01:18:42.87ID:3Uem6oan0
相談なんだけど、もうすぐこどもが生まれるんで、口座作ってあげて
積立してあげようかと思ってる
毎月どれくらいの額がいいのかな?
1万くらい?

269名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 01:20:25.16ID:m0tloaJe0
マイナス金利が終われば金利がかかるようになる
金利がかかるようになれば利確して税金を払わなければならない
故に長期投資むきではない

270名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 01:29:57.89ID:SN/kyeVa0
>>268
児童手当をそのままジュニアNISAで積み立てときゃいんじゃない?
子供が大きくなったらそのまま子供に運用させたらいいし

271名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 01:35:36.75ID:/H9VIdXZ0
このスレ見るとやっぱそろそろ天丼だよなって気がする。

272名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 02:04:23.46ID:/44Y4M6a0
ジュニアニーサは子供がきちんと運用できるまで大切に残しておく。
学資保険に入るくらいなら、毎月、1まんでもためてあげるほうがええな

273名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 02:11:27.20ID:erOV8xqJ0
>>271
てんやの株でも買っとくか

274名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 02:39:58.79ID:ZF3YlDpa0
>>271
お前いい加減しつこいw
独りで売っておけカス

275名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 02:46:24.40ID:58XpVwYj0
>>219
ビットコインやってるやつ、申告漏れであげられないのか?

276名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 02:56:59.19ID:CbuBjz0M0
目的はリスクを低くし平均を狙う。

277名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 02:57:29.05ID:0KKxm4s10
天井の天丼を食べてみたいもんだな

278名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 03:54:08.78ID:VfHwNMz00
>>247
インデックスで月40万
ビットコインは月2万
まだ開設してないがイデコに6万予定
らいねんから積み立てnisaに3万予定

自営業っす

279名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 03:54:17.37ID:PY5r6L+H0
最近の市場は押し目買いが条件反射になってきて、実際そういう投資家が報われてきてる
それを突き抜けるほどのリスクがアメリカ経済では見られないので、期待リターンが低いままダラダラと伸びていく感じだろうか

280名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 05:34:54.52ID:Mwrg0ndv0
〔米株式〕NYダウ、6日連続最高値=ナスダックも4日ぶり更新(19日) 時事通信 5:27

281名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 05:41:11.29ID:I8FmCv9A0
野村は専売なのね…

282名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 05:49:46.14ID:oKw/Jl1d0
>>281
なぜ?

283名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 05:58:38.94ID:GVW35TEu0
昨日1557を全部買い戻した
第三次世界大戦始まらなかったのは予想外

284名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 06:28:32.16ID:2dusL2b60
いらんこというな

挑発止めぬなら北朝鮮を「完全に破壊」トランプ氏が国連の場にて

285名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 06:30:17.85ID:n8+fKBOk0
最早いつものことだろ

286名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 07:04:15.07ID:3rf3tx9d0
>>272
学資はあくまで保険だから、似てるけど直接比較できるもんでも無いと思うけどな

極端な話明日お前が死んだら学資のが得だろうし、積立期間の後の方で世界的な大暴落来たら学資のが得だろうし

287名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 07:20:10.35ID:E9EBWiFn0
自分の死亡リスクを考えたら掛金が途中でもフルに出てくる保険にはかなわないな
数年後に死んでも大学卒業まで賄える金を残せるかどうかが判断の分かれ目か

288名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 07:20:52.81ID:vik8lKj50
ここ数年ずっと天丼天丼言ってる奴は
自分の感覚でしょっちゅう利確したり
買い戻ししているんだろうか

アホ丸出しだな

289名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 07:21:04.34ID:oKw/Jl1d0
>>284
もうあまり反応しないと思うよ
俺も「また言ってるわ」程度にしか受け止めてないし

290名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 07:27:12.86ID:zEb+BDHv0
>>231
マネックスVISION ?
iDeCo 分が反映されなくて使えない…

291名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 08:06:34.74ID:VAvWL+a00
ぶっちゃけ自分が死んだあとの事なんか関係なくね?
既婚子持だが自分の為に投資してるわ
自分が幸せになった結果、家族も同様になると思ってる

292名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 08:24:22.91ID:RWjNL84M0
>>268
20年続きそうな投資信託に、MAX
うちは楽天VTIか野村にしようかと、検討中

293名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 08:28:06.55ID:lLfKoLLK0
>>290
ideco使ってないからわからないけどONEで追加できないのかな?

294名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 08:30:32.23ID:HPMYYTSv0
ジュニアニーサってスイッチングできるの?
実質コストがわからない投資信託を長期保有するのはリスクになるかもしれんよ

295名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 08:32:32.16ID:dq2kfm0G0
>>268
積み立てNisaに採用されるバランス型なら
長期に渡ってほったらかしで良いと思うよ
来月発表だからちょっと待ってみな

あと、学費とか使う時期が決まってるお金は
学資保険などの元本保証型で貯めた方が良い
投資はあくまで余裕資金でどうぞ

296名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 08:46:55.10ID:AYTFHGII0
もう債権やリートはいらんのか?

297名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 08:59:00.89ID:38KzdvXT0
おまえら何%儲かったら利確するのさ?

298名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 08:59:54.62ID:dq2kfm0G0
>>296
債権はいらないよ
債券なら要るけど

299名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 09:00:52.55ID:dq2kfm0G0
>>297
うーん
必要な時に必要なだけ現金に換える
余ったら相続って感じ

300名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 09:06:12.14ID:A/BQ99u80
利確はしないよ。

301名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 09:06:58.34ID:zEb+BDHv0
>>293
one には追加できるが、vision にはカウントされない。年金扱いだからかな

302名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 09:15:43.12ID:lLfKoLLK0
>>301
外国株は自動でvisionに反映してくれなくて
oneで更新してからvisionに取り込みしてたから
idecoも同じ動作でいけるかと思ったんだけどね

303名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 09:33:35.72ID:WYe7TE7u0
外部資産で手入力しかないな

304名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 09:37:30.17ID:4bTykhcz0
ifree sp500とダウ双方早々に含み益になってくれて有難い限り
丁度よく北朝鮮ネタで下げてるところで拾ってたことになってた
タイミング計れないから買って放置しておいてええんやね

305名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 09:48:24.08ID:giuAzqlH0
>>298
え?
債権いらないの?

306名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 09:48:54.77ID:6VEFx5qL0
>>283
結局、多少とは言え損したと。
因みに可能性としては日本に核ミサイルの被害はあっても第三次世界大戦はないから。

>>304
朝鮮半島情勢で下げることは判りきっていた。ただ下げ幅がどの程度か判らない、ってだけで。
なのでポジ調整で多少の売り買いはあると思うけど全部売るとか、まして空売りはないなと。
因みに俺は多少買ってリスク資産を増やした口。流石にあの下げ幅では大きくは買えない。

307名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 10:11:20.74ID:dFTWigcB0
一喜一憂してもしょうがない。
来月には、電磁パルスで電子データが全部ふっとんでるかもしれないし。
なにがおこるやらわからない。

308名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 10:15:14.80ID:bJR5URqW0
>>288
そういう人たちがいるからこそ
証券会社も利益を得られるのだし
他の人たちは低コストで運用できる

そういう人たちが大半なのだし
むしろ感謝するべきだと思うよ

309名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 10:27:46.08ID:/44Y4M6a0
>>286
ほとんど0%のことをつらつら書かれてもねえ。そんなこと絶対にないやん。あほくさ笑

310名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 10:29:08.17ID:/44Y4M6a0
>>294
売買はすきなだけできる。引き出せないだけ

311名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 10:36:29.65ID:bJR5URqW0
学資保険ってなんのためにあるのか謎だな
天引きされないとお金を貯められない人のため?

上で「死んだら」と書いてる人がいるけど
死んだ時のお金という意味なら生命保険で
いいんではないないかね?

お父さんが生きていても死んでしまっても、
普段の生活が確保された上での教育だと思うがの

312名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 10:40:58.00ID:58XpVwYj0
>>308
え?頻繁な売り買いは投信のコストを上げてしまう要因だろ。

313名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 10:46:53.95ID:/44Y4M6a0
>>311
あまり知識のない人が保険のおばちゃん(親戚にいたりする)にすすめられて加入し、途中で生活費が苦しくなり、元本割れして解約する。ってパターンをよく聞く。
投資を勉強して、自分で投資するのって本当に大切

314名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 11:02:38.43ID:58XpVwYj0
>>313
郵便局に勤めてる従兄弟が執拗に勧めてきて本気で迷惑してる。

315名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 11:17:49.47ID:/44Y4M6a0
>>314
それはかなり同情できる。

うちは妻の母が長年入ってた保険を継続して入って欲しいと。

きっぱり断ったけどな

316名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 11:17:49.55ID:pwKNPSZz0
保険なんて掛け捨てのガン保険だけで充分
あとは住宅ローン組むときの団信

317名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 11:26:09.88ID:h7gtT7WL0
俺も他人に保険を勧めておいてなんなんだが
実はガン保険すら入ってない

318名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 11:47:52.98ID:FmQo1NMa0
>>302
マネーフォワードでいいじゃん

319名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 12:01:00.72ID:/44Y4M6a0
>>317
がん保険など全く必要ないでしょ。

320名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 12:13:35.70ID:Agd+skin0
>>296
株がメインだけど債券10%とリート10%ぐらいは入れてもいいんじゃない

321名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 12:28:24.75ID:u7tXprNm0
>>319
ある程度の貯えあるなら
ガン保険、医療保険は不要。
皆保険でまかなえる。

322名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 12:30:07.14ID:Rvbb7Qoy0
ETFの分配金が保険代わりになる
だから俺は無分配投信を買わない

323名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 12:33:41.94ID:Agd+skin0
ETFの大きなメリットは証券会社を無料で移行できる点も
投資信託は一つ3000円とか取られる

324名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 12:44:49.62ID:2dusL2b60
ニッセイ外国株式
ニッセイ外国債券
たわら新興+日本アクティブ(ひふみ+リバイブ)

この3つを1対1対1で持つ

325名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 12:47:11.76ID:9jF4Hvbu0
そんな考えもあるんかな程度にしか思えんわ

326名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 12:57:04.74ID:rSum+F+B0
>>323
マネックスは有料

327名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 12:58:10.05ID:h7gtT7WL0
マネーで女子アナとセックス

328名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 13:05:43.46ID:TRVPEgeq0
NISAはぜんぶETFでいいかな

329名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 13:15:44.38ID:xXToGPJ30
例えば5年、10年売却しないで持ち続けるとすると、
コストが安い方がいいと思う。

そうなると信託報酬が0.1%以下の米国ETFが最有力になるかな。

懸念点の売買手数料、両替コストは売買時にかかるだけ。一括購入と積立の間を取って半年に一度くらいの頻度で買うのがまあまあの戦略かな。

330名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 13:19:30.69ID:Rvbb7Qoy0
>>326
ネット証券で有料とかマジかよ
まあ使う価値のない証券会社だからいいけど
社長が女子アナとセックスしたからもうやる気無くして駄目だろうな

331名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 14:10:01.79ID:ZJR+W4lG0
まんぼうCLUB信者及び本人が来て火消しに必死www

【アフィカス】まんぼう【売名】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1501767738/

332名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 14:15:41.68ID:0IwIz9A10
いろいろ考えた結果、楽天VTIと楽天VTを半々で行こうと思います
よろしくお願いします

333名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 14:23:51.65ID:h7gtT7WL0
>>332
お前は絶対に一年も経たずいじくり回すよ

334名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 14:28:49.36ID:cKUEtavz0
>>333
みんな最初はそうだろ。
今でも新しいのでたら飛びつくじゃん。

335名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 14:32:18.68ID:dFTWigcB0
新しいのがでたら確かに騒ぐが、実際には新しいものを買う人は少ない。
買うのは初心者の5人くらい。
5人はネットでは1万人くらいいるようにみえる。

336名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 15:03:39.16ID:30x4q4uB0
eMaxis slimが登場したのにeMaxis無印ひたすら積み立ててるやつとかどれくらいいるのかね

337名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 15:06:18.34ID:EcbqvuxC0
しらん

338名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 15:10:39.16ID:o07m/i2D0
毎年毎年新しいのが出てきてそっちのが得だの損だの面倒くさいな
投信なんだから長期投資前提なんだし5〜6年放置して気がついたらチェックするくらいにしたいのに

339名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 15:13:33.24ID:EcbqvuxC0
なら5年に一度インデックスファンドのブログを見ればいいんじゃね

340名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 15:20:47.62ID:9mlvvJJA0
こっちが得だあっちが得だと騒いでるメンツが毎年同じとは限らない

341名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 15:25:07.37ID:2ku5oafd0
>>336
野村のWebプラスローンで金借りるために、
最近slimから無印に乗り換えたよ

342名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 15:44:58.47ID:Agd+skin0
別に飛びついてもいいんだよ
投資をやめなければなんでもいい

343名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 15:45:08.17ID:h7gtT7WL0
俺もwebプラス使ってSLで回そうかな

344名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 16:06:28.47ID:w6lSSLhU0
SMTバランスを信じろ!

345名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 16:38:20.22ID:IWb/cG/X0
>>318
iDeCo はoneで更新してもダメだな。
対応してない401kもあるので、これ以上手入力するならエクセルでも同じ。

マネーフォワードも使ってるけど、
先進国株
新興国株
国内株
とかのアセットクラスで表示できないので求めているものではない。

346名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 16:43:13.83ID:Ghvn/iIO0
https://www.gurufocus.com/stock-market-valuations.php
バフェット指標 135.2%
The Stock Market is Significantly Overvalued
株式市場は著しく過大評価されています

そろそろ現金増やして、バーゲンセールに備えよう

347名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 16:45:22.95ID:Ghvn/iIO0
バフェットもバーゲンセールに備えてる

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-07/OUC3DG6S972801
バフェット氏が望まない大台に接近、バークシャーの現金1000億ドル弱

348名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 16:57:59.39ID:k+1HTG6h0
バフェット氏は「この国についての悲観的な発言を耳にするたびに、私は彼らが狂っていると考える」と述べた。同氏は今回、ニューヨークで開かれたフォーブス誌100周年記念のイベントで講演した。

同氏は、100年後のダウ工業株30種指数について、19日終値の2万2370.80ドルから「100万ドル超」になると予想。1世紀前に81ドル程度だったことを考えると、不可能ではないと述べた。

349名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 16:58:15.11ID:k+1HTG6h0

350名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 17:06:21.39ID:kplRAWOH0
バフェットにとっては長期的に上がる=買いではないからなあ

351名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 17:15:50.71ID:mlHr3xeF0
米国株は長期的に上がるが
短期的に買い時ではない

352名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 17:18:11.68ID:k+1HTG6h0
楽天ポイントでインデックス買ってた人死亡確認

平素は、楽天カードをご利用いただき、誠にありがとうございます。

「楽天カード利用獲得ポイント」に関する変更についてご案内をさせていただきます。

11月ご利用分(※1)の「楽天カード利用獲得ポイント」進呈より、
今後下記ご利用分がポイント進呈の対象外となります。

【対象外となるご利用】
・nanacoクレジットチャージ
・モバイルSuica(※2)
・モバイルSuica年会費
・モバイルSuica(Apple)(※3)
・スマートICOCA(※4)

https://www.rakuten-card.co.jp/info/news/20170920/

353名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 17:27:05.10ID:Agd+skin0
>>352
全く関係ないじゃないか
nanacoもsuicaもどうでもいいしな

354名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 17:36:22.13ID:SQmxG0qw0
>>309
いや、おれも学資やってるけど生命保険の面はあるよ
気持ち的にも
20年位のスパンで考えたら1%位の死ぬ可能性あるんじゃないか?

355名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 17:41:58.42ID:uhwB1zAf0
じゃ生命保険単体でよくない?

356名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 17:51:24.64ID:58XpVwYj0
なんでそこまで人の選択にケチつけるのか。
独身こじらせすぎだろ。

357名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 17:59:39.88ID:BjIfT8lO0
自分が独身だからって
周りも独身とは限らんぞ

358名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:04:26.56ID:o07m/i2D0
独身で生命保険って自分が死んだら誰が受け取るんだよ?意味なさすぎる
自分の葬儀代にというなら今から自分の兄弟姉妹にでも預けとけばいいじゃん

359名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:06:36.48ID:Rvbb7Qoy0
嫁とか子供とか信託報酬掛かるだけの負債みたいなもんだからな
インデックス買ってた方がコスパがいいよ

360名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:11:56.64ID:dxW8kzn40
幸せならそれでいいんじゃない。俺は無理だったから40過ぎで結婚したよ。嫁とは仲はいい。でも子供ができなかったから人生後悔しかしてない。子供は歳とると作れないから俺みたいに手遅れにならないようにな。

361名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:12:00.78ID:58XpVwYj0
>>357
おれは今子供とドラえもんのジェンガで遊んでるわw

362名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:16:46.17ID:SQmxG0qw0
学資がおりる頃に買った株やインデックス投信が暴落してる可能性
親が死ぬ可能性
学資保険はこの2つの事態に対処できる
投資、貯金、学資の3つで対処する
ちなみにそれ以外の保険は全く入っていないよ
でも知識無いから色んな意見はありがたいよ

363名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:17:55.59ID:o07m/i2D0
相手によるけど、理想の結婚相手は他人が奪っていくから
せいぜい余り者同士くっつくのが関の山

それなら独身でいいじゃんとなるのも理解は出来るかな

364名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:21:45.49ID:sh6ENk+m0
ぶっちゃけ、インデックスの積み立ては楽だからやってる。
山崎とかのほったらかし系の本だと、半年とか1年毎にリバランスすればいい
事になっているが、もうかれこれ3年以上リバランスすらしていない。

365名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:22:16.94ID:o07m/i2D0
>>360
嫁さんも同い年くらいなん?
片っぽが寝たきりになると考えると介護地獄に
陥らないように早いうちから気をつけたほうが良いよ。
今は子供がいたとしても独り立ちして結婚したら二世帯にならないから
核家族が前提の人生設計で独身も既婚者も自分の事は自分で責任持たなきゃいけない時代

366名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:23:21.29ID:gGDuVmpP0
何でインデックスに関係ない話で喧嘩してんの?

367名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:25:33.44ID:SQmxG0qw0
>>360
子ども無い夫婦の方が仲良く慈しみ合いながら生きていける場合が多い気もする

368名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:30:46.77ID:E9EBWiFn0
>>329
ところがー、米国ETFは分配金をきっちり出すので課税分パフォーマンスが落ちる
長期保有こそ分配金を出さない投資信託ですよ

369名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:36:17.63ID:PfMPpwGE0
このスレ最近知ったけど、平凡なタイトルのわりにレベル高いな。

まっとうな書き込みばかりで荒らしも頓珍漢な奴もいない。
めずらしい。

370名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:36:33.74ID:3JoAvqfX0
結婚だの保険だのうぜえからよそでやれ

371名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:37:28.69ID:sA0YnnIK0
>>368
それはわかるが、その分基準価格がインデックスに対して良いパフォーマンス出した実績ってあるのかな?

372名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:43:41.38ID:HPMYYTSv0
>>371
計算上は分配金の課税込みでもETFが勝つ
半年に一回買い付けるのと自動積立のどっちがいいか選べばいい

373名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:44:35.98ID:Ghvn/iIO0
海外ETFは分配金の複利効果がない代わりに、
外国税額控除で2重課税を取り戻せる。

となると、信託報酬勝負で海外ETFの勝ち。
面倒だが、投資信託より、1000万円で約2万円ぐらい得する。

たかが2万円だが、20年なら40万。
1億円なら400万円差が出る。

374名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:44:39.51ID:Agd+skin0
海外ETFにしかない指数もあるから比較しようがない

375名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 18:51:11.16ID:jG3VrqiV0
>>373
今の時代ならcfdのが効率いい
利確はいつかするけど。税の繰り延べ効果ってどんくらい利益あるんだろう

376名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:02:11.17ID:BjIfT8lO0
>>373
まじかよ、やべぇえ
10億円なら4千万やんけ!!ETFしかないな!!!

377名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:04:42.38ID:jE9P8cd70
そろそろ保険ネタとCFDネタうざいから消えてくれない?
CFDのスレは>>245に立ったし皆そっちに行って
ここは投信とETFのスレ

378名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:05:38.66ID:Mc2ED7yj0
>>376
スゲー金持ちだな

379名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:10:47.73ID:oJAn9nTn0
>>294
スイッチング出来ない ロールオーバーのみ。
実質コストが高かったら翌年以降の枠で、切り替えるかな
償還されると終了なので長期継続出来そうなファンドが望ましい

長期ホールドの場合 ETFの方がコストは安いが、分配金が非課税枠の外に押し出される分、投資信託の方に利がありそう

380名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:12:56.98ID:rSum+F+B0
>>373
あなた、外国税控除の確定申告をやったことないでしょ?

381名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:13:58.66ID:sA0YnnIK0
>>380
面倒なの?

382名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:14:38.47ID:rSum+F+B0
>>381
年収が相当ある人じゃないと取り戻せない。

383名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:15:55.16ID:To9Nspwz0
>>373
NISAで持ってる株の配当を非課税にするため、株式数比例配分方式にしてるんだけど、
これだと外国税額控除を使えないんだよね
どうしてる??

384名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:19:50.48ID:Ghvn/iIO0
年収も還付も相当あるので、毎年やってますよ

この辺が参考になる

http://doctormile.hatenablog.jp/entry/2017/02/07/070000

385名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:22:16.07ID:N5jogiFP0
北が国連でのロケットマン発言にどんな反応するか興味がある。
普通にみれば、最後通告みたいなもんだからな。

386名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:22:36.60ID:BjIfT8lO0
積立もそういう手続きもめんどくぇから投信や

387名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:30:45.58ID:3v8ccEBz0
>>332
VTと組み合わせるならフロンティアや中小型がいいんじゃない?

388名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:33:39.35ID:HPMYYTSv0
>>387
アメリカの比率上げたいんだろ

389名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:56:47.14ID:xPOu3CKU0
野村のやつネット証券で普通に売ってくんないかな

390名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 19:58:56.44ID:EvWfrvBa0
>>389
自社で総取りする為の低コストだから無理そう

391名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 20:19:33.16ID:E9EBWiFn0
つみたてNISAはスタートダッシュで口座数確保する気だな
最初に客を獲得したら40年塩漬け期待できる資金を確保できるもんな

392名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 20:19:48.43ID:rSum+F+B0
>>390
それは野村じゃなくて楽天のほう

393名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 20:20:55.23ID:rB/e0mTD0
自社専売投信とか時代錯誤だからやめてほしいよね

394名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 20:27:54.71ID:xJENoxCl0
野村にしたかったけど今で3つ使ってる証券会社をこれ以上増やしたくないしなあ

395名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 20:37:36.63ID:Agd+skin0
楽天証券とSBI証券は作ってない人のほうが珍しいのでは
それ以外は知らんけど

396名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 20:42:07.21ID:TDzWIKl90
楽天証券作ってないわ。
IPOの取扱が全然ないw

397名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 20:51:02.11ID:E9EBWiFn0
俺もイデコ開かんかったら楽天証券に口座もってない

使ってみたら楽天銀行のブリッジは預金金利も使い勝手もSBIより良かった

口座増やしたくない気分はわかるけど

398名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 20:51:34.60ID:1SCh7i8z0
>>344
唯一の9資産だ俺は信じるぞ
でも正直低コスト版欲しいよ

399名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:01:00.20ID:KrKhF3zf0
SBIと楽天に口座開いてるけど
SBIのページの方が楽天市場っぽいゴチャゴチャした雰囲気なのが不思議

400名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:01:47.56ID:uhwB1zAf0
SBIのページはほんとひどい
いい加減ちゃんと統一したデザインにしてほしい

401名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:03:40.42ID:2dusL2b60
毎月3万積み立て
年利3%で30年
1855万

うーん少ない

402名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:10:44.70ID:TDzWIKl90
IPOしてるから8個口座あるww

403名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:12:09.33ID:cqXg25xk0
>>400
SBIしか持ってない、他を知らないのにひどいと思ってしまう

404名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:14:36.48ID:jxHyYzxW0
積立NISAって確定拠出みたいに他社に移管出来るようになるのかな?
20年絶対に証券会社移動できないって結構キツくね
楽天使う予定だが普段の取引で楽天の規約に引っ掛かってとかあったらとか
銀行で規約違反の内容は開示出来ないけど弁明の余地なく口座停止とかあったよね

405名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:18:26.30ID:JwvxQsXE0
楽天はカードにしても録な話を聞かないので作る気になれなくてな

406名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:20:20.98ID:IWxYX3lF0
406

407名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:22:13.48ID:dFTWigcB0
SBIは、なれたらどうということもない。
ただ、ポートフォリオを自分でいじれないようにしてほしい。

408名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:27:27.52ID:rB/e0mTD0
非課税期間が20年になっても、期限が迫ってくると結局出口でそわそわしちゃうわけだから
やはり長期投資には「売るまで非課税」が良いと思うんだがなぁ

409名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:31:34.40ID:xJENoxCl0
まだ3ヶ月あるから新しい商品に期待してしまうわ
顧客捕まえるためにまだ他にも良い商品がでるはず

410名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:35:00.56ID:Sni4/GW80
>>383
そもそもNISAで持ってる株の配当は外国税控除の対象にならない

411名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:42:46.69ID:9NCvvM7m0
>>380
元々ふるさと納税や医療費控除等で確定申告してる人なら全然面倒じゃない
国税庁HPの確定申告書作成コーナーで申告書作る際、ついでに海外税額控除欄に数字を入れるだけ
数字は配当金支払通知書に書いてある

412名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:47:40.36ID:+yADkZGt0
SBIはマイレージあるから使ってるが、これがなかったら絶対使ってない。
使いにくいわ。

413名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 21:57:25.99ID:TYPRkcRf0
>>408
多分20年後にはその時の評価額丸ごとロールオーバー可能になっていて、ほぼ無期限みたいな感じになっていると予想

414名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:05:03.63ID:RWjNL84M0
>>413
ロールオーバーの上限撤廃されてる
ジュニアNISAの20年運用はデカイと思うんだけどな

415名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:08:01.96ID:rB/e0mTD0
>>413
ロールオーバーなんて制度はいらん。
なぜならロールオーバーがあると言うことは、期限があり枠があると言うことだから。
無期限でスイッチング可能になるのが望ましい。

416名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:11:37.30ID:aTFm7i2d0
てか非課税にしてくれ

417名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:17:34.11ID:58XpVwYj0
SBIの異常な使いにくさはなんなんだろうな。
目的のところにたどり着くのにめちゃくちゃ時間がかかる。
GMOクリック証券は規模は小さいが、とにかくサイトのセンスが素晴らしい。

418名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:27:52.51ID:Sni4/GW80
楽天、マネックス、カブドットコム、SBIの中ではSBIが一番楽だ
いつの間にか資産の9割以上がSBIに集約されてしまった

419名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:30:35.12ID:Agd+skin0
SBI証券の強みってドルの入手が安いから海外ETFに向くってだけでしょう
それ以外は楽天が上位

420名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:32:33.79ID:rSum+F+B0
>>419
ポイントが少し多い。

421名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:33:05.11ID:rB/e0mTD0
楽天はあとは銀行の入出金がもっと使いやすくなれば良い
イーバンクの頃の意味不明なしきたりがまだ残ってる

422名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:34:14.59ID:RmGZDEbw0
インデックス投信の積立は円安とインフレにどこまで対応可能?例えば王道のセゾン投信を積み立てれば両方に対処できる?

423名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:36:33.98ID:67nUyJpJ0
現在
VOO 70枚(特定)
HDV 170枚(特定)

ifreeダウ50万円(特定)
ニッセイ外国株インデックス120万(NISA)

何だけど200万弱キャッシュポジションあって、様子見てVOO買い増ししようかと思ってますが、どうでしょう?
来年からはslimS&P500に積み立てをしようかと思ってます。
vtiかvymを新規で買うか、一括でもslimS&P500を買うか迷ってます。

424名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:37:27.94ID:rB/e0mTD0
枚って覚えたてで使いたくてしょうがないみたいだけど間違えてますよ

425名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:39:25.82ID:rSum+F+B0
>>423
スリムsp500 もないぞ

426名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:41:00.47ID:67nUyJpJ0
>>424
株?
わからんけど、数量は上記の通りです。

427名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:42:49.70ID:67nUyJpJ0
>>425
積み立てできないのか、来年からの積み立てnisaは今年中に検討します。

428名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:42:53.74ID:QwUcWBnV0
>>422
なにがどう王道なのかまず説明してもらおうか
他人がそう言ってるから?

>>423
好きなようにしなさい

429名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:44:18.92ID:eMGW05Vk0
わざわざキャッシュポジションて書くより現金のが楽

430名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:45:08.22ID:rB/e0mTD0
覚えたてなんだよ。

431名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:48:12.30ID:GVW35TEu0
楽天は名前がダサいだろ

432名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:49:03.06ID:BjIfT8lO0
現金 = キャッシュポジション と思ってる奴

433名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:50:37.85ID:QwUcWBnV0
どうですかって言われても
そうですねとしか言えない
投資は自己責任で。

434名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:53:19.20ID:dwVM2NFu0
インデックスファンド Part124 (低学歴向け) [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1491882076/

435名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 22:55:07.15ID:WYe7TE7u0
ダウ下落ざまあ

436名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 23:01:15.52ID:3JoAvqfX0
ダウざま男キタ――(゚∀゚)――!!

437名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 23:09:09.12ID:dq2kfm0G0
みんな攻めるねぇ
世界経済インデックスとか積み立ててる俺はもはや少数派か・・・

438名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 23:12:07.52ID:Agd+skin0
>>423
現金のまま待つのも投資ですよ

439名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 23:17:31.95ID:9mlvvJJA0
>>423
VHT買いませんか?
VHT仲間になりましょう(^-^)/

440名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 23:27:12.10ID:/iVnb0j+0
ダウばっか強いからたまにはSP500が強いとこ見てみたい
両方持ってるからどっちでもええけどね

441名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 23:47:17.72ID:67nUyJpJ0
>>438
そうですね、しばらく悩みます。
>>439
ヘルスケアセクターですね、候補にします。
ありがとう

442名無しさん@お金いっぱい。2017/09/20(水) 23:59:51.12ID:sapSOnhg0
EXE-iがつみたてNISAの対象から外れているみたいだけど何故?手数料高いから?
後、三井住友DC外国株式インデックスがつみたてNISAのみに開放されるって本当?

443名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 00:05:29.44ID:8GCN4rzT0
>>437
俺も世界経済インデックスFを積立してるぞ
最盛期は月8万円積み立ててたが、今は月1000円にしてるけど

444名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 00:26:41.22ID:4MjFT7U80
>>410
ごめん、JDRのと勘違いしてた

445名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 00:45:06.90ID:at9F17gt0
ナスダック下落ざまあ

446名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 00:45:33.17ID:at9F17gt0
だから言ったでしょ。

447名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 00:49:17.99ID:eL4F5/SI0
34歳、独身のわしのアセットアロケーション

無リスク:リスク=50:50
リスク資産は
先進国株式100%
毎月たわらに積み立てています。

値上がりした利益はたまに崩して風俗に使っています。
これでいいだろ?
賢明なる兄貴たち意見くだはれ

448名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 00:50:46.71ID:y4Q6XhL80
>>442
どこ情報?

449名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 00:59:31.06ID:InlZIfzM0
>>418
かなり変わったヤツだな。

450名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:00:55.18ID:0s42JKG90
SMTは全然信託報酬安くしないね。

451名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:05:25.40ID:cKav6oik0
>>354
20年でどれくらいかけて、どれくらい増えるかにもよる。5%ずつ資産が増えるとして、2.6倍。10%なら、6.7倍。しかも、死ななくてもね。期待値で計算すれば、自明の理

452名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:06:49.41ID:t2ORr18L0
eMaxisと同じで販売会社多すぎて調整効かないんでしょう

453名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:08:59.71ID:cKav6oik0
>>362
その3つに明確な理由があるようなので、これなら十分に理解できる。問題は意味もなく、周りに勧められただけ。などの理由で学資はいるのはいかがなものかと。

454名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:13:16.51ID:9uBrJigz0
ダウ上げてきた

455名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:13:16.80ID:cKav6oik0
>>369
より議論を白熱させていきましょう!

456名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:18:01.50ID:cKav6oik0
>>401
sp500 で年利10%見込めるよ

457名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:21:34.18ID:cKav6oik0
>>423
VOO一択でしょう!

458名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:23:51.65ID:cKav6oik0
>>447
模範解答すぎて意見なし!

459名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:24:33.03ID:4QmEDx4R0
なにが年利10%だよ寝言は寝て言え

460名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:25:58.34ID:+F2LJYJ00
10%はないわなせいぜい4%

461名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:29:59.20ID:cKav6oik0
なんでないといえるの?過去46年のデータがそういってるよ。寝言は寝ていうのは君の方。根拠をしめせよ。頭悪いなあ。レベル低すぎ。

462名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:35:41.00ID:QJjzp/840
>>447
風俗店に投資してもリターン無いぞ

463名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 01:48:21.07ID:4QmEDx4R0
>>461
すんません。おっしゃる通りでした。寝言を言ってたのは私でした。
一言言えるとすれば未来のリターンは過去のリターンとは関係ないということですね

464名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 02:08:09.02ID:cKav6oik0
>>463
それを言われれば何も言い返せません。未来のことは誰もわかりませんからね。

465名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 04:09:02.82ID:s7MY2GFb0
>>464
未来のことは分からないと言いつつ、未来に投資するのは言行不一致だぞ?

466名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 05:17:18.91ID:75+kH8Nn0
ダウどんだけ上げんだよ

467名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 05:28:30.69ID:HLyDdvWP0
買いたくない
でも今日は買う日って決めてる日だ
未来は分からんと言ったってそろそろ暴落じゃないの?っていう
でも買うって決めてる日なんだよな
やだなー

468名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 06:26:10.76ID:3fYMWy3T0
仮にこの後暴落しても積立一回分の影響なんて微々たるもんでしょ。そのために分散してんだし

ただまあ、暴落来る自信そこまであるなら暴落来るまで積立辞めて暴落来たら全つっこみしたらいいよ

469名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 06:27:57.99ID:jQnnDvKI0
NY株、7日連続最高値 6時00分配信 時事通信
20日のニューヨーク株式相場は、年内の米追加利上げ観測の高まりを背景に金融株などが買われ、優良株で構成するダウ工業株30種平均の終値は、
前日比41.79ドル高の2万2412.59ドル(暫定値)と、7営業日連続で史上最高値を更新した。
一方、ハイテク株中心のナスダック総合指数は4日ぶりに反落し、5.28ポイント安の6456.04で引けた。 

470名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 06:56:44.54ID:HrmYoWkG0
為替がえらいことに

471名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 06:57:02.86ID:EObsICGH0
>>437
俺もいるぞ

472名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 07:00:21.66ID:kSJ1SWeo0
これ以上安くなると本業の業績に響くからなぁ

473名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 07:01:07.05ID:8iI7SQSC0
>>451
期待値は飽くまでも期待値
期待値通りにならない場合も想定するのは自明の理
何も学資100%を推奨したり実践している訳ではないよ
文字通り保険としてね

474名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 07:03:53.56ID:8iI7SQSC0
>>453
ちなみにソニーの学資
まぁ正直奥さんを安心させるためという理由もあるかな
それもリスク管理だ!

475名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 07:03:55.29ID:OuxkfeBa0
SMTインデックスバランスどうなん?
あんまり話題にもならないし、それ程人気があるとも思えない。

476名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 07:06:02.05ID:8iI7SQSC0
>>462
賢者になり、より最適な投資が可能になる

477名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 07:16:55.64ID:TTN5JtPC0
結婚は個別株投資なようなもの
割に合わない

478名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 07:29:12.43ID:LHwue0Tb0
>>466
9/25の週の税制改革の概要発表まではジリ上げ
そこで公約通り法人税15%ならさらに円安リスクオンで上昇だ!

479名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 07:35:36.63ID:cbrKLl2W0
>>477
それは個別株取引にも結婚にも失礼

480名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 07:42:37.72ID:9lZzNcOH0
子種も世界分散

481名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 07:51:28.58ID:JRFB5zXg0
インデックスファンド Part139 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>19枚
日本株の過去リターン

482名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 08:14:02.86ID:8wxfj/HV0
>>481
このダウに勝るとも劣らない

483名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 08:23:27.16ID:uWPXc6hD0
>>481
これは6万行くと錯覚するね

484名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 08:27:28.62ID:AqYxRjCH0
484

485名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 08:42:26.32ID:6e65KGyo0
時価総額で米国の2倍あったんだっけ?

486名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 08:44:02.48ID:I1OcFaYW0
>>481
ここから今まで最高値抜けなくなるなんて当時誰も思わなかっただろうな

487名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 08:44:44.37ID:HrmYoWkG0
投資信託の毎月分配はもったいないというけど株の配当ももったいないのかな

488名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 08:56:54.54ID:eUn65CKf0
毎回同じ話して楽しい?

489名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 09:07:41.19ID:CYvbmw5d0
無能トランプに税制改革なんて無理なのはみんなわかってるのにな
実体なきバブル

490名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 09:47:36.37ID:+wxUn3500
>>481
日経平均では越せてないけど、日本の時価総額では超えてるらしいね。

491名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 09:48:41.83ID:uEUUTZHA0
>>488
おまえのレスよりは

492名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 09:52:32.13ID:TTN5JtPC0
1557全部売って大失敗
カリアゲ死ねや!

493名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 09:59:10.02ID:LOUgclw00
共働きの人たまにいい記事書くのな。大抵インデックス投資関係ないから見ないけど

494名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 10:12:06.62ID:NUohjL6F0
アメ株が高値圏だなとは思うけど、2年後アメリカが順調に利上げしたら、
ドル円140円とかになってそうだから、今買う。

495名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 10:58:26.40ID:7PNNhw2h0
>>477
複数の女と内縁関係になり女から貢いで貰ったらリスク分散の理想郷だな。必要条件はイケメン&精力絶倫。

496名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 11:03:00.84ID:2c/b6vzk0
二年後ならドル円はアメリカの利上げよりも日銀のほうが重要になってそう

497名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 11:46:11.01ID:cKav6oik0
>>465
何いってんの。また頭悪いやつでてきてるな。では、きみは未来のことわかるんだね。良かったね。

498名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 11:58:59.22ID:cbrKLl2W0
>>495
それ刺されるリスクめっちゃ高い奴でしょう

499名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:07:19.16ID:cKav6oik0
>>473
おっしゃるとおりだ。
それなら、なんの問題もありませんね

500名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:13:45.69ID:hSu2FpNM0
利上げしたらドル高になるのはなぜですか?
ドル高株安になる見込みなのでしょうか?
その辺りがなかなか説明してあるサイトなどが見つからなくて。

501名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:16:53.50ID:2pp5rJpP0
イデコだの積立Nisaだの
政府が投資環境を後押しした為に
投資を始める人が結構ふえるだろうね
今まで投資なんて頭になかった靴磨きさんたちが・・・
いつハジけるともわからないこのタイミングでね

502名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:20:07.98ID:RmnQ4xYw0
つみたてNISAなんて一般人には制度の仕組み自体理解できない
俺らだってわかってないんだから
ほんと日本の役所はアホ

503名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:21:34.99ID:cKav6oik0
>>500
仮に利上げで利率が3%になるとするでしょ。そしたら、100万預けたら毎年3万円もらえることになる。あついでしょ。ドル買いたくなるでしょ。日本円なんて、0.003%なんだから。

これでわかるはず!

504名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:21:50.75ID:vAYYABAw0
>>500
金利が上がるからドルにして預金にするよ
金利が上がるから株を売却して預金に回すよ

505名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:21:51.23ID:yWlI6OVt0
>>500
金利の安い円を借りてドルに替えて預けてるだけで儲かるようになるから

506名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:23:21.80ID:vAYYABAw0
みんな教えたがりだなぁ

507名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:23:23.33ID:zh8WClcQ0
ちなみに利上げしても株価がドンドン上がる現象をバブルといいます

508名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:27:43.13ID:0E58jMyL0
では高金利の新興国通貨が減価しやすいと言われるのはなぜですか

509名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:28:45.81ID:nM9APeFy0
>>500
俺の理解はこう
アメリカ利上げ

米国債の利回りが良くなるので、米国債を買うためにドルが買われる

ドル高

アメリカ利上げ

株式より安全な米国債で運用するため、株を売って国債が買われる

株価下落

間違ってたら指摘して

510名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:32:08.73ID:eUn65CKf0
利上げで株価が上がることもあるからなんとも言えん

511名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:37:07.19ID:2c/b6vzk0
業績の裏付けがあるかがバブルかどうかを決めるのであって
利上げしてから上がったらバブルとかそういうものではない

512名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:37:33.02ID:vAYYABAw0
>>508
高インフレを抑制するための高金利だから
金利以上に通貨価値が下がると予想されるため
かなぁ

513名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 12:46:39.01ID:LDF/ssLy0
>>508
それは嘘
累積のキャリーリターンを見ると高金利通貨の方が有利
金利平価は現実には成立していない

514名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 13:05:09.90ID:HrmYoWkG0
個別で損した人がやる予想はだいたい外れる
僕を含めこのスレの人はみんなそうでしょう
予想当てれるのなら個別で稼ぎますよね

515名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 13:27:51.90ID:+X+Ajts60
>>502
意図的に分かりにくくしてるんだろ。電話料金のプランと同じ

516名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 13:55:57.94ID:hSu2FpNM0
500です。
ばっちり理解できました。本当に感謝します!

517名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 13:56:14.49ID:IuMlsbi40
でも利上げしたとたんに材料出尽くしでドル下がるのよね。
いつもこれの繰り返し。

518名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 13:57:17.98ID:zh8WClcQ0
今がピーク

519名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 13:57:51.77ID:2/7e+mgM0
世界中の人間が雰囲気で株をやっている

520名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 14:06:17.55ID:p4NdTHIV0
放ったらかしにはVT, VOO, VDC, VYM のどれがいいかな?
ヴァンガードばかりだがw

521名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 14:11:56.10ID:XiaFJlPl0
>>520
IVVとHDVとBNDを均等に

522名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 14:21:17.64ID:2/7e+mgM0
利確したすぎて震える

523名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 14:46:58.71ID:+X+Ajts60
暴落は間近だ。売り抜けろ!
安くなったら買い直せば良い

524名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 14:52:22.79ID:6e65KGyo0
ロケットマンに期待するしかねえな

525名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 15:08:03.28ID:zh8WClcQ0
>>520
なぜVTIを入れない

526名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 15:09:25.80ID:NUohjL6F0
海外ETFは銘柄増やすと、投資回数も増えて、手数料も増える

ついでに確定申告の資料も増える

男なら1銘柄で賭けろ

527名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 15:11:19.30ID:2ZZeq1Q00
topix爆上げと思ったら終値は対して上がらずに終わったか

528名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 15:41:04.68ID:zh8WClcQ0
最近のマルキールさんはアメリカ一本はもう古い
今後はVTを買うべきであると言ってるね

529名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 15:48:21.55ID:9S9jQx3v0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-20/OWKIDI6JIJUU01
今後10年「投資リターン低下」覚悟を、経済好調でも−バンガード

530名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 16:05:24.52ID:2c/b6vzk0
PER19.2倍

531名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 16:12:54.23ID:CgPYalLK0
cfdの話絡んできて悪いけど利確して繰り延べ効果ガーというなら今後いい商品でてきたらどうすんだ?
ちょっと前まで信託報酬1%とかザラだったんだぞ。
その場その場でうまく乗り換えていかんとな。
ゼロ金利なら証拠金取引であがってきたらその時出てるいい信託に乗り換えるのが賢い。

といいつつこれ以上安い信託なんてでてくるとは思えないような気もする。sbiの新しい積立はやくやりたいな。

532名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 16:15:13.59ID:fBN/xU/L0
>>384
アフィブログ注意

宣伝乙

533名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 16:26:18.01ID:9S9jQx3v0
リスク押さえながらの新興国投資のつもりでSMTインデバ買っていたけど
たわらPlus新興国株式の方が良く思えてきた
やはりREITがイマイチ

534名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 16:27:08.29ID:2ZZeq1Q00
積立投信で買付け手数料0は気になる
ノーロード以外見てなかったからいい投信あるのかしら

535名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 16:32:08.60ID:Usqe8eD70
サラリーマンが見えない敵と戦ってて草

536名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 16:33:10.50ID:9S9jQx3v0
>>534
インド株のアクティブぐらい

537名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 17:10:38.40ID:XZZhZ2Tq0
>>531
vooの経費率0.04%で老後まで繰り延べし続けます。バンガードは経費率どんどん値下げしてくれてるし。

538名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 17:22:41.65ID:o3+AShNq0
19日、バフェット氏「ダウ平均は100年後に100万ドル超え」

天井ですかね?

539名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 17:27:24.42ID:5z02Bvcl0
年平均5%強でいけるぞ

540名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 17:33:29.18ID:2ZZeq1Q00
三井住友AMがDCNISA用のtopix連動を0.16%まで下げてきた
更に殴り合いしてくるのか

541名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 17:40:31.37ID:8uVsjZSS0
>>537
海外etfは手数料と税金がな。
配当金が手数料負けしないくらい毎年もらえてすぐ買いましできればいいんだがそんなに資産ないわ...
配当金プールしてると運用率下がるし。

542名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 17:45:03.58ID:2ZZeq1Q00
>>536
インドか・・・

543名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:07:10.04ID:mf0TcVJY0
友達にインデックスファンド勧めたけど嫌がられた
将来差が付くのに断るとか馬鹿だろ
インデックスファンドやってる人が勝って銀行に預けっぱなしの人は後悔するんだろう

544名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:12:51.67ID:XiaFJlPl0
>>542
素直に先進国と新興国買っとけって

545名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:14:34.47ID:XiaFJlPl0
>>543
デフレならキャッシュが強い
今は歴史的に資本主義が台頭してるけど今後もそうかはわからない
資本主義の未来を悲観するならインデックスはあり得ない

546名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:16:00.17ID:uWPXc6hD0
>>544
新興国は当たり前だが中国の組み入れ率が高すぎるのが怖いんだよな。

547名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:21:19.43ID:XiaFJlPl0
>>546
中国が高すぎて怖いのは中国バブルの話とか中国の共産党独裁とかを知ってるから怖いんじゃない?
インドの政治体制とか経済の問題点とか知ったらインドが怖くなるかもよ
なにも考えず入りやすい情報のバイアスを除外して時価総額比で持つのは一つの正解

548名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:23:52.44ID:XiaFJlPl0
日本、アメリカ、それ以外の先進国のファンドと中国、中国以外の新興国のファンドの5つくらいは低コストインデックスあってもいいとは思う
これからに期待

549名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:28:38.86ID:2ZZeq1Q00
>>544
新興考えたけどS&P500に逃げたヘタレ

550名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:30:04.24ID:kQPVoWSu0
>>442
EXE-iシリーズは厳密に言うとインデックスファンドではなく
ETFに投資するパッシブファンドだから。
つみたてNISAの対象になるにはアクティブファンドの方の条件を満たさないといけない。

551名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:35:57.37ID:D2YEc7If0
>>509
利上げしたら、企業にとってはマイナスなので株価下落です

552名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:40:22.91ID:D2YEc7If0
>>543
インデックス投資してる時点でほとんど勝ち組。負け組のやつには理解できんて

553名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:41:49.42ID:D2YEc7If0
>>549
sp500 が、もっとも王道。ただしい投資ほどつまんないものはない。それで正解。信じるべし

554名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:47:28.96ID:D2YEc7If0
たまたまではあるが、今月だけて50マソ利益
仕事やめようか笑

555名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:50:07.06ID:apDjoUct0
千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです

【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何?【違うだろ】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/

関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております

556名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:53:16.69ID:y4Q6XhL80
>>540
専売品ではなく、普通に買える。

557名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:53:39.94ID:D6uaC17i0
>>543
きみ、株で負ける人の典型だね

558名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:53:47.14ID:y4Q6XhL80
>>553
楽天全米株こそ最強

559名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:54:52.79ID:y4Q6XhL80
>>544
野村つみたて外国株投信でファイナルアンサー

560名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 18:55:16.23ID:ocE4S2vR0
教えを請われたわけでもないのに教えたがるからそうなる

561名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 19:16:35.03ID:3wPQgJXM0
>>559
つみたてNISAでしか買えないんでしょ?

562名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 19:23:51.62ID:zh8WClcQ0
>>543
馬鹿はあんたですよ
友人に投資を薦めるとか正気の沙汰じゃありません
家族ならいいんですがね

563名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 19:25:10.07ID:Xh5tW9ev0
つみたてNISA専売かと思われていた「野村つみたて外国株投信」ですが、SBI証券で一般販売されます。

564名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 19:30:20.89ID:y4Q6XhL80
やるな男爵。

565名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 19:37:11.14ID:RU//ioTn0
時が来れば分かる情報を先に仕入れたところで、意味がない。

566名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 19:37:22.98ID:h9q7PHj/0
マジか
野村の一人勝ちやん

567名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 19:44:26.78ID:Be+ZPNZA0
積立でしか買えないのかよ

568名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 19:44:38.38ID:HmemkE9R0
楽天全米がSBIで販売されるのかドキドキしてる

569名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 19:45:43.91ID:Be+ZPNZA0
お問い合わせの件につきまして、ご回答申し上げます。
「野村つみたて外国株投信」につきましては、10月3日より当社で取扱を開始する予定です。
ただし、お客様のご認識のとおり、積立買付※のみの取扱となります。
※特定預り・NISA預り・一般預り可能。
また、毎日積立サービスが開始すれば、積立買付の設定が可能となります。


↑俺達は口数、金額買付を求めてるのに何で

570名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 19:46:13.75ID:6Rs7DOx30
儲かってしょうがない

571名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 19:47:07.48ID:y4Q6XhL80
>>569
ブログをよく見れば分かる

572名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 19:56:12.83ID:2pp5rJpP0
野村や楽天の新規ファンドなんて
頭でっかちのインデックスオタクしか買わないだろ

573名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 19:56:44.16ID:B1sr/IE00
SBIカード(MasterCard)会員様限定現金交換レートが無くなる訳で、ミライノカードとやらはこれを引き継がないのか?
計算したところ、0.05*0.85(SBI銀行交換レート)=0.0425になり、楽天の0.048に負ける上、ミライノカード利用料が発生する訳だが、
つみたてNISAごとSBIから楽天に変更した方がいいだろうか?

574名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:00:52.71ID:RU//ioTn0
>>572
俺もそう思う

>>573
SBIグループは経済圏の構築に失敗してるから
今後には期待しない方が良いように思う

575名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:01:38.05ID:3fYMWy3T0
>>543
人に投資勧めるとか一番やっちゃ駄目なことだぞ
そいつ損して責任取る訳じゃねーんだから

576名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:03:03.51ID:h9q7PHj/0
それも嫌がる相手に投資勧めるとかw

577名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:08:52.37ID:B1sr/IE00
>>574
20年とか長い事考えたら移管した方がいいかなぁ〜。。
経済圏の構築に失敗してるってどういう事?

578名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:11:45.54ID:NUohjL6F0
信託報酬が相当低いから楽天限定になりそう
ETF買うだけなので、規模は必要無いし

楽天VTI(楽天・全米株式インデックス・ファンド)
VTI 経費率 0.04%
信託報酬 0.1296%(税込)
合計 0.1696%

579名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:11:51.04ID:ThbsjAE10
>>563
mjdsk

580名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:14:16.15ID:ulGo1u7t0
20年後の事考えたところで
今から20年前なんて楽天が出来上がったばかりで銀行業やってるなんて想像しようもない状態なので
現在の最善を狙うしかないと思います

581名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:16:08.17ID:RU//ioTn0
>>577
グループ内でポイントの循環ができなくて
たとえばTポイントみたいな外部のサービスに逃げていくってこと

582名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:17:34.54ID:eUn65CKf0
20年前はまさかSONYの稼ぎ頭が金融業になるとは思いもしなかったな

583名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:18:49.08ID:NUohjL6F0
20年後は自動運転で事故が激減するから、ソニー損保が厳しくなる

584名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:20:11.09ID:zh8WClcQ0
S&P500を買うならVTIを買ったほうがいい
VTIを買うならVTを買ったほうがいい

という流れになったらいいなぁ
アメリカ一国は退屈だ

585名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:21:03.38ID:RU//ioTn0
>>578
規模は必要、EXE-iを見れば分かる

586名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:21:22.61ID:XPJPiuCJ0
ここ15年は
ダウ>VOO=VTI>>VT

分散したもん負け

587名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:27:25.84ID:RU//ioTn0
まあ分散ってそういうことだから。
なのでその論法はどこまで言っても的外れ。
一番儲かる銘柄だけに集中すれば儲かりますよって言ってるだけ。

588名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:30:35.56ID:NUohjL6F0
直近 6年

トータルリターン
VOO 136.6%
VTI 135.4%

小型株入れたほうがパフォ良さそうなもんなんだが、そうでもない

589名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:34:38.22ID:NUohjL6F0
SPDR S&P 500 Index
17年リターン 138.8%

590名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:36:53.84ID:NUohjL6F0
SPDR S&P 500 Index
6年リターン 135.5% ←ボーナスステージ
17年リターン 138.8% ←現実

591名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:40:05.55ID:eUn65CKf0
連投うざ

592名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:40:32.26ID:B1sr/IE00
野村つみたて外国株投信と楽天VTIってどちらがいい?
米国1本でリターン狙うよりも、分散できてる野村の方がいいかな。

593名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:41:15.56ID:66KaB9pd0
円安、株は世界的に全面高、米は利上げ

この地合いで新興国債券って要る?

594名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:45:00.91ID:NUohjL6F0
全世界株を買うのはリターンより分散が好きな変わり者

直近7年のTotal Return

VTI 156.4%
VT 91%

595名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:46:50.35ID:t6Pv34MN0
>>586
期間の取り方で変わってくるのかもしれないですけど、自分が調べた限りでは以下のようなトータルリターンになりました。

2002/9/20〜2017/9/20(15年間・税引前1年当たりトータルリターン・ドルベース)
VTI:+10.3%
IVV:+9.7%
DIA:+9.7%

2001/5/24〜2017/9/20(VTI設定来・税引前1年当たりトータルリターン・ドルベース)
VTI:+6.9%
IVV:+6.2%
DIA:+6.9%

ソース:Backtest ETF Portfolio
https://www.etfreplay.com/combine.aspx

596名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:48:14.46ID:UA+6MQnG0
野村がリーサルウェポンですか?
前にたわらがリーサルウェポンとか言ってるやついたかな

597名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:53:12.27ID:b5AGnL620
海外株買ってるやつはリターンより分散がどうたら
インデックスファンド Part139 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>19枚

598名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:54:55.18ID:I1OcFaYW0
NASDAQに連動する低コストインデックスが欲しいな

599名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:57:36.09ID:szydvuUl0
>>597
このネタ飽きてきた

600名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 20:57:59.46ID:Z5OGGrbF0
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601名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 21:04:38.20ID:9a3QkvUY0
てかifreesp500でよくね?

602名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 21:10:25.31ID:8iI7SQSC0
>>601
ダウじゃなくて?

603名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 21:14:27.86ID:2qeFQQ6x0
ifreeS&P1本に絞るために投信利確したけど今は一括で入れるべきじゃないよね?

604名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 21:17:38.89ID:NOMQiKIV0
>>603
常に一括で買うべき

605名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 21:19:24.73ID:9S9jQx3v0
引っ越しのやり方
徐々に解約&同額だけ同時に買い付けが好き

606名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 21:22:52.04ID:XZZhZ2Tq0
>>603
なお、巨額のその他コストが発生する模様

607名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 21:42:18.71ID:NOMQiKIV0
つみたてnisaを楽天証券でやると毎日積立が出来るようになる。
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20170915-01.html
これで毎日投資信託15本を100円ずつ積み立てると毎日15回楽天銀行から自動振込される
楽天銀行で自動振込一回につき3ポイント貰える
つまり積立設定さえすれば毎日45ポイント貰える

608名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 21:45:54.46ID:rn3LwvmT0
楽天koboも最初は毎日50p配ってたけど途中からなくなったんだよなあ

609名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 21:48:29.59ID:eL4F5/SI0
大和ifree S&P500
たわらノーロードNYダウ

これを積み立てています。
ETFはやっておりません。
毎月積み立てているのでノーロードの方がいいという理由です。

610名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 21:54:19.74ID:RU//ioTn0
最近変な人増えたね

611名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 21:55:21.54ID:zh8WClcQ0
>>603
割高だと思うなら積立にすればいい
自分の直感を信じるんだ

612名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 22:00:48.67ID:2c/b6vzk0
>>597
この画像過去リターンがどうたらを一発で論破できるから便利すぎるんよ

613名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 22:03:39.38ID:h9q7PHj/0
野村のおかげで三井住友DC全海外株がオワタな

614名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 22:04:23.72ID:9uBrJigz0
巻き返すに決まってる

615名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 22:07:26.15ID:RU//ioTn0
最後にeMAXIS slimが持ってく

616名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 22:37:03.26ID:HmemkE9R0
SMTはほんと何もなくなったね

617名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 22:43:13.86ID:CYvbmw5d0
新規設定に全振りしちゃう初心者はちょっと頭冷やせ

618名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 22:46:04.48ID:OruFU56+0
お前ら新しいファンドが出来る度に乗り換えてるのかよw
終わったなって言ってライバルがまた同じようなの出して先発が終わったなって言ったり繰り返しすぎだろw

619名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 22:47:59.46ID:ol6oOSME0
PFFに投資するファンド作ってくれ
日興のインデックスファンドはパフォーマンス悪すぎる

620名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 22:49:32.17ID:8iJFauGO0
良いと思えるファンドが出たら
今まで購入したのは売却しないで
良いと思えるのを新たに購入し続ければ良いのでは

621名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 22:50:41.06ID:kQPVoWSu0
>>613
もっと終わってるファンドがある。
マネックスのVTSMX(投信版VTI)が楽天全米株で完全に死んだ。
始まってすらいないか。

622名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 22:52:41.68ID:9a3QkvUY0
>>618
それよ。
乗り換えるくらいなら今の最適解はCFDよ。
金利ゼロ信託報酬ゼロなのだから。
金利0.2%くらいになったら投資信託に乗り換えたらいい。
最適を求めてるつもりで繰り延べできずに損してるんだよな。

623名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 22:56:46.31ID:y4Q6XhL80
>>621
マネックスのvtsmxって何のこと?

624名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 23:09:24.93ID:LM3wC56p0
>>341
俺も野村webプラスローンでレバをかけるために仕方なく無印買ってる

625名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 23:10:57.72ID:kQPVoWSu0
>>623
VTIとマザーの同じ外国籍投資信託。
MAXIS先進国株式上場投信:eMAXIS先進国株式≒VTI:VTSMX
マネックスなら経費率0.15%に加え口座管理手数料0.648%必要だけど買える。

626名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 23:24:42.99ID:HLyDdvWP0
みんな金持ちになりますように

627名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 23:28:20.50ID:9uBrJigz0
ダウ下落きたわこれ

628名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 23:30:40.05ID:uFq9K1fL0
相場の崩壊が始まったようだな

629名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 23:37:31.91ID:9uBrJigz0
やばいね

630名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 23:37:44.95ID:nghYtOOc0
SMTインデバとニッセイ4資産を積み立ててる者だが
乗り換えたほうがいい投信でてきたのか?

631名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 23:46:14.10ID:XZZhZ2Tq0
>>622
cfdは一回乗り換える必要が有り繰り延べ出来ないが、vooなら低い経費率のまま一生売らずに済むよ

632名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 23:49:03.61ID:XZZhZ2Tq0
>>628
俺の見間違いじゃなけりゃ前日比-0.05%なんだが、これがあなたには崩壊なの?

633名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 23:55:14.56ID:gQAQDkKH0
三井住友DC全海外株は、つみたてNISAに開放して名称変更してもコスト下げないんだな。
元々新興国分の成績も良くなかったし、実質コストもかなり割高だから、野村一択でいいな。
三井住友DC外国株はつみたてNISAへの開放見送ったみたいだし、買えるのは日本株のみ。

634名無しさん@お金いっぱい。2017/09/21(木) 23:55:32.10ID:v+Mg64w40
一生売らないかどうか不明だ。ガンになったり、地震で家が燃えたり、
戦争になったりなんでもありえるからな。

635名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:06:12.66ID:i3ZF2BnX0
野村も楽天も検討した結果、ifreeダウ一本を継続すると決めた俺ガイル。

636名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:06:53.19ID:Qzd0sOPI0
果報はしゃがんで待て

637名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:07:52.17ID:qVJv2mR80
過去のリターンも大事だけど、これからの未来を見た銘柄選択しような。

638名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:11:00.52ID:i3ZF2BnX0
>>606
だよね。
S&P500を現物で揃えるのは大変だろう。
その点ダウは30銘柄だから、その他コストを安く抑えられそう。

639名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:13:29.24ID:i3ZF2BnX0
>>610
まともな人は何買ってるの?
slim8均?

640名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:14:09.38ID:dSJbuua10
>>630
8資産でいいじゃないか
意味不明

641名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:14:35.95ID:i3ZF2BnX0
>>616
インデバ買ってた人は今でも積立てるのか、利確して乗り換えたのか知りたいよね。

642名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:21:41.42ID:/IqIrmXt0
野村つみたて投信は積立買付のみらしいけど
積立買付って例えば毎月100万円に設定して1回で設定解除するようなことって可能なの?

643名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:22:38.76ID:3xwnJ9tz0
>>642
その話題に触れてはいけない。せめて10月3日を過ぎてからにしろ

644名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:33:57.40ID:v8m881jA0
ダウ、ナスダック下落ざまあ

645名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:38:46.15ID:v8m881jA0
だから言わんこっちゃない。

お前らの学習能力の無さときたら…

646名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:39:29.65ID:kHUQjd920
なんでS&P500じゃないの?
まさか証券会社のウェブ見てざまあしてるの?

647名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:48:57.03ID:4kKrHHvv0
>>641
売りも買いもせず放置

648名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:54:03.82ID:Rv2qn6+H0
CFD勧めてる人いるけど、税金かなり不利じゃないの?

649名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:55:32.77ID:zIdpo3/D0
>>648
勧めてる人は頭いってるの。スレも立ててもらってるのに、そっちにいかない。その話題は禁句だよ。

650名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 00:59:56.62ID:3xwnJ9tz0
まあ投資信託じゃないからね。

651名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 01:03:22.49ID:Qzd0sOPI0
黙ってリンクだけ貼ってやれば良い。
スレは俺が立ててやった。
あんがい向こうでちゃんとやって来れてるみたいで安心した。

652名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 01:06:58.39ID:dSJbuua10
今みたいに相場の良い時期はレバレッジ君がうるさくなるからな

653名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 04:44:51.14ID:z8JjpIq/0
楽天VT て、セゾンで似たようなのなかった?

654名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 04:45:49.76ID:Q0p0oEWO0
日本株は三井住友、外国株は野村かな
これが一番シンプルで手っ取り早そうだね
野村が積立買付のみというのが正直引っ掛かるが
本音ではこの商品はあまり売りたく無いってことかな

655名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 04:54:01.57ID:UYAHOu+70
インデバの断捨離成功。スッキリした。

656名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 07:09:04.48ID:PKEKAk6U0
手数料
楽天VT 0.222
セゾンバンガード 0.496

657名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 07:40:47.15ID:pvygUiw+0
これは安倍ちゃんGJだね
インデックスファンド Part139 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>19枚

658名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 07:47:04.68ID:Uk6sYAm70
セゾン買うならば、達人でいいだろ

659名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 08:03:43.12ID:40hrSIKZ0
確かにもはやセゾンのバンガードの方は選択する意味がなくなった

660名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 08:06:27.77ID:xAb7+B3Z0
三井住友バンガードなら持ってる

661名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 08:39:56.92ID:E0RV/MOj0
661

662名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 09:06:43.67ID:v8m881jA0
ダウ下落ざまあ
ナスダック下落ざまあ

663名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 09:13:46.69ID:r829UZki0
寝る前にダウざま起きてもダウざま楽しそうだ

664名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 09:17:42.50ID:v8m881jA0
お前ら学習能力ゼロか?
まったく…

665名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 09:19:16.49ID:r829UZki0
>>664
ダウざまマン米株全部売ったんだっけ?

666名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 09:20:19.20ID:2YT7WKJj0
1655上場前に暴落期待
北朝鮮のミサイルか核実験に期待している

667名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 09:25:42.83ID:r829UZki0
1657はよ

668名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 09:31:26.31ID:Ml5IpkBB0
>>631
売らなくていいけど買い増しの時手数料、為替交換料負けしない?
配当金がでるがそれを手数料負けしないくらい貯めてたら機会ロスするし。
一回の配当で手数料負けしないくらい原資があるならいいね。

669名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 09:32:40.40ID:Ml5IpkBB0
>>648
税金は有利だろ。ニーサや損益通算は株とできないが。

670名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 09:33:27.31ID:JElcLw2m0
配当金で投資信託買ったらよくない?

671名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 09:47:10.64ID:wOU1/v1B0
>>668
配当だけで買う必要なくね?
毎月手動積立してるのに足せばいい

672名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 10:13:14.54ID:7jbH2HmR0
そもそも全部投信でよくない?

673名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 10:15:06.30ID:xkkDfF8G0
おすすめポートフォリオ決定版

野村積み立て外国株式(信託報酬0.19%)90%
三井住友DC積み立て日本株式(信託報酬0.16%)10%

674名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 10:54:24.52ID:8bTQ1icT0
>>641
インデバは信託財産留保額があるから売らない
このファンドは中身が良いから貰った分配金で積み立ててる

675名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:02:07.76ID:Ml5IpkBB0
>>671
海外etfって両替レートや手数料があるからちまちま買うには損が大きくないか?

676名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:04:47.45ID:Ml5IpkBB0
賢く立ち回るならCFDで運用し、金利が上がれば海外etf、配当金は投資信託だろうけどめんどいから野村に全額一括投資するわ

677名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:07:30.35ID:6Uh1NKWM0
CFD君は他スレ行けよ

678名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:13:55.49ID:Ml5IpkBB0
>>677
そんな毛嫌いすることか?
中身についてあーだこーだ話してるわけでもないのに。
etfもインデックスファンドというスレタイからは若干外れるだろ。etfの話題はetfスレでやれよ。

679名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:14:52.13ID:6Uh1NKWM0
>>678
逆ギレすんなゴミさっさと行け

CFD vol.1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1505831829/

680名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:15:23.24ID:tSlbUeX70
>>676
だからcfdは今は金利が安いからいいけど、上がったら保有コストが発生して利確の必要が出てくるから、税の繰り延べ的に不利だって言ってんだろ

681名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:16:29.86ID:dSJbuua10
急にCFD推す奴増えだしたからな
騙される素人がいないかあぶねーわ

682名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:18:16.28ID:Ml5IpkBB0
>>680
だから金利あがったら移ればいーじゃん。
投資信託だっていい商品でたらうつるんでしょ?
10年前の信託報酬1パーの商品いまだに抱えてる人は少ないでしょ。金利ゼロなら投資信託やetfより明らかに有利なんだからさ、賢くいこうよ。感情的になって自分が手を出してない商品攻撃してもあかんよ。
これ以上はスレチなのでやめるが。

683名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:18:23.59ID:tSlbUeX70
cfdスレより

12 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2017/09/20(水) 17:51:41.22 ID:TYPRkcRf0
税引き後のパフォーマンスは、年5%運用で30年間なら+266%だけど、15年目で一回利確挟むと+247%に落ち、この数字は4.8%の運用で30年間運用した場合とほぼ等しくなる。
つまり利確一回挟むことは、年0.2%の信託報酬を30年払う事に等しい。
どうせvooに乗り換えの際に購入手数料や為替手数料は支払うことになるのだから、私は0.04%の経費率のvooを最初から選択します。マイナス金利が30年続くとはとても考えにくいので。

684名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:22:04.56ID:Ml5IpkBB0
cfd 金利が上がれば利確する必要あり
投資信託 いい商品でたら利確する必要あり しなくてもいいがスリムがでた後もemaxis無印を持ち続けるようなことになりかねない
海外etf 手数料や両替コストあり、配当金が出るので再投資の必要があるが税関係や買い付け手数料の問題あり

スリムみたいな追従して信託報酬下げるファンドを持ち続けるのが一番だよ

685名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:23:01.53ID:CG2KuL7Z0
いいからあっち行けよファンドでもなんでもないんだからさ
コピペもしなくていい

686名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:28:10.64ID:2YT7WKJj0
北朝鮮が太平洋で水爆実験検討
やはり第三次世界大戦が起きると予想した俺は間違ってなかった
1557を全力で売り直す

687名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:30:38.72ID:tSlbUeX70
何にせよ、コストが陳腐化せず一生持てるファンドを持つのが良いってことです

688名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:32:06.01ID:Ml5IpkBB0
ポートフォリオの好みはあるが現段階では
>>673
でFAだろ。

689名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:36:01.91ID:Z0jeVHFb0
ifree ダウの実質コストっていつ判明する?

690名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:36:04.01ID:Nam33T5D0
長い。

691名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:36:08.91ID:zIdpo3/D0
>>682
さっさとやめろ。頭悪

692名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:37:44.73ID:zIdpo3/D0
etfはインデックスだろが。そんなこともわからないなんて。割合によるがやっぱり頭悪いのが多い

693名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:40:54.62ID:Ml5IpkBB0
etfはインデックスファンドだけどスレあるからそっちいけよ。
海外etfなんて性質異なるとこもあるしスレたててそっちいけ。
ここで話していいのは投資信託だけだ。

694名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:45:55.22ID:S8HRYvql0
この人ヒドイな
ETF=上場投資信託
CFD=差金決済取引(証拠金取引)
ここはファンド(投資信託)のスレなわけで
ETFは該当、CFDはスレ違い
こんなことも知らない初心者が何言ってんだと

695名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:46:44.22ID:/2bGyMel0
>>693
>>1も読めないのか?

696名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:49:40.43ID:CG2KuL7Z0
>>693
失せろ

697名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:51:47.31ID:bY95xX1J0
ifree ダウとSP500がなんか予想より上がってるけど円安のせいか…よくわからぬ
買う時の最高のシナリオしては円高ドル安米株安の時でええんだっけ
ホールドしてる時は円安ドル高米株高?

698名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:54:58.08ID:KdkmQzV30
ここで話していいのは投資信託だけ!

699名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 12:57:05.11ID:COlBMOFB0
>>697
理想を言えばそうだけど、わからないから定期的に買うんだよ。
ホールド中というよりは出口が重要だと思う。

700名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 13:06:52.88ID:6Ym2ooRf0
>>697
ホールド中は気にしても仕方ない
予想して動けるならFXやればいいし

701名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 13:14:38.55ID:6Uh1NKWM0
>>682
これ以上スレチなのでやめるとか言いつつまだレスしてて草

702名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 13:15:06.16ID:XQI/IN360
最近のCFD推しって全員同一人物か?

703名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 13:30:58.39ID:wE7SEj3j0
前にちょっと書いたけど、ここ最近は数人でしょ
嫌だと言われてんのに自重しない人は多くない

704名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 13:33:55.40ID:inOmNxLY0
〜〜ない、を二回続けると意味が伝わらなくなるぞ

705名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 13:39:33.26ID:inOmNxLY0
>>689
決済日のおよそ2ヶ月後

706名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 13:58:11.32ID:TMVcjsoN0
>>693
自分で自分のレスよく読んでみな。矛盾しかしてねーぞ。

707名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 14:13:42.16ID:PSqKzkIw0
他人に必死でCFDやらをすすめるのは不安だから。
自分は安全だとみんなから認めてもらわないと不安でしょうがない。

708名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 14:19:39.52ID:dSJbuua10
必死に勧めれば進められるほど萎えるんだけどな

709名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 14:30:54.87ID:qOvV6ihN0
>>684
これわかりやすい。ありがとう
どれが一番かは人それぞれだと思うけどこれから投資をはじめる自分はとても参考になる

710名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 14:32:06.25ID:S8HRYvql0
そういや何年前かは覚えてないが
「債券ファンドを買うなんて非効率極まりなくて、そんなのよりFXでレバレッジ2倍くらいに抑えて円ショートスワップ貰った方が遥かに高リターン」
とか言ってる一派もいたな
当時は海外債券ファンドの信託報酬も0.8〜1%超くらいだったし、仮に今まで続けてたとしても多分ロスカットもなく、債券ファンドホールドとどちらが正解だったかは分からんっちゃ分からん
しかし当時「絶対こっちの方が遥かに儲かる!」などと言ってた割に大したリターンでない事は間違いないし
今までの間の精神的ストレス、証拠金率操作の手間、絶対に低レバレッジを守るという鉄の意志、と色々ダルすぎるのに対して
普通に債券ファンド積立してたら、何の心配もなくボケっと放置で同じくらいか更に高リターンだったのにな

CFD、長期間今の環境のままで儲かるといいですね
そう祈ってて上げるよ

711名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 15:07:15.26ID:uohJvQ9U0
もういいからあっちいけ

712名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 15:13:30.86ID:IaScV7k50
>>710
FXやったことないだろ
トルコリラでスワップ取ってるけど基本放置だよ
CFDも放置で問題ない
俺はやらないけど

713名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 15:22:55.11ID:uohJvQ9U0
俺の方が知ってるとかいらないから専用スレいけ

714名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 15:33:46.63ID:l2kupd340
CFD過疎っててワロタ

715名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 15:52:07.84ID:IaScV7k50
>>713
過剰反応するやつも鬱陶しいわ

716名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 15:59:08.02ID:uohJvQ9U0
お前が余計なこと言わなきゃ反応せんでいいのに

717名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 15:59:55.57ID:0bwp4QTQ0
北が核を撃つかも
その時に全力でレバ掛けてダウ買う予定

718名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 16:10:15.04ID:6Uh1NKWM0
お前らが好きそうな話題がニュースになってるぞ

投資のプロが思っても言わない「株式投資するならS&P500だけで十分」は本当か
Exciteニュース 
http://a.excite.co.jp/News/economy_g/20170921/Toushin_4113.html

719名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 16:15:10.46ID:g/bmNezA0
トランプは北を地図から消すゆうてるのに、
かりあげ君は水爆実験するって的を得ていない返答。
いまだに実験で済まそうとでもいうのだろうか?

720名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 16:16:45.13ID:9teR2h/60
CFDのレバ1倍とインデックスファンド比較して、どちらが損か得かってバカじゃないの?

721名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 16:20:06.03ID:IaScV7k50
>>720
なぜ?
外貨預金とFXなら圧倒的にFX有利だよ

722名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 16:20:46.70ID:uohJvQ9U0
専用スレいけ

723名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 16:26:12.62ID:9teR2h/60
>>721
レバ1倍で金利が上がったら利確しないといけないからCFDが不利だって言われてもねぇ。

724名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 16:33:00.17ID:XQI/IN360
本当に低コストで運用できるならCFD運用をするインデックスファンドが出てきてもおかしくないんだが

725名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 16:36:22.03ID:IaScV7k50
>>723
不利かどうかはわからんな
メリットを比較して自分にあった方を選べばいい
問題は信託報酬がないけど必ずしもコストが安い訳じゃないってことだろ
CFD君の主張は間違ってる

726名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 16:36:32.80ID:BxZlHTYn0
今SBI証券だけどつみたてNISA楽天証券に変えようかな
SBIカード無くなるにあたっての代替制度の発表はいつになるんだろう?

727名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 16:40:12.95ID:kAAWIZMr0
>>669
あれ、cfdって雑所得じゃないの?

728名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 16:46:23.41ID:IaScV7k50
>>726
口座の使い勝手もいいし、楽天銀行からの自動振込で買付時にもポイントつくし、金利も高いからこれを機に乗り換えてもいいんじゃないか?

729名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 16:48:19.16ID:RsiCle0L0
C・F・D!

C・F・D!

730名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 17:01:49.81ID:RsiCle0L0
>>717
買ったとこからまだまだ下がるかもしれないから気をつけてね。

731名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 17:09:56.80ID:qCYC+HuD0
http://quote.jpx.co.jp/jpx/template/quote.cgi?F=tmp/hist_index&basequote=151_1968&diff1=152_1968&begin=1968/01/04&end=2017/09/21
あのチャートが気になって・・・

732名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 17:11:08.32ID:qCYC+HuD0
http://quote.jpx.co.jp/jpx/template/quote.cgi?F=tmp/hist_index&basequote=151_1968&diff1=152_1968&begin=1968/01/04&end=2017/09/21&histtype=CSV
訂正

733名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 17:34:32.07ID:XQI/IN360
どの国も基本的に小型株指数はパフォーマンスいいよ

734名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 17:35:54.35ID:BxZlHTYn0
>>728
結構楽天のサービス利用してるし、楽天証券にします
ありがとう

735名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 18:07:41.71ID:RsiCle0L0
今年の開設に間に合わなかったから、やむなくマネックスにNISA開設書類を出した。
来年からは楽天に変更できるのか?

736名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 18:09:34.10ID:JElcLw2m0
>>727
株と損益通算が出来ない
インデックスファンド Part139 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>19枚

逆に言えばCFDならFX使ってリスクヘッジなんてやり方も出来なくもない

737名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 18:15:59.63ID:IaScV7k50
>>735
10月からだぞ
もうすぐだ

738名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 18:16:17.76ID:uohJvQ9U0
しつこいな

739名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 18:20:29.70ID:IaScV7k50
>>736
CFDは為替リスクないからFXとは独立

740名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 18:26:07.66ID:RsiCle0L0
>>737
現行NISAの申し込みが9/30まででマネックスに出した。
来年からのつみたてNISAは楽天証券にしたいのだ。
ミスった…

741名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 18:31:05.49ID:+Wbc4t8v0
バフェット氏「ダウ平均は100年後に100万ドル超え」
http://jp.wsj.com/articles/SB11519677395972863784204583405751691210588

742名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 18:47:14.20ID:BG6MS7Fn0
ダイヤモンドZAi 2017年11月号
https://www.diamond.co.jp/magazine/159851117.html
●株で1億円を目指す10倍株ベスト67
●買い&売りをズバリ!人気株500診断
●別冊付録!上場全銘柄の理論株価
●今後1年の日経平均の高値&安値予測
●長期で値上がりを狙う厳選投信18本
●つみたてNISAのオトクな使い方
●買いの高配当株&優待株ベスト14
発行年月: 2017年9月
https://www.amazon.co.jp/dp/B074BNSGRF/
↑おまいら日本株来いよщ(゚д゚щ)カモーン
10倍だぞ10倍。

743名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 18:50:06.15ID:JElcLw2m0
>>739
ああ、ええと、ごめん言い方が悪かった
日経225CFD買玉を持ってるときに、ミサイルが上がったらドル円ショートしておくとか、そういうの。

744名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 18:54:28.65ID:PSqKzkIw0
CFDやらなんやら話半分に聞き流し、なにも考えずスリムを買うのが一番。

745名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 18:59:15.77ID:IaScV7k50
>>743
なるほど
勘違いしてたスマン

746名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 18:59:34.60ID:ROrDNWtE0
金ブタ「お前らちゃんと買い増ししたか?」

747名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:02:05.16ID:XcvKjF/i0
SBIにてつみたてNISAの申込み完了

748名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:03:37.90ID:IaScV7k50
>>740
手続きが面倒だよな
楽天はメンテナンスが多いこととラインナップが劣る可能性があるくらいかな
投資信託は楽天で海外ETFはsbiが良さそう

749名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:09:47.60ID:37SVslZn0
SBIポイントで投資信託を買えるようにしないと、
インデックス投資信託の客が楽天に流れそう

750名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:15:17.81ID:37SVslZn0
今の状況だと

インデックス投資信託なら楽天証券
アクティブ投資信託・海外ETFならSBI証券

751名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:20:24.29ID:uZmQe1st0
SBIで投信積立買付手数料キャッシュバックを使って何を買おうかとわくわくしていたが
特段買いたいものがないことに気付く。
信託報酬低いファンドってだいたい元からノーロード。

752名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:23:55.31ID:Qzd0sOPI0
投信積立ポイントで投信を買うって、まさに分配金再投資っていう感じなんだが 笑

753名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:24:56.62ID:COlBMOFB0
無料でvooやivvの価格や板が見れる
方法無いですかね?
sbiだと有料ですよね。

754名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:28:13.85ID:Qzd0sOPI0
マネックスの講座を開けばいい

755名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:28:35.52ID:9GuUUOcd0
楽天vtiはsbiでの取り扱いはないのかな

756名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:37:57.36ID:37SVslZn0
SBIが楽天VTIの販売会社になって、投信ポイント0.05%を負担してたら、
SBIの儲けは0.004%

SBIが販売するメリットが薄すぎる

楽天VTIの信託報酬

委託会社(楽天投信) 0.054%
販売会社 0.054%
受託会社(三井住友信託銀行) 0.0216%

757名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:42:32.44ID:37SVslZn0
ま、いずれSBI VTIとかSBI VOO作って追随するでしょう
追随できる体力あるし

758名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:50:04.95ID:XcvKjF/i0
投信は楽天がいいのかな?
楽天銀行あるし3%ポイント付くのは嬉しいんだけど、SBIで纏めたい気もするし

759名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:50:15.42ID:DNeJQ63H0
楽天VTIと野村つみたて外国株どっちがいい?

760名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:51:23.65ID:3xwnJ9tz0
>>756
消費税は儲けにならない。
SBIはタダ働きするだけ。

761名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:51:49.77ID:Qzd0sOPI0
EXE-iでバランスファンドを作ればいいのに(売れないだろうけど)
とりあえずEXE-iも0.24%からの値下げは期待してもいいかもね
日本を含むワールドインデックスが最も作りやすいはずなんだけどな、国内のTOPIX ETFも組み入れられるわけだし

762名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:54:48.58ID:zHZvGIr50
>>759
野村の方が低コスト

763名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:55:35.11ID:xAb7+B3Z0
作って欲しかったら既存ファンドもっと買えよ。←今ここ

764名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:55:54.50ID:COlBMOFB0
>>754
なるほど、楽天は無料なのか

765名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:56:25.74ID:COlBMOFB0
>>754
失礼、マネックスね。

766名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:57:49.65ID:Wx6EdkDQ0
20年も握り続けることになるつみたてNISAを実質コストも分からない赤ちゃん投信に投資する気は無いから、
来年は現行NISAでVOOを買って様子を見る。

実質コストが判明した再来年からつみたてNISAに切り替える。

767名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 19:58:45.39ID:DNeJQ63H0
>>762
え、そうなの?
コストは楽天VTIの方が安いから迷ってたんだけど。
実質となると野村の方が安いのかな?
もし野村のほうが安いのなら1択だね。

768名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:04:03.04ID:dSJbuua10
>>755
楽天の中の人はSBIでも取り扱ってもらえるよう呼びかけると言ってたよ
すぐには無理かもだけど

769名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:05:13.41ID:K8cZU2Je0
つみたてNISAを使うやつがアホって結論は変わらない

770名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:07:44.95ID:K0iY4DHZ0
SBIが投信ポイント出しながら、楽天VTIを売るのは、何のメリットもない
他の投信が売れなくなるデメリットしかない

楽天VTIは楽天専業になるでしょう

771名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:12:06.22ID:3S53ix9x0
寿命が残ってる人なら、つみたてNISA>現行NISAだよ

ま、老い先短いひとは現行NISAにしとけ

772名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:12:38.44ID:9GuUUOcd0
野村ACWIをメインにして楽天VTIも少し買っていこうと考えてるから同じ証券会社で売ってほしい

773名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:17:30.94ID:z2e1hSsY0
早めに投資完了した方が得じゃね。
20年後に800万?投資完了したんじゃ意味なくね。

774名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:19:02.71ID:wuYXum/r0
制度の今後が曖昧な以上、現状NISAにさっさとぶっこんだ方がいいかなと

775名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:24:50.74ID:vEDRsqYH0
最低7年間以上投資期間がないとダメだと思うんだよな。
そうすると開始して13年後からの積立て分はリスクが。。。。

776名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:26:32.81ID:Qzd0sOPI0
せっかくNISAに対応してる投信工房が積立NISAでは使えなさそうなんだよねえ

777名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:31:39.04ID:tSlbUeX70
>>773
年毎に分けて考えたら分かりやすい
120万を5年運用と40万を20年運用の節税効果を計算したら、積立NISAの方が倍くらい大きい

778名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:32:26.06ID:2XqWzHb40
楽天VTIが楽天専売になると、iFree S&P 500とダウの存在価値が残る

779名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:33:27.79ID:+Wbc4t8v0
俺も来年は楽天証券に積立ニーサ変更しよっと
10月になったら速攻でSBIに連絡するわ

780名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:35:09.74ID:vEDRsqYH0
>>777
非課税でみるとそうなんですが、
タネ銭づくりで考えると、なるべく大きくしてから
長く寝かせたい。

781名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:37:21.82ID:wOU1/v1B0
>>675
毎月VOOを20万円で買えるだけ買ってる
確かに昔は手数料負けがいやで半年貯めてた
今は手数料安くなったから問題無し

782名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:40:50.03ID:M93ulWBn0
投資期間が40年あって、
5年で600万作って35年運用か、
15年で600万作って25年運用のか?

783名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:45:47.54ID:K8cZU2Je0
年間40万って時点で頭悪いやつが作った制度だってことがすぐわかるんだよなぁ

784名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:49:49.64ID:Q0p0oEWO0
SBIのサイトを見るとifreeのS&P500はつみたてNISAの対象だが、ダウは対象じゃ無いんだよな
なんでか分かる人いる?

785名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:51:19.79ID:3xwnJ9tz0
>>768
どこ情報?

786名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:51:55.38ID:3xwnJ9tz0
>>767
楽天全米株のほうが微妙に安い

787名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:53:33.81ID:3xwnJ9tz0
>>784
金融庁がダウはダメだと言っているから

788名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:55:03.42ID:BRXCWFBt0
なぜ積立NISAは現行の半分ということで60万にしなかったのか理解に苦しむ

789名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:55:43.94ID:DNeJQ63H0
>>786
やっぱそうなんや。
>>762
は何で野村の方が安いなんていったんだろ。

790名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:55:51.56ID:Q0p0oEWO0
>>784
自己解決した
ダウはつみたてNISAの対象指数じゃないんだね
http://www.fsa.go.jp/policy/nisa/20170614-1/03.pdf

なんでかは知らないが
30銘柄だから十分な分散とはみなされないのかな?

791名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:57:19.76ID:tSlbUeX70
なんで積立NISAを選択したらそれ以外で投資しないみたいな比較方法取ってるの?
積立NISAと現行NISAの比較をしたいなら、積立NISA40万+特定口座80万と、現行NISA120万の比較をしないと

792名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:58:13.33ID:Q0p0oEWO0
そうなると米国株のみの投信はS&P500を使うしか無いから、ifree以外からも設定されるかもしれないね

793名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:58:31.67ID:+Wbc4t8v0
松井がifree取り扱えば松井にするのに

794名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 20:59:41.90ID:mh7ygftb0
さすがに金融庁はダウが欠陥指数であること知ってたか

795名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:03:16.72ID:WyfnS+FM0
どうせ野村外国株は自分とこじゃ売らねえんだろな

796名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:03:38.48ID:37SVslZn0
https://goo.gl/xmc6qn
pdf

つみたてNISA対応
iFree S&P 500 ◯
iFree ダウ ×

797名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:04:59.18ID:37SVslZn0
正直、iFree ダウがつみたてNISAダメなのには驚いた

798名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:05:13.91ID:1lcb3qZi0
ダウが下がればVTIも下がるの?

799名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:11:30.12ID:43x0DnXC0
ダウは株価が落ちてきたら、
再上昇するように組込銘柄をその都度変えていく万能インデックスなのに
むしろ、アクティブに近い。

分散に関しては、30もあれば十分っていう検証結果出てる。

800名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:13:36.61ID:FVvc44470
>>797
日経平均よりパフォーマンス良さそうだけどな。
そこは金融庁は日本の公務員だから日経平均にNGは出せないだろうけど。

801名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:18:47.75ID:Qzd0sOPI0
>>790
これ、VTを対象にするためにFTSEのオールキャップ指数が含まれてるけど
バンガードは容赦なく違う指数に変更したりするからどうなんだろう

802名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:20:26.69ID:nKNlKG0S0
>>779
SBIに連絡必要なの??

803名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:23:05.81ID:DNeJQ63H0
つみたてnisaの予約受付を開始しますってSBIから案内きたけど、そんな事せなあかんの?
これしたら、現行NISA120万はもう買えなくなるのかな?現行120万買ってからするのもあり?

804名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:23:48.60ID:dSJbuua10
>>785
どこかのブログで見た
SBIでも取り扱ってほしいから楽天に電話したらしい

805名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:23:51.86ID:yUjBSZ5e0
>>791
それなら、それぞれ特定絡ませて800万から残投資期間で
比較すればいいね。

806名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:25:41.22ID:FVvc44470
>>803
積み立てる投信年末までに決めようと思っていたんだがだめなのか?
これからも色々低コストな積立用の投信売り出すんだろ?

807名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:28:32.77ID:O8JAdG400
俺は低所得層だから、元々イデコと積立NISAの40万を消費できないので、積立NISA以外の選択肢がないぜうはは

808名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:32:13.35ID:ch3eK4pV0
でも世界の予想成長率は3.5%と低成長なのだから
それなりの金額を長期に運用するのがスジでしょ。

809名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:32:28.50ID:43x0DnXC0
2018年は現行NISAでいいよ。色々なファンド出てくるだろうし、
慌てて決めても良いことないので1年は様子見。

810名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:33:05.75ID:IQ/fMzCh0
何やっても預金で腐らすよりはマシだから買うしかない

811名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:33:28.21ID:p7J6R6ll0
>>806
金融機関をどこにするかの予約だけだよ
(積立NISAは現行NISAからの変更という形になるので申請が必要)
そこで何を買うかはどっちにしろ都市が変わらないとできない

812名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:37:43.82ID:0qckdkG90
現行120×5=600万、積立NiSA40×15=600万のトータル120万円が一番効率良いでしょ?
積立40×20=800万円と比べて

813名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:40:57.46ID:5TdIycrW0
現行と特定組み合わせれば7年で800万以上だから、
13年間の運用の差はデカいだろ。

814名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:41:12.74ID:i4H8sASr0
>>777
現行NISAは5年じゃなくて10年だろ

815名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:42:43.38ID:p7J6R6ll0
予約っていうか毎年年末が近づくと口座開設手続きが混んで間に合わない人も出てくるからお早めにってことじゃないかな
自分もSBIにするか楽天にするか迷ってるから早く決断しないと。
証券会社っていうより連携するネット銀行をどちらにするかという感じだけども。

816名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:43:32.21ID:O8JAdG400
>>814
5年だよ。
ロールオーバーなんて無意味

817名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:46:34.70ID:i4H8sASr0
>>816
無意味?何が無意味なんだ?
ロールオーバーしたら新たに購入できないと言われてたけど、5年経過する頃には買い付けできなくなってるからロールオーバーしつつ積立NISAできるんじゃないか

818名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:47:40.58ID:43x0DnXC0
ロールオーバーしたら、その年は積立NISAも無理

819名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:48:20.82ID:p7J6R6ll0
楽天の良いところ
楽天銀行の普通預金から引き落として積み立ててくれる
マネーブリッジの優遇金利がそこそこ高い
ポイントで投信が買える

SBIの良いところ
ポイント還元率が少し高い
投信の金額指定解約が可能
銀行の入出金が手軽で無料

820名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:49:07.10ID:O8JAdG400
>>817
ごめん何言ってるかわからない

821名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:49:10.65ID:cc83rKtb0
アホにもわかるシステムにしたほうがいいから、
つみたてNISAで統一しないとな

822名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:49:34.67ID:vEDRsqYH0
俺の理解だとロールオーバー時に評価額が120万以下ならその差分
口数増やせるよね?

823名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:51:21.44ID:p7J6R6ll0
期待値でいうと、5年経って利益が出ている場合、全額繰り越してその年は特定口座で積み立てた方が
ほんの少しだけ得

824名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 21:56:17.46ID:O8JAdG400
楽天銀行は、楽天証券を使って即時入金サービス経由で他の口座から無料で入金できる

825名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:00:04.94ID:br4klmqF0
SBI銀行も定額振替?で毎月地方銀行口座から20万移してる。無料。

826名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:00:43.53ID:ROrDNWtE0
楽天とSBIで相互に金のやりとりできるね

ただ俺の場合、iphoneのサファリだと楽天銀行の認証画面が開かなくて
PCじゃないとSBI証券に入金できない

827名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:02:56.52ID:p7J6R6ll0
SBIはハイブリッド預金に振り替えないと行けないから使いにくいんだよ。
もしくは銀行引き落としだがこれはフットワークが重い。
引き落とし額の確定が1ヶ月前だし、引き落とされてから入金されるまで二週間かかる。

828名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:04:13.70ID:dSJbuua10
楽天は銀行にお金預けたまま売買できるから楽なんよ

829名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:05:43.00ID:YDevtsQE0
現行積立合わせて20年なのか
現行5年+積立20年出来ると思ってた
俺はとりあえず現行を海外ETFで埋めて売買手数料を節約する
積立じゃ買えないからな

830名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:07:53.76ID:3xwnJ9tz0
>>804
男爵じゃん

831名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:11:38.27ID:ROrDNWtE0
SBI証券の預け金として住信SBIネット銀行を使うのならハイブリッド預金だけでいいけど
口座引き落としも住信SBIネット銀行でやろうとすると普通口座に準備する必要があって面倒になる

忘れて預金不足になった時のために借り越し制度があるって言われても
楽天銀行の当日に入金すれば引き落として決済してくれる方が絶対に良い

832名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:11:41.45ID:p7J6R6ll0
合わせて20年の意味がわからん

833名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:14:47.94ID:cc83rKtb0
マジでアホには難解なシステムなんだと実感するわ

834名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:16:49.61ID:1GI7yJv80
楽天銀行は振込手数料が無料にならんのがな。

835名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:20:49.15ID:BDrVy1sV0
20年間を800万以下で投資する方法が積立ニーサ。
問題は金額よりも時間。時間は取り戻せない。

836名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:21:16.94ID:ROrDNWtE0
ハッピープログラムで振込手数料3回まで無料になるよ

837名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:22:54.62ID:p7J6R6ll0
給与が振り込みじゃない人には厳しいんだよ

838名無しさん@お金いっぱい。2017/09/22(金) 22:24:49.34ID:37SVslZn0
SBI銀行は10円あれば振込3回無料になる

839名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 03:26:14.18ID:vvXEKwFZ0
現金はほとんど楽天銀行に預けてるから超ラクチン
投信買うときも勝手に振替られてるしATM手数料も銀行振込も無料だし
オマケに貯まったポイントで投信も買える

840名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 03:44:30.61ID:Hr+azWUz0
SBIはハイブリッドを楽天と同じ使い勝手にして欲しいわ。
利息も負けてるし。

841名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 04:35:26.90ID:l7tUwPZj0
SBIはハイブリッドと普通が分かれてるのが使いやすいけど
投資資金と生活資金はキッチリ分けておきたいし

842名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 04:39:02.97ID:5CmsswYY0
ニーサとか金持ち優遇かよ

843名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 04:48:02.02ID:JmpHVOyL0
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844名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 05:35:58.57ID:2cTBsDZp0
楽天で野村外国株は販売してくれるのかな?

845名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 06:44:59.00ID:pk5714TG0
マネーブリッジとハイブリッド預金て違うの?
どっちも口座の金が買付余力に反映されるものだと思ってた

846名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 06:48:34.46ID:Vn7CkKHR0
あれ?今調べたらもうNISA口座変更できないのか
22日がnisa変更の期限とは・・・

847名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 07:00:14.21ID:SaihYsub0
ポートフォリオのビットコイン比率を上げるべきかどうか悩む……

848名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 07:01:56.83ID:pk5714TG0
スレチ

849名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 07:20:04.13ID:SaihYsub0
スレチ言うても既に上の方で話題に出てまんがな

850名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 07:25:27.77ID:hOAubL530
>>845
マネーブリッジは楽天銀行の普通預金が証券口座と繋がる
SBIのハイブリッド預金は普通預金とは別口座で、実質的にはSBI証券の口座に利息がつくだけ

851名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 07:35:58.30ID:YRu3fRUl0
普通口座には一円もいれずにハイブリに全額振替
クレカの自動引き落としで普通口座マイナス(定期の与信枠)
数日気づかずあわててハイブリから普通口座に振替
→第三土曜に数円ひかれる

これ多いやろ

852名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 07:46:47.80ID:hOAubL530
>>851
流石にそれはやったことないけど、
そもそもネット銀行に対応してない引き落としがいくつかあるから
結局都市銀行の口座にまとめてしまった

853名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 07:54:30.56ID:EPmCgXH/0
>>846
それ今年の変更だぞ
10月から来年の金融機関変更申し込みが始まる

854名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 08:07:49.44ID:8oiBN+gD0
楽天はIPOにもう少し力をいれてくれたらなぁ

855名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 08:10:16.85ID:hOAubL530
ネット証券にIPOは無理
主幹事取る実力がないから
SBIはホールセールに食い込もうと頑張ってるけどあの程度

856名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 08:10:36.87ID:4OHCNw6l0
廃止して取り敢えずフリーハンドにする
楽天のポイントで投信買えるのはくっそ魅力だけどどうしたものかな

857名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 08:12:44.10ID:Vn7CkKHR0
>>853
今SBIなんだけどマイナンバーを既に提出してる場合9月22日までに証券会社を変更すると申請しないと来年のnisa口座勝手に作られちゃうみたい

858名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 08:20:13.29ID:ic1N8EO/0
NISA口座移動しようかなと思ったけど、どこかいいのか現段階じゃ判断できないよね
つみたてNISAにするんだったら今あるNISA口座って一旦閉じないといけないんだろうか

859名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 08:22:42.31ID:aaU9+IVx0
SBIのつみたてNISAの商品に面白みがないと思うのは私だけか

860名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 08:23:53.44ID:hOAubL530
面白い必要がない

861名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 08:28:21.34ID:4OHCNw6l0
何処も積立nisaは取り扱いの有無で変動してもあの様なラインナップになるのでは?

862名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 08:33:16.89ID:hOAubL530
対象となる指数が限られているから、同じような商品ラインナップになるだろうね
単一アセットなら株式のみ、REITや債券はバランス型に含む形のみ
独自性を出すならその組み合わせかた

863名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 08:53:02.50ID:YImQWP+S0
楽天VTIが対象にならないとかないだろうな…

864名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 08:55:57.58ID:WS1+IdQK0
>>769
なぜつみたてNISAを使うとアホなの?

865名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 08:57:33.68ID:VuZYBFjU0
>>845
楽天銀行は銀行に預けたまま売買できる
そして何よりクレカの口座振替としても使える
利便性だけなら最強じゃよ

866名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 08:58:49.51ID:hOAubL530
でも入出金に制限があるからすっごい使いづらい

867名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:01:12.71ID:VuZYBFjU0
>>866
月3〜5回無料で十分だと思うけど
どんな使い方してるのさ

868名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:02:32.33ID:hOAubL530
使いづらいという話をしてる

869名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:05:05.90ID:fQTbNN440
正直、積立Nisaやるなら
先進国株か米株くらいしか入れたいのないな
20年塩漬けと考えるとねぇ・・・

870名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:06:03.82ID:pk5714TG0
>>865
そうなのか。
無理にsbiにこだわる必要もないな

871名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:13:32.08ID:hziXcqFi0
楽天銀行はまず申請しないとキャッシュカードを発行してくれない
次に三万円未満の入金に手数料がかかる
ただし給与振込や銀行引き落としを楽天に設定しておくと会員ランクが上がって無料になる

ただ上にも書いてあるようにネット銀行では引き落とせないものがあるので
ネット銀行以外にももう一つ実店舗のある銀行口座をつくっておかないといけない
そうすると全ての引き落としはその銀行にまとめた方が便利ということになり楽天が最強というのにも疑問符がつく

872名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:17:32.52ID:VuZYBFjU0
証券口座をいくつか持つのと同じように
銀行口座もいくつか持つのが当たり前でしょ
ゆうちょと楽天銀行あればオフライン/ネット両対応できると思うがどうかな

873名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:19:41.52ID:EPmCgXH/0
>>857
だからそれを来年度から変更する手続きだろうがよ

874名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:20:24.70ID:hziXcqFi0
銀行口座をいくつ持っても、引き落としは一つにまとめておきたくない?
逆にいえば引き落とし用の口座を二つ持つのならSBIでもいいってことじゃん
(まあポイントのこと考えると楽天が有利だけど)

875名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:21:44.78ID:EPmCgXH/0
>>857
来年のニーサ口座SBIに作られる→それを他の金融機関に変更する手続きが10月から
理解できたか

876名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:34:04.78ID:AXLZC+PR0
>>874
そういわれても普通口座の残金が足りなかったらハイブリットから引き落としてくれれば
楽に運用できるのに、とは誰しも思うよ

877名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:36:45.41ID:hziXcqFi0
>>876
それは全くその通りで住信SBIが使いにくい理由はその一点なんだよね
決済用口座じゃなくてSBI証券の預かり金を銀行からアクセスできるようにしましたって形だからね

これは楽天銀行にも言えることで
入出金に妙な縛りがなければ最高に使いやすいことは間違いない

878名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:42:01.40ID:pk5714TG0
>>871
楽天証券経由で入金したら無料になる?
sbiやカブコムだと無料即時反映だが。

879名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:45:13.66ID:hziXcqFi0
>>878
証券口座の即時入金サービスを活用すれば無料で入金できるよ。
でもそれってもともとどこかにある金を移動するサービスなので
現金を口座に入れようと思ったらATM使わないとだめだね

880名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:46:57.01ID:cesttFkd0
CFDの次は証券会社のスレになってきたな

881名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 09:48:21.29ID:hziXcqFi0
話はそれるけど自分の場合小銭の整理も兼ねて入金することが多いので、
ゆうちょ銀行のATM(土日も小銭が使える)でゆうちょ銀の口座に入れて、そこから即時入金サービスで楽天銀に移すという技が使えるようになったので嬉しい

882名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:09:05.95ID:eLtytHpN0
現金をそんな小まめに出し入れしないから楽天銀行で十分だし、楽天証券の使い勝手も文句は無いけど、野村積立のために眠らせてるSBIに入金するかが悩みどころ
Excelで管理するのが面倒くさくなるなあ

883名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:09:29.45ID:PqEYdlVI0
楽天VTIと野村つみたて外国株どっち買う?

884名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:12:54.89ID:zyWR1XTx0
SBIでeMAXIS買っとけ
考えても意味ない

885名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:20:31.33ID:g7gQbdyb0
>>883
男爵に聞け

886名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:21:18.94ID:1IKoiG870
インデックス初心者です
積み立てでNYダウとS&P500で始めようと思っています。
皆さんの実際の投資方法も聞きたいです

887名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:22:36.49ID:1IKoiG870
間違えた、NYダウとS&Pどちらにするか迷っています
皆さんの考え方を教えてください

888名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:23:36.73ID:IChaNW/C0
>>887
似たようなもんだから好きにしろ

889名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:23:40.78ID:zdE4cWKL0
迷わず買えよ
買えばわかるさ

890名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:24:49.21ID:g7gQbdyb0
>>887
なぜ楽天全米株にしないの?

891名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:25:17.40ID:6BnOaOLw0
日本株買わないヤツは在日認定

892名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:30:09.68ID:AXLZC+PR0
日本株はアクティブでいいからスレチ

893名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:33:20.90ID:vtnsVjdX0
先進国株しか買ってないけど
ダウかs&p500と言われればダウで良いかな
わかりやすいし

894名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:33:39.93ID:oTwr3zHv0
>>882
SBI以外は販売しないの?

895名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:35:55.67ID:cesttFkd0
積立NISAはダウは買えない
つまりs&p500しかないわな。総資産的にも

896名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:36:29.92ID:hziXcqFi0
積み立てNISAと併用したいならS&P500の方がいいと思うよ

897名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:53:15.70ID:gPcc30mH0
>>887
もう迷ったら半々で買っときゃ良い
投資対象は同じで分散が効いてるかどうかの違いしかないからほとんど変わらない
好き嫌いで選んで良いレベル

898名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:54:45.09ID:OILmvSyd0
買ってみてわかることもあるから積立待たずに今から始めたら?
大した額にもならんだろうし適当に半々でいいぞ

899名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 10:58:59.85ID:mO5fuBEw0
日本株でボロ儲けw

900名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:01:18.35ID:/nKYBRt40
s&p500にAmazon入ってるから、
Amazon利用する時に、俺は株主だっていう気持ちになれるぞ

901名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:01:46.93ID:vzWjz77P0
ガマンできなかった

902名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:02:57.26ID:TBTF9cVV0
>>887
俺は一括で(100円程度以上で)VOOとHDV買って、配当をifreeS&P500に入れて疑似配当再投資している。
配当が1回で200ドル程度なので。
アメリカ株って買付コストもう下止まりなのかな?

903名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:03:52.90ID:vzWjz77P0
>>899
くやしいわ〜笑
おいらは、売るのが早すぎた

904名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:03:54.67ID:TBTF9cVV0
>>902
×100円
○100万円

905名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:06:18.62ID:mO5fuBEw0
>>903
正直SP500より儲かってる
ここで日本株叩く奴は投資のセンスが無いだけ

906名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:12:29.89ID:hziXcqFi0
はいはい

907名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:17:34.80ID:vzWjz77P0
>>905
同感。日銀の下支え、日米金利差とか手堅い。
心配は、日銀総裁、金融庁長官、首相交代のタイミングだと。

908名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:21:44.66ID:+8oj242d0
お前らTOPIX嫌いなの?
かりあげ暴発が恐いけどわかりやすいからこれでいいわ

909名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:23:40.90ID:cesttFkd0
日本は中小で十分や・・・

910名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:28:11.97ID:ABs9c8X60
スレの逆をいっとけば間違いないよ

911名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:36:39.86ID:pk5714TG0
海外etfは手数料がなあ
ニーサで買ってたけどそろそろなくなりそうだし
両替手数料も片道20銭だっけ?

912名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:42:46.32ID:hziXcqFi0
来年はつみたてNISAにして金融機関も楽天に変更する

913名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 11:43:51.28ID:z8Uv/tY10
>>905
定期的に日本株自慢しに来てるけどスレタイ読めない?

914名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 12:09:31.38ID:Mzy4lsXw0
>>911
SBIねら片道4銭

915名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 12:32:06.23ID:lXQTGeEE0
ここはダウとかSP500とかアメリカばっかりやね
Kokusaiは少数派?

916名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 12:44:59.21ID:iLsSAG7x0
4せんのために、ごちゃごちゃやってるうちにすぐ何十銭もかわせが動くのに、
そんなことどうでもいいんだよ。細かいことに必死になりすぎ。

917名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 12:50:37.77ID:eAv8Zkp00
>>211
年2回決算しか違いなさそう。信託報酬同じだし、SBIしか扱ってないし何だろね?

9189172017/09/23(土) 12:59:31.10ID:eAv8Zkp00
>>211
間違えた。SMTなのに年1回だった。組入比率の見直し時期が違うとか?

919名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 13:16:12.55ID:PVcLJ/GB0
>>891
過去一番アホなレス

920名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 13:24:45.00ID:vzWjz77P0
金の価値ってよくわからんな。

921名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 13:29:04.82ID:gnNoEVLE0
>>915
先進国株はidecoでたわら先進国、NISAでダウ買ってる
国内はひふみ

922名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 13:51:08.45ID:UkS0uhsA0
>>914
fxは単位でかいし日本円に戻す時は使えんじゃん。
配当ドルでもらってもニーサじゃないと買付手数料負けするわ。

923名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 13:58:16.47ID:LkzUJtlZ0
どう計算しても現行NISAより積立NISAの方が得なんだけどなんか間違ってる?

924名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 13:59:22.95ID:pwS183p30
>>922
少しは調べてから書けよ
FXだと0.5銭

925名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 14:00:00.03ID:pwS183p30
>>923
間違ってない

926名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 14:03:42.55ID:PNDlENML0
非課税枠が現行NISAに追いつくのが15年後でそれまでの差を逆転するまでだともう少しかかるから投資スパン次第では現行かなあ

927名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 14:12:30.08ID:cesttFkd0
俺も現行や

928名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 14:18:30.27ID:PFfjd5pc0
>>922
ばーか

929名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 14:28:42.60ID:tb+PnXtE0
15年を超えて持ち続けないと現行NISAの方が得
それまで新しい商品は次々出るだろうがスイッチングもできないデメリットの方が勝る

930名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 14:35:57.73ID:eLtytHpN0
個別株をNISAに入れてるから、個別株のロールオーバーのために現行のままにする
で、NISAが終わってからの、残り15年を積立NISAにする

931名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 14:38:10.92ID:q89CTWJ+0
積立NISAはETFを買うには向いてないし40万ってのが…

932名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 14:49:24.01ID:qSiWKXiX0
>>923
持ち時間が20年ない人もおる。

933名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 15:12:06.26ID:UkS0uhsA0
>>924
すまん。銀行経由ね。
sbi銀行は夫婦口座だから両替用には使えんわ。

934名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 15:17:21.69ID:PNDlENML0
インデックスファンド Part139 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>19枚
簡単な計算してみたが思ったより時間かかるな
32.5年生きられるか自信ないわ

935名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 15:26:51.83ID:/rd2LZCL0
15年8月のチャイナショックで200万狼狽売りした
インデバを昨日まで持っていれば戻った。

936名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 15:27:25.53ID:pq6fCcUH0
>>934
正しいようで正しくないシミュ
合算するとわからなくなるので、単年で考えた方がスッキリする。
結論だけ言うと、ある年のはじめにそこから11年以上売らずに投資出来るなら、その年は積立NISAにするのが有利

937名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 15:31:36.05ID:pq6fCcUH0
ニーサ枠をいくら増やせるかでなく、ニーサ枠でいくら含み益を出せるかが重要。934のグラフは枠の大きさしか表していない。
ニーサのメリットはあくまで含み益の20%なので、5年しかない現行ニーサじゃ枠に対する含み益の割合が大きくならない。

938名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 15:37:23.03ID:gBh+zkAH0
投資額が5年で600万まで現行なら可能。
積立ニーサは5年で200万までしか作れん。
どちらも税のメリットは同じ。

939名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 15:47:38.35ID:xw5W0I9k0
積立ニーサは19年目の1月積立て分の非課税期間は11か月でOK?

940名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 15:54:10.29ID:3icoiRjJ0
その年から20年間

941名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 16:03:07.27ID:rb6e6Ey+0
20年の期間が将来撤廃されるのであれば、現行NISAを出来る限り利用しておく方が得になるんじゃないか?

942名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 16:06:42.85ID:PqEYdlVI0
つみたてNISA、33333円積み立てると399996円で40万いかないんだが、やっぱ33334円で積み立てるもん?
みんなどうすんの?

943名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 16:07:09.56ID:hziXcqFi0
将来の変更に期待を寄せた上での博打とかあたまおかしいのかな?

944名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 16:08:53.55ID:rb6e6Ey+0
>>942
SBIで枠使いきるよう勝手に調整してくれる機能できるらしい

945名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 16:18:19.78ID:3icoiRjJ0
期間が2038年までとなっているが
5年後から始めると15年しか積立られないって事なのかな?

妻講座でタイミングズラして始めようと思っているんだが…

946名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 16:26:33.25ID:kuvtnovc0
アホには難しい制度だと実感させられるわ

947名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 16:28:43.68ID:hziXcqFi0
I.D.変え忘れてんぞ

948名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 16:31:06.39ID:rb6e6Ey+0
トータルでNISAを買える期間が20年じゃないの

949名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 16:37:31.72ID:PqEYdlVI0
>>944
それは知ってる。だから33333円だと駄目で33334円にするのがいいんじゃないのかなって事?

950名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 16:39:36.78ID:rb6e6Ey+0
そりゃ多く設定してなきゃダメだろうな

951名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 16:55:36.80ID:eLtytHpN0
>>945
購入出来る期間が2038年までなんだから延長しなけりゃ2038年まででしょ。
そう理解してたけど
そうしないと現行NISAで10年運用した後、積立NISAで20年運用することができて選択制の意味も無くなるし

952名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:00:44.13ID:hziXcqFi0
何を言ってるんだ

953名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:07:03.57ID:pq6fCcUH0
>>951
こういう人の書き込みを見ると、制度の簡略化って必要だなーと思う

954名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:11:36.20ID:rb6e6Ey+0
>>951
つみたてNISAの非課税期間が20年なのはいつ買っても同じだろ

955名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:12:39.14ID:weE33rlj0
頭悪い人多くて、役所も大変だなー

956名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:14:05.77ID:eLtytHpN0
>>954
購入期間の話だよ。
来年現行NISAで再来年積立NISAに切り替えたら
40万*19年=760万が最大投資額になるんじゃないの?

957名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:16:48.46ID:hziXcqFi0
??????

958名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:17:02.72ID:weE33rlj0
少しは調べてから書き込みしような

959名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:17:27.45ID:rb6e6Ey+0
>>956
うん、だけど現行分は非課税期間5年だけだよというか話

960名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:23:36.78ID:PqEYdlVI0
NISAはどうでもいいから、SP500か楽天VTIか野村つみたてのどれがいいかだけ論議してくれ。

961名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:26:05.63ID:GaK5OpaW0
野村に1票

962名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:26:55.66ID:eLtytHpN0
金融庁のpdf見ても
http://www.fsa.go.jp/policy/nisa/20170614-1/03.pdf
> 年間投資上限額:40万円、非課税保有期間:20年間、投資可能期間:平成30年〜49年(20年間)
と、平成49年と具体的に定められてるし、開始が遅くなれば枠が小さくなるだけだと思うんだが

963名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:27:13.09ID:YImQWP+S0
VTI

964名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:27:21.22ID:PqEYdlVI0
>>961
やはり王道の分散ですな。
わいも野村に1票です。
野村合計2票

965名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:28:10.54ID:PqEYdlVI0
>>963
合計
野村2票
楽天VTI1票
SP5000票

966名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:29:22.20ID:al3Hk9ZJ0
ifree sp500に一票

967名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:29:34.31ID:PqEYdlVI0
間空けなかったからSP5000になっちゃった。0票ね。

968名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:30:09.31ID:PqEYdlVI0
合計
野村 2票
楽天VTI 1票
SP500 1票

混戦の模様です。

969名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:30:31.69ID:TBTF9cVV0
>>965
5000票北

970名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:31:24.29ID:PqEYdlVI0
>>969
0票、あ、1票です。

971名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:31:53.13ID:UVt/fD8l0
野村は嫌われがちだけど実力はあるよね

972名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:33:08.14ID:PqEYdlVI0
実力と分散効果に期待ですわ。

973名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:38:42.56ID:EPwwqSg00
すごい初歩的な質問で申し訳ないのだが
今、現行NISA作ったばかりで、そちらの枠で投信積立していますが、現行NISAの期間終わってから、積立NISAってまた使えるのでしょうか?
それとも現行NISAの期間使い切る前に積立NISAに申込む必要があるのでしょうか?

974名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:42:40.47ID:PVcLJ/GB0
日本昔話に吉作落としという物語がある
崖に取り残された男が飛び降り自殺をするストーリー
含み損耐えきれずぶん投げる俺たちに似ている

975名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:43:23.22ID:RjJlpdda0
楽天VTIに一票
カブコムがまた無視したら楽天に引っ越す。

976名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:43:50.55ID:piaEVX9U0
>>962
もういいから無知は黙ってろ

977名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:46:16.31ID:PqEYdlVI0
合計
野村 2票
楽天VTI 2票
SP500 1票

やはり混戦の模様です。

978名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:48:53.33ID:Q51MwTdf0
>>902
出金してインデックスファンドに入れるのはいいが、為替差益の確定申告は絶対にしといたほうがいい。

979名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:52:48.16ID:TBTF9cVV0
>>978
面倒だけどするよ。
因みに、申告しないと税務署に指摘されるってこと?

980名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:53:55.41ID:eLtytHpN0
>>976
罵倒はイイから資料くれよ。誰も出さないんだもんな

981名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 17:56:14.63ID:E0MC/uLy0
インデックスファンド Part140 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1506156950/

982名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:02:44.69ID:VnVUY9rW0
>>887
そりゃ完璧にsp500 でしょ

983名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:07:42.60ID:P3p9Qq260
>>981

984名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:12:49.56ID:PNDlENML0
>>936
確かに投資期間による課税の重みの違いは考慮してなかった
単年で積立40+特定80と現行120のどちらを選ぶ方が課税を受けにくいか簡単に計算してみた
期待リターンにより差はあるものの大体10-15の間が分岐点みたいね
インデックスファンド Part139 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>19枚

985名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:27:25.43ID:pwS183p30
>>980
別にお前も相手も間違ってないよ
お前の日本語が不自由で誤解してるだけのように思う
お前のpdfの7ページと14ページが全て

986名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:30:21.36ID:piaEVX9U0
>>984
そうそれ。正解

987名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:33:13.18ID:Cye2IF9L0
>>981
新スレ乙
SBIでハーベストフロンティアを積み立てる権利をやろう

988名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:36:05.84ID:PqEYdlVI0
>>987
しょーもな。

989名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:36:48.45ID:R8CmlU7z0
なんか色々難しく考えてるけど
結局のところみんな一本で適当に分散してくれるものがほしいよねって話だよな

新興国債券ファンドの指数はJPモルガンのGBI-EM diversityといって時価総額比に最大10%のキャップをつけて集中しないようになっているが
こういうものが株式にもあればみんな満足するんじゃなかろうか

990名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:38:08.09ID:zdE4cWKL0
インデックスファンドを数本持って更に分散する

991名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:40:58.52ID:Cye2IF9L0
何本も分散してると自分でいじってしまうのでSMTインデバを信じることにした
無難なポートフォリオ買えばそれで十分なはず

992名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:45:40.65ID:iLsSAG7x0
ここで同意をもとめている時点で不安なのがわかる。

993名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:45:55.58ID:R8CmlU7z0
最適化バランス的な発想のファンドはもっと増えるかと思ったけど
なぜか同じ発想ではるかに高いロボアドのほうが話題性で異常なほど集めてしまった
客層の違いがあるんだろうかね

994名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:53:35.73ID:Q51MwTdf0
>>955
説明できるの?
アウトプットできなきゃ、わかった気になってるも同然だぞ。

995名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:53:50.37ID:Z8Zl5nUW0
>>991
俺と同じ考えか

996名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:57:46.43ID:hnTqhbPs0
>>989
もう面倒くさいからSP500、Slim新興、たわら先進国3積立ててる

997名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 18:58:01.18ID:BT3LxKYC0
現行をH39まで運用してから積立ニーサ開始かな。

9989842017/09/23(土) 19:08:48.88ID:PNDlENML0
インデックスファンド Part139 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>19枚
貼る画像間違えたすまぬ

999名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 19:11:05.18ID:rQ3DG9XW0
>>997
現行5年縛りなんだが?

1000名無しさん@お金いっぱい。2017/09/23(土) 19:11:53.68ID:VXlJVuD40
コアラップ買いなよ

mmp
lud20180314010445c
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