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【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚


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1名無しさん必死だな@無断転載は禁止 ©2ch.net(無能) (ワッチョイ fb5c-0DI1)2016/11/01(火) 14:19:47.91ID:m1ZqQ+dW0

※前スレ

次世代ゲーム機テクノロジースレ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1477403949/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb5c-0DI1)2016/11/01(火) 14:21:35.72ID:m1ZqQ+dW0
保守

3名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワンミングク MMff-N6GB)2016/11/01(火) 14:22:25.58ID:zLG0Zj5pM
NXって何?

4名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb5c-0DI1)2016/11/01(火) 14:22:58.60ID:m1ZqQ+dW0
保守

5名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb5c-0DI1)2016/11/01(火) 14:23:37.74ID:m1ZqQ+dW0
保守

6名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb5c-0DI1)2016/11/01(火) 14:24:17.69ID:m1ZqQ+dW0
保守

7名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f76-corf)2016/11/01(火) 14:24:49.73ID:qUqVM9uz0
もうスイッチはなかったことになったの?w

8名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb5c-0DI1)2016/11/01(火) 14:25:47.57ID:m1ZqQ+dW0
保守

9名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 14:36:41.11ID:0Y40sNmGp
保守

10名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 14:37:11.33ID:0Y40sNmGp
保守

11名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 14:37:49.39ID:0Y40sNmGp
保守

12名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 14:38:04.26ID:0Y40sNmGp
保守

13名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 14:48:12.96ID:0Y40sNmGp
保守

14名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e5-WjTj)2016/11/01(火) 14:48:43.34ID:7kuxZFmf0
サーニー師: ネイティブ4Kの描画には、最低でも8TFLOPSは必要
チェッカーボードレンダリングは、その名の通り、レンダリングを「格子状」に行ない、解像度を減らす方法だ。
(略)ID Bufferを合わせて活用し、より精度の高いアンチエイリアシングを行なうことで、PS4 Proの「4K化」のクオリティは上がる。

サーニー氏 「こうした工夫があるから、4.2TFLOSのGPUで4Kが実現できている。(略)4Kでネイティブに
レンダリングするなら、個人的な試算ですが、最低でも8TFLOPSは必要になるでしょう。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1026717.html

みらい的コメント:
非常に面白いインタビュー記事。ムネチカさんGJ。
引用以外でも見所が多い。
Proでのビジュアル向上の本質を「単に4Kになってレンダリング解像度が上がった、という変化ではなく、
『ゲームの映像の中で解像感を下げる要素』を改善し、トータルでのクオリティを上げるもの」と看破している。
また4K対応工数が全体の1%を切るというターゲットを「この目標設定は強烈だ。得られた結果を見ると、
たったそれだけの作業で行なえているとは思えない。「Days Gone」のPS4 Pro対応の作業も「2人月」しかか
かっていない。基本的な部分は「1人が3週間程度で終わった」ともいう。しかもこれは、後述する新しいテクノロジー
の導入と検証を含めて、である。」と異常なコスパに大いに注目しているところも面白い。
Proキラーとして発表された蠍座と比較すると、蠍座の性能は6TFPS。Proよりは高性能だが、真の4Kには
性能が3割以上足りない。真の4Kを実現するにはアセットの刷新も必要だが、「アセットを作り直して追加す
ることになると、工数は1%以下どころか、数億円もの投資」が必要だ。
キャッチフレーズを実現するには性能が不十分、筐体も大きく、価格も高い。ユーザや開発者コミュニティが
付いてくるかどうかも未知数。そこまでしてもProとの間に目に見える差はつけられないかもしれない。こうした
ことが丸ごとステップアップするのが「世代」なわけで、それの枠組みを破壊しようとする蠍座が超えねばならないハードルは高い。
Proと蠍座、両者は実に逆の発想で作られているのだなと思う。

15名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 14:49:54.87ID:0Y40sNmGp
保守

16名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 14:50:13.45ID:0Y40sNmGp
保守

17名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp7f-+nUx)2016/11/01(火) 14:56:13.90ID:3GGzCuGjp

18名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:00:08.78ID:0Y40sNmGp
保守

19名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:05:19.29ID:0Y40sNmGp
保守j

20名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:06:10.17ID:0Y40sNmGp
保守

21名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:06:21.53ID:0Y40sNmGp
保守

22名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:06:38.51ID:0Y40sNmGp
保守

23名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:09:54.17ID:0Y40sNmGp
保守

24名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:11:33.34ID:0Y40sNmGp
保守

25名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:12:49.06ID:0Y40sNmGp
保守

26名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:14:20.28ID:0Y40sNmGp
保守

27名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:15:30.66ID:0Y40sNmGp
保守

28名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:15:53.02ID:0Y40sNmGp
保守

29名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:17:21.83ID:0Y40sNmGp
保守

30名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:18:32.72ID:0Y40sNmGp
保守

31名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:20:28.38ID:0Y40sNmGp
保守

32名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:20:49.82ID:0Y40sNmGp
保守

33名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:21:03.65ID:0Y40sNmGp
保守

34名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:22:03.81ID:0Y40sNmGp
保守

35名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:24:49.61ID:0Y40sNmGp
保守

36名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:25:59.71ID:0Y40sNmGp
保守

37名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:29:29.82ID:0Y40sNmGp
保守

38名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:30:16.14ID:0Y40sNmGp
保守

39名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:30:31.71ID:0Y40sNmGp
保守

40名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:31:33.36ID:0Y40sNmGp
保守

41名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:32:26.08ID:0Y40sNmGp
保守

42名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:32:49.58ID:0Y40sNmGp
保守

43名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:33:14.24ID:0Y40sNmGp
保守

44名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:34:42.84ID:0Y40sNmGp
保守

45名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:34:57.31ID:0Y40sNmGp
保守

46名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:35:34.59ID:0Y40sNmGp
保守

47名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:35:54.65ID:0Y40sNmGp
保守

48名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:38:21.51ID:0Y40sNmGp
保守

49名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:39:56.66ID:0Y40sNmGp
保守

50名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:41:29.44ID:0Y40sNmGp
保守

51名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:42:29.82ID:0Y40sNmGp
保守

52名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 15:44:59.13ID:0Y40sNmGp
保守

53名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f7b-/v9k)2016/11/01(火) 16:28:34.85ID:/iBg/kCl0
保守しずぎだよぉ〜

54名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp7f-+nUx)2016/11/01(火) 16:43:49.30ID:3GGzCuGjp

55名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW e7b3-Jz20)2016/11/01(火) 17:08:59.95ID:7sh1n/cO0
>>14
解像度(MSAAによる解像度感)やフレームレートに関してはPS3よりxbox360のほうが拘ってたし、
1.3TflopsのXOでもファーストのゲームは無理やり1080pにしてる
純粋な解像度だけを表す4Kって数字の達成はMSの方が得意だし、MSにとって真の4Kは6Tflopsでいい

56名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp7f-+nUx)2016/11/01(火) 17:46:45.86ID:b8KQ2xSkp
>>55
いくらでもショボくすれば出せるの当たり前
そんな単純ことをよくもまぁ意味有りげに言うわと感心したw

57名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7f-Jz20)2016/11/01(火) 17:53:02.75ID:MfyG/Fi4a
保守乙

58名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW e7b3-Jz20)2016/11/01(火) 18:01:11.82ID:7sh1n/cO0
>>56
でもソニーは出さないじゃん

59名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8f23-srTX)2016/11/01(火) 18:24:48.20ID:7B3QykFG0
>>55
Gears4とか確かに1080p/30fpsだが結局ただのUE4だし、得意でも魔法でも何でもない
低性能XB1に合わせて低負荷で作っているだけ

まあ逆にそういう意味じゃ、低負荷のMSタイトルだけは蠍でも4K/30fpspで動く可能性が若干あるけど

60名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JPW 0H7f-O9pn)2016/11/01(火) 18:25:36.92ID:uyHpAeRcH
スレ立て乙

61名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ df2e-0DI1)2016/11/01(火) 19:31:08.99ID:VcPWtTP20

62名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8f23-srTX)2016/11/01(火) 19:44:34.40ID:9rmUsVbB0
PC版Gears4もDeus EXやら最近のマルチタイトルに比べるとクソ軽いからな
低スペ箱一ベースなだけはある

63名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ef92-corf)2016/11/01(火) 19:48:31.93ID:rCTC3QJa0
PROってなんか全然盛り上がってないよな
コケると思う

64名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fbcd-0DI1)2016/11/01(火) 20:00:38.74ID:gCO6WiiZ0
そうだなあまりに盛り上がって無くて
ネット上ではどこでも予約できない状態だわ

65名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 070b-WjTj)2016/11/01(火) 21:17:22.81ID:3JfHsNS10
ソニーのゲーム部門は早くも減収減益か
PS4の天下は短かったな
来年はNXとScorpio爆誕でガラガラポンが起こる

66名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp7f-WGYK)2016/11/01(火) 21:49:21.03ID:Ngxjqe4Lp
PS4スレのステマが酷い

ってかタイタンフォール2のオンラインが
ミニオン減ったりと色々薄まっちまったよ

67名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp7f-srTX)2016/11/01(火) 22:26:57.02ID:K5KUUsLgp
Switchは箱の半分の性能で2万5千なら箱を潰せる

68名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e5-WjTj)2016/11/01(火) 23:55:35.41ID:7kuxZFmf0
Z-side #012:ゲームコンソール三国志「任天堂Switchの逆襲」を読み解く
任天堂はハイブリッドゲームマシンSwitchでなぜNVIDIA Tegraを選んだのか、そのグラフィックス性能は。
挟み込むコントローラはどうなのか。継承されないゼロスタートをどうするのか。謎のゲーミングAPI「NVN」と
は。西川善司さんとドリキンが熱いディスカッションを繰り広げます。
http://backspace.fm/episode/z012/
30分あたりからスイッチの話題
53分から 携帯機は アイフォン 据え置きはps4で出せ

69名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/01(火) 23:58:34.52ID:RSqyM9N20
スイッチはニッチ狙いの隙間産業なので
PS4や箱1を一切脅かす事はないと思うがね
国内じゃ3DSが去年まで天下取ってたからどうか知らんけど

70名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9b6d-WGYK)2016/11/02(水) 00:12:26.45ID:UU7ZcOA30
>>67
XBOXONEの旧モデルが23000円程度でソフト1本付いて売ってるのに?

71名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 00:20:12.25ID:YjzPDHGH0
>>70
それ在庫分が終わったら終了じゃん

72名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 635c-0DI1)2016/11/02(水) 00:27:18.88ID:7htjFE8H0
>>67
まぁいくら安くても箱は絶対に買わないけどねw

73名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW dfcd-9fiG)2016/11/02(水) 00:30:22.03ID:C6N2yhab0
箱1は明らかに在庫処分だからなあ

74名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 577b-JJ20)2016/11/02(水) 00:36:28.25ID:evnP7oz90
あーやっぱり箱持ってなくて動画評論家が箱批判してるんだなこのスレ

75名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b39a-IfuI)2016/11/02(水) 00:44:28.18ID:2lbMW02o0
ps4も箱1も8gメモリフルに使いきっていない、gpuしかり
この世代はcpuが貧弱なんだよ
バランスを考えれば初期構想のメモリ4gがフルに使いきれてたのかもな
ps4と箱1は8gメモリはオーバースペックだと思う

スイッチはどうなのか気になるね
どこか貧弱でもよくないし、どこかオーバースペックでもよくない
機会損失というけどさ

76名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW e7b3-Jz20)2016/11/02(水) 00:48:44.98ID:Zj008Z270
メモリーはProで追加してることからも分かるようにギリギリまで使ってる

77名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b39a-IfuI)2016/11/02(水) 00:52:43.01ID:2lbMW02o0
>>76
cpuが貧弱だから回してるだけじゃん

仮定の話をしてもしょうがないがcpuインテル積んでたら劇的に変わってるよ
それぞれ本来の性能を引き出してるよ

78名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp7f-WGYK)2016/11/02(水) 00:57:37.62ID:jcF77w7Lp
>>74
笑っちゃうだろ
PS4も持ってないのに持ち上げるんだぜ

79名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8f23-srTX)2016/11/02(水) 01:14:22.11ID:nvOr0imD0
今のハードウェアで圧倒的に足りないのは帯域
仮にCore i5を載せるにしてもそれだけで30GB/sが必要
そういう意味で僅か25GB/sのSwitchがA57を2Ghzにクロックダウンして載せているのは理に適っている

80名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 635c-0DI1)2016/11/02(水) 01:18:49.24ID:7htjFE8H0
>>75
メモリなんて有るだけ使っちゃうのが常識だよw

81名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW e7b3-Jz20)2016/11/02(水) 01:36:06.06ID:Zj008Z270
>>77
少ないメモリーでのロードやデータ展開でCPUを使うには無駄じゃないのかよ

82名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 01:42:56.75ID:YjzPDHGH0
>>80
そんな常識どこにあるんだよ
一番容量を食うPC版でメモリ使用量分かるからな
今たまたまMGS5TPPやってるので確認したら
メインメモリから1.6GB、VRAMから3GBくらいで合計4.5GBくらい
PS4のOSは軽いんだろ?8GBも使ってないよ
スト5も4GBくらい

83名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 01:45:56.63ID:YjzPDHGH0
因みにどっちもフルHDで最高設定ね
設定を上げると容量食うんだわ

84名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdff-WDjJ)2016/11/02(水) 02:04:38.84ID:zOIp8u49d
ゲームによるとしか
ff13をultra 4KでやってもVRAM3.5GB程度
GoW4だとWQHDでVRAM7GBオーバー使うし

85名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 839b-0DI1)2016/11/02(水) 02:08:55.36ID:e3tNidaj0
PCはユーザーで構成がバラバラだからゲームごとに推奨環境が違うわけで
CSは規格が固定だから目一杯使うでしょ

86名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7b5c-Jz20)2016/11/02(水) 02:10:45.91ID:0IjZ36S80
CSもゲームによるとしか

87名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 02:11:20.07ID:YjzPDHGH0
>>84
君、PS4はメモリ容量を8GBも食ってないって話なのに
PS4で選べない解像度の高設定でやったら容量食うの当たり前だろとしか

わざとだろうけど

88名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワキゲー MMff-Jz20)2016/11/02(水) 02:13:53.10ID:/2A3v8J2M
PS4のメモリはフルで「使えない」んだよ
混載メモリのデメリット

89名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 02:18:27.94ID:YjzPDHGH0
>>85
根拠が無いなあ
何に容量を使ってるんだよw
PCより劣化してるので使いようがないんだわ
PC版でもCSに合わせて設定を下げると使用メモリもどんどん減るからね

>>86
じゃあ、8GB使ってるゲームを教えて下さい

90名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 839b-0DI1)2016/11/02(水) 02:27:16.11ID:e3tNidaj0
>>89
どの設定でどれだけ使うかはゲームによるといういかプログラマの力量次第だろ
PCだからといって設定が決まったら自動的にメモリ分配してくれるわけがない
人間の調整だよ

91名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 635c-0DI1)2016/11/02(水) 02:28:44.25ID:7htjFE8H0
>>82
本当にバカだなお前
CS機でメモリー遊ばせても仕方ないから余ってりゃそれなりに使うだけの話だw

>その作業を進める中、厚氏はここで、初めて残りメモリを調べたとのこと。その結果は、「余りすぎてヤバイ状態。
>怒られるんじゃないかというくらい余っていることがわかりまして、有効活用することにしました」(厚氏)。
>具体的な対応としては、モーションデータの圧縮率を下げる、一部のテクスチャをリサイズ前のものに差し替える、など。
>それでも余ったメモリは、すべてファイルキャッシュに回すことにしたそうだ。
http://www.famitsu.com/news/201409/05060787.html

92名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 02:32:58.47ID:YjzPDHGH0
>>90
PC版で設定変えたら自動的にメモリの使用量は変わりますが?

93名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW e7b3-Jz20)2016/11/02(水) 02:34:43.82ID:Zj008Z270
>>91
そういう使い方が無駄だって言い出すんじゃないかな
GDDR5を8GBよりもcore i5をのせる方が効率的だとかなんとか

94名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 02:36:56.94ID:YjzPDHGH0
>>91
馬鹿だなw
それ結局どれだけ使ってるというソースにはなってないじゃんw

95名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 839b-0DI1)2016/11/02(水) 02:39:19.75ID:e3tNidaj0
>>92
だからそれを設定するのはプログラマ
OS側が勝手に自動設定できるわけないだろ

96名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 635c-0DI1)2016/11/02(水) 02:40:13.14ID:7htjFE8H0
>>94
結局反論できませんとw
ゲームデータが数10GB有って、それを必要時に随時ロードするか余裕のあるメモリ使ってまとめてロードするのとどっちが良い作りだ?
といってもまた屁理屈言い出すんだろうな、なんせ世間知らずのバカだからw

97名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 02:44:03.73ID:YjzPDHGH0
>>96
別にPCでメモリをガッツリ積んでればCS限定の話じゃないけどなw
それもCSより高品質な物をなw

98名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 02:49:53.72ID:YjzPDHGH0
>>95
OSなんて誰も言ってないじゃん
プログラマが処理する意味ではCSもPCも変わらない

99名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワキゲー MMff-Jz20)2016/11/02(水) 03:07:14.92ID:N4Gq9xZEM
アホなのにレスしてるアホが居るな
なんだよ8Gもメモリ使うゲームとか
ガッツリとか高品質とか笑わせんな(笑)

100sage@無断転載は禁止 (ワッチョイ d79b-BLw1)2016/11/02(水) 03:20:42.72ID:a6TcyFXN0
データなんざストレージに締まっておくよりはメモリ上に展開しておくほうが
使いやすいんだからメモリはあればあるだけいいんだよ

必要なデータのみを高速メモリで都度引き出せばいいじゃねえかと言ったのは久夛良木さんだっけ?
言ってなかったか?
PSの高速低容量メモリの伝統もPS4が変えたな

101名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9b6d-WGYK)2016/11/02(水) 05:48:33.86ID:UU7ZcOA30
鯖あたりはSSDでキャッシュ持つのが
結構一般的になってきたけど
PCやCS機でもそんな構成になるのも近いかも

102名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (エムゾネW FFff-Jz20)2016/11/02(水) 07:43:07.04ID:OMYEW7TdF
余計に積んでも置き場所としてしか意味がないならDDR3のをどっさり積んどきゃいいじゃん

103名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウアー Saff-Jz20)2016/11/02(水) 07:55:08.76ID:uC7Pk5yda
nvmeなSSDならメモリに展開必要なくね?
秒間2000MBも転送レートあるんやで

104名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b58-rV0W)2016/11/02(水) 08:01:26.16ID:yjWBG0SL0
「お金のためアイドルに」乃木坂46・橋本奈々未の芸能界引退理由が波紋を呼ぶ
http://imob.zyix.com/20/

105名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KK7f-Zife)2016/11/02(水) 08:03:15.81ID:KoDC8fL2K
>>75
スイッチはCPUがwiiUとどっこい。 
2.8GH/zで回してても50Gflops程度。さらにNEON。 
スカイリムも結局出ないような気がする。

106名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdff-Jz20)2016/11/02(水) 08:08:05.61ID:joGj98Vgd
>>82
PS4がゲームで使えるメモリは4.5GB

107名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdff-Jz20)2016/11/02(水) 08:11:08.08ID:joGj98Vgd
>>101
今はデータ全てをオンメモリで持って、ディスクは全てSSDってのが増えてる
HDDはパフォーマンス要求しないサーバかバックアップ用

108名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdff-Jz20)2016/11/02(水) 08:15:22.04ID:joGj98Vgd
>>103
DDR4なら帯域24GB有るからな

109名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7f-O9pn)2016/11/02(水) 08:15:32.13ID:2Sg09Tnoa
>>106
5.5GBだろ
ゲーム4.5GB、OS1.5GB、リザーブが2GBで
リザーブ分には1GBのどちらにも使えるメモリがある

110名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7f-Jz20)2016/11/02(水) 08:31:24.21ID:aVPrx26Na
>>105
バカも休み休み言え。CPUだけで50GflopsあるならWiiUの3倍以上じゃねーか。

111名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7f-E+D/)2016/11/02(水) 08:36:27.19ID:A2EPs+E+a
>>109
ゲーム占有は4.5が正解

112名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KK7f-Zife)2016/11/02(水) 08:43:38.41ID:KoDC8fL2K
>>110
だからNEONで。 
Uと比べてもむずかしい部分がある。

113名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-corf)2016/11/02(水) 08:48:43.47ID:ZMlYPEIC0
>>111
ロンチのKZSFは?

114名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e5-WjTj)2016/11/02(水) 09:16:50.85ID:75degreN0
●Logic Sunriseで、TRSIを名乗るチームがVita版『ドラゴンクエストビルダーズ』の違法コピーを流出させたが、
そこに含まれていたNFOファイルの中にPS4とXbox Oneの違法コピー起動実現も近いとの文字を書き込んで
いることを伝えていました。現時点で既に何らかのものが形となって存在している可能性があることを示唆し
ています。

115名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 09:24:43.32ID:YjzPDHGH0
何だPS4でもゲームに使えるのは4.5GBかよ超少ないな
OS1.5GBってのは逆に思った以上に大きいな
ゲーム専用機だから小さいもんだと思ってたが

116名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e5-WjTj)2016/11/02(水) 09:25:24.98ID:75degreN0
立命館大学ゲーム研究センター:プレステVRは、ポケGOより格段につまらない
テーマ:妄想系

任天堂の「ポケモンGO」はオリジナリティがある。(略)それまで存在しなかった「斬新な面白さ」を実現すること
を可能にし、世界の人々を魅了した。
では、プレステVRにオリジナリティはあるか?答えは残念ながら、「No」である。(略) ただ単純に「昔よりも
格段に進化したVRをゲームに採用しました、高精細な映画の中に入り込む体験ができて楽しいでしょう?」
だけでは、本来のゲームの面白さにはつながらない。

今のソニーの課題は、オリジナリティ、ひとひねりした工夫、クリエイティビティである。たまたま、現在、欧米で
PS4の販売が好調なため、「今、ソニーの中で最大の成長牽引事業」なのであろう。しかし、これらの課題を
解決していかない限り、成長分野と位置付けたゲーム事業のさらなる拡大は難しいと思われる。
NS: 東洋経済  プレステVRは、ポケGOより格段につまらない

みらい的コメント:

少なくとも、『オリジナリティ、ひとひねりした工夫、クリエイティビティ』、は今のソニーの課題ではない。
それはむしろ任天堂の課題だろう。

117名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-corf)2016/11/02(水) 09:30:26.33ID:ZMlYPEIC0
>>ポケモンGO」はオリジナリティ

普通はその例だとモンスターレーダー→イングレス→ポケモンGOだよなぁ

118名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7f-O9pn)2016/11/02(水) 09:33:27.22ID:/a8AxMZAa
>>115
だから5.5GBだって
今時リザーブ分を使ってないメーカーは無い

それに箱1に比べてOSは簡素で今後縮小される余地があるし
最終的には6.5〜7GBくらいはいけるだろう

119名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ef92-WjTj)2016/11/02(水) 09:56:37.09ID:CJ9AormN0
勝手に余地作るなよw

120名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 635c-0DI1)2016/11/02(水) 10:04:48.09ID:7htjFE8H0
>>115
4.5GBとかまだこんなバカ居るんだw

121名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp7f-E+D/)2016/11/02(水) 10:07:04.82ID:B98FMHD+p
Proで500GBだか増えるんだったな

122名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 10:12:10.35ID:YjzPDHGH0
何だ、常に使えないじゃん

「PS4はゲームに4.5GBのメモリが割り当てられ、OS側に余裕があるときは、
 リザーブ用の1GBも開発者が使えるので合計5.5GBになる」と海外サイトEuroGamerがレポート

開発者は「フレキシブルなメモリ」の追加の1GBまでリクエストすることができ、
ゲームの要素を高めるために用いることができる。
しかし、それができるのは、バックグランドで動作するOSに余裕があった場合のみだ。
このメモリを処理に組み込むことは簡単ではないので、
これを用いるのは1stパーティの開発者に限られるだろうとのことだ。

123名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e5-WjTj)2016/11/02(水) 10:42:11.81ID:75degreN0
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚
shield portableの性能なのか
x1の性能なのか

124名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7f-E+D/)2016/11/02(水) 10:44:00.74ID:Wbw8oO/3a
>>122
その通り、事実上使えない
Xbox Oneにメモリサイズが負けてないと強弁するためだけの機能

125名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 10:55:51.98ID:YjzPDHGH0
基本的にはPS4のゲームの容量は4.5GBで
OSに余裕があった場合のみ、追加で1GBを1stパーティなら使えるかもってか
でもこの1GBはゲーム本体には組み込めないよな
いつでも使えるわけじゃないんだからさ
余裕がある場合にのみキャッシュ用に使えるって程度だな

126名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7f-Jz20)2016/11/02(水) 11:14:30.41ID:aVPrx26Na
>>123
なんだこのデタラメのグラフは?

127名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 57b5-5Z89)2016/11/02(水) 11:27:36.46ID:kJNdcsrk0
>>122
いつの時代の記事だよ

既に4.5GBから5GBに引き上げられ追加で0.5GB使えるぞ

これだから情報弱者はw

128名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-corf)2016/11/02(水) 11:36:11.04ID:ZMlYPEIC0
>>123
ここまでデタラメだと感動すら覚えるw

129名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7f-O9pn)2016/11/02(水) 11:40:22.72ID:ReMmdCTma
>>125
フレキシブルメモリは既にサードにも開放されゲームに5.5GBは中小サードでも普通に使える

3年前とは違う

130名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7f-E+D/)2016/11/02(水) 11:51:22.57ID:QskTU6npa
OSが使ってるかもしれないメモリを見込んでゲームの設計なんてできるわけないじゃん
バックグラウンドで動いてるアプリの状況によってハングしたりすんの?

131名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (エムゾネW FFff-O9pn)2016/11/02(水) 12:06:05.18ID:mf3C5BzOF
OSってそんな動的に使用量が変わるのか
しかもゲーム機

132名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KK7f-Zife)2016/11/02(水) 12:14:19.80ID:KoDC8fL2K
>>114
箱はMODからアクセスしていくみたいやな。 

133名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KK7f-Zife)2016/11/02(水) 12:15:40.50ID:KoDC8fL2K
PSも同じ要領で出来るんちゃう?って言ってるようだな。

134名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW ef5c-Jz20)2016/11/02(水) 12:25:24.71ID:jCpmu34W0
ラスアスリマスターはPS4プロで4K、HDR対応、そして60fpsになるのかぁ

135名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 075c-0DI1)2016/11/02(水) 12:26:03.83ID:RR/Wy3z30
>>118
PS4が使えるメモリは基本4.5GB、使いたいなら+0.5GBの計5GBだよ
最初の頃にリーク出てDFの質問に対してSCEがそう返答してたろ
最近のサーニーのインタビューでも全く同じで5GBから動いてない
Proは1GBのDDR3載せてOSをそちらに退避させることでメインメモリに0.5GB分余計に試gえる領域を作bチてる

136名無bオさん必死だな=蘭ウ断転載は禁試~ (アウアウカー Sa7f-E+D/)2016/11/02(水) 12:37:45.41ID:QskTU6npa
>>134
4K 30fpsで確定だよ
しかもチェッカーレンダリングでの4K
どんだけボロいんだろうね

137名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp7f-srTX)2016/11/02(水) 13:11:05.05ID:4ZP9a0zmp

138名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0358-0DI1)2016/11/02(水) 13:17:22.79ID:kq5Ixs370
>>132
もしも本当にMODがセキュリティーホールになったら腹抱えて笑うわ
あれだけPSとは違うんですと言っておいて

139名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKff-fZVl)2016/11/02(水) 14:12:31.47ID:G9HtBjeXK
EUVリソグラフィ使ったのってまだ発売しないの

140名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8750-IfuI)2016/11/02(水) 14:19:14.23ID:N8eDZRPY0
>126
元SteamMachineのSMACH Zって端末作ってるトコが自社製品アピールの為に出した画像
グラフのデタラメっぷりも含め何だそりゃって感じではあるが

141名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW ef5c-Jz20)2016/11/02(水) 15:25:52.86ID:jCpmu34W0
136 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW dfcd-/5QM [111.103.68.76 [上級国民]]) 2016/11/01(火) 23:51:28.31 ID:TjFz7AJU0
ラストオブアスHDR直撮りしたから参考にしてくれ
ゲームモードとは別になるが遅延も体感ほぼない
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

個人的にはHDRテレビはかなりオススメ

142名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0309-Jz20)2016/11/02(水) 15:26:44.19ID:AKxmjYE40
PS4Proのネイティブ4kはいまのところ
TESOとSkyrimとラスアスの3本だけか
流石にProの性能じゃ旧世代レベルのグラフィックじゃないとネイティブ4kは無理か

143名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0358-0DI1)2016/11/02(水) 15:48:51.82ID:kq5Ixs370
>>141
HDR画面をLDRのカメラで撮影して意味あんのかね
現実の写真と、現実の写真を撮影した写真、みたいな物か

144名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f0b-d207)2016/11/02(水) 15:52:17.03ID:6cVPYRCO0
直撮りだとカメラの補正が入るからな

145名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdff-Jz20)2016/11/02(水) 15:55:47.49ID:EOolqgCXd
>>143
HDRはカメラからの画像データと、その画像を見る側の表示環境の両方が必要だからなー

それにHDR対応・非対応の画像比較は非対応側の設定弄れば幾らでも演出できちゃうから意味なさげ

146名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JPW 0H7f-O9pn)2016/11/02(水) 16:09:23.82ID:B2iDjFfwH
wiiU、結局全世界での最終累計1500万台もいかなそう
自分は2000万台もいかないと、wiiU発売前から予想してたけど

switchも携帯ゲーム機市場が大幅に萎んでる現状では、全世界での最終累計は3000万台もいかないと予想

147名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e5-WjTj)2016/11/02(水) 16:13:42.58ID:75degreN0
Eurogamerで、任天堂が今週末にニンテンドーWii Uの生産を終了すると伝えていました。


Eurogamerが複数筋から確認したという情報は、Wii Uの生産が今週金曜日に終了するというものでした。

Switch発売後も任天堂据え置きゲーム機の主力として一定期間は現役だと思われていたWii Uが実は生産終了
との情報は完全に寝耳に水です。実際にSwitchはWii Uや3DSの後継機ではないと君島社長は発言していたはず
ですが、これが事実であればスケジュール的にはSwitchはWii U後継機として扱われていることになりますし、
Switchにリソースを早めに集中させるべきだとの経営判断があったのだと考えるべきでしょう。

つまり、来週以降にSwitchの生産が開始される?

9月末時点でのWii Uの出荷台数は1336万台で、Wii の1億100万台、ニンテンドー64の3200万台、ゲームキューブ
の2100万台と比べると最も売れなかった据え置きゲーム機ということになります。

148名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 16:46:05.45ID:YjzPDHGH0
スイッチが3000万台以上は早期の廉価版が鍵になるだろう
まだ3DSを子供向けに売るつもりのようだが
スイッチの6型は子供向けには大きすぎ、高すぎだろう
ただのスマホならポケットに入るサイズだけどスイッチは違う

任天堂は据え置きモードを推すとPS4/箱1と正面からぶつかり、
携帯機モードを推すにも恐らく最初は携帯機としては3DSと比べて高いだろう
こればっかりは任天堂支持派でも厳しい戦いは否定しきれないと思うね
1月の発表会で何を隠してるのか、良い意味で期待を裏切れるかだな

149名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウアー Saff-Jz20)2016/11/02(水) 16:50:38.87ID:ZCfHz95va
http://japanese.engadget.com/2016/10/31/hololens-3d/
ホロレンズはゲーム無理かな

150名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 16:54:46.66ID:YjzPDHGH0
テクスレ的にはマリオランでUnityを使ってた事に注目したい
数年前に言ってた汎用エンジンを出来る限り使用するという話
スイッチ/スマホで同じエンジンを使えば開発ノウハウは残る
ゼルダとか、ゲームによってはUE4を選ぶんだろう

汎用エンジンだと開発経験のある人材を集めやすくなるし
慢性的なソフト不足を解消する鍵になると思うが
また最初でコケると同じ失敗を繰り返すがどうかな

151名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8750-IfuI)2016/11/02(水) 17:05:26.98ID:N8eDZRPY0
>>150
ゼルダをUE4ってのは無いにしろ
軽量タイトルのゲームエンジン採用はまぁ時代の流れかと

152名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 17:14:24.26ID:YjzPDHGH0
重量級ゲームも汎用エンジンを使う時代だよ
自社エンジンを持ってるカプコン、スクエニ、バンナムでも
ゲームによってはUE4を使う

外部のエンジンを使う事自体、リスクもあるから
自社エンジンは残すのだろうけど

153名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e5-WjTj)2016/11/02(水) 17:16:09.07ID:75degreN0
ゼルダのために大規模な物理エンジンをつくったと言っていたが

154名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 17:22:30.85ID:YjzPDHGH0
任天堂のゲーム開発ロードマップが見えたような気もする
スイッチの前に先行して社内でスマホ向けにUnityを使うってのは
まずは軽いゲームで慣れておく意味があったのかもしれない
CS向けの大きなゲームに以降する前に勉強会の意味で

スイッチ向けも結構Unityありそうな気がするなあ
どうぶつの森とかマリオパーティなんか大層なエンジン必要無いでしょ

155名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 87e0-0DI1)2016/11/02(水) 17:22:41.45ID:s3kNvm8D0
SIEもDays GoneはUE4使ってるね
任天堂もタイトルによっては使うのかね

156名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5763-Jz20)2016/11/02(水) 17:24:42.81ID:/Kj27sjT0
マリオRunって任天堂が作ってんだっけ

157名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9ba9-corf)2016/11/02(水) 17:29:02.66ID:U3bnpPIE0
FE マリオ ぶつ森は全て任天堂内製だね
1000人しかいないソフト開発部門の大半はもうスマホ要員にシフトしてるんじゃないかな
ぶつ森とFEは年度内に延期されたのでスイッチのロンチタイトルの一員となるのは間違いないだろう

158名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 17:38:57.39ID:YjzPDHGH0
ソフト開発要員の大半がスマホの訳ないだろ
結果を残してもない事業に半分もリソースを割く経営判断をする会社は無い
任天堂とてスマホ向けはルーキーだ
投資額としては明らかにスイッチ開発の方が莫大だしな

159名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8750-IfuI)2016/11/02(水) 17:57:54.76ID:N8eDZRPY0
>>152
ああスマン、ゼルダを無いにしろってのは所謂据置ゼルダの事な
重量級タイトルで使われてるってのは当然知ってるけど
任天堂の場合3Dマリオと据置ゼルダで汎用エンジン使うならそれこそ自前エンジン使う場所が無くなるし
そら低コストで開発してる三銃士や神トラ2みたいなのはアリだと思うよ

160名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 075c-0DI1)2016/11/02(水) 18:32:21.43ID:RR/Wy3z30
自社のメインタイトルで使うならまだしも小規模タイトルにわざわざ自前のエンジン用意する意味なんて無いし

161名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-corf)2016/11/02(水) 18:44:29.67ID:ZMlYPEIC0
4年、実質生産は2年で終了とか、今世代の任天堂は最速で出して終了したな
箱1も4年でバトントッチだから同じなんだけど

スイッチvsPS5vs蠍の次世代機対決も楽しみだ

162名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0309-Jz20)2016/11/02(水) 18:46:08.27ID:AKxmjYE40
蠍は次世代機ではない定期

163名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 18:47:33.49ID:YjzPDHGH0
>>159
うん、俺も軽いゼルダはそう思うよ
それから、ゼルダ本編のUE4もあり得ないことはないって程度に思ってるだけだよ

164名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-corf)2016/11/02(水) 19:13:43.71ID:ZMlYPEIC0
ハード互換かそれと同等のソフトウェアでの互換がないなら次世代機だろ、お前はエミュと言うなの移植をしてきた
Xbob、Xbox360、Xboxoneが同一のハードだとか言いたいのか?

165名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0309-Jz20)2016/11/02(水) 19:27:44.99ID:AKxmjYE40
蠍はONEのソフトはネイティブ動作なんですが

166名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-corf)2016/11/02(水) 19:37:36.67ID:ZMlYPEIC0
ないない、完全互換なんて取るわけ無いだろ、この中途半端な時期に出すのに互換なんかしたら糞性能になるじゃねーか

167名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ db8a-6MCD)2016/11/02(水) 19:42:32.02ID:CpLYgDrA0
proだと蠍に勝てないから次世代に分類しちゃえ、という意図があるのかな?

蠍vsPS5はもちろんありうるが
PS5出る頃に蠍2が出てる可能性もあるよね

168名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0309-Jz20)2016/11/02(水) 19:47:00.77ID:AKxmjYE40
http://wpteq.org/xbox/xboxone/post-18302/

>FanfestでのインタビューではProject ScorpioとXboxOneは完全な互換性があるとのこと。
ScorpioはXboxOneファミリーの1つでXboxOneのゲームタイトルもすべて動作
XboxOneタイトルについてはネイティブで動作することを強調しました。

そもそも蠍はPS4Proと同じで今世代機のアッパーハードで専用タイトルはない

169名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-corf)2016/11/02(水) 19:52:34.74ID:ZMlYPEIC0
MSの発言は全て真実なら無限のクラウドでXboxoneが最終ハードでいいだろ、バカか?

170名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0309-Jz20)2016/11/02(水) 19:58:57.12ID:AKxmjYE40
MSの発言通りファーストタイトルを筆頭にクラウドを利用したタイトルはいくつもでてるが、
MSがクラウドがあるから次世代機は必要ないなんていつ言ったの?

そもそもさっきから言ってるが、蠍はONEのバリエーションの一つだよ?

171名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ efd8-WjTj)2016/11/02(水) 20:03:18.47ID:OVbb6Tv40
一番重要なのは性能拡張版を出すという流れが当たり前になってないロンチ時にどれだけ値段を抑えて性能も上げれるかだよ
PROも蠍も基準となる低性能版がすでにあるのを前提で出してる、当たり前の話だが
少なくとも発売時期や値段という条件が違う物ではなくて、時期も値段も真っ向から激突したロンチにもっと頑張るべきだったのでは?

172名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f0b-d207)2016/11/02(水) 20:06:25.40ID:6cVPYRCO0
ONEが最後ってのは世代分けがこれで最後って意味じゃなかったっけ?

173名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7f-E+D/)2016/11/02(水) 20:12:12.50ID:QjZ6ycBpa
Xboxはもう世代っていう概念がなくなる
ソフトウエアは完全互換をとりつつ、時代にあったハイパフォーマンスなハードが定期的にリリースされる
互換が取れず、ハードの世代に囚われているPSは戦略レベルで負けてるから今後勝負にならない

174名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 20:13:16.67ID:YjzPDHGH0
>>169
MSの発言が全て実行された訳ではないだろうが
公式にエミュではなくネイティブ互換と発言があるだけ君よりも信憑性が高い
そして、新アーキテクチャなら互換にしろネイティブにはならない
この事からもアーキテクチャレベルでの互換は明らか

リークとか噂レベルの話じゃなくて公式発言なのでもう覆らない
何故なら、SoCの開発には2年はかかる
新アーキテクチャならもう時間切れ
360は突貫工事で1年で開発したが、切り替えるなら今すぐにでもやらないと不可能

175名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e7b3-WjTj)2016/11/02(水) 20:13:51.82ID:kTYOEsGV0
蠍はONEファミリーってMSはあえて今世代の勝負を続けるのか
それで2017年末って次世代機のタイミングどうするんだろ

176名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7f-E+D/)2016/11/02(水) 20:17:30.41ID:QjZ6ycBpa
PS5は高確率で最後のPSになると思うよ
完全に戦略負け
シェア的に劣勢が確定された状態で起死回生を期待されてリリースされるも、互換なし、微妙パフォーマンスで莫大な負債作って即死って未来しか見えない

177名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0309-Jz20)2016/11/02(水) 20:18:30.07ID:AKxmjYE40
>>175
MSはONE世代を定期的に性能強化していく戦略だから、トップが変わらない限り次世代機は出ないよ

178名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e7b3-WjTj)2016/11/02(水) 20:21:38.87ID:kTYOEsGV0
今後ONEアーキテクチャ完全互換をずっと続けていくのか
その覚悟はすごいな

179名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW e7b3-Jz20)2016/11/02(水) 20:22:22.61ID:Zj008Z270
ところでテクスレの皆さんはPS4 Proはどういう形であって欲しかったの?
Zenや384bitのメモリーを使って不完全な互換性ながらも1800pや4K、60fpsや120fpsを達成するハード?
互換のためにCU数と少しの周波数しか増やせず、AAで使われる技術を転用したアプコンで実質4Kとか言わなければいけないハード?

180名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 20:26:59.81ID:YjzPDHGH0
PSもMSも将来はエミュで互換を維持すると思うけどね
アーキテクチャはどこかで一新しないと効率が悪すぎる

簡単な互換の維持の方法がある
標準のPS4/箱1の互換だけ維持すればいいんだよ
Pro/蠍に最適化された版まで維持する必要は必ずしもない
次世代機がそれこそ8TFLOPSレベルなら標準機のエミュレートは難しくないだろう

181名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b37b-corf)2016/11/02(水) 20:30:23.50ID:ZMlYPEIC0
>>178
蠍なんて間違いなく互換なんてないしそれが正解やろ、撤退じゃなく出す以上は互換なんていらん
MSのゲームはPCで完全版をやれがMSの意向だしな

182名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0309-Jz20)2016/11/02(水) 20:34:01.19ID:AKxmjYE40
まだ全容がほとんどわからないから憶測でしかないけど、
フィルが来年でないと必要なコンポーネントが手に入らなかったと言ってるし
蠍は新アーキテクチャの方が自然じゃないか
時期的にもZEN+VEGAのAPUと合致するし
新アーキテクチャが必要ないなら来年まで待つ必要性がない

183名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ efd8-WjTj)2016/11/02(水) 20:36:39.99ID:OVbb6Tv40
>>179
PS4PRO(PS5ではない)という名前で出して上位版として売るのだから「不完全な互換性」という言葉を使って選択肢に入れてる時点でアホの発想

184名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 20:37:06.56ID:YjzPDHGH0
>>181
公式発言を無視するなよ
理屈に合わないぞ
互換を維持してないならそれはそれでSoCの設計を始めた時点で分かってる事だ
それに「ネイティブ互換」という発言が嘘になる

何かをやろうとして出来なくて結果的に嘘になる事はあっても
最初から嘘をつくような事はない

185名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 53e0-0DI1)2016/11/02(水) 20:41:16.22ID:u7gQvGJK0
>>179
勝ち組みがやる必要性がない事を望んでも無駄

186名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e7b3-WjTj)2016/11/02(水) 20:44:58.55ID:kTYOEsGV0
>>180
完全互換で専用ソフトを出さないとしてそういう互換を取ると
半端な蠍対応ソフトは蠍→ポスト蠍に買い替えるとポスト蠍ではONE品質に退行するとか起こりそう

187名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9ba9-corf)2016/11/02(水) 20:49:22.39ID:U3bnpPIE0
>>176
成功してもしくても
最後になるのはPS6だわな
PS5 10nm
PS6 3nm

人間の目が進化でもしない限りそこで成長は止まる
デジカメの画素数競争がとまったようにね

188名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7f-Jz20)2016/11/02(水) 20:50:49.48ID:uBB9Fzp/a
今後は箱もPSも完全上位互換でしか出ないぞ
どうせAMDのAPU+広帯域メモリの組み合わせだしな
多少の特性差があっても、高性能の力押しでどうにでもなる

189名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 20:51:05.06ID:YjzPDHGH0
>>186
蠍の場合、少し有利な点があるかもと思ってる
蠍は標準の箱1にPolarisかVegaのアーキテクチャも取り込んで
箱2は蠍のアーキの延長にして互換を有利に展開するつもりはあるんじゃないかと
早期に次世代機の出番があるというシナリオを考えてないはずはないかと

MSの次世代機が10nm世代になるならこの限りではない

190名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 21:13:00.27ID:YjzPDHGH0
MSの初代箱、360の戦略は先行逃げ切りだった
次もそうなる可能性は十分あると思う
もし蠍が売れないとしたらPS4に全く対抗出来なかったという最悪のシナリオになる
すると次世代機は先行逃げ切り戦略となり出番は早まる
そこで蠍には箱1を維持しつつ新アーキテクチャを取り込んでおく意味が出てくる

191名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 135c-srTX)2016/11/02(水) 21:22:36.52ID:yyUx6cdR0
>>188
PS4は同時期同価格でXB1の1.5倍性能
蠍は1年遅れ高価格でPROの1.5倍性能

同系のAPUでもアーキテクト次第で実効性能は大きく変わる
特にCSのメモリ構成は今後も悩ましい所だが、PSはサーニーがいる限り安心出来る

192名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b63-WjTj)2016/11/02(水) 21:28:07.88ID:h4oyAXJE0
>>190
なんか頭悪いね
箱はDXなんだから互換に関して最初からほとんど問題ないだろ
アーキも糞もないGPUがDX互換基準で設計されるんだから

193名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b357-0+qa)2016/11/02(水) 21:32:31.03ID:YjzPDHGH0
>>192
OSも含めた最適化はアーキテクチャが近い方が有利だよ
DXじゃないゲームもあるし
それこそUnityだって対応してるよ

194名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f794-d7wh)2016/11/02(水) 21:33:31.25ID:j0wDTVUN0
>>190
初代箱は先行逃げ切りじゃねえだろ
あの世代でそれやったのDC

195名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bbe-kcCM)2016/11/02(水) 21:38:24.45ID:s71NVkzl0
くたたんと二人三脚でSCEの半導体部門を指揮していた眞鍋研司氏
ソニーLSIデザインの架空取引に何らかの関与したのではないか。とソニー板で疑われてる模様


大手関連企業での架空取引に関与の疑い、半導体開発のREVSONIC(株)が破産

コンシューマプロダクト、カーエレクトロニクス、産業機械、社会インフラなど幅広い分野に適合したODM(設計から製造まで)、
システム開発、LSIソリューションなどを手掛けていた。大手半導体メーカーを主要顧客に営業基盤を築き、平成27年6月期には
売上高20億1213万円をあげていた。28年6月期も取引拡大を進め売上高は23億2976万円に増加したが、費用が先行して
2億1408万円の赤字となり債務超過に陥った。さらに、海外法人などへの多額の出資金や貸付金が負担となり資金繰りは多忙となっていた。

 そうしたなか、大手関連企業での架空取引事件で当社も関与した疑いがあり、主要取引先から取引停止の連絡を受けた。
その後、スポンサー企業などを模索したが、不正事件の影響から合意に至らず事業継続が困難となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161102-00010000-biz_shoko-bus_all
    ↓
REVSONIC(株)
2015/4 役員就任のお知らせ

社外取締役 眞鍋 研司(新任)
≪学歴≫
早稲田大学大学院 理工学研究科 電子工学専攻 修了
≪略歴≫
1996 年 鞄月ナ セミコンダクタ社 統括技師長 就任
2000 年 潟\ニーコンピュータエンタテイメント 執行役員 半導体事業本部長 就任
2004 年 ソニー コーポレート・エグゼクティブ EVP
半導体事業グループ本部長就任
2004 年 ソニーLSI デザイン 代表取締役社長 兼務
2007 年 ソニー 退任
http://www.revsonic.com/company/news/pdf/news_20150415.pdf

196名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-+nUx)2016/11/02(水) 21:43:05.23ID:RR7x4/Qjp
>>194
先行逃げ切り馬がスタート直後に追いつかれてるがな

197名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b63-WjTj)2016/11/02(水) 21:44:53.57ID:h4oyAXJE0
>>193
箱SはProが互換問題で採用できなかったアーキ採用してるんだろ?
OS含めたシステムにPSより多少効率よくない分冗長性があるようだし
互換のために新アーキ盛り込むって思想だとは思わない
新アーキ盛り込んでも単純にProと同じように拡張のためでしょ

198名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-JcVN)2016/11/02(水) 22:12:48.23ID:6wAIvb7Qp
>>197
多少じゃなくOS性能がまるで逆の思想

199名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7f-Jz20)2016/11/02(水) 22:37:34.97ID:IOiNKMFda
>>149
どっちかというと、産業用途で需要ありそうな気がする
プロトタイプの感想だと、投影範囲が狭いのと、うまく見えるための目の位置との調整が結構シビア
その代わり、ジャイロの精度が高いのか「半透明の物体がそこにある」という感覚は非常に強く感じる
頭動かすとすぐ見切れるけど

200名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-JcVN)2016/11/02(水) 23:06:03.34ID:6wAIvb7Qp
>>199
気がするんじゃなく、もともとそういう用途
JALやBMW、NASAも採用決めてるし
製造の現場ではMRのニーズは高いよ

201名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 936f-WjTj)2016/11/02(水) 23:13:56.57ID:6u6FW5R+0
>>71
在庫が尽きることは無いよ。
誰も買わないから。

202名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp7f-JcVN)2016/11/02(水) 23:15:48.75ID:6wAIvb7Qp
>>201
先週と今週で1000台以上売れてるってさ

203名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ce1-So9w)2016/11/03(木) 00:39:07.22ID:rZcOasXi0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://2c-links.somee.com/newsplus/20161103_4783.html

204名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c7b-uTye)2016/11/03(木) 00:50:56.22ID:FfAC+eSP0
箱のトップよりテクノロジーの事分かってますよ俺みたいな発言すんのやめろよw

205名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd78-DGmA)2016/11/03(木) 02:02:15.62ID:BkpGwcGLd
>>178
互換性で重要なのはソフトが動くためにOSとやり取りするAPI

物理ハード部分のアーキテクチャはCPUやGPUの世代交代の度にリセットされるけど、windowsはハード差を吸収してソフトからは同じAPIが使える=互換性が有る
だから規定通りAPIを使ってればwindows95と当時のPC向けに作られたときメモが最新ハード+windows10で動作する

初対面でも日本語でしゃべれば意思疎通が出来るみたいなもん
PS4の場合はjaguar+GCN1.1に特化しすぎて、日本語のつもりが猛虎弁になってしまったので特定ハード世代縛り

206名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW c909-DGmA)2016/11/03(木) 02:44:15.47ID:bmq2t+bg0
まぁMSはソフトウェア事業を伊達に何十年もやってない

207名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/03(木) 04:02:30.03ID:XAAC3AzC0
つっても規定通りのAPIなんて使わないソフトがあるのもWin10への移行が進まない原因の一つなんだがな
PCの自由さがアダになってる
http://news.mynavi.jp/news/2016/10/05/418/
ゲーム機はソフト出すのも審査があるから遥かにマシだろうが、それでも完全というわけにはいかんだろ
メジャーどこの腕に覚えの有るプログラマーは無茶しそうだしインディを積極的に引き込んだら尚更

208名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbd-nCQd)2016/11/03(木) 04:53:14.57ID:AE45xH1Mp
>>207
グラフしか見てねえのか、バカだなお前

209名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3e88-8n5s)2016/11/03(木) 06:51:04.86ID:ttMutkZe0
>>190
出番を早めたくても、2000年代とは状況が異なるだろ
PS側も次世代プロセスのGPUが出てくれば、それにあわせてPS5を出すのは確実だからMSだけ先行するってのは不可能

210名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-cChU)2016/11/03(木) 06:55:53.56ID:UTrO6taw0
PSは次世代のプロセスに移行したらPS4との互換が維持できなくて死亡するけどね
XboxはWindowsやiPhoneなんかと同様にユーザー引き継いでくから、PSだけまたゼロからとかもう無理でしょ
チップレベルで互換維持してクロックまで下げますとかいう絶望的なPS4 Proの仕様が意味しているのはそういうこと

211名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f050-e+Bk)2016/11/03(木) 07:27:48.86ID:hzpvrgk50
APIと言えばSwitchのNVNもどれだけ将来見越してるか気になる所だけどな

212名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/03(木) 07:44:22.61ID:hX8gpf4T0
DX万能論はいいけど、そんな抽象化したAPIをCSで使ってると思ってるの?内容が360の頃の煽りと一緒で脳みそを疑ってしまうぜ

213名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/03(木) 08:03:37.83ID:dz8A3FH70
Proはパワーアップはしたがアーキ変更は無しあくまでもPS4?
蠍は互換は維持してもアーキ変更で新世代なのかな?

PS5のPS4互換はVitaにた方式で互換を取りそうな気がする。
ソフトとハードのハイブリッドなの

214名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (エムゾネW FF28-m5qj)2016/11/03(木) 08:05:41.37ID:MyLQdt+SF
ダークシリコンとかでシュリンクしてもCPUとGPUの部分はあまり増やせないんだってな
どんどんモバイルのほうが有利になる

215名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/03(木) 08:05:48.76ID:MSXFghjxK
>>197
採用されてない

216名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 45bc-Xqtn)2016/11/03(木) 08:08:16.29ID:BJmuCh160
>>213
中途半端なアーキ使うより互換切って次世代の方がいい

217名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/03(木) 08:10:08.84ID:MSXFghjxK
>>213
そもそもx86ならその必要もない。

218名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/03(木) 08:20:09.17ID:MSXFghjxK
箱はPSに互換を取られるだけで勝てないって発想は正しい。

219名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/03(木) 08:21:33.09ID:MSXFghjxK
x86になった時点でその出発点で負けたら一生負ける。

220名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/03(木) 08:23:28.67ID:dz8A3FH70
>>214
ダークシリコンの問題が切実なのはモバイルの方じゃなかったっけ?

>>216
>中途半端なアーキ使うより互換切って次世代の方がいい

ハードの能力が画期的に上がれば互換は別にエミュでも問題ないと思うが
全部ソフトでやるよりハード支援が入るのは合理的だよ

>>217
Vitaのハード支援はGPUの方だよ、PS5のGPUにもハード支援をカスタムしそう

221名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/03(木) 08:27:19.74ID:MSXFghjxK
>>220
GPUも同じくPVRにでもならないかぎりハードウェアで問題になるものはない。
次はポータブルにして性能を下げる事態にならないかぎりはね。

222名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/03(木) 08:29:00.51ID:MSXFghjxK
x86採用するようなハードの帯域圏内でPVRが選択されることもないし

223名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-cChU)2016/11/03(木) 08:34:47.65ID:UTrO6taw0
x86のAPU勝負になった時点でPSは勝ち目がない
今のPS4優位な状況はOneの立ち上げでマトリックがWii方向を目指した間違いによるもので
それも軌道修正されて挽回されつつあるからな
SIEが変な色気出して投資拡大したら、巨大な負債抱えて退場することになるから気を付けたほうがいい

224名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/03(木) 08:41:01.79ID:MSXFghjxK
>>223
かなり気長に待たないとダメだろうな。 
十年スパンで。 
長い

225名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-cChU)2016/11/03(木) 08:43:53.57ID:UTrO6taw0
MSのXbox事業は本業であるWindowsやCloudと親和性が高くてシナジーが発揮できるが、SIEは単独事業でせいぜい動画配信どまり
利益の源泉となるインフラの調達コストが全く違う上に、投資できる規模が違いすぎる
今のハイエンドのゲームはWindows+DirectXベースで開発されていて、どちらのAPIもMSが提供しており親和性が高い
またPS4 Proの仕様で明確になったが、PS4はチップレベルで互換を取る必要があり、今後大きな足かせとなる
PS4 Proはパフォーマンス面において、Scorpioより大幅に劣るうえ、収益力が違うので高コストで販売せざるを得ない
しかもPSVR、PS Now、Vitaという今後損失計上が必要な不良債権を抱えている
この状況でPSが今後どうやって勝ち続けられるというのか

226名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/03(木) 09:04:27.59ID:dz8A3FH70
ProはPS4との互換を維持したと言うより、仕様を統一したんでしょ?
PS4が過去のハードなら互換だけを気にすればいいが現在進行形だからね

PS4自体のファーム、OSの仕様がこれからも変更されるから
Proが新アーキなら確実にファーム、OSは別物であったでじょ
2度手間に成るのが確実だったんだろ

227名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 06ab-umBA)2016/11/03(木) 09:08:48.58ID:60d8Sfh/0
OVE 0購入前に疑問を解決。あれやこれやを小島CEOに聞いてみた
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1028173.html

視線追跡VR HMDの「FOVE 0」が549ドルで予約開始
〜ソードアート・オンラインのコラボコンテンツも提供
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1028149.html

解像度 2,560×1,440ドット
フレームレート 70Hz
視野角 90〜100度
本体重量 520g

解像度は高いけどこのフレームレートで大丈夫だろうか?
価格は思ってたより安かったね

228名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 06ab-umBA)2016/11/03(木) 09:19:32.70ID:60d8Sfh/0
>>227
コピペミスって頭の「F」が抜けてしまった。すまぬ。
フレームレートが70Hzなのは1920*1080*120Hz≒2560*1440*70Hzで
HDMI1.4の帯域的に無理だからっぽいね

229名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e23-eI/M)2016/11/03(木) 10:45:19.42ID:188zR0WZ0
>>226
同世代だからサードの負担を極力増やさないであげたいというのも大きいだろうね
この点はPCと違いハードを直に叩いている箱も同じだが、MSのアーキテクトは無能だからな
SIEみたくPolarisとVegaから必要な要素を抽出かつIDバッファやら独自機能を載せてカスタムなんて賢い真似は出来ず、出来合いのGPUをポン載せの可能性もある

id Software「PCのDX12とXB1のAPIは全く異なっている。それぞれに独立したコードを書く必要がある」
http://gamingbolt.com/id-software-dev-puzzled-by-devs-choosing-dx12-over-vulkan-claims-xbox-one-dx12-is-different-than-pc

230名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13a9-KjJO)2016/11/03(木) 10:49:28.70ID:vAlYfdjm0
中国勢、有機ELに2兆円、液晶超えへ投資集中、製造装置や素材、日本企業に商機。

スマホやテレビなどに使う表示装置は現在主流の液晶も、次世代品の有機ELも日本勢が基礎技術の蓄積で先行した。00年代以降の液晶の量産で
は韓国勢が主導権を握り、有機ELもスマホ向けではサムスン電子が世界市場をほぼ独占する。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ31H0O_S6A101C1MM8000/?dg=1

また日本がついて韓国がこねて中国が食べるパターン
以前の日本企業なら新しい革新的な飯の種を見つけて利益につなげてきたんだけどもう驚きのテクノロジーて生まれなくなったな

231名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 11:25:47.95ID:C3+yirrW0
これはね、日本が投資すると韓国も大きく投資して、
それを見た中国が勝負をかけて大規模投資するってパターンが出来上がってるんよ
「日本がやるなら大丈夫だろう、市場は作られるだろう」って信用が裏目に出てるパターン

日本は技術力が高いので新しい製品を作るが
大規模投資やそれによって安価な製品も作るって事をやらないから
数に押されて世界シェアで負けてジリ貧になる
考え方が近い台湾の鴻海にシャープが買われたのは死ぬよりマシだったと思う

232名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f050-e+Bk)2016/11/03(木) 11:55:30.39ID:hzpvrgk50
>>227
FOVEの場合視線で選択可能だから頭を振る回数が減って酔いにくいってのはあるらしいけど
どんなもんかは流石に体験してみないと判らんな
初めてFoveatedRenderingが対応可能になる機種なんで期待はしてる
対応すれば解像度が高くても既存のVRHMDより大幅にGPU負荷下がるだろうし

233名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 12:00:34.48ID:C3+yirrW0
スイッチがTegraだったので性能は概ね想像可能な範囲で
今後は蠍がどうなるかだけど
ゴキブリ丸出しの箱1嫌いのクソハードになれ予想が目立って駄目だな
スイッチもそうだけど目的が予想じゃなくてクソ化させる事だから意味が無い

234名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sa89-W+K4)2016/11/03(木) 12:01:20.43ID:XagbOcVca
ちょwww丸見えじゃないっすかwwwww

http://xup.cc/xup0wcmisrv

235名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JPW 0H89-DGmA)2016/11/03(木) 12:24:54.42ID:pK6C9IdnH
ソニーはハード売るのとPSNサービスの両輪だから
PS5はそのとき作れるそこそこリッチなハードで作るだろう

互換性は気にしなくても大丈夫なのはPS3→PS4で大丈夫だったのが実証している

236名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/03(木) 12:27:35.30ID:fPk9w73la
>>231
それはどうだろ?
IGZOの時なんて東工大が売り込みまくった日本企業に相手にされずに、
向こうから聞き付けてやって来たサムスンからの申し出を保留しながら再度シャープにプレゼンして採用って流れだろ?
目利き能力もかなり低下してると言わざるを得んような…

237名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1cc1-DGmA)2016/11/03(木) 12:28:38.39ID:pNaYWyzu0
互換って、開発環境で統一してたら良いんだよ。
馬鹿ばっかりだな(笑)

238名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 12:56:58.67ID:C3+yirrW0
>>236
それはどうだろってか例外を持ち出すのはナンセンス
韓国は国策で日本の産業の真似をしてたから
そもそも日本が強い産業と丸かぶりなんだよ
それで日本に追いつけ追い越せをずっとやってきてるのが韓国

その韓国が中国に投資をして技術を奪われて
中国が国策で日本、韓国に追いつけ追い越せをやってる状況

239名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/03(木) 12:58:58.27ID:MSXFghjxK
>>233
スイッチは順当に低性能。覆すようそがない。 
蠍はコストがどうなるかと、時期。

240名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/03(木) 13:11:25.23ID:wT5xM8Ef0
ちなみにxbox360→xbox360sでの互換問題
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/389002.html
>また、統合化で消えたFSBについては、従来と同じレイテンシと帯域になるように工夫が加えられた。
>具体的には、せっかくFSBのPHYを取り除いたのに、FSBの代わりをする(=レイテンシを生じさせる)ロジック
>「FSB Replacement」を組み込んだという。

241名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spbd-m5qj)2016/11/03(木) 13:19:45.87ID:GpKLtkb/p
>>240
この頃の箱事業って生粋のハードオタクがやってる感あって面白かったわ
キネクトとかマニア垂涎のシステムだった

242名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13a9-KjJO)2016/11/03(木) 13:35:41.15ID:vAlYfdjm0
秋の叙勲に舛岡富士雄て名前があるけど
この人はフラッシュメモリーの生みの親なんだよね
昔の日本人は本当に凄かったw

243名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b05a-So9w)2016/11/03(木) 13:42:17.68ID:kqI+WpKI0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図!
http://bi-2cdata.somee.com/bizplus/post_16647_2/mnewsplus/2.html

244名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (エムゾネW FF28-m5qj)2016/11/03(木) 13:45:24.52ID:ZwEZQBvyF
7nmくらいで熱密度高くて据え置きでも50w程度でしか回せませんってならないの

245名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spbd-eI/M)2016/11/03(木) 13:46:09.08ID:fAGvaP7Pp
>>240
箱もゴリゴリにハード叩いてるから、シュリンク一つでも結構涙ぐましい小細工をしてるな

246名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3b9f-AmWw)2016/11/03(木) 13:56:58.73ID:yCtHnAPd0
>>238
そう考えるとゲーム機みたいなプラットフォームビジネスは簡単に真似して
シェア取れるものじゃないから安定してるよな
ゲームプラットフォームやオンラインビジネスを
中核事業に据えたソニーは正しかったと言える

247名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3b9f-AmWw)2016/11/03(木) 13:59:07.98ID:yCtHnAPd0
シェア取れる→シェア取られる

248名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/03(木) 14:02:11.44ID:XAAC3AzC0
>>244
熱密度は7nmプロセスでのリーク電流と個々の回路設計によるから現時点では何とも言えない

249名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 14:03:35.83ID:C3+yirrW0
蠍はこんな感じになるかも?ってPCが来た
i5とRX480を採用で6TFLOPS程度ある

ZOTAC、Radeon RX 480搭載の小型ベアボーン「MAGNUS ERX480」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1028151.html

蠍のCPUはJaguarかZenだろうけど、
このPCは約6TFLOPSだけどPS4シリーズと同等の大きさ
幅、奥行きはPS4スリムより小さく、高さは旧PS4よりは大きいサイズ
光学ドライブが載ってないので載せると奥行きが少し大きくなりそうに見えるが
PCなのでCPUとGPUが分かれているので冷却が別々になって場所を取ってる

250名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 14:08:44.20ID:C3+yirrW0
>>246
中国は最近までゲーム機の販売を認めてなくて
最近やっと開放されたのでこれからは分からないけどね
世界一のゲーム会社のテンセントがゲーム機を出して
中国内で市場が作られると日本のサードだって黙って見てないよ
今ですらテンセントのゲーム機にコーエーやカプコンがソフト供給してるみたいだし
新たな黒船になる恐れは十分にある
だから、ソニーは必死にPS4を中国で売り込んでるんだと思うよ

オンラインビジネス、プラットフォームで言えばテンセントの方が圧倒的だし

251名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b0b9-eXKz)2016/11/03(木) 14:10:14.62ID:OIE60Uvu0
>>246
ゲーム業界も危ないよ
それは何でかっていうと、何かあるとすぐサードサードでしょ
業界で勝つことのイメージがはないちもんめしかない
ソニーそれ自体はかなり果敢にソフト作っているから生き残るだろうけど
ゲハでサードサードわめいてるようなとこはコロっと逝くだろう

252名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ccd-KjJO)2016/11/03(木) 14:11:17.71ID:u7opCaFc0
中国市場の問題は中国企業じゃないと国が排除してくること
どこまでいっても開かれた市場化なんて夢物語なんでカプコンのライセンシービジネスが限界

253名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b0b9-eXKz)2016/11/03(木) 14:11:20.44ID:OIE60Uvu0
>>246
ゲーム業界も危ないよ
それは何でかっていうと、何かあるとすぐサードサードでしょ
業界で勝つことのイメージがはないちもんめしかない
ソニーそれ自体はかなり果敢にソフト作っているから生き残るだろうけど
ゲハでサードサードわめいてるようなとこはコロっと逝くだろう

254名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spbd-eI/M)2016/11/03(木) 14:19:27.15ID:fAGvaP7Pp
>>249
電源外付けは論外
だがまあ蠍もやりかねないな

255名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 14:19:52.25ID:C3+yirrW0
ソニーが単独で生き残れないのはPS3ではっきりしてるんじゃないかな
ミスがあっても踏ん張れたのはサードのお陰だ
勿論、ソニーがサードを誘致するのに頑張ったのもあるが
有力ソフトを供給してくれたのはあくまでもサード
PS3はファーストタイトルだけでどうにかなってないよ

アンチャも評価の割に爆発的に売れるゲームじゃないし

256名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbd-nCQd)2016/11/03(木) 14:25:35.07ID:6loD4BjMp
箱ONEと構造違うし
ハードウェアレイヤーだけで語る時代は数年前終わった

257名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b0b9-eXKz)2016/11/03(木) 14:27:01.10ID:OIE60Uvu0
>>255
国内で、はっきりいってPSは衰退した
その理由がサードを図に乗らせたことだったと思うよ
サードはサードであるだけで偉い 「有力ソフト」をずっと作ってるだkでいいんですって
それからというものサードはふんぞり返ることしかしなくなった
それが任天堂がミリオンを出せてサードが出せなくなった最大の原因
もし日本企業が万事この調子だったのなら衰退して当然よ

258名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オッペケT Srbd-8n5s)2016/11/03(木) 14:29:40.85ID:5S+6kmbZr
中国はもう少し自分たちに自信が付いたら
国内市場を開放し始めると思うよ
それでそれを理由にテンセントみたいな中国企業が作ったゲーム機を
先進国にも売り始める

ファーウェイとかがやった戦略と同じ
逆に排除してこなくなった時が本当に恐ろしい

259名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ccd-KjJO)2016/11/03(木) 14:34:20.58ID:u7opCaFc0
開放するメリットねえじゃん
中国の社会体制崩壊でもしないかぎり
現状でテンセントが海外に進出することには制限なんてないんだぞ

260名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 14:36:54.37ID:C3+yirrW0
>>257
国内で衰退してるのはCS全体なのでソニーだけの問題じゃないっての

261名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 14:39:58.90ID:C3+yirrW0
>>258
もう市場自体は開放されてるが条件はある
ゲーム機は中国で生産している物に限ってるみたい
だからソニーだけでなくMSも売り込んでるよ
生産自体は鴻海の中国工場だろうしね

262名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (エムゾネW FF28-m5qj)2016/11/03(木) 14:41:02.09ID:ZwEZQBvyF
けっきょく韓国もソフトやプラットフォームを取るところまでは行かなかった
中国もそれに倣うのではないか

263名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 14:41:49.08ID:C3+yirrW0
そういや、ブラジルもブラジルで生産したゲーム機には税金が安いんじゃなかったっけか
ここは関税が超高いから今になってもメガドラが売れたりしてるもんな
だから中国だけが特別なんじゃないよ

264名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b0b9-eXKz)2016/11/03(木) 14:44:07.31ID:OIE60Uvu0
>>260
俺は心配して苦言してんだから
ソフト開発そっちのけで派閥のことばっかり考えてたら駄目ですよと
そんなんでやってけるほど経済甘くありませんよと

265名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 14:45:17.71ID:C3+yirrW0
>>262
プラットフォームという意味ではテンセントは世界最強だけどね
PCゲーやスマホゲーでのプラットフォームは最強の上に
中国版のTwitter、Facebook、LINE、Skypeを持ってる感じだよ
ゲームとSNSをガッチリ抑えてる

こういう化物みたいな会社がゲーム機もやるとなると
ソニーやMSが恐れないはずがない

266名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 14:47:43.99ID:C3+yirrW0
>>264
君、経済の専門家じゃないだろ
どこの偉いどちら様なんだよ
ゲハのゲーム評論家が経済を分かったふりするのはみっともない
ただの主観でデータが何も無いじゃん

267名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d05c-8n5s)2016/11/03(木) 14:52:38.04ID:xlv8Rytu0
>>246
ソニーがSENを経営の柱にする4スクリーン戦略を打ち出したときも
まずはアプリのプリセットやサービスへ紐付けできる自社端末でのハード&サービス
その後、他社端末からも使って貰えるサービスを目指すと言ってたわけで
結局4スクリーンの3つは転けてゲーム機に繋がるTVだけPS4のヒットで
ハード&サービスが出来てるけどコモディティ化にどう対応していくのか
自社端末に依存しないPSNOWやPSVueのようなサービスもあるけど
現状オンラインサービス売上げの大半がゲーム機のPS関係だから
自社端末縛りのサービスでどこまで客を囲い込み続けられるのかって問題が残ってる

268名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b0b9-eXKz)2016/11/03(木) 14:53:34.24ID:OIE60Uvu0
>>260
まあ主にメンタル面に関する苦言だからな
油断大敵って昔から言われる言葉だ
サードはサードであるだけで常に勝てるなんて思いで
ふんぞり返ってて開発をおろそかにしたら、創意工夫の業界で
生き残る術は無い 当たり前のことしか言ってない

269名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オッペケT Srbd-8n5s)2016/11/03(木) 14:54:49.64ID:5S+6kmbZr
中国も日本同様残虐ゲームは流行らないだろうから
日本製のゲームも欧米でよりチャンスは多いだろうし
任天堂でもソニーでもどちらかが中国の企業と協力して
据え置き機で新しい勝負するのはアリだと思うけどね

禿がアリババから上げた利益なんて伝説級でしょ
AMDなんていつ中華の手に落ちても不思議じゃないし
ARMがゲーム機でも覇権握る未来も訪れるかもしれん
そうなったらオールアジアの技術で完結してしまうよ

270名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 14:59:56.79ID:C3+yirrW0
日本人としては欧米よりも中国の方が絵柄にしろ好みが近いと思うんよね
中国のCSゲーム市場が大きくなるのは損はないと思う
日本のゲームを売り込むチャンスは欧米よりあると思うし
欧米とは趣味が合わなさ過ぎる(個人的には洋ゲーで遊ぶけども

271名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 15:03:21.86ID:C3+yirrW0
>>268
俺はPSが国内で衰退してるのはサードのせいだとは全く思ってないよ
海外じゃサードのゲームが馬鹿売れしてるし
マルチでPS4版の方が選ばれてるから勝利してるんじゃないの

日本は世界的にも超強いスマホゲー市場があり
据え置きより携帯の方が好まれる国民性があるからね

272名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 15:15:14.20ID:C3+yirrW0
国内だとVitaが踏ん張れてれば
国内PCの落ち込みはまだ食い止められたと思うな

今はモンハンが無いにしたって国内でのPS3とPSPの踏ん張りは凄かったと思うよ
WiiDS旋風は任天堂が自滅したにしろ一時は凄まじかった
このWiiDSに耐えつつ、平井はゲーム機としての立ち位置を見失わず
よく立て直してPS4に繋げたと思うわ

273名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 15:15:42.24ID:C3+yirrW0
おっと、国内CSだわ
何で国内PCなんじゃ

274名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/03(木) 15:37:00.33ID:XAAC3AzC0
中国の市場なんて共産党員と都市戸籍の中流以上しか相手できないんだから実際はうんと小さい
それでも日本以上あるが過大評価は禁物

275名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/03(木) 15:47:30.23ID:Gnddl9tta
おまえらそろそろ落ち着いてスレタイを見直せ

276名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13a9-KjJO)2016/11/03(木) 15:47:39.47ID:vAlYfdjm0
中国は相続税ゼロ円だからね
富裕層はどんどん増えていく
既に1億以上の現金持った人口は日本の3倍いるとされてるけど実数はさらに多いと推定されてる
ソニーがCSで利益上げ続けてればテンセントも目をつけて自国市場が熟すれば本格参入するのは当然だろう
既になんちゃってハードをつくって商機をうかがってるわな

277名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbd-nCQd)2016/11/03(木) 15:49:26.16ID:6loD4BjMp
中国はグレートファイアウォールとネット検閲の関係が
かなり影響高いから、中国仕様をいかに敷けるかどうかだね

278名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e99b-Xqtn)2016/11/03(木) 15:50:34.85ID:QrUvM7+P0
PSが延命できたのは100%ドン・マトリックというポンコツのおかげだよ
MSが普通にハイパフォーマンス機を出してたらPS4が生き残る術は全くなかった
最近調子にのってNow、VR、Proと産廃を連発してるんで、PS4で無能が運よく生き残れたがために更に大きな負債を作って退場しそうな予感

279名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 15:50:48.39ID:C3+yirrW0
中国の富裕層人口は日本の3倍以上で300万人以上
中流階級は日本の10倍で2億人

どこが小さな市場なんだ
むしろ過小評価の方が危険だね
ソニーやMSは過小評価なんかせずにちゃんと頑張ってるけど

280名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spbd-m5qj)2016/11/03(木) 15:55:57.23ID:2w6hKMNIp
>249
惜しいな 電源 内蔵じゃない

281名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbd-nCQd)2016/11/03(木) 15:57:36.74ID:6loD4BjMp
>>279
人口は10倍以上違うのに、実数出してどうしたいの?

282名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 16:13:30.54ID:C3+yirrW0
>>281
中国市場を過小評価してる奴がいるから
数字を出して現実を見せてるだけだが?
何が気に食わないんだ?

283名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JP 0H52-eXKz)2016/11/03(木) 16:15:29.01ID:Bln7SeQzH
>>282
いい加減スレ違いだから消えろよ

284名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/03(木) 16:18:58.25ID:XAAC3AzC0
誘導
ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉー中国バブル崩壊・・・48 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1473680996/

285名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/03(木) 16:20:29.70ID:V3+fgLxma
>>282
中国の話をするなとは言わんがせめて技術の話を絡めろ
お前だけに言ってる訳じゃないが、さすがにこの流れは脱線しすぎで目に余る

286名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e23-eI/M)2016/11/03(木) 16:23:15.72ID:UcOwEH3D0
>>278
XB1なんてポンコツをPS4と同価格で売る事しか出来ない無能MSに夢見ても無駄
性能をあげれば価格がトレードオフになるだけ
MSもその限界を感じたからこそ脱箱してPC市場に逃げ込んだ訳だ

ただSIEも将来的にはSteamと提携してLIVEの息の根を止めに来る可能性がある

287名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オッペケ Srbd-DGmA)2016/11/03(木) 17:11:28.47ID:Z2UqY/yDr
幸せ家族はとっくに家庭崩壊したけどな

288名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c7b-uTye)2016/11/03(木) 17:15:46.78ID:FfAC+eSP0
脱箱とSteamと提携あたりでなんかすごくアホの子みたいに見えるな

289名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbd-nCQd)2016/11/03(木) 17:37:13.29ID:6loD4BjMp
>>282
割合だったらわかるのに実数出すのはバカだと思うよ

>>286
Steamと連携する前に
ロケットリーグのクロス対戦をPSNは許可しやがれ

290名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/03(木) 17:39:26.94ID:wT5xM8Ef0
企業の収益もGDP比とかで評価するのかな

291名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13a9-KjJO)2016/11/03(木) 17:47:43.93ID:vAlYfdjm0
コーエーテクモ、MM21に本社移転、15階建てビル建設。
2017年12月をめどにオフィスとホテルが入る15階建ての本社ビルを新しく建設し、2019年度後半に移転する。
現在複数のビルに分散している約1200人の社員を集約し、事業の発信力強化につなげる。
 新本社ビルの9階から15階までは230室のビジネスホテルとして運営する。
新本社ビル隣には2000人収容の音楽ホールも建設する。ライブハウス型とし、都内を中心とした大規模音楽ホールの需要の高まりに対応する。



和ゲーはUEがなにやら主流になりつつあるけど内製エンジンで利益を外に出さないビジネスモデルが最強だよねえ
実際海外大手はUEなんてもう使ってねえし
無双エンジンでしゃぶりつくしてビルとホールが建った

292名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 91e5-Xqtn)2016/11/03(木) 17:48:50.98ID:6jKAYAZT0
女帝がファイナンスのプロだったというだけで
別にゲーム開発会社としてすぐれていたわけではない

293名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 069a-e+Bk)2016/11/03(木) 17:49:18.01ID:dGKpQGqA0
上コメ読んだがソニーとかmsとか
なんか同じ話のループなんだよね

個人的にはcsに久々に復帰のNVIDIAだね
csでもNVIDIAとamdの話ができるようになる

スイッチ(720p)の事なんだが2社と同じようにするんじゃない
3・4年後に1080pのスイッチ+で世代GPUのVoltaでさ

294名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW bca2-m5qj)2016/11/03(木) 17:55:13.03ID:85U5TPWa0
サードの負担を考えてx86&DXベースとか・・・
SIE自社の開発環境で成功させて完全に相手潰せよと言いたいわ
windowsでの開発すら離れさせるよう開発環境どうにかしろ

295名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 069a-e+Bk)2016/11/03(木) 17:56:26.96ID:dGKpQGqA0
>>291
凄いな
ホテルと隣に音楽ホールってソフトとハードの一体化だな
なおかつ開発陣も1つに集約する
うまい使い方だわ〜種類が違う2本柱だし安定性があるな

296名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbd-nCQd)2016/11/03(木) 17:59:30.77ID:6loD4BjMp
次はビル売って人切りだね

297名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7145-WMir)2016/11/03(木) 18:08:14.34ID:557ouoAo0
家に帰らせてもらえねー
恐怖の本社ビル

298名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d05c-8n5s)2016/11/03(木) 18:15:33.56ID:xlv8Rytu0
>>291
定期借地の契約が切れて閉鎖になった
BLITZの斜め向かいで中規模ホールの需要は有る場所だしな

299名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e6d8-Xqtn)2016/11/03(木) 18:23:43.67ID:u6GL/y7s0
>>278
箱とPSのハードを比較するとそもそもPS1時代からハードを作る能力ではSONYが頭一つ抜けてる
ものすごーく単純な話に行けば同じ値段で同じ大きさで同じ発熱と電力を前提にハードを設計、製造したらSONYに勝てる会社なんて世界にそうあるものではない
PSのハード技術って歴代をずっと見てきてもまさに今までのSONYの事業の集大成といった感じだし

300名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spbd-m5qj)2016/11/03(木) 18:25:37.09ID:e9677xcQp
>>297
いやーある意味理想的なのでは?
労使双方にとってw

301名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5b5c-DGmA)2016/11/03(木) 18:29:13.83ID:CfFCMtDs0
>>291
社員価格の宿泊代を払って働かせられる刑務所ビルなん?
帰宅できなくなるな

302名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 18:30:48.86ID:C3+yirrW0
>>291
その代わり、PS2時代から代わり映えのない草刈り無双だけどな
技術が必要無い小さな会社にはいいのかもしれない
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

303名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/03(木) 18:32:03.89ID:wT5xM8Ef0
>>293
その時まで任天堂が持てば(switchが成功すれば)の話だがな
あとだいぶNVIDIAの力が強いから他の二社みたいに標準版をシュリンクしたものは出なさそう

304名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 18:49:21.45ID:C3+yirrW0
>>303
PS3のGPUはシュリンクしてたやろ
都合の悪い契約なら結ばないだろうに
そもそもTegraの成功がNVIDIAの悲願なのに何を言ってるのかね

スマホ向け→完全撤退
タブレット向け→ゲーミングタブで採用が少し
ラップトップ→最近はPixel Cに採用されるも採用数は少ない
SHIELD→ゲーム機として成功してるとはいえない
車用→まだ存在しない市場にこれから手を出す

305名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5b5c-DGmA)2016/11/03(木) 18:54:55.11ID:CfFCMtDs0
>>293
すごィよミにくいな

306名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/03(木) 19:00:33.21ID:A5UBQAzw0
>>304
Tegraについては少しとか少ないとかじゃなくて全部大失敗だろw

307名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 19:13:01.97ID:C3+yirrW0
>>306
株主に好評と言えるくらいは売れてた頃もあったようだけどね
最近はTegraがどうとか言えなくなってる

308名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b5c-fj+A)2016/11/03(木) 19:13:45.06ID:fL3TBCYN0
>>282
違法コピー上等の中華に「市場」など存在しない
転戦との「成功」とやらはネットゲーセンで築いたものだろ
ビジネスモデルの問題
本当に凄い企業ならとっくに進出して欧米と日本市場を席巻してるわな

309名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 19:17:04.85ID:C3+yirrW0
>>308
別にCSでもパッケージビジネス中心に攻める必要なくね?
というか、PS4が違法コピー出来るようになったんだ
もう破られたのか?案外早かったな

310名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/03(木) 19:50:53.14ID:wT5xM8Ef0
>>304
Tegraの成功の踏み台なら旧世代のシュリンク版じゃなくて常に最新版を売り付けるんじゃないの

311名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ドコグロ MM54-DGmA)2016/11/03(木) 19:59:12.46ID:e9PARZmgM
>>291
え、これコエテクが不動産経営するってこと?

まあコエテクなら金あるだろうけど

312名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/03(木) 20:28:34.20ID:wT5xM8Ef0
http://www.eurogamer.net/articles/2016-11-03-the-big-list-of-ps4-pro-enhanced-launch-games
ドラクラVR,PSVRワールド、プレイルームVRも当然のごとくPro対応
標準PS4に対して2xSSAA、4xMSAA相当の物になるわけでVRやるならProみたいなことになったりしてね

313名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 069a-e+Bk)2016/11/03(木) 20:30:50.19ID:dGKpQGqA0
Tegraの最新はx1で20nmのMaxwell
今年初めにNVIDIAイベントで見せたのがx2(Parker)と言われてる16nmのpascal
今頃x1、20nmからシュリンクなんてNVIDIA提案しないだろ、Maxwellも前世代だし
次のVolta控えてるのにめんどくさいことしないだろ。
Tegra自体崖っぷちだしさ、部門ももう後がないと思うし。
Parkerカスタムの線が高いと思うけどさ
NVIDIAイベントの時にゲームの話も言ってたのもある

ここのスレで単に感想文だけ書く人がいるが邪魔なだけ
データとかソースをもとにして感想をかけよ

314名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 20:35:08.33ID:C3+yirrW0
>>310
頭悪いのか?子供?
顧客が求める物を提供しなきゃ売れないだろ
それに旧世代のTegraであろうとTegraはTegraだよな
それが求められてるなら売るでしょ
ゲーム機はシュリンクしてコストカットしていくのは常識だろ

必要とされてない新世代を押し付けて売れるのか?
顧客の要望を聞かない会社の評判がどうなるのか分からんのか?
Tegraを検討してた会社もパスするだろうよ

何でこんな説明をしなきゃいけないほど馬鹿なの?

315名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 069a-e+Bk)2016/11/03(木) 20:43:42.13ID:dGKpQGqA0
>>314
任天堂とかソニーとかmsはカスタム品なわけ
お店が(NVIDIAとかamd)店頭にその商品だしてるか、なれば買えない

上以外のコメントに追加するとNVIDIAを見てればわかるがプライド高い会社だよ
任天堂の見てればプロセスは常に当時の最新を採用してる
個人的にはParkerカスタムの線が高いと思うけどさ

316名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 20:53:54.67ID:C3+yirrW0
>>315
ごめんけど君の日本語が下手すぎて何を言いたいのか分からない

317名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/03(木) 22:10:42.97ID:H2ZixyyA0
Tegraの何が採用されるかよりもTegraってこと自体が大きいトピックだしな
ARMをメイン市場にしたいAppleとGoogleも多少は支援してくれるかもな

318名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/03(木) 22:59:40.62ID:hX8gpf4T0
ならなんで林檎はTegraを採用しないんだよ?、Googleが次期Pixel CでTegraを採用しない線も濃厚やぞ

319名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bccc-eXKz)2016/11/03(木) 23:10:34.69ID:Be40MeSy0
つうかParkerがシュリンクされたTegraであることを理解してない馬鹿がいるなw

320名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 23:17:19.66ID:C3+yirrW0
>>317
ARMは既のモバイル分野では完全に普及しきってメインなので
普及させたいモクソもない
この分野でx86を普及させたかったインテルは撤退してるし
AMDもこの分野は売却している

現状のARMはモバイル分野では無敵すぎて敵が存在しない

321名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/03(木) 23:26:34.01ID:H2ZixyyA0
ARMに据え置きソフトが移植されればGoogleやAppleのストアにも並ぶしSteamのライバルになりえる
移植できるほどの性能があるか知らんけど

322名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/03(木) 23:28:02.79ID:H2ZixyyA0
むしろ据え置きが移植されるところまでいかなきゃスイッチは失敗するし、AppleやGoogleにとってもソフトが移植されるのは悪くない

323名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 91e5-Xqtn)2016/11/03(木) 23:30:52.22ID:6jKAYAZT0
AAA級はそもそも無理だし
ローズおばさんもスイッチは低予算ゲー最後の楽園になるだろうとかいっているな
低予算ゲーというのはスマホゲーや低予算インディーズゲーとAAA超大作タイトルとの間という意味
いまでいえばVITAにだしているゲーム

324名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/03(木) 23:36:23.93ID:XAAC3AzC0
Appleはデスクトップでx86採用してるがゲームにはほとんど力は入れてない
iPoneやiPadもゲームメインの客層は相手にしていない
スマフォゲームで満足しているし、すでに充分な市場を形成している
そもそも任天堂のほうがスマフォゲームをNSに移植してくださいって頭を下げるほうだろ

325名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 069a-e+Bk)2016/11/03(木) 23:39:42.77ID:dGKpQGqA0
>>321>>322
Nvidiaが狙ってるのもそのだしさ
今まで失敗(tegra)してたけどさ
だからこそ任天堂に提案しに行ったんだろ
任天堂にしてもアーキテクチャの統合が目指してるとこだし
他にもあるがお互いの利害が一致したんだよ

スイッチの一番の売りはNvidia参入だと個人的に思う

326名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 23:41:00.66ID:C3+yirrW0
CSのゲームがスマホでそのまんま出ても
大ヒットしたゲームなんて無いに等しいじゃん
だからCSと同じタイトル使ってもCSとは全く違うゲームを作るでしょ
そりゃドラクエFF本編の移植とかCSそのまんまのもあるけど
スクエニでもヒットしてるのはスマホ専用に開発したゲームしかない

スマホで売れないCSのカスゲーとかAppleもGoogleも要らんよ
Steamのライバルになるとか馬鹿すぎる

327名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/03(木) 23:47:58.10ID:H2ZixyyA0
>>326
じゃあスイッチ出る前から死んでるね

328名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/03(木) 23:51:27.99ID:H2ZixyyA0
スマホのゲームやるだけならスイッチだす意味自体がないわ

329名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/03(木) 23:51:46.28ID:C3+yirrW0
>>327
スイッチが大成功するとは俺も思ってないが
発表会で何か出てくるのか判明するまでは保留にはしている

それとは別にお前はテクスレに来る意味あるのか?
何も知らなくね

330名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/03(木) 23:56:29.69ID:wT5xM8Ef0
テクスレにくる意味www

331名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:02:01.50ID:B4qMAPVp0
>>329
というより今出てきてる情報では死ぬだろうって予想しかない
しかも、今後何が出るわけでもないし
携帯できないモバイルハードってどういう意図をもって作ったのかWiiU以上にわからない

332名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:13:40.21ID:B4qMAPVp0
SwitchはWitcher3が動く!事件でいきなりコケたし
あの事件から望んでいたのはWitcherが動くハードだったんだろうし
出てきたものは全く違うスマホゲーハードとか

333名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JP 0H52-eXKz)2016/11/04(金) 00:15:55.07ID:pQb/YzH+H
初回映像が来てから2週間
最初こそTegraのスペックが分からなかったから議論してたが
最近はゲハ脳ごり押しだとすぐ分かるわ
最悪のケースでもTegraのスペックコントロールしたら携帯機で出せるし
結局アンチ任天堂の結論ありきでもの語ってんだよなあ

334名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 069a-e+Bk)2016/11/04(金) 00:16:49.33ID:8OVMV4Zt0
>>331
ここって売れる売れないは関係とこだろ
売り上げとかメーカー専用スレに行ったほうが良い
テクノロジーの話をするとこだしさ

Nvidiaが共同って今までないし楽しみでしょうがないんだが
今までcs、amd独占が崩れたしさ

335名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:19:16.89ID:B4qMAPVp0
>>333
とっくの昔にTegraのスペックなんて見当ついてるぞ
アンチじゃないやつ、いわゆる信者がWitcherが動くといい続けたら動くようになるのか?
結局すべてただの事実で終わっていった
結局あれだけ言って行きつくのはスマホですか

336名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 00:19:28.04ID:qFVVU/390
スイッチと蠍のネガキャンが酷すぎるんだよな
死んでほしい、ゴミであってほしい願望丸出し

337名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JP 0H52-eXKz)2016/11/04(金) 00:19:44.03ID:pQb/YzH+H
>>334
任天堂の商業的失敗って項目はこいつの動かない思考回路でも
殊更(というか絶対に)変更不可能な部分だからなあw

338名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:23:46.32ID:B4qMAPVp0
>>334
その手の話をするのならモバイルとしても最悪だったなって印象
自前で設計もできないからNvidiaしかなくてTegraだったんだろう
持ち運びが厳しいし、スペックも頼れない
ずるずるスマホに入っていった感
DeNAとNvidiaの協業

339名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 069a-e+Bk)2016/11/04(金) 00:25:26.05ID:8OVMV4Zt0
今まで1社独占だったのに参入メーカー(Nvidia)増えたのに
なんで喜ぶ人がいないのか理解できないんだが。
競争が生まれるのにさ

東日本大震災経験してる人なら1社独占がやばいってわかると思うんだけどね

340名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JP 0H52-eXKz)2016/11/04(金) 00:25:34.11ID:pQb/YzH+H
はいはいゲハ脳ゲハ脳

341名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 00:28:04.18ID:qFVVU/390
>>338
自前で設計出来ないから
PS4でAMDのAPUとVitaでARMとPowerVRなんやろ
もう誰も自前で設計してないぞ
MSを含めて全部他社のIP

持ち運び厳しいって何が根拠なんだよ
PVで思いっきり持ち運んで遊んでるじゃん
スマホに入っていったも何もTegraはスマホからは撤退してるけどな

342名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:29:01.64ID:B4qMAPVp0
>>339
むしろTegraって決まった時は世界が喜びに沸いてた
やっぱりそっちに行くよねって
Wiiを発売してから一貫してそっち側だったし
ギミックがじゃなくて、ハードスペックがどんどん逆方向に進んでいった

343名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 00:29:40.87ID:qFVVU/390
↓こいつは底の浅い自説を完全に否定されて頭にきてネガキャンやってるみたいだな
(ワッチョイ d039-8n5s)

344名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d009-eXKz)2016/11/04(金) 00:29:56.94ID:hTEVl25H0
>>339
「減税したら税収が増える」って考え方は、経済への理解が必要だからな
大抵の人は減税したら税収は減ると考える
それと全く同じ話で、(適度な)競争はあった方がどこも儲かる
と考えるには経済への理解が必要だ

345名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:31:05.14ID:B4qMAPVp0
>>341
いやそれぞれアーキを選定した後は自社設計
任天堂はそれ自体が不可能だったからTegraってワンパッケのものを選んだろう
PVRだったら頼れるところが無いから設計しなきゃならんし

あんなもん持ち運びできんw

346名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:32:54.48ID:B4qMAPVp0
>>343
これがネガキャンに見えるのならスイッチは失敗しかないよ
誰もが感じる不明点でしかない
で、信者はスマホゲーを祭り上げるありさま
信者の主張からしてスマホにまで後退してるって分かったらもう終わり

347名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:36:56.39ID:B4qMAPVp0
スマホゲーできるようになるのが強みって何?
スマホでやるわw
据え置きゲー移植できない根拠は?
Steamとかのゲーム移植したら脅威になるだろ

348名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b5c-8n5s)2016/11/04(金) 00:37:13.09ID:ovFYgkOd0
第二ラウンドはHuaweiかXiaomi と組んで任天堂スマホの発売

これで任天堂のソフトウェアメーカーへの転身は完成する。

349名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 00:41:49.92ID:qFVVU/390
>>345
どこまで関わってるかは知らんけど
基本的には既存の物を利用しているに過ぎない
というか、ソニーがどれだけ優れているかの自慢を入れてくるんだね
分かりやすい

>>346
ネガキャンも何も、お前の言ってることは間違った認識じゃん
何も出てこないってのは願望でしかないし
持ち運べないってのはPVは見りゃ空港や飛行機、
車の中でゲームしてる場面があるだろ
公式のPVはを完全否定するならテクスレなんだから技術的根拠を述べよ

350名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:41:59.86ID:B4qMAPVp0
WiiUは据え置きとしてマルチ出来てたのに、
WiiUで出来てたことがスイッチでできなくなるのならWiiUを再設計して再生産できるようにしたらよかったんじゃねえの?
なんで移植できないんだ?メモリも増えてるんだしさ

351名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:43:56.81ID:B4qMAPVp0
>>349
ソニー?
ソニーもMSも基盤から設計してるわ
あんなデカいかさばるものを持ち運べないってことだよ
狂信者でもなきゃ無理

352名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:46:11.82ID:B4qMAPVp0
任天堂がスマホを選んだから否定してきたスマホも今はすべて正しいんです〜ってアホか
撤退チャンスがそのまま任天堂に降りかかっただけじゃねえか

353名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:49:12.56ID:B4qMAPVp0
マジでなんでスマホゲーをデカいスイッチでやる必要があるのかわからん
NvidiaWorksとかのタイトルだけでも移植しろよ

354名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 00:49:50.93ID:qFVVU/390
いいかげんにしろよ(ワッチョイ d039-8n5s)
発狂してネガキャンなだけじゃねーか
死ぬのは分かったがテクノロジーは一切関係無いだろ

任天堂がスマホに参入するならそれでいいから
最低でも噂くらいは持ってくるか技術的な話を入れろや
何も出来ないならネガキャンスレにでも行けや
売れるかを語るスレじゃねえぞ

355名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 00:51:11.01ID:qFVVU/390
スマホゲーの予定すらまだ無いだろ馬鹿
願望はチラシの裏に書いとけや

356名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:52:49.06ID:B4qMAPVp0
>>354
いやむしろお前がスレ違いの内容しかない

ネガキャンも何も事実しか言ってねえよ
潰しの利かない状況でTegraを選んでデカくなってモバイルとしても厳しい不器用なハードになってしまったという話
もうこれ以上何ができるわけでもないしせめてNvidiaが噛んでるのならWorksタイトルだけでも責任を取って移植させろって話をしたら、
それはスペックから無理だと否定
じゃあ何があるのか聞いたらスマホゲー

はあ?ってなるだろ

357名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 91e5-Xqtn)2016/11/04(金) 00:53:29.65ID:vGhhgsQA0
というか海外ではスマホゲーでもマイクラクローンとかでリッチなゲームはかなりでてるから
日本だとパズドラやモンストのイメージしかないんだろうが

358名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:54:13.82ID:B4qMAPVp0
> スマホで売れないCSのカスゲーとかAppleもGoogleも要らんよ
> Steamのライバルになるとか馬鹿すぎる
据え置きのゲームできないのなら何するの?

359名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 00:58:43.21ID:qFVVU/390
>>356
「スイッチは駄目なハード」って言い続けてるだけじゃん
事実じゃなくて極めて個人的なお前の主観でしかない

とりあえず発狂しすぎ
俺はID変わってるけどテクノロジーの話は散々してきてる
既に叩きが目的になってるお前とは違うんだよ

誰かがスイッチでスマホゲーの話をしたからって
予定も無いのにそれを真に受けるなよ馬鹿

360名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 00:59:05.70ID:B4qMAPVp0
>>357
据え置き向けのRuinとかも出てのにね
スマホでは据え置きのゲームはできるけど、スイッチになったら急に動かなくなるらしいからな
スイッチに移植して第二のSteamになる可能性があるってのに

361名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 01:00:06.38ID:qFVVU/390
>>358
お前本当に頭悪すぎて呆れるレベルなんだが
一応言ってやるとそれはスイッチの話じゃないからな
話の脈絡を理解出来ないレベルなのは結構前から分かってたけど

362名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 01:01:56.74ID:B4qMAPVp0
>>359
実際ダメなハードだよ

363名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 01:03:06.86ID:B4qMAPVp0
>>361
まあ据え置きのそのままの移植は無理なのは分かっているけどね
最適化したところで360弱ぐらいだろう
それが初めからわかっていたらWitcher事件で恥をかくことも無かったろうに

364名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 01:03:35.68ID:qFVVU/390
>>362
分かったから他でやれ
俺だって現状のスイッチが良いとは全く思っとらんわ
だがテクスレだから細かくスイッチの何が悪いとか言ってないだけだ

365名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 01:08:09.85ID:B4qMAPVp0
>>364
むしろお前よりも技術面で話してるぞ
ARMってのはスマホ参入したあたりからほぼ確実だったが、その中でTegraってのも考えうるパターンの中では最悪
実際携帯と言えないぐらいデカくなって据え置きと位置付ける羽目に
なぜそうなったかっていえば、時間も技術もなかった

じゃあ何するのって話

366名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 01:14:17.65ID:B4qMAPVp0
もうね蠍だけで良い

367名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e6d8-Xqtn)2016/11/04(金) 01:15:09.92ID:U1vV1HsD0
スイッチでFF15が出るわけないしそもそも動かないでしょ
BF1はすでにONEとPS4が最低性能でヒィヒィ言ってるよ、昔みたいにPS4が高設定でPS3や360が低設定という時代は完全に終わってる

368名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 01:15:46.46ID:B4qMAPVp0
Win10そのものが動くようにするだけでトップ取れるし
OSの販売を収益の柱にしなくなったから蠍にWin10はかなり可能性が高いプラン

369名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 01:15:54.47ID:qFVVU/390
>>365
正直な所、俺はTegraの噂、リークが出る前から
Tegraの可能性をテクスレでずっとしてたくらいだがな
勿論、他の可能性もあるとした上でだが

ま、それは置いといてあれを持ち運べないくらい大きいと言ってるのは
流石に少数派で個人の感想レベルだからな
持ち運んで遊んでるPVもゲハでの評価とは裏腹にかなりの高評価だ

370名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 01:18:05.79ID:B4qMAPVp0
>>369
あのPVみたいなことされたら笑うけどなw

>>367
スイッチはなんか発表前からダメだろうなってリークで、リークそのままでよりダメだろうなって思った
今更タブレットはないわ

371名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e6d8-Xqtn)2016/11/04(金) 01:21:32.65ID:U1vV1HsD0
スイッチ自体は売上的に大失敗というのはないとは思う
任天堂ソフトが出るだけで携帯機扱いでも海外では売れる、だってそれしか任天堂タイトルが遊べないんだもん
あとVita向けやPS4で低予算低技術で作られたのはスイッチに行くと思う
俺はVita後継として絶対買うけどな

372名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 01:24:05.23ID:B4qMAPVp0
任天堂ってどんどんゲームに対しての接し方が陰気臭い人が背伸びしておしゃれしてるような雰囲気を醸し出すようになっている
変に視線を意識してミスマッチを起こしている
ホロレンズとかキネクトみたいな方法に振り切ってほしかったわ
任天堂がやるようなことはMSがやっていっているし

373名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 01:24:53.40ID:B4qMAPVp0
>>371
最低設定の信者の買う買う発言はどうでもいいです
虫唾が走る

374名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 01:25:52.26ID:qFVVU/390
>>370
別にお前が笑う分にはPVの評価とは違うけどいいんじゃね?
ただのお前の好みだし
問題は他の人間も持ち運ばないと勝手に思い込みすぎてるところだな

375名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 01:26:24.15ID:B4qMAPVp0
任天堂ってユーザー層もキモイやつばっかりになってるしさ
オタおっさんが増えすぎ

376名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 01:27:40.77ID:B4qMAPVp0
>>374
信者のPV評価とかギャグでしかないのでどうでもいいです
信者自体がギャグだし
ニコニコ動画で大人気とか寒くてしんどいわ
あと技術の話してくれ

377名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 01:29:13.89ID:B4qMAPVp0
任天堂タイトルはスイッチだけだもん
絶対買っちゃうよ!っておっさんw

全体的にキモキャラ

378名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1c63-DGmA)2016/11/04(金) 01:30:55.19ID:lIBagLbG0
ぶっちゃけ任天堂がハードで生き残ろうと思ったら低価格の無難な携帯機を出してソフト集中させるしかないと思う
スイッチは分離コンとか(携帯機にしては)高性能すぎるとか、余計な物が多すぎる

379名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b32-8n5s)2016/11/04(金) 01:32:36.32ID:mnJp+11u0
>>377
お前は周りからガイジとしか見られてないことに気付いていないのか

380名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 01:32:52.15ID:qFVVU/390
PS4Proがガッカリだったから
スイッチと蠍のネガキャンが激しくなったんだろうか?
なんちゃってPolaris、なんちゃって4Kだったからな

というかAmazonのランキングでPS4Proが無いな
発売まで1週間なのに完全に爆死?
ファミコンミニの下にも無いのが気になる

381名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 01:34:40.14ID:qFVVU/390
>>376
ニコニコじゃなくてYou Tubeの話だな
駄目なものはファッキンサッカーのように否定的な評価が大量につく
あのPVはに否定的な評価を入れたやつ自体が少ない

382名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 01:37:39.00ID:qFVVU/390
PS4Proが嫌われた理由を技術的な側面から考えてみたい
やはり既存のソフトがフレームレートが上がるとか
快適にならないのがまずかったか
MSなら箱1Sでもフレームレートが上がったのに
今のところ、PS4Proを買えば高クオリティで遊べる既存のゲームが少なすぎる

383名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/04(金) 01:39:47.21ID:B4qMAPVp0
>>380
ブーちゃん的にはスイッチを押されたらこうなるわなってわかってたけどさ
毎日の時間帯見てたら完全なニートじゃん
任天堂のために人生をささげて頑張ってくれ
Tegraってわかった時点で影響ないからあとは人生を削った結果を報告してくれ

384名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/04(金) 01:40:01.84ID:3yPMDhX+0
SNS関係は表面的な評価を請け負う業者がいるから当てにならん

385名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e632-8n5s)2016/11/04(金) 01:42:17.75ID:cuehgA2n0
サッカーゲーでもないメトロイドがあんな叩かれ方した時点で察しないとな。

386名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e6d8-Xqtn)2016/11/04(金) 01:48:47.14ID:U1vV1HsD0
>>373
どの発言に虫唾が走ったんだ?
一般的に見て虫唾が走るような文章があったのなら具体的にどの文か引用して説明してね
出来ないのならお前が単にまともなコミュニケーションが出来ないだけということになる

387名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 01:55:15.65ID:qFVVU/390
PS4ProはAmazonで売り切れだった
というかランキングに載らないレベルで売り切れってやばいな
爆死決定というか最初から売るつもりがないんだろうか?
蠍の方が優れているのでさすがにPS系ユーザーも手を出さなかったか

出荷が少なそうでもあるが
ソニーがPS4Proを最初から諦めるとは思わなかったな

388名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 01:59:43.94ID:qFVVU/390
何だかんだでPSユーザーは性能重視、技術重視だから
PS4Proの低スペックを見捨てたとも言えるか
買えないって文句すら全く見ないのは不思議だと思ったが
最初から買うつもりがなかったのなら当然だな

技術的にはPolarisを完全採用じゃないのと
Jaguarを続けるのがまずかったと思う
DDR3のメモリを追加したようにPolarisを標準のPS4に追加する方が良かったのでは
Zenは間に合わなかったのでCPUは仕方ないのかもしれないが

389名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/04(金) 02:02:00.42ID:4ApZmkvA0
>>380
尼でProの普通の価格のやつ、未だ在るの?
少し前に尼見たらProが5万6千円とかで売られていたけど

390名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-kMxW)2016/11/04(金) 02:05:39.91ID:h0kJvwDA0
>>322
無理だろw海外でのAAAクラスのソフトはps4Xboxoneのマルチは間違いなくやる
が、そこにはswitchはマルチは無理
国内のソフトでps4vitaのマルチにはswitchは入ってくるだろうね
最低でもXboxone位の性能が無いと詰んでるだろ
GTAもcodもbfも出ないハードウェアなんて海外で相手されるわけ無い

391名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-umBA)2016/11/04(金) 02:07:47.58ID:qFVVU/390
>>389
通常価格ではもう無いようだが
発売1週間前の新ハードでゲームランキング100位までに無いってのは危険だな
出荷数が抑えられたってレベルじゃないでしょこれ
今後、万が一売れるにしても普及が遅れるのは確実

ソニーは日本のハイエンド市場自体を軽視してるのか
買えないぞって怒りの声が一つも無いので正解かもしれない

392名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f058-So9w)2016/11/04(金) 02:10:21.94ID:zXilUpZt0
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
http://newsplus.silksky.com/news/img/jpg

393名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-kMxW)2016/11/04(金) 02:11:01.52ID:h0kJvwDA0
>>391
psvrと違って店頭行けば普通に予約できるぞ電気屋でもgeoでも

394名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/04(金) 02:12:56.98ID:4ApZmkvA0
>>391
単純に尼が大量に仕入れていないだけって話じゃなくて?

395名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 069a-e+Bk)2016/11/04(金) 02:26:05.58ID:8OVMV4Zt0
テクノロジーな話するとこなんだか
どっかのファンは専用スレに行け!
データやソースとかの話をいれずに単なる感想文はいらねーーんだよ
売れる売れないはこのスレには関係ない!

Jaguarはさすがにやばい、cpu性能だけはx1のほうが良いんだよ
新型gpuは載せ替えたみたいだしJaguarもやめた方がよかったと思うけどさ

396名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW bd57-j2oK)2016/11/04(金) 02:34:30.81ID:qFVVU/390
PS4ProにJaguarを載せたのは大失敗だろう
本来、ハードのサイクル途中でPCに移行するような
ハイエンドを好む層を引き止める目的でしょ

Jaguarがボトルネックになるのは目に見えてる
GPUばかり規模が大きすぎてバランスが悪い

397名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/04(金) 02:41:53.39ID:4ApZmkvA0
>>395
X1ってTegra x1のCortex-A57x4+A53x4の話か?

398名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/04(金) 02:52:13.23ID:3yPMDhX+0
PS4proに関してはSIEは前例がないぶんメチャ慎重っぽいから
超互換重視でソフトメーカーにも負担がかかる可能性のあるソフトエミュも避けた
コアユーザー相手にどこまでやっていいか完全な手探り状態なんだろ

399名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/04(金) 02:54:05.08ID:4ApZmkvA0
同クロックのCortex-A57とJaguarの比較なら
HPを見るならCortex-A57が上で

ゲームするならJaguaが上でしょ
省電力はCortex-A57の圧勝だと思う

400名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b9f-M9UC)2016/11/04(金) 02:59:00.18ID:aX9inMha0
Jaguar糞だからPolaris使えと言うけど
使ったところで性能の上限なんて殆ど変わらないからな
ガチゲーマー取り込んだりPSVR本気で売るならハイエンドな領域にも手を伸ばす必要があるから
それじゃAPUなんてとても使い物にならない
閉鎖的なソニーはPCに開放する度量はなさそうだし
どっかのパソコン屋にIntel&NVIDIAなPC組み立ててもらってPSと言いはるのがいいだろう

401名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/04(金) 03:05:44.08ID:3yPMDhX+0
>>400
>どっかのパソコン屋にIntel&NVIDIAなPC組み立ててもらってPSと言いはるのがいいだろう
任天堂が作って新型Wiiとして売れば据え置き機の覇権間違いなしじゃね
お前、頭いいなあw

402名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1c9f-DGmA)2016/11/04(金) 03:08:05.55ID:cgwQ1slf0
>>400
でもお高いんでしょ

403名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/04(金) 08:02:55.71ID:rSunsq57a
>>398
PCの例だと、富士通のFM-TOWNSは、486だろうがPentiumだろうが386-16MHz相当の速度で動かす「互換モード」を搭載していたな
クロックを落としたとしてもIPCの向上とキャッシュヒットで速度が上がっちゃうはずだから、そのへんをどうやって抑制してたのかは謎だが
NECのPC98はその辺シンプルに考えてて、互換のために旧型機のCPUを搭載してた
こっちはPS2や初期PS3の互換に近い考え方だな

404名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/04(金) 08:39:11.95ID:Gk1Rho1DK
流石にNEONの方が早いとか任天信者はキチすぎる。 
分岐予測が比較的遅い前世代よりもさらに下のものでゲームて。 
WiiUの頃からかわらんよな。とにかくPS叩きたいだけ。 
今回はU以上にやり返されることになるのに

405名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (フリッテル MMe2-j2oK)2016/11/04(金) 08:52:24.95ID:u2hJoqxoM
>>400
Jaguarの替わりにPolarisじゃないんだよ
CPUの替わりにGPUを載せる意味は無い
今はGPGPUがどれだけ活用されてるのか知らんけども
CPUとGPUじゃ役割が違う

パフォーマンス型のBulldozer系CPUを載せるべきだった
本来、据え置きゲーム機にモバイルCPUはあり得ない
ましてやハイエンド機種なのに

406名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (フリッテル MMe2-j2oK)2016/11/04(金) 09:00:19.38ID:u2hJoqxoM
ベンチ見たけどJaguarとA57の性能は似たようなもんだったな
しかし、携帯ゲーム機に8コア載せるとは考えにくい
車用のDenverは6コアだしTegraでも製品によって構成は全然変わってくるだろう
Denverはモバイルではないのでこれを持ってくる訳にもいかない

407名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/04(金) 09:04:55.89ID:v0nGdbPa0
>>405
いつからPS4がハイエンドになったんだよw

408名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (フリッテル MMe2-j2oK)2016/11/04(金) 09:20:30.56ID:u2hJoqxoM
>>407
PS4Proだろうが

409名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/04(金) 09:23:48.04ID:v0nGdbPa0
>>408
笑わせるなよw

410名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd78-DGmA)2016/11/04(金) 09:25:20.69ID:G/Bq7x9nd
コストガン無視で語る奴らはなんなん?

411名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (フリッテル MMe2-j2oK)2016/11/04(金) 09:28:26.02ID:u2hJoqxoM
>>409
ソニー自身がハイエンドと言ってるのだが?

PS4Proは「プレイステーション」プラットフォームとして初めて、
同一ハードウェアのライフサイクルの中でさらにハイエンドなシステム
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/3631/20160908-ps4pro.html

412名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (フリッテル MMe2-j2oK)2016/11/04(金) 09:33:50.19ID:u2hJoqxoM
>>410
その割にはPS4Proでメモリを追加してるな
CPUを強化すべきなのに

413名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/04(金) 09:37:22.49ID:v0nGdbPa0
>>411
ただの宣伝文句を真に受けるバカw
現実見ろよ

414名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/04(金) 09:39:02.98ID:4ApZmkvA0
>>412
重機シリーズは14/16nmのコアを開発していなかったはずではなかったか?

415名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/04(金) 09:40:28.50ID:4ApZmkvA0
>>411
CSのカテゴリーならハイエンドでも間違いではないだろ?

416名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (フリッテル MMe2-j2oK)2016/11/04(金) 09:48:15.62ID:u2hJoqxoM
>>413
まさかPCと比べてハイエンドじゃないとか馬鹿な事を思ってる?
ゲーム機としてはこれまでにないハイエンド機種だぞ

417名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bf6-AKzN)2016/11/04(金) 09:48:38.15ID:NvgHdEwL0
なんでProのコンセプトを勝手にガン無視して違うCPU載せろとかいう奴が絶えないのか…
あくまでの基本的にPS4だし、今の価格も相当頑張った末のギリギリなもんだろうに

418名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (フリッテル MMe2-j2oK)2016/11/04(金) 09:50:44.43ID:u2hJoqxoM
>>414
元々、CSはPCの世界じゃシュリンクしないコアもシュリンクやってるじゃん

419名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/04(金) 09:51:33.87ID:v0nGdbPa0
>>416
落ちこぼれの三流校で学年トップだったとドヤ顔してるようなものw
CS機ではハイエンドとか何の意味もないし、ましてやJaguar使ってハイエンドなんて勘違いも甚だしい。

420名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9814-Xqtn)2016/11/04(金) 09:52:25.12ID:62AWa9pH0
てか、pro専用ソフトがでるわけでもないのにCPUパワーアップさせる意味なんてほとんど無いだろ
システム画面だったりをより軽い動作にする〜くらいの効果はあるかもしれんが、互換性の問題起こしてまでやることじゃねぇしな

421名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (フリッテル MMe2-j2oK)2016/11/04(金) 09:57:38.27ID:u2hJoqxoM
>>420
専用ソフトは出ないが
対応ソフトはより豪華に、快適になるじゃん
豪華にするのにCPUの強化は理に適っている
CPUだけがボトルネックだ

422名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbd-6WlR)2016/11/04(金) 09:58:47.46ID:qCogKLgip
Proは互換に相当気を使ってるしCPU変えてProモード基準でゲーム作るとPS4に落とし込むのは結構手間なんだろうね
というか設計段階で2つのモード意識しなきゃいけない手間を省いたというところか
蠍とONEは差がすごいことになりそうだがどうせ死んでるからダメージは少ないか

423名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/04(金) 10:02:47.95ID:4ApZmkvA0
>>418
ネコ科系はAMDのカタログに14/16nmが載っていなかっただけで
商品として用意していなかったかは不明なのよ?

重機シリーズは開発しないことを明言していたはずだし
採用実績のないSIEが開発費持って独自で、成功するか分からない(消費電力と熱)
開発を着手させるなんて無謀過ぎるだろ

424名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-m5qj)2016/11/04(金) 10:12:17.50ID:CPf+1wJOa
>>422
こうなると蠍は1年オーダーを延期してPS5の手前で性能先取りの10TFLOPS以上の完全次世代級を400ドル以下でやらないと勝負にすらならないな。
PS5はFUDでその2倍と告知するだけで楽勝か。

あるいは、勝負するならば蠍を逆ザヤ250ドルでばら撒く以外ない。one sちゃんはなかった事になるが・・・

一方proは蠍に合わせて、それより100ドル安い新型番ハードと、性能2倍のVR2ゴーグルを出せば勝負にすらならない。

425名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9814-Xqtn)2016/11/04(金) 10:14:45.14ID:62AWa9pH0
>>421
専用、にできない以上 ゲーム性が変わらないものにする縛りがある
そんなものでCPU強化の恩恵が大きくでるのがあるとしたら、ターン性SLGでのAIの思考時間くらいなもんだぞ
それか無双系で敵の数を増やす〜くらいなもんか(これはこれでゲーム性変わるけどな)

グラフィック関係は描画コマンド数あたりに手を入れれるわけでもないんだからほとんどCPUパワーアップの恩恵なんて無い
それこそ仮にCPUパフォが3倍くらいパワーアップしてたとしてもせいぜいFPSが5〜10くらい上がるか否か程度くらいだろ

コストや互換性の問題を出してまでやることじゃあ、とてもとても無いわな

426名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-nCQd)2016/11/04(金) 10:15:48.26ID:rGLlpJrbp
>>398
そもそもPSVRと4KTV売るためのアッパーモデルなのに
Proなんて名前つけたばかりに妄想する人が増えちゃったって感じでしょ

427名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-nCQd)2016/11/04(金) 10:17:52.31ID:rGLlpJrbp
>>422
互換に慎重ならあんなハードべったりな薄いOSにしないと思うが

428名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/04(金) 10:21:25.03ID:v0nGdbPa0
Ps4とPS4Proはメモリはわずかに増えてるがアセットが共通なんだからCPUを強化する意味は無いわなw
Proは高解像度なテクスチャやレンダリングに対応したPS4という立ち位置なんだよ。

429名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13a9-KjJO)2016/11/04(金) 10:24:54.58ID:niqgwbk10
蠍は失敗とか希望的観測にもほどがあるだろ
4Kは誰も期待してないオマケのような存在
主戦場はあくまで豪華グラ1080pで60fpsでうごくか30fpsになるかがポイント
いままではPS4が圧倒してたから大変な訴求力になってただけのこと
蠍でproをも凌駕するのでPS5が投入されるまで苦境が訪れると思うけどね

430名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/04(金) 10:28:26.38ID:4ApZmkvA0
>>429
Proと同じ価格なら脅威で在ろうが…無理だろ?

431名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9814-Xqtn)2016/11/04(金) 10:29:00.26ID:62AWa9pH0
>>429
値段による

MSが本気の本気を出してきて、スコルピオをその時のPS4proと同価格にしてくれば…PS4が苦戦を強いられることになる可能性は高いわな
逆にそれができなくてPS4proよりもさらに100$高いってことになったらスコルピオが轟沈するでしょ

432名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-m5qj)2016/11/04(金) 10:31:40.78ID:CPf+1wJOa
>>429
グラフィックが頭打ちに近い。シェーダやエフェクトがDX12をフル活用して映画に並べるかなんだよな。あとはジャギーが消せるかどうか。
PS4proは非力ながら2つとも知恵と工夫でクリアして来ている。そして価格も高くない。
蠍は同価格で本当に倍のパフォーマンスを引き出せるのだろうか?
それでも北米と英語圏以外ではオンが過疎るのとローカライズしないのと高価格で終戦だけどな。

433名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-m5qj)2016/11/04(金) 10:37:03.68ID:CPf+1wJOa
>>431
2017年ホリデーにはproを349ドル以下に出来る。2018年にはスリムとproをディスコンして「真PS4」で統一し、279ドルで売り出すことも不可能ではない。
蠍を同価格かそれ以下にして、シェアを取れるのだろうか?

434名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-nCQd)2016/11/04(金) 10:39:44.45ID:rGLlpJrbp
現実問題、Proは299ドルソフト1本付きのSとの勝負でしょ
消費者がProのスペックに100ドル高い価値を見いだせるかでしょ
その結果次第で来年の戦略等を変わると思うけどな

何、真PS4って…無双シリーズかよ

435名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/04(金) 10:52:12.44ID:4ApZmkvA0
>>434
箱1SのライバルはあくまでもPS4スリムでしょ
PS4スリムも商戦時はバンドルするのでは?

436名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbd-6WlR)2016/11/04(金) 10:54:29.94ID:qCogKLgip
>>429
蠍はProと同じプロセスで1.5倍だそうとしてるんだから
価格や故障率や供給数などでツケを払わないと思うほうが愚かな願望だ
ダブルスコアの現状を逆に出来たとしてもシェアの体勢には影響しない
そもそも良くて同等に売れるまでだろう
蠍が出る事でPS5も可能な限り最短で発売されるしそれが2020年としても1年前にアナウンスで牽制される
蠍の賞味期限はとても短い
PS5に対抗で新型というのもスパンの短さで批判が少なからず起きるだろうし次世代まで結構詰んでると思う

437名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-m5qj)2016/11/04(金) 10:54:39.10ID:CPf+1wJOa
proの低電圧版が作られたら、2年後には2種類のハードはいらなくなるということ。PS4に統一してproモードメインで初期型ソフトも動く。
それでproもスリムもディスコン。流通コストが減るから収益性も上がる。
あとはストレージがHDDか大容量SSDかで付加価値を付ければ良い。

one s?ゲーム機としてはPS4スリム以下のUHDBD再生機だよね。
360のHD-DVDを思い出すね。

438名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-m5qj)2016/11/04(金) 10:59:27.98ID:CPf+1wJOa
>>436
俺は>>14のサーニー氏の発表を踏まえると、PS5は思ったより後でPS4proは長く、スリムもproも2年後に消えて統一され、そこから3年は収穫期が続くと見込む。

蠍もその後をぴたりと追いかけるだろう。性能競争と言うより、コスト競争とコンテンツシェア争いのフェーズに入っている。

439名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7145-WMir)2016/11/04(金) 11:01:50.79ID:3xXIZHsr0
はははは

440名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbd-6WlR)2016/11/04(金) 11:28:08.25ID:qCogKLgip
>>438
AMDのロードマップを鵜呑みには出来ないが2018でNaviの予定でこれは7nmの250平方mmのいつもAPUに載ってるサイズのGPU
蠍の僅か数ヶ月後に$399に収められるGPUが出来る事になる
実際はメモリの問題もあるがクリアされたらPS5を出さない理由は無いと思う

441名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c7b-uTye)2016/11/04(金) 11:44:37.03ID:cL79PCPL0
早期にPS5出るとか言ってる奴ってただ単に箱に性能で負けてるのが我慢ならんってだけだろw

442名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-m5qj)2016/11/04(金) 11:46:40.08ID:CPf+1wJOa
>>440
その場合はPS5ではなく、スリムとProを統合した新型番に搭載じゃないのかと思うな。GPUの拡張に関しては自由度がある。前述した真PS4、あるいは「PS4K」PS4フォーマットとしての完成系を2020年以降も延命可能だ。

そして蠍は更に柔軟に2年おきにスペックアップで進化を続けるに違いない。

443名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbd-6WlR)2016/11/04(金) 12:03:48.61ID:qCogKLgip
>>441
そんな感じでMSが蠍出して来たんだからPSも追従せざるを得ないでしょ
今回の中間機を出した事で短期でハード出す批判は免れ無くてもハードルは下がった
何より出せる状況で出さずに状況悪くなったら責任丸かぶりで確信持ってPS4のまま行けると強行できる人は居ないでしょう
任天堂が大リストラしてプラットフォーマー諦めれば事態が好転するのに出来ないのと同じだ
余程のカリスマでも無い限りこの流れは止まらない
殴り合いはもう始まった

444名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/04(金) 12:09:11.94ID:Gk1Rho1DK
ARMは最低でもモンテカルロ法のベンチをしたものじゃないと話にならん。
シコスクリプトのベンチ見ていまどき何のゲームで役に立つのか。

445名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/04(金) 12:14:03.53ID:Gk1Rho1DK
蠍の前にPROでまたダブルスコアに近い状況に戻るのなら蠍に目はない。
来年まで需要を維持出来るかどうか。
PROで満たされたら終了

446名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3bc3-So9w)2016/11/04(金) 12:17:06.75ID:9jQKB2aT0

447名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc20-So9w)2016/11/04(金) 12:21:49.04ID:BSMZ1w9+0
【画像】女の競泳水着の?さwwwこの競泳水着??すぎて抜きまくったwwww
http://teslk.instamedia.jp/newsdata/2016/20161105.html

448名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e692-KjJO)2016/11/04(金) 12:26:49.71ID:FQYlRch40
実際のところ、PROは全然盛り上がってないよね
この雰囲気、確実にコケるパターン

449名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd78-DGmA)2016/11/04(金) 12:30:43.07ID:G/Bq7x9nd
スリムもproもPS4フォーマットなので片側コケても何の問題ない定期

450名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-nCQd)2016/11/04(金) 12:33:52.42ID:rGLlpJrbp
海外では予約は結構入ってるみたいだが
誇大広告大好きなソニーがProモードとかの比較をあまりやってないのがね
ノーマルユーザーに対しての配慮か、あまり違いが出ないからか…

451名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ba9f-2euV)2016/11/04(金) 12:35:08.76ID:SqbNHmNq0
予約前から予約追加も即完売だからPRO盛り上がってますよ
どこか無人島にでも住んでてボルトネックが発生してんの?

452名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/04(金) 12:38:41.70ID:3yPMDhX+0
ネットは無理だが店頭予約はボチボチあるらしいが
どっちにしろ出荷は少なめのようなので余裕ぶっこいて当日買おうと思ってた俺涙目

453名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15e0-8n5s)2016/11/04(金) 12:40:58.54ID:rjX631x/0
蠍なんてPS4スリムに勝ち目無いやんw
箱丸でPS3に勝てなかったって事は
これからも勝てる要素ないよ
MSは蠍でやめると思うわ

454名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5e06-N3/1)2016/11/04(金) 13:16:32.06ID:Uaivb2et0
近所のヤマダ電機もJoshinもまだ予約受付中だけどな

455名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 91e5-Xqtn)2016/11/04(金) 13:18:48.97ID:vGhhgsQA0
PS4スリムよりoneSのほうが売れてるけどな

456名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e6d8-Xqtn)2016/11/04(金) 13:35:42.64ID:U1vV1HsD0
>>455
どこでどれだけ売れてるかすら言わないのかよw
少なくともここは日本だからまず日本での売り上げ、あとは全世界での売り上げだね
といっても日本で箱の売り上げを見る意味はないから全世界だけだな

457名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e692-KjJO)2016/11/04(金) 13:56:47.80ID:FQYlRch40
PROはPSVRみたいに出荷が少ないだけで予約完売なんて自慢にもならない
あれが売れるわけないよ

458名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/04(金) 14:09:18.37ID:8AUCzajO0
Proが売れないと蠍も売れないからMSはPro売れろ!と祈祷してるはずw

459名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ccd-KjJO)2016/11/04(金) 14:22:53.05ID:BUckKAfg0
Proより蠍が有利な点が一つ有る
PS4もちとXB1もち、PS4もちのほうが多いこと
もってるハードと違う方かうのがカバーできるゲーム考えれば得なので

460名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-nCQd)2016/11/04(金) 14:53:13.56ID:rGLlpJrbp
>>456
北米とUKはスリムよりSが売れてるね
日本に固執しなきゃいけない理由は何?

461名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/04(金) 14:58:24.86ID:3yPMDhX+0
北米とUKに固執するようなもの

462名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f057-umBA)2016/11/04(金) 15:05:26.21ID:fZq5DLPX0
PS4ProはAmazonで100位までにランクしてないし
逆にゲオやヤマダでは予約可能か

1週間前で予約可能とか全く盛り上がってないな
買えなくて涙目とか嘘くせえw

463名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd5f-k8Lh)2016/11/04(金) 15:07:19.07ID:3Y96oXkz0
>>400
PS4があれだけ安いのってCPUとGPUを最初からワンチップ化できてたからだよね
IntelとNVIDIAでは会社も違うし間にSONYが入ってもワンチップは難しいだろうな

価格競争力でPS4やXBOXONEのアイデアに劣る想定だね

464名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd28-DGmA)2016/11/04(金) 15:19:49.87ID:A3IYCAcwd
とりあえずサニーの発言で次期PS5相当のものが8テラFLOPSがターゲットということが分かったねせいぜい上げても9テラFLOPS辺りPCでいうと良くて1080TI位かx86になって予想スペックはつまらんな

スパコンよりスゲーみたいなハッタリ無理だし
蠍は最近ウワサのRX485かな

465名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/04(金) 15:19:50.55ID:q9q+Sn6ma
proはps4+4k対応なだけのハードでしかないし売れなくても全く問題ない
本命の安売りps4の方が遙かに多く出荷されて売れていくからな

ps5までの出荷台数は、PS4とスリムが1億台以上、proやpsvrが多くて1千万台とかで桁が違う
蠍も似たようなもんだろ
ぶっちゃけPSVRより売れたらラッキー位に見たらいい

466名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f057-umBA)2016/11/04(金) 15:29:29.65ID:fZq5DLPX0
PS4Proが売れないとしても
それなら蠍も売れないって安堵感があるな
しかし、主戦場はあくまで欧米だろうな
日本でハイエンドが売れないのは
日本でPCゲーマーが外国より少ない事からも明らかだったのかも

467名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/04(金) 15:40:41.52ID:3yPMDhX+0
日本のゲーム市場の主戦場はスマフォゲーに移ったし自作PC自体が下火

468名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オッペケT Srbd-8n5s)2016/11/04(金) 16:20:34.78ID:/ujuCfJjr
PS4が1億行くと思ってるヤツは甘いよ
ここ数ヶ月の箱の売れ方とPS4薄型の不振見て確信したけど
もうPS4はピーク過ぎたし箱だってHALOやギアーズ遊びたくて
久しぶりに戻ってきた連中が頑張ってるだけでこの勢いは続くまい

スタートが399ドルで前世代と比べて立ち上げが好調だったのは事実だけど
据え置きの市場ってのは確実に縮小してる

469名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 41cd-m5qj)2016/11/04(金) 16:22:28.92ID:aC7D96oV0
>>464
PS5はメモリ速度4倍の24〜32G、コプロセッサにjaguar内蔵の新世代カスタムチップ、GPUは2019年頃のミドルモデルのカスタム、
あとは高速なSSDが500Gで2020年11月に399ドルでリリースってところだろうな。

>>465
>>14を嫁。後方互換はあるが、これからの大作ではproで4K+別物レベルのリッチなエフェクト、グラフィックが4.2TFLOPSなのに楽々とクリア出来ているぞ。

470名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 655c-M9UC)2016/11/04(金) 16:22:46.80ID:0bo54Edd0
米尼で箱は売り切れてるから〜って言ってたけど
普通に在庫があってもさっぱりな状況に戻ってるよね

471名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f057-umBA)2016/11/04(金) 16:36:59.04ID:fZq5DLPX0
少なくとも国内だとスイッチ無双になりそうだな
サードにハブられても3DSだけでCSゲーム市場の6割くらいだったし
それが例え5割、4割になったとしてもゲーム機としてはシェア1位になる

472名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d05c-DGmA)2016/11/04(金) 16:42:23.54ID:3UfHhhnD0
数量ベースと金額ベースって違うよね

473名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbd-6WlR)2016/11/04(金) 16:45:46.94ID:qCogKLgip
>>468
PS4は今年度2000万台目標で未だ達成可能と見てるらしい
つまり今まで一番売れてるしホリデーで1000万台売るつもり
箱はFIFA17付けたりで涙ぐましい在庫処分してるだけ
物凄いばら撒き方に感心するが在庫になっての倉庫代を考えれば同じ金額で売れるだけマシと思えば納得

474名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7145-WMir)2016/11/04(金) 17:20:41.85ID:3xXIZHsr0
はははは

475名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 655c-eI/M)2016/11/04(金) 17:22:13.63ID:JpV6m2J60
国内はPS4/Switch、北米はPS4/XB1になるだろうが、国内メーカーがどういうマルチ展開をしていくのかも興味深い
典型的な例だとDQは前者、FFは後者で今のところ住み分けてるな
SwitchとXB1のケツ争いに期待してる

476名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 71b3-eI/M)2016/11/04(金) 17:29:40.19ID:a9CWeezI0
モンハンも据置に戻る様だが、PS4はほぼ確定としてまさに注目はPS4/SwitchかPS4/XB1かという所だな

477名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f057-umBA)2016/11/04(金) 17:42:31.84ID:fZq5DLPX0
モンハンは「据え置きに戻る」というより
「据え置きでも展開」するが正解だろう
この場合、海外で売れてるPS4/箱1向けだろうがね

一方でPSP、3DSで数百万本売った日本の携帯機市場を切り捨てはしない
なぜならPS2がダントツで強かった時にこれが売れてないから
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

478名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 91e5-Xqtn)2016/11/04(金) 17:43:26.31ID:vGhhgsQA0
It seems like Ubisoft has nothing but good things to say about Nintendo Switch. During the company’s
latest financial conference call, CEO Yves Guillemot expressed optimism toward the upcoming system
and called it “a true innovation” for enabling users to play full-fledged, console-quality games on the go.
Guillemot recently teased that Ubisoft has an unannounced Switch game that “will definitely surprise” fans.

“The March quarter will also see the release of the Nintendo Switch,” said Guillemot.
“As we already said, we think the platform is great. For the first time ever, players will continue their home console
experience on the go while traveling or commuting. That is a true innovation.”

スイッチは真のイノベーション
ただしゲームは出さんがな

479名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-8n5s)2016/11/04(金) 17:57:37.67ID:k2gaWVyY0
http://gamingbolt.com/red-dead-redemption-2-chances-of-appearing-on-nintendo-switch-are-exceedingly-poor
Switchは性能が離れすぎてRDR2の移植は無理である
DSのGTAのような劣化版を作るのも作業コストに見合わない、そして任天堂のユーザーはそういうのに興味が無いのはWiiUで痛いほど知らされた

480名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 655c-M9UC)2016/11/04(金) 18:01:26.47ID:0bo54Edd0
スイッチのいいところは性能問題が早々にカタついたところだと思う
WiiUの時は1年くらい無駄な期待に胸膨らませてる人たちいたからなあ

481名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/04(金) 18:07:51.26ID:ZgBnsS1wa
>>480
そんな長期間いたかな?

482名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f050-e+Bk)2016/11/04(金) 18:32:51.83ID:5GPoNsOj0
>>479
それ言ってるのMichaelPachter大先生なんでどちらに取れば?

483名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 450e-6WlR)2016/11/04(金) 18:35:59.66ID:kggo/g0Z0
>>481
おいおい
今でもコケスレではWiiUのがPS4より上って主張してんだぞ

484名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d05c-DGmA)2016/11/04(金) 18:42:22.97ID:3UfHhhnD0
インストールベースが無視できないほど大きくなればサードはマルチ出すよ
どうしようもないほど低スペなわけじゃないし

485名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-8n5s)2016/11/04(金) 18:45:45.08ID:k2gaWVyY0
>>480
そうでもないみたいだな
今回も変わらんよ

486名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd5f-k8Lh)2016/11/04(金) 18:55:25.99ID:3Y96oXkz0
スイッチは伸びしろゼロなのがきついだろうね WiiUは混載DRAM32MBがあったからPS4よりは格落ちでも使いこなせばって期待感もあった
問題は使いこなせるだけの期間 市場が持たなかったことだなw

487名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b5c-fj+A)2016/11/04(金) 19:24:48.99ID:De+3nS4e0
>>43
>俺は>>14のサーニー氏の発表を踏まえると、PS5は思ったより後でPS4proは長く

そうとも言えない
HDRは16fpで出力してるから、早い段階で16fpGPUを出せばそれに乗り換えるよ、戸も聞こえる

488名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-1cM6)2016/11/04(金) 19:26:31.88ID:yl4kaeRHa
>>404
NEONは某コテハンが糞味噌に貶してたな、トロすぎるだろこれ、と

489名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-nCQd)2016/11/04(金) 19:44:46.02ID:rGLlpJrbp
>>470
さっぱり?
NPDでは売れてることになってるが
在庫あると売れてないってなっちゃうの?

490名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 72d2-So9w)2016/11/04(金) 19:58:33.15ID:mXYE6r1a0

491名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-kMxW)2016/11/04(金) 20:07:01.88ID:h0kJvwDA0
>>476
ps4/xb1/switch/vita
本当に現行の据え置きに出すなら絶対これw守銭奴カプクソがマルチするならここまではマルチにするのは目に見えてる
クオリティに拘る何てことは毛頭考えて無いだろうし0スタートのswitchに希望を託すのは無謀

492名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/04(金) 20:11:22.49ID:3yPMDhX+0
PS4/Switch/スマフォだろ
今更スマフォに出すのがカプクォリティ

493名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f057-umBA)2016/11/04(金) 20:16:30.72ID:fZq5DLPX0
スマホは当然だな
CS大手は全社スマホやってるでしょ

494名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sa89-8n5s)2016/11/04(金) 20:20:25.90ID:EsJRxd7oa
モンハンはまず据置で出して後から携帯機で出すつもりなら
スイッチは任天堂が何と言おうが携帯機なので据置のマルチではなく
携帯機版のマルチで出ると思う

495名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/04(金) 20:39:12.90ID:ZgBnsS1wa
>>484
サードソフトは絶望的に売れないからな任天堂ハードだと。
なにせ売り上げがVITA>Wii(Uじゃない)なタイトルがあるくらいだし。

496名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/04(金) 20:59:00.72ID:ZgBnsS1wa
>>404
そんなに悪くないみたいだが。
ちゃんと冷却して素の性能がいいならたけど。
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

497名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 655c-M9UC)2016/11/04(金) 21:15:08.70ID:0bo54Edd0
>>489
尼ランずっと監視してるが〜とか気持ち悪いこと言ってる人がいたんだよ
でその人が尼ラン上位から箱一本体が消えた時「品切れだからだ」つってたのに
在庫ありになった今でもさっぱり上がってこない

498名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e6d8-Xqtn)2016/11/04(金) 21:32:42.21ID:U1vV1HsD0
10/1 据置ハード世界週間売上
1位 PS4 320,893
2位 ONE 146,465
3位 WiiU  35,090

据置ハード世界累計売上
1位 PS4 44,700,000
2位 ONE 23,100,000 
3位 WiiU 13,400,000

据置ソフト世界累計売上  
1位 PS4 279,880,000
2位 ONE 142,600,000
3位 WiiU  79,760,000

499名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-nCQd)2016/11/04(金) 21:33:34.05ID:rGLlpJrbp
>>497
変なトラッキングサイトはるPSファンボーイはよく見るな
ゲーム売ってるのAmazonだけかよと…

500名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW e972-eI/M)2016/11/05(土) 00:25:13.94ID:tg9yMiwN0
>>498
SwitchはWii並に売れればまだ箱になら勝てる可能性があるな
決め手は価格だろうけど、250ドルを切れるか否か

501名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-8n5s)2016/11/05(土) 00:36:38.22ID:O7hOV7yY0
>>496
ARMはFire Strikeの枝検索とか諸々入ったベンチが動かないってこと自体がネックなわけで

502名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-8n5s)2016/11/05(土) 00:52:20.79ID:O7hOV7yY0
スキップされるって意味ね

503名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2138-e+Bk)2016/11/05(土) 00:58:50.77ID:bhHZnvBB0
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161103002/

西川善司の3DGE:知られざるPS4 Proの秘密(1)
メモリ増量に,Polarisと次世代GPUの機能取り込み!?

504名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ a7c6-umBA)2016/11/05(土) 00:59:01.86ID:a+MZRdd80
ARMは昔と違って普通に性能出るし逆に電力消費も普通にデカい
モバイルで持続性能を出せないのは電力と熱の制約

505名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/05(土) 01:02:52.63ID:MCrfrkNc0
モバイルはバッテリーがどうしようもない

506名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-8n5s)2016/11/05(土) 01:13:22.54ID:O7hOV7yY0
FLOPSだけ見るなら前世代機のほうが上だけど、今世代はAVXになったことによる命令セットの強化による恩恵が遥かに大きい
その辺が動かせないとそもそものマルチをするにもその部分は変えないと動かない
移植したとしても360とWiiのCODやNFSの違いみたいなものになる

507名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/05(土) 01:21:47.51ID:MCrfrkNc0
>>503
ゼンジーがノリノリで書いてるような気がする
Vegaの新機能のヒントが得られたのが良かったのか

508名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b9f-M9UC)2016/11/05(土) 01:52:24.73ID:M2OxjEqS0
拡張を想定してないハードを無理やり拡張したせいで不細工なハードになってるな
DDR3にスワップアウトってレトロ感満載だな

509名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW c909-DGmA)2016/11/05(土) 02:08:08.75ID:aTxDKp3K0
しかし今年発売のハードなのに
なんでこんな中途半端な構成になったんだろう
PS4のソフトウェアやAPIってホントに抽象性皆無の設計だったのか?

510名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/05(土) 02:24:33.41ID:MCrfrkNc0
今年のこの値段での中途半端じゃない構成に非常に興味があるんですが御教授願えませんでしょうか

511名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b9f-M9UC)2016/11/05(土) 04:42:25.09ID:M2OxjEqS0
新ハードありきなのが駄目なんだよ

まずはPS4でもパフォーマンスとグラをスライドバーでユーザーの好きに設定できるようにする
これでハードに追加で1円もかけることなく一周目はグラ重視、二周目は高難易度設定&フレームレート重視で遊べるようになる
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

次にPS4の新型でAPUの温度を監視して冷却が十分ならクロックを上げ、温度が上がりすぎたらクロックを下げるようにして
動的なクロック変更に対応できるようなソフトの作りにする

ここまでをPS4でやっておく

その後高性能なPS4Proでもなんでも出していってすべてのソフトが自動的に新ハードの恩恵を受けられるようになる
見てくれ、薄さ優先のソニーをユーザーが叩いて冷却重視させて性能を稼ぐこともできるようにもなる

512名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/05(土) 05:42:04.59ID:myxWfRHf0
>>503
Lossless Delta Color Compression(以下,LDCC)は,ピクセルデータをほぼ遅延なしのリアルタイムで可逆圧縮して,実効メモリバス帯域幅を向上させる機能だ。
Radeonの場合,「Tonga」こと「Radeon R9 285」で初採用となったが,Polarisではその改良版を採用している。

 LDCCの根幹となるのは,差分量子化圧縮技術である。具体的には,あるまとまった量のデータを圧縮するにあたって,
当該データ群の平均値と各データとの相対差分値を必要最低限のビット数で表現していくような圧縮法という理解でいい。
グラデーションのような近い色値であれば平均値との相対差分値は自ずと小さくなるため,少ないビット数で表現できる。

 AMDのLDCCでは2分の1,4分の1,8分の1といった圧縮レートをサポートしており,どの圧縮レートで適切に圧縮できるかは対象データのばらつき(=分散値)に依存する。
AMD側の発表によると,平均的にプラス約40%の実効メモリバス帯域幅向上を認められるとのことなので,PS4 Proでもそれくらいは期待してもいいのではなかろうか。
 あえて計算するなら,理論値218GB/sのメモリバス帯域幅に対して,その1.4倍,305GB/sくらいは見込めるということだ。
もし,PS4 Proの実効メモリバス帯域幅が305GB/sなのだとすれば,標準PS4の同176GB/sに対して1.73倍のメモリ性能が期待できるわけで,俄然,悪くない数字になってくる。

 なおCerny氏によれば,LDCC自体,標準PS4には搭載していないとのこと。PS4 Proで初採用ということになる。

ProはGCN 1.1だから搭載不可能とは何だったんだろうなw
PS4にはLDCC搭載していないとの指摘した人は大正解だよ。

つまりは、LDCC未搭載のPS4から、LDCC搭載のProでは帯域の改善が確定した。

513名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 98b3-Xqtn)2016/11/05(土) 08:26:25.74ID:B1d4x1wP0
クロックもグラ設定も自由自在に変えられるようにすると
ソフト・ハードどっちでも決め打ちで最適化するとかできなくなるし
マルチでは本来不必要なクソグラチキンレースが発生するんだよな
それでいてハード構成は変えられない中途半端なことになる

514名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JPW 0Hcd-m5qj)2016/11/05(土) 08:58:02.97ID:efoit8c5H
>>500
>>498
>SwitchはWii並に売れればまだ箱になら勝てる可能性があるな
>決め手は価格だろうけど、250ドルを切れるか否か


多くの人がswitchは携帯ゲーム機として見ているので、250ドルスタートじゃ3DSの初期のようにひどい事になるね
200ドル以下スタートしないといきなり終わる

515名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/05(土) 09:13:17.45ID:TJmG5doR0
>>512
それは既出

Proの互換モードでメモリーGPUCPUの全クロックが標準PS4のクロックに下げられること、
追加された機能が全て無効化されるって情報は新しい

516名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/05(土) 09:28:34.97ID:lcaNZ+gT0
>>515
お前の方がとっくに既出だw

517名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/05(土) 09:29:59.25ID:myxWfRHf0
>>515
LDCCが載ること自体は確定していたはずだがProはGCN 1.1
だからPolarisのGCN 1.3新型LDCCはProに搭載は無理
ProはTongaタイプを搭載すると云っていた人が此のスレで多かった話な

PolarisのLDCCが載ることは前から出ていなかったと思うが?

518名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/05(土) 09:31:44.09ID:TJmG5doR0
>>512
あと細かいとこでいうと、帯域が増えるのはVRAMの分だけ
もし標準PS4でGPUが140GB/s使ってたとしたら帯域増加分42GB/sとLDCCの効果1.4倍を併せても2倍に満たない
ここでGTX750Tiの86.4GB/sを標準PS4に当てはめると約2倍でぴったり

519名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sd28-DGmA)2016/11/05(土) 09:32:46.47ID:omOdaONzd
>>512
結果的に帯域はパランスしてそうだ

520名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9d4-8n5s)2016/11/05(土) 09:38:54.29ID:OLMxdCVs0
>>517
TongaはGCN 1.2じゃん
PS4はGCN 1.1しか載せられないとは何だったのか

521名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/05(土) 09:45:55.78ID:TJmG5doR0
>>517
polarisの技術を使うっていってたしLDCCもふつうにpolarisのだと思ってた
>>516
CPUのクロックが落ちるのはどっかに書いてあったがGPU,メモリーのクロックとLDCCの無効化のソースは?

522名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/05(土) 09:55:33.02ID:myxWfRHf0
結局ProはCuがPS4と同じで、支援機能は新しいのを採用が多いのか?
互換の為のGCN 1.1アーキが何なのかも知りたいな

523名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW a7b1-DGmA)2016/11/05(土) 09:58:21.09ID:RMIAzuUH0
>>503
もしPS5出てもPS4互換切り前提ね、ってのが透けて見える

524名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/05(土) 09:59:53.53ID:lcaNZ+gT0
>>521
LDCC無効ってなんだよw

>初期型PS4からLDCCは実装済み。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160910006/

525名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1cb5-Xqtn)2016/11/05(土) 10:02:57.30ID:NC6x5a840
Proは正直SATA3.0によるSSDの読み込み速度改善しか興味ないっす
ローディングが快適になったら買うよ

526名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 655c-eKBp)2016/11/05(土) 10:03:51.52ID:ATgFYYGc0
>>481
WiiUは発表から発売まで1年くらいあったからじゃね?
善司の1TF説とかもあったし

527名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sd28-DGmA)2016/11/05(土) 10:09:17.42ID:omOdaONzd
>>524
> なおCerny氏によれば,LDCC自体,標準PS4には搭載していないとのこと。PS4 Proで初採用ということになる。

528名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/05(土) 10:12:24.35ID:TJmG5doR0
>>522
LDCCがテクスチャユニットにも付いてるかどうか

>>524
SIEの誰かとCernyどっちが正しいか
少なくともProで実効帯域は上がってないとヤバくて、互換モードでその分は無効化されるだろう

529名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-8n5s)2016/11/05(土) 10:17:40.64ID:O7hOV7yY0
セカンダリのメモリがゲーム実行時にも使われるようになったのはなかなか
PS4標準でやっておいてよかったな

530名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f050-e+Bk)2016/11/05(土) 10:20:02.14ID:RfBlu3VV0
>503
以前から思ってたけどディスクメディアはそろそろ終わりだなぁ
抽象性高いAPIを作って世代を超えられるハードを設計しても
結局ココで引っ掛かるハメになる

531名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/05(土) 10:24:00.32ID:myxWfRHf0
「初期型PS4からLDCCは実装済み。PS4 ProにおいてLDCCの世代が新しくなっているかどうかの情報は非公開とさせてほしい」
あと此れニュアンスの勘違いの可能性

「初期型PS4からLDCCは実装済みかどうかの情報と、PS4 ProにおいてLDCCの世代が新しくなっているかどうかの情報は非公開とさせてほしい」
の意味合いだった可能性も在るのでは?

532名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sd28-DGmA)2016/11/05(土) 10:25:49.21ID:omOdaONzd
>>524
>※2016年11月5日追記:
> 初出時,「初期型PS4からLDCCは実装済み。PS4 ProにおいてLDCCの世代が新しくなっているかどうかの情報は非公開とさせてほしい」というSIEからの回答をお伝えしていましたが,
>その後,初期型PS4にLDCCは搭載していなかったと,SIEから情報のアップデートが入ったため,記事を更新しました。
>続報が「西川善司の3DGE:知られざるPS4 Proの秘密(1)メモリ増量に,Polarisと次世代GPUの機能取り込み!?」にありますので,合わせて参照してください。

訂正されたか

533名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/05(土) 10:26:49.48ID:lcaNZ+gT0
>>532
サンクスコ

534名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ a7c6-umBA)2016/11/05(土) 10:27:34.98ID:a+MZRdd80
いつもサーニーが一番踏み込んだ部分まで答えてくれるな

というか他のスポークスマンはアーキ周りについては
はぐらかしたり不正確だったりで肝心な所が結構当てにならん感じ

535名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5bd0-PMjB)2016/11/05(土) 10:28:05.97ID:cB+aRATK0
GCN1.1にいろいろ機能いれちゃうとか
じゃあポラリスいらないじゃん、ってならならいのかね
それともポラリスはもっと凄いのかな?
AMD自分の首しめてなきゃいいけど

536名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ a7c6-umBA)2016/11/05(土) 10:31:40.77ID:a+MZRdd80
>>528
テクスチャとLDCCは関係ないぞ
LDCCはバッファ用のロスレス圧縮
テクスチャはロッシーでいいから昔から高圧縮な技術が使われてきた

537名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-8n5s)2016/11/05(土) 10:40:39.59ID:O7hOV7yY0
>>535
GPGPU実行中のタスクの切り替えができるようになったとかゲームに関係ない部分の拡張も多いから必要な部分だけのほうが、
その方がシリコン、ようはトランジスタも無駄にならないのと、不具合時のチェックの項目が減って開発に有利ってのもあるからだろう

538名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/05(土) 10:55:54.42ID:TJmG5doR0
>>536
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20140929087/
>テクスチャユニット経由の読み出しにも対応できるという
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/668620.html
>Tongaでは、圧縮ロジックは、ROPとCUのテクスチャユニットの両方に実装されている

日本語の記事しか見つからないし嘘かもしれん

539名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/05(土) 11:02:59.70ID:myxWfRHf0
>>535
GCNはアーキに付けられた世代名。ポラリスはアーキの集合体に付けられた商品名。
Proは互換を至上命題にしてアーキをカスタムでオーダーしたんだろ、まさに吊るしじゃない訳だ

…AMD自分の首しめるとは何ぞ?

540名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd52-8n5s)2016/11/05(土) 11:05:03.24ID:I26BTsSH0
>>525
西川がふれなかったわけないしあえて記事にされてないってことは影響皆無なんじゃないの

541名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b96-eXKz)2016/11/05(土) 11:10:06.45ID:nioS6I+m0
>>537
ゲームに関係ないってことはないぞ
Time Spyだと強いのはPascalとGCN1.2以上
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

542名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sd28-DGmA)2016/11/05(土) 11:19:16.06ID:omOdaONzd
■■速報@ゲーハー板 ver.42156■■
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1478266775/

174 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1cb5-DGmA) sage 2016/11/04(金) 22:56:10.01 ID:nfGxedQh0

@YouTube




デジタルファウンドリーがSSDとかのロード時間比較してるやんけ(´・ω・`)
30秒かかってるブラボがSSDだと16秒で終わってる
7分ちょいのとこな

543名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-8n5s)2016/11/05(土) 11:19:16.29ID:O7hOV7yY0
>>541
だからそこから必要な部分を導入したと

544名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5bd0-PMjB)2016/11/05(土) 11:20:09.08ID:cB+aRATK0
新機能!って片方でお題目としてあげながら、外したらコスパ上がるとか、よその会社に示されるとかどうかと思ったんだが
ゲームに関係ない機能とかあんのね
ありがとう

545名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-8n5s)2016/11/05(土) 11:23:16.79ID:O7hOV7yY0
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1080pモードの比較も
スーパーサンプリングで思った以上に精細さは増すな

546名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-8n5s)2016/11/05(土) 11:24:23.66ID:O7hOV7yY0
>>544
HSAも停滞気味だし
HSA自体がゲームには必要ないし

547名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b96-eXKz)2016/11/05(土) 11:27:39.90ID:nioS6I+m0
何お前らテクスレとか言って全然分かってねえのかよ…

548名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/05(土) 11:53:04.26ID:myxWfRHf0
>>544
CSの価格帯 = APUのダイ面積 = トランジスタ数 この辺が固定してしまうからCSの性能は取捨選択になる
ProのCuが古いタイプを使っているなら、その分10%だか新しい物より性能落ちているのは確実だと思うぞ?

ProのAPUはPro以外の形で世に出回る事は無いから、AMDがドライバとかサポートをする必要はない。
Pro向けのゲームが広がってポラリス向けのプログラムが不利になるとか考えているなら杞憂だ、PCはそもそもnvidia

549名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b96-eXKz)2016/11/05(土) 11:56:48.84ID:nioS6I+m0
何でCS叩きの論調が多いのか分かってきたわ
単純にここの奴らの自称テクの水準の問題だったんだな

550名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-8n5s)2016/11/05(土) 11:59:44.22ID:O7hOV7yY0
>>549
うざいからいいニュース
https://twitter.com/ImageForm/status/793482754767945728
インディーズにはSwitchの性能は十分だと

551名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd52-8n5s)2016/11/05(土) 12:03:42.49ID:I26BTsSH0
>>542
旧型のブラボロード速度比較

@YouTube


旧型モードだとストレージの転送速度も旧型準拠くせえな
ブラボでテストしたけど期待に応えられなかったってProモードで果たして変わるのか

552名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b96-eXKz)2016/11/05(土) 12:16:12.72ID:nioS6I+m0
Polarisが不利にならないか?へのヒント

Bristol Ridgeは28nmのまま PS4オリジナルの半分程度の性能
もしBristol Ridgeが14nmだったらPS4の競合となる筈だが…?

14nmのPolarisも470は明確にPS4Proより上 460は明確にProより下
強いて言えばRX460がオリジナルのPS4に近いがこれもAPUではない

553名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-8n5s)2016/11/05(土) 12:35:40.29ID:O7hOV7yY0
>>548
そのほかに、今世代で初めて考慮されることになった前方互換との兼ね合いでの機能選択
そしてProで先取りされたVegaの機能とSIE独自の機能でのパフォーマンスアップ

554名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 655c-eI/M)2016/11/05(土) 12:38:33.71ID:8iLNZ9cT0
>>551
旧型PS4ですらXB1よりはSSDも速かったからな、あとはソフト次第だ
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-should-you-upgrade-your-xbox-one-with-an-ssd

マルチタイトルの平均ロード時間
Xbox Stock Drive
54.1
Xbox SSHD
36.9
Xbox SSD
31.8

PS4 Stock Drive
43.9
PS4 SSHD
38.3
PS4 SSD
31.6

555名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/05(土) 12:39:48.17ID:jBqAsnvGa
>>534
吉田なんかはどんどん開示していく話し方じゃないか?

556名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3e88-8n5s)2016/11/05(土) 13:05:04.80ID:iqRkJQQj0
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

エース安田w

557名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 91e5-Xqtn)2016/11/05(土) 13:11:18.61ID:l0lVD6/K0
なんでオープンワールド向けなんだ
ほとんど不明のままだが

558名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d05c-m5qj)2016/11/05(土) 13:24:57.42ID:2Am7Dhsa0
>>534
そりゃ普通の関係者は前もって広報から渡された紙読むだけだし
サーニーみたいにアーティクトがその手の質問に答える場とは違うよ

559名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sd28-DGmA)2016/11/05(土) 13:44:16.85ID:0vrKXtond
エース安田…
何でこんなのがアナリスト名乗れるんだろうか

560名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/05(土) 13:52:31.64ID:myxWfRHf0
>>552
そもそもBristol Ridgeの14/16nmの存在が許される状況だったら
PS4と箱一のCPUはjaguarではなかったと思うぞ?

561名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3b9f-AmWw)2016/11/05(土) 13:54:42.13ID:kjg8ZCS80
結局PS4 ProのGPUはPolaris+一部機能をVegaから先取りしたってことになるな
思ったよりもかなり良さそうじゃん

互換のためにPolarisじゃなくてPS4のGPUのCUを2倍にしただけだと頑なに言い張ってたやつはどんな気分?

562名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa89-DGmA)2016/11/05(土) 15:13:47.34ID:P56ju3QSa
PS4のアーキテクチャのまま2倍にしただけじゃ4kは無理だったんだろうね
polarisやVegaの機能を盛り込むことで4k対応が可能になったんだろう

563名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-nCQd)2016/11/05(土) 15:27:20.55ID:6t38Hsaqp
取り込んだら、それをも超える魔法の何かが出来上がる的な言い分w

564名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW e9b8-m5qj)2016/11/05(土) 15:37:36.35ID:IAQcvL4F0
そもそもps proは4kじゃなくてアップスケールなんだがw

565名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 456f-Xqtn)2016/11/05(土) 15:40:07.40ID:i/jyB8ng0
>>514
あんなもの150ドル以下じゃなきゃゴミ。

566名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/05(土) 15:41:29.00ID:TJmG5doR0
Primitive Discard Acceleratorが重要な拡張ポイントとなるのも面白い
1ピクセル未満だからって捨てると遠くの電線とかがバッファから完全に消えてしまうが、
ジオメトリレンダリングのサブピクセルになった場合どうせ色を補完できない
これがROPを増やさなくていい理由かも

567名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 655c-eI/M)2016/11/05(土) 16:00:44.13ID:BBNSbm0i0
GPUはかなり柔軟に拡張出来るね

>>240
逆にCPUはシュリンク一つで互換に苦慮する箱見ても、蠍もJaguarで確定だな

568名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW e9b8-m5qj)2016/11/05(土) 16:11:45.53ID:IAQcvL4F0
ソニー信者「蠍はjaguarであってくれ頼む」

569名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c7b-uTye)2016/11/05(土) 16:17:09.46ID:caf0lanH0
PROで出来る事は基本蠍でも出来てそれよりさらにクオリティが良くなる可能性があると
思っといたらいいんでしょ

570名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spbd-eI/M)2016/11/05(土) 16:23:59.76ID:S2e5M5k3p
まあJaguarなんて僅か数億Trのリトルコアだし、7nm以降は次世代機もbig.LITTLEコア採用で互換性確保だろうな

571名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spbd-nE54)2016/11/05(土) 17:17:12.65ID:efeV8kcfp
>>565
150ドル以下って赤字覚悟って事だろ?
そんな馬鹿なマネする訳ないだろ?

572名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13a9-KjJO)2016/11/05(土) 17:27:54.69ID:80/R9ejA0
スマホもってるひとはいらねえし
PS箱持ってる人もイラネてなる

居場所がないので
99ドルでも厳しいわな

573名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/05(土) 17:29:13.83ID:TJmG5doR0
本体200ドルと一本目のソフト70ドルでギリギリ原価割れを防ぐんじゃね
今回は本体の開発費もNVIDIAに丸投げだから大丈夫

574名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW bd37-jQql)2016/11/05(土) 17:39:03.54ID:5hi/orgs0
偽4KのPro

575名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 217e-8n5s)2016/11/05(土) 17:45:23.80ID:LR628s6I0
現世代も偽2Kだから仕方ないね

576名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 17:52:29.18ID:JTRP0W3/0
次世代ゲーム機テクノロジーってことは、PS4時代を超えてPS5時代のテクノロジーでもいいのか?
俺正直プレステの覇権はPS4世代で終わると思ってるんだよね。
もっというと、ディスクメディアテクノロジーの時代はPS4が最後だと思うんだ。

ソニーはゲーム事業をやるにあたって、常にメディア規格で世界をリードしてきたよ。
PS1時代は、CD-ROM規格でのゲームメディアを普及させ、
PS2時代は、DVD-ROM規格でのメディアを普及させ、
PS3時代は、BLUERAY規格でのHDメディアを普及させ、
PS4時代は、そのブルーレイの表現レベルを向上させた。

ソニーがゲームの世界で覇権を握ってきたのは、端的に言うと、ディスクメディアで世界の最先端を突っ走ってきたから。

ただ、時代は変わりつつあって、ストリーミングサービスを誰もが享受できるようになり、クラウドサービスの日進月歩の発展スピードは半端ない。
スマホを筆頭とした、DLコンテンツは誰もが当たり前の存在として受け入れてきたこの時代。
もはや、ディスクを所有するという考え方そのものが前時代的になってきたように思う。

2020年代にはストリーミングサービスがありとあらゆる場面で主役となってるのは疑いようがない。
音楽はもはやCDを買うものではなく、MP3をダウンロードするものとなったように・..・ゲームもそうなるよ。
ソニーは物理規格では素晴らしい製品を出せる会社だけど、OS規格の製品は常に失敗してきた会社。
OS規格の王者マイクロソフトの圧倒的な天下がくるんじゃねーかなぁって予想してるよ。

577名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d05c-Xqtn)2016/11/05(土) 17:58:52.93ID:ZruxRjUa0
>>576
BD目当てでPS4買ったやつなんでごく少数だろ

578名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d05c-DGmA)2016/11/05(土) 18:02:46.39ID:YW3bIAT70
50GBダウンロードするのもわりとツラいよね

579名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/05(土) 18:02:56.86ID:TJmG5doR0
ハードウェア的にはロンチでHDRに対応出来てたのにごり押しどころか
使えるようにすらしなかったのは戦い方を変えたってことだろ

580名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 18:07:37.27ID:JTRP0W3/0
だとしても、ソニー自身は常にゲームメディアにディスク規格の最先端を導入してきたのは事実だし、
ソニー本体のトップがゲーム事業をやるにあたってのグループ全体のシナジーを考えて、PSに最先端規格を導入する戦略を描いていたって発言してた。

でも、次も新しいディスク規格を考えたところで、もうディスクメディアそのもののマーケットがピークから下がってるから、厳しいよね。
反対にストリーミングやクラウド系のサービス進化やマーケットシェア率はどんどん右肩上がり。
そんなことはソニーの人は完璧に理解してるでしょ。

だから、ソニーはディスク規格ではなくて、ストリーミングの覇権をとりに行くんだと俺は思ってるよ。
だけど、ソニーはOS規格では一度も天下を取れたことはないし、常に敗れてきた企業。
マイクロソフトはストリーミングの時代にこそ、マイクロソフトのこれまでの技術力やサービス力がフルパワーで発揮できる企業。

マイクロソフトが全部かっさらうのか?もしくはグーグルとかアップルが参入してくるか?
ストリーミング時代に対応できる企業じゃないと、2020年代の覇権企業にはなれないでしょ?

581名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d05c-Xqtn)2016/11/05(土) 18:13:16.37ID:ZruxRjUa0
>>580
なんかいろいろ考察が古い
いまストリーミングの覇権はNetflixであってマイクロソフトでもソニーでもない

582名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 450e-6WlR)2016/11/05(土) 18:16:54.98ID:BD5ZdKS40
そもそもPS4がディスクメディアとしてデファクトであるBD採用してる時点で破綻する論理

583名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 18:20:42.76ID:JTRP0W3/0
ネットフリックスが覇権なのか?HULUが覇権なのか?Uーnextが覇権なのか?amazonTVなのか?はたまたゲームならSTEAMか?音楽ならITUENSか?GOOGLEplayMUSICか?
正直まだ黎明期だよ。どこも覇権とれてない。まだまだカオス状態だし、これから新興勢力がでてくるし、
離合集散も十分あるよ。
さらに言えば、ネット関係のストリーミングサービスはマイクロソフトやアップルのOSの土台の上でサービス展開されることが多い。
つまり、マイクロソフトやアップルは自分たちで生み出さなくてもライセンス料が入ってくるからねぇ。。。

今現在、ソニーが何のサービスやプラットフォームが提供できてるんだろう?
考察が古い?古かろうが何だろうが、ソニーはどうするんだろうなって疑問だよ

584名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3e88-8n5s)2016/11/05(土) 18:22:14.13ID:XD5xc4oH0
PS4はPS3と同じBD採用でもはやインストールメディアとしてしか使ってなく、扱いもメディアチェックある以外はフルインストールでDLと同じになって
PSN経由のDL路線やん

585名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b0e0-8n5s)2016/11/05(土) 18:24:03.22ID:KOG/Uh7+0
今はOSが土台でなくネットサービスが土台だよなー
マイクロソフトボロ負けやん

586名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 18:25:04.01ID:JTRP0W3/0
BDはソニーが生み出した規格なのだから、その規格を主流派に据えるためにありとあらゆる手を注ぐのは当然でしょ。
DVDを完全に駆逐できなかったとしても、かなりのシェアを奪うことはできた。
2Kや4K時代を見据えて、BDのさらなる性能UP版がPS4やPS4プロでしょ?

587名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 450e-6WlR)2016/11/05(土) 18:25:34.79ID:BD5ZdKS40
クラウドにしろストリーミングにしろOSに縛られないと言うのが大きなメリットなのに
Windowsで動くから〜ってアフォか
そもそも今後より存在感を増すモバイル分野において全く影響力を示せてないMSが、なんでストリーミングが進む事で有利になって行くとか言えるのか
現実見ろよ

588名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 18:26:23.47ID:JTRP0W3/0
ネットサービス展開をしている企業で、WINDOWSやIOSに対応してない企業って存在してるのか?

589名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 450e-6WlR)2016/11/05(土) 18:27:20.65ID:BD5ZdKS40
>>586
PS4PROはむしろBDUHDを非採用なのすら知らんでこんなトンチンカンな事言ってんのか
ソニーは今後よりストリーミングが強くなるって言ってる側だぞ

590名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3e88-8n5s)2016/11/05(土) 18:28:49.27ID:XD5xc4oH0
この人10年前から来たんじゃねって感じやな(笑)

591名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 18:28:53.52ID:JTRP0W3/0
OSには縛られるんじゃなの?ユーザーが選択できるOSなんて3つくらいしかないでしょ?
クラウドやストリーミングは個別の端末に縛られないのがメリットなのでは?

アカウント登録をしておけば、家の機械でも会社の機械でも旅行先の機械でもそのサービスに対応できてる機械なら、
どこでもサービスを享受できるでしょ?

592名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 18:31:29.12ID:JTRP0W3/0
BDUHDにはコストがかかりすぎるから対応しなかったんでしょ。
対応したら値段が上がりすぎてしまうからね。

でもソニー自身はいまだにBDの進化に力を使ってるように見えるけど、ゲームディスクメディアが今後も続くって考えてるのか?

593名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 450e-6WlR)2016/11/05(土) 18:33:04.09ID:BD5ZdKS40
>>591
クラウドやストリーミングのメリット全否定かよ
出先の泥でもiOSでも使え、家のPS4やfirestickでも視聴出来る。
それがネットサービスのメリット
今後よりOSに依存しなくなるってのが、ストリーミングに移行した世界だぞ?

594名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 450e-6WlR)2016/11/05(土) 18:35:10.24ID:BD5ZdKS40
>>592
BDの進化に力入れてないからこそのPS4のBDUHD非対応じゃねえか
PS4PROのBDの更なる性能アップ対応って何を指して言ってんだよ

595名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW e9b8-m5qj)2016/11/05(土) 18:36:28.11ID:IAQcvL4F0
マイクロソフト株価
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ソニー株価
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マイクロソフトはクラウド好調で株価過去最高値更新や
ソニーは察し

596名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d3fe-DGmA)2016/11/05(土) 18:36:48.37ID:WsEXhkSZ0
WindowsじゃなくてAndroidならまだ理解してやったんだが
Windowsなんてエンタープライズ向け以外は存在感がないだろ

597名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 18:37:13.97ID:JTRP0W3/0
よりストリーミングに移行するんでしょ?
じゃあディスク規格はメインではなくなるね。
今ゲーム業界で3つの会社あるよね。マイクロソフト・ソニー・任天堂。

この3つの企業でどの企業がストリーミング時代の覇権取れるか?って聞かれたら、まずマイクロソフトでしょ。

598名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW e9b8-m5qj)2016/11/05(土) 18:38:42.54ID:IAQcvL4F0
あ、ソニーの株価これや
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マイクロソフト株価
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マイクロソフトはクラウド好調で株価過去最高値更新や
ソニーは察し

599名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 655c-M9UC)2016/11/05(土) 18:40:11.69ID:QplBFiXl0
>>595
単純なURLの貼り間違いならともかく
うp時点で間違ってそのまま気づくことなく貼るって逆に凄いな
日常生活に支障きたすレベルで間が抜けてる

600名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 450e-6WlR)2016/11/05(土) 18:41:00.91ID:BD5ZdKS40
>>597
OSの話はどこに言ったんだよ
むしろMSは箱1sでUHDBDに対応したり、お前の言う古臭いディスクメディアに拘ってるぞ
そもそも単純にストリーミング配信って話だけなら、まだコンテンツ抱えてるソニーのが目があるわ

601名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bcd-8n5s)2016/11/05(土) 18:42:58.48ID:M6s4+2Vf0
PSNで利益が増大して映像ストリーム自体もやってて
ゲームのストリーミングサービス事業もちゃんと事業化しているのはPSだけだったりと
まったく分析がなってない

ディスクメディアという切り口で何かが言えそうと思ったのか知らんが
メディアとの両輪として成功と言えるのはPS2のみだろう
PS1の成功は3DCGの普及価格帯への取り組みだろう

602名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/05(土) 18:47:14.46ID:lV7pH932a
>>592
どっちかというと、ローコストで対応できるはずなのに見送ったという見方が多くて
「ソニーがメディアを見限りつつある」みたいな印象になってたような

603名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/05(土) 18:49:58.40ID:KZJxeMTg0
>>601
そのPS2だって普及に貢献したDVDは本来ソニーが次世代CDとして
狙っていたMMCDの競合規格だったりするんだよな
発売前に何とか一本化して自社技術を一部取り入れさせたが

604名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 18:51:37.78ID:JTRP0W3/0
OSの話はつまり言いたいのは、情報技術の世界でプラットフォームを作ってそれが世界的覇権サービスとして定着したよねって言いたかったの。
つまり物理規格ではなく、情報規格で覇権を取った経験があるといいたかったの。
スマホは、googleのandroidのほうがwindowsよりも上だね。

マイクロソフトは横綱相撲ができる側だと俺は認識してるの。
ゲームメーカーがディスクを製造するなら、それに対応したハードを作るよ?
ディスクやめるなら、それに対応するよ?
どっちがきても対応できる企業だし、どっちでもいいよってのがマイクロソフトだと思ってるの、俺は。

対してソニーはゲームやるに当たり、ディスク規格に対するこだわりがある企業でしょ?
DVDの先陣も切ったし、BDも作ったし、やっぱりディスク規格屋っていう矜持を感じるわけ。
ここがマイクロソフトと決定的に違うでしょ?
ソニーの音楽は一大コンテンツ持ってたんだぜ?なのにアップルに根こそぎ持ってかれたんだよ?
VAIOもそうだよ。。。大失敗だっただろ。。。

正直ソニー製品好きだけど、情報技術プラットフォームを作って成功したことほとんどないでしょ。

605名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-nCQd)2016/11/05(土) 18:51:40.21ID:6t38Hsaqp
>>585
ストリーミングを配信してる鯖がどこにあるか考えよう
あ、馬鹿だからこんなこと書いちゃうのか

606名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ccd-KjJO)2016/11/05(土) 18:53:03.35ID:9pf7AAfM0
そもそも自前でストリーミング配信環境もってないじゃんソニー
MSと違ってレンタルだろ

607名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3e88-8n5s)2016/11/05(土) 18:56:21.81ID:XD5xc4oH0
>>604
既にソニーじゃディスク部門は減損されて傍流ですよ
日銭が稼げるネットサービスのほうが主流

608名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 18:56:52.69ID:JTRP0W3/0
ソニーがストリーミングやってるよね?
じゃその事業インパクトどれほどのレベルにあるわけって話。
黒字が出てりゃいいのかもしれないけど、正直レベルとしてはsteamに圧倒的に離されてるじゃん。
結局アップルにもってかれちまったって話が、steamにもってかれちまったって話になるかもだろ?

マイクロソフトはさ、steamがシェアを伸ばしてもニヤニヤできる企業なんだよ。ソニーはニヤニヤできないでしょ。

609名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 450e-6WlR)2016/11/05(土) 18:58:42.26ID:BD5ZdKS40
>>604
だからそのソニーがディスクメディアに拘ってるなんて言うのがお前の古臭い認識じゃねえか
MSはクラウドのBtoB分野であれば確かに大手だが、BtoCで見ればWPの失敗やPCの衰退で足元ガタガタだわ

PS4や箱1の時点で既にDL販売は3割を超え今後も増え続ける
メディアに拘った商売なんて、ロクな垢整備もできてない任天堂だけなんだよ既に

610名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-nCQd)2016/11/05(土) 18:59:09.41ID:6t38Hsaqp
PS vueは全米で15万くらいの会員数

611名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW bca2-m5qj)2016/11/05(土) 19:01:24.82ID:yss1UuD50
BDは別にソニー1社で作った訳じゃないだろ?

612名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-nCQd)2016/11/05(土) 19:01:36.35ID:6t38Hsaqp
>>609
>>598見ろ、MSは好調だ
もうOSでなんて儲けようなんてしてねえよ
PCボロボロで悲惨なのはPCメーカーのほうだぞ

613名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 19:02:38.94ID:JTRP0W3/0
任天堂なんかどうでもいいよ。俺の認識ではあそこはコンテンツ屋だから。
いよいよとなれば、マイクロソフトやソニーのサードメーカーとしてセガのようにソフト屋になるだけだ

614名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-6WlR)2016/11/05(土) 19:03:14.68ID:QYLAlhMAp
Steamの伸長でニヤニヤ出来なくなったからこそ、自前のストアでゲーム配信しだしたり
Xbox Play Anywhere なんてCSからユーザー引き込むようなサービス始めたんじゃねえか

615名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 19:03:28.09ID:JTRP0W3/0
事実上ソニー主導だよBDはね。

616名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3e88-8n5s)2016/11/05(土) 19:03:29.92ID:XD5xc4oH0
MSが好調なのはBtoBであって、一般消費者向けはことごとく失敗してボロボロじゃねーか

617名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 19:05:33.61ID:JTRP0W3/0
そりゃそうだよ。steamよりも自前で作ってそれが覇権サービスとなれば超ウマウマじゃん。
だから一生懸命作るよ。
だけど、マイクロソフトはまぁ仮に作れなくてもsteamからライセンス料でちょろちょろウマウマできるでしょ?
ソニーはsteamから利益回ってこないんだぜ?

618名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b0e0-8n5s)2016/11/05(土) 19:07:59.39ID:KOG/Uh7+0
steamからライセンス料(笑)

619名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1cc1-DGmA)2016/11/05(土) 19:09:34.37ID:bolGnS4t0
>>615
え?

620名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 19:15:50.97ID:JTRP0W3/0
もう少し言うとだね。ソニーはコンテンツ屋としてソニーピクチャーズとか映画配給やってるだろ?
つまり技術開発としては主導じゃないよ。

だけど、この規格を主流規格にするために主導して動いたのはソニーでしょ?って話。
開発にも関わって、さらにはコンテンツ屋としてBDを押すためにグループ会社のコンテンツ部門総出でBDを応援したでしょ?
映像規格はアメリカ映画産業がどっちに行くかが重要なんだから。

技術営業両面含めればソニー主導でしょって話。

621名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d3fe-DGmA)2016/11/05(土) 19:19:35.31ID:WsEXhkSZ0
PCメーカーがボロボロでPC市場自体が死にたいなら
ますますWindowsは日の目を見なくなるぜ

622名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 217e-8n5s)2016/11/05(土) 19:22:57.83ID:LR628s6I0
結論ありきで語ってるのミエミエでしょーもな

623名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 19:23:34.60ID:JTRP0W3/0
クラウド事業においてはマイクロソフトは成長してるよ。

これは2015年のデータだけど。
https://www.srgresearch.com/articles/big-four-cloud-providers-are-leaving-rest-market-behind

624名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d05c-Xqtn)2016/11/05(土) 19:23:36.30ID:ZruxRjUa0
>>620
あのな、ディスクメディアはもう終わりでこれからはストリーミングサービスなんてことはみんなわかってる
で今はもう1500円かそこらで映画見放題なわけ
もう過当競争で薄利、業者の淘汰の時代
お前の言ってることはちょっと古いのよ

625名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 327b-DGmA)2016/11/05(土) 19:25:51.44ID:Rn1CkLZ/0
ローマ字を全角で書く人の話なんて読む気しません

626名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 450e-6WlR)2016/11/05(土) 19:28:52.75ID:BD5ZdKS40
Steamからのライセンス料ww
ニヤニヤがとまらないなそらww

627名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 19:33:45.44ID:JTRP0W3/0
いや、だからPS5時代?がくるとして、もうPSの覇権は今回が最後じゃねーかな?って意見よ。
ソニーがストリーミングサービスで覇権を取れる企業になれるとはとても思えない。

上で誰かが言ってたけど、
出先の泥でもiOSでも使え、家のPS4やfirestickでも視聴出来る。
それがネットサービスのメリット
今後よりOSに依存しなくなるってのが、ストリーミングに移行した世界だぞ。

つまりこれってゲームハードビジネスが終焉するって話に聞こえたんだよね。
もうハードビジネスは終わりで、いかに客が集まるプラットフォームを構築できるか?
客はスマホでもPCでも何でもネットに繋がってれば、ゲームができまっせって未来になるってことかなぁ。

628名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 450e-6WlR)2016/11/05(土) 19:36:28.49ID:BD5ZdKS40
>>627
お前ストリーミングでOSに縛られた世界になるとか言ってたじゃねえかwww
ソニーdisりたいだけの結論ありきの論理だから、そんなに穴だらけになるんだよ

629名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bcd-8n5s)2016/11/05(土) 19:39:54.59ID:M6s4+2Vf0
MSがダメでもSteamだ!とかそういうレベルの話なのか
MSこそが覇権を握るって話なのか

そもそもSteamが覇権取ってもOKというレベルなら膨大なコンテンツを持ってるソニーも同様だろうにw

630名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 91be-8n5s)2016/11/05(土) 19:39:57.16ID:HFgSvCXR0
MSはSteamと手組むしかないな

631名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 19:41:13.71ID:JTRP0W3/0
OSに縛られたなんて言いたいわけじゃない。
マイクロソフトにしてもandroiでも情報規格の覇権を取ってる企業でしょ?
で、ストリーミングの時代はこの情報規格の覇権をどこがとるのか?って時代だと思ってるわけ。

で、マイクロソフトはOSで覇権とってる。アップルは音楽規格で覇権とってる。androidは携帯端末OSで覇権とった。
こういう端末上で動くOSなりのプラットフォームで覇権を取った経験がある企業とない企業では、
ストリーミングの時代においては、圧倒的な差があるねって言ってるの。

俺はsonicstageを信じて使ったし、VAIOも信じて買ったんだ。だけど、やっぱダメだったよね。
いよいよあの頃の状況がゲーム事業でもくるんじゃねーかなって思ってるだけだよ。

632名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d36d-nCQd)2016/11/05(土) 19:43:06.91ID:YhlEQ1do0
>>616
Xbox Liveユーザー数4700万
ボロボロではないよね
収益基盤はできてる

633名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 19:43:34.97ID:JTRP0W3/0
ソニーは音楽事業で膨大なコンテンツ持ってたね。1990年代の世界の音楽事業の頂点にいたね。
何のコンテンツも持ってなかったアップルに音楽事業根こそぎ持ってかれたね・・・。

634名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-6WlR)2016/11/05(土) 19:44:13.86ID:QYLAlhMAp
そもそもこの子、ストリーミングサービスやSteamからのライセンス料で勝つるとか言ってるけど
MSがストリーミングサービスから料金徴収してると思ってるの?
BtoBとして鯖屋で儲けるとかならともかく、基本的な所で何も知らなのね

635名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d36d-nCQd)2016/11/05(土) 19:46:25.85ID:YhlEQ1do0
BTOCサービス提供してる企業が
Azure使ってることだってあるんだぜ

AWSは頭打ち、AzureやGCPは伸長

636名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JPW 0H7c-eI/M)2016/11/05(土) 19:48:03.59ID:/RBHWmETH
UHDBDを拠り所にして、時代錯誤のディスクメディアプレーヤーとして低スペ箱一を売ろうとした無能MS
ディスクを切ったSwitchが箱に近い性能で2万5千以下で出たら箱は終了だろうな

637名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bcd-8n5s)2016/11/05(土) 19:48:40.08ID:M6s4+2Vf0
違う理屈で材料を利用されると困るが
SteamでPCで使うからMSはどっちにしろ儲かるというなら
コンテツがある企業はソフト面で儲かるでしょって話な

ソニーの音楽事業はソフトをただでコピーされたりとか守勢に入った故の失敗ではある
そして今はいろんなストリーミングサービスにソフトを提供している
Appleが音楽事業で覇権と言えるかというとSpotifyのようなサービスが浮上しつつある訳で
そこはどこにとっても簡単じゃないよ

あとGoogleは別にもともと覇権取ってた訳でも無いスマホやOS事業で成功した訳で
過去に何らかのOSで覇権取った訳でも無いだろ
それこそAppleだっていきなり覇権取った訳でなw

638名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/05(土) 19:49:11.15ID:1PIyR4FDa
ディスクメディアはホログラムがうまくいかなかったのが痛いな
今の時代に安価な記録メディアとして生き残ろうと思うと一枚500GB級が要求されるけど、技術が全然追い付いてない

639名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 19:49:40.23ID:JTRP0W3/0
言い方があれだったな。ストリーミングサービスやsteamから無条件でライセンス料が入るなんて思ってないし、事実違う。
ストリーミングサービスやsteamに関しては、基本的にサービス提供会社がWINDOWSマシンでも動くようにするでしょ?
つまりWINDOWSのシェア拡大やシェアの維持強化に繋がるって言いたいの。それはマイクロソフトにとっては悪い話ではない、ウマウマ話でしょ。

640名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 450e-6WlR)2016/11/05(土) 20:09:23.31ID:BD5ZdKS40
>>639
Steamは基本Windowsでしか動かないから兎も角
普通のストリーミングサービスはWindows以外、あらゆるOSで動くのが普通
ストリーミングが普及すればするほどWindowsである必要性が下がる一方だよ?

クラウド屋としてCDNサービスが伸長するからMS勝つるってならまだ理解出来るが
それでWindowsが伸びるとか頭おかしいんじゃね?

641名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d36d-nCQd)2016/11/05(土) 20:12:39.74ID:YhlEQ1do0
>>640
Macで使ってるけどな
対応ソフト多くないけど
あとLinuxもあるじゃん…

642名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 450e-6WlR)2016/11/05(土) 20:17:04.51ID:BD5ZdKS40
>>641
お前は基本って言葉の意味を理解出来ないほどアレなのか?

643名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 20:17:13.08ID:JTRP0W3/0
じゃあ、まずゲーム業界に君臨する3つの企業のうち
マイクロソフト
ソニー
任天堂←こいつは外して考える

マイクロソフトはsteamにしろストリーミングにしろ自社製品がプラットフォームとして利用されてるね。
ソニーは現段階ではプラットフォームになるかは不透明だね。
こうやって比較するとマイクロソフトがリードしてない?

ストリーミングが普及すればするほどWindowsである必要性が下がる一方だよ?
この理屈がわからない。シェア下がるかもしれないが、向上する可能性もあるよね。

644名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d05c-8n5s)2016/11/05(土) 20:18:52.56ID:B5pFSfyV0
>>631
アメリカなんかだとストリーミングが主流になれば
携帯スマホのSIMロック解除義務化のように競争法で
自由化・標準化されて端末とサービスは分離されるよ
今もFCCが有料TVサービス(NetTVとCATV)と
STB(スマートTVやゲーム機も)の自由化・標準化をやってる最中
TVサービス側はサービスをアプリ化、STB側は他社アプリの受け入れ
自由化されると自社端末専用のTVサービスが出来なくなる

ストリーミング時代になるとサービス勝負になる

645名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d36d-nCQd)2016/11/05(土) 20:21:02.02ID:YhlEQ1do0
>>642
少ないといっても8000本
Steam OSはLinuxベース

基本云々とか言い訳がましいぞ、クソッタレ

646名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-nCQd)2016/11/05(土) 20:23:50.26ID:6t38Hsaqp
>>644
テレビはストリーミングにとってかわりつつある
スポナピライブ、DAZNでスカパーの存在意義が…

ゲームはね、スマホは別として
CSの代替ときてのストリーミングは発展しないでしょ
PSNowの現状があらわしてる

647名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5109-2euV)2016/11/05(土) 20:29:40.87ID:ZcyFBABk0
ストリーミング=定額ならすべてに置き換わるかは難しい
音楽業界がわかりやすいけどストリーミングはプラットフォーム側は儲かっても
コンテンツ提供側が儲からないと嘆いているのが現状
だからある程度バランスよく残るんじゃないかな
ダウンロードがほどよく伸びて、パッケージが少数向けのプレミアム的な価値になったりでね
レコードがいまなお、少数でも人気だったりするので、ある程度揺れ動いてバランスを保つかと
しかし、別の面ではいわゆるコンシューマ(一般消費者)向けで儲かる未来がなくなる一方で
上のように企業向けみたいなBtoBの方が儲かる未来の方が可能性が高いかも

648名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 450e-6WlR)2016/11/05(土) 20:29:50.16ID:BD5ZdKS40
>>643
PS4ではPSnowって自社ストリーミングサービスは勿論、NetflixにSpotifyとストリーミングのプラットフォームとして動いてるんだが
なんでソニーがストリーミングサービスのプラットフォームにならないなんてトンデモ発言が出来るのか不思議だわ

それにスマホやタブレットの伸長によりPCシェアが下がり続けてる今、今後Windowsが伸びる理由なんかあるのかよ

>>645
Windows以外で一番Steam利用者が多いOS Xですら10%以外なの時点で、Steamは基本的にWindowsのサービスなんだよ
揚げ足取りにもなってねぇな

649名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 71b3-eI/M)2016/11/05(土) 20:55:32.00ID:ZVu+gFjP0
今やTV単体で視聴可能なストリーミングサービスが増えてるからな
Windowsはここに切り込めなかったのも致命的だ

元々はその役割を箱に託してティービ連呼してた訳だが

650名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d05c-Xqtn)2016/11/05(土) 21:18:00.87ID:ZruxRjUa0
ストリーミングと言ってもビデオサービスとゲームで別物だし
サーバーサイドのインフラのことなのかクライアント側のコンソールのことなのかもごっちゃ
もうちょっと整理しなよ

651名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 069a-e+Bk)2016/11/05(土) 21:58:34.40ID:yR79Dy1G0
>>643
ゲーム業界にかぎらなければ任天堂かもな
オープンに舵を切りだしたしディズニー目指すのかな

ゲーム業界って言うのなら将来的にはmsだろうな
まーその前にmsは規模が小さいゲーム産業興味なくすかもね

652名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 069a-e+Bk)2016/11/05(土) 22:01:37.18ID:yR79Dy1G0
グーグルかアップルが覇権握るよ
今の技術の流れはスマホ→pc→cs
技術革新凄い

653名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 22:03:32.74ID:JTRP0W3/0
パッケージビジネスとストリーミングビジネスの決定的な差はさ、「在庫」だよね。
DLって電子データのみだから、メーカーにとっては余分な在庫を持つ必要がないんだよね。サーバー上に置いておく鯖代くらいが維持管理費かな。
利益配分をどうするのか?という課題はあるかもしれないけど、パッケージ在庫を持たなくていいっていうのは、メーカーにとってすごい魅力的な話だと思うよ。

何でソニーがストリーミング時代のプラットフォームになれないのか?って問いに対しては、俺の考えね。
そりゃープレイステーションっていう専用ハードを買わないといけないからだよ。
マイクロソフトは、WINDOWSが搭載されていれば、基本的にはなんでもいい。

PS4は確かにいいマシンだよ。しかも全世界で売れた。だけど、ゲームマシンっていう専用機がいつまでも時代に求められ続けるとは思えない。
PS5の時代(2020年以後かな?)には、皆が持ってるスマホの性能が今よりもさらに向上してるし、タブレットやPCもさらに性能が上がるよね。
ディスク規格うんぬんの議論したのは、このゲーム専用マシンを買うっていう発想が終わるのかなって思いから。
つまり、いつでもどこでも(スマホとか)、もしくはどんなマシンでも(PCとか)、アカウント入力すればSAVEしたゲームの続きができる。
これがユーザーにとってのゲームの未来なんじゃないの?

高性能ゲームができない?それも今だけの話でしょ。もう数年もすれば今のAAAタイトルがスマホでできる時代になってるさ。
スマホの画面でやりたくない?スマホの画面をテレビに高解像度で映す機械が出るでしょ。それこそ、ソニーが出しそうだ。
PCでゲームをやるとなれば、WINDOWSの独壇場だし、スマホとなればandroidやIOSの独壇場だ。
だから今あるゲームハード屋の中では、マイクロソフトがリードしてるだろって思ってるんだ。

654名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bcd-8n5s)2016/11/05(土) 22:18:03.91ID:M6s4+2Vf0
別にストリーミングじゃなくてもダウンロード販売が現在行われてんのに
マジで言ってんのかこの人はw

ストリーミングがハードを選ばないって言ってるのに
>ゲームハード屋の中では
という謎の縛りの意味がわからん

それこそGoogleとかAmazonとか出した方がまだ説得力ある気がするがw

655名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/05(土) 22:23:59.82ID:JTRP0W3/0
ん?だって今あるゲームハード屋ってマイクロソフトとソニーと任天堂の3社じゃん。
今日現時点でコンソールビジネスを展開してるのはこの3社なのは事実だろ?
そして、このうちどこが次に抜けるのか?ってのは単純な興味だろ?
ストリーミングで新興がくるかもしれないよね?だけどその新興は今わからないよ。
だから、現状業界を引っ張ってる3社というか2社が今後どうなん?って話をしてたんだが?

656名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bcd-8n5s)2016/11/05(土) 22:43:43.56ID:M6s4+2Vf0
ストリーミングでプラットホーム関係無いという話からゲームハード屋縛りで分析する意味がわからんけども
それならストリーミングサービスを行っている会社で考えた方がまだ理屈はわかる

657名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1cc1-DGmA)2016/11/05(土) 23:46:36.23ID:bolGnS4t0
長文の子、必死すぎ。
言いたいことはもっと手短にすべき

658名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d3fe-DGmA)2016/11/06(日) 01:02:31.66ID:J4rK5UvG0
Windows君は頭が悪すぎる

659名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b63-Xqtn)2016/11/06(日) 01:28:57.10ID:vnSv17X70
ディスク廃れるのは分かるけど今ですらパッケ優勢なのがCS機だし自分はDL一択でパッケ買うやつの気がしれないが
ディスク等のメディア消えるのは当分先だろ
そこら辺の分析がまずおかしいしストリーミングばっか言ってるがそこら辺は映画や音楽と相性がバッチリでどこネトフリ、Hulu、iTunes、WindowsストアにPSNやら
どこでもやってるしもっとずっと前にそんなこと気づいて動いてるっての
早い時期にどっかが覇権握って趨勢がはっきりしててもおかしくないほど時間たってるのにそうはなってないってのが分かってない
しかもゲームならクラウドのほうだしスマホやタブレットじゃ操作の問題があるから十分大きくなったアップルやGoogleにも飲み込まれてない
現状ゲームの専用機で専用の小さいネットワークで十分足りてるってことだ
どこかがストリーミング、クラウドで覇権取るかもなんて誰でも考えて尚、そのとっかかりも見えないのが現状なの
長文君は周回遅れで見当違いだと思うよ

660名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オッペケT Srbd-8n5s)2016/11/06(日) 01:49:53.96ID:wf4wLi1ar
>>659
オマエは次世代ゲーム機テクノロジーを語る知識も知能も無いから
そうやってスレ違いなのも気付かずに恥ずかしい長文を
グダグダ貼り付けてるんだろうけど
せいぜいポケモンとかモンハン語るのがせいぜいな人間だと思うよ

661名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/06(日) 02:08:31.31ID:StQ3WwTD0
自治お疲れ様です

662名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/06(日) 02:29:32.97ID:JLRJiatma
最近のゲームは平気で数十GB使うからな、ストリーミングやダウンロードだけで賄うとかなんの冗談だよ
ブルーレイ以上のメディア前提じゃないと成り立たないよ

663名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/06(日) 02:34:00.60ID:JLRJiatma
これからゲームが普及していく新興国じゃあ光回線どころかADSLすら怪しいところが多いからな

664名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c7b-uTye)2016/11/06(日) 02:41:39.69ID:UwAwcle/0
みなさまのご要望にお応えしてとか言ってPROのUHDBD対応版も普通に出してくると思うけどなw

665名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/06(日) 02:43:16.30ID:StQ3WwTD0
ご要望にお応えしてたらPS3もPS3も出なかったと思う

666名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/06(日) 02:43:49.55ID:StQ3WwTD0
PS2もPS3も

667名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4580-Xqtn)2016/11/06(日) 02:47:34.02ID:X0jbGZ4z0
UHDBDはディズニーがソフト出さない可能性が高いのだが
ディズニー無くても問題ないかな?

668名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd5f-k8Lh)2016/11/06(日) 06:15:06.93ID:Zi/9di/S0
まあ今の時代ならフラッシュメモリがブルーレイ以上のメディアだよな
なにより本体側のコストが安い データの読み出しが速い
コストと容量面ではブルーレイに及ばない部分も現在はあるけどそれも時間の問題

PS5がでるならUHDBDでなく専用フラッシュメモリになるだろうね

669名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3e88-8n5s)2016/11/06(日) 07:14:10.78ID:BDyyI5p60
DLが主流になってるでしょう

670名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1cb5-Xqtn)2016/11/06(日) 07:30:09.51ID:aSB/XPq40
DLだな。
PS4全部DLだわ。パッケージとか中古で売りたい貧乏人だけやろ

671名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/06(日) 08:42:17.96ID:V+cRtK880
その貧乏人がやるのがCSなんだから蔑ろにするのはおかしいぞ、エンタメ業界で金持ち相手の商売なんて成り立たんわ

672名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW cacd-DGmA)2016/11/06(日) 08:43:08.28ID:XKo3t0pP0
DLが主流になればCSも良くなるよ

673名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/06(日) 08:46:06.32ID:StQ3WwTD0
貧乏人としては発売日にすでにパッケージのほうが千円くらい安かったりするのが許せない

674名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 98b3-Xqtn)2016/11/06(日) 09:01:26.59ID:LtaXuslK0
ただCSのDL版も結構大幅セールするようになってきたよな

675名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ a7c6-umBA)2016/11/06(日) 09:07:09.58ID:e7JF9ZTz0
フラッシュメモリーはこの5年くらいは不遇だったろうな
微細化の行き詰まりがData Retentionにも悪影響を及ぼしてきたからな

データ保持も考慮するとなるとゲームメディアにはTLCはおろか
MLCでさえも先端プロセスでは心許ない
相場の額面以上にビットコスト停滞が著しい時代だった

676名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-m5qj)2016/11/06(日) 09:07:34.97ID:ueWrB7Zja
フラッシュメディアをゲームパッケージに使う欠点は量産速度。
データ書き込まないと行けないからな。

木曜発売で売れ行き見て追加発注で土日に間に合わせるとか不可能だよ。

677名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/06(日) 09:23:44.08ID:V+cRtK880
ディスクメディアが500Gや1テラあるなら普通に皆が買うのにな、データのバックアップもHDDだkでは心もとないし

678名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ a7c6-umBA)2016/11/06(日) 09:48:53.57ID:e7JF9ZTz0
PS5にはデータ増が必要なので普通に100GBの光ディスクだろうな

フラッシュは年3割ペースで改善を続ければ2025年に今の10倍
2027年PS6の発売で光ディスクを駆逐出来るな

679名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/06(日) 10:19:29.78ID:jNeGAjQN0
DL版の最大の壁は価格設定に市場原理が働きづらいって点だよなぁ。
中古市場やパッケージ市場があると、小売店は在庫を売らないといけないから、価格を下げて消費者に売ろうとする。

DLが主流となれば、メーカーは自分が売りたい価格のまま鯖においておけばいいし、損益ラインの把握もはるかにしやすい。
最初に定価で買ったユーザーが最も大事な顧客だし、その顧客の信頼を裏切りたくない。
ゆえに価格設定も最初に提示した価格のまま最低でも半年は動かさないだろうしなぁ。

680名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/06(日) 10:51:38.27ID:V+cRtK880
でも小売押し付け商法が出来ないなら値下げするでしょ、スチームみたいにワンクッション挟めばタダ同然のばら撒きでも言い訳できるし

681名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/06(日) 10:58:06.15ID:rq65swO20
>>643
その通りに進むと任天堂は厳しいことになりそうだな
泥の台頭は誰しも予想してただろうから驚きはないがiOSが意外に弱かった印象
NSも任天堂は半撤退状態でNvidiaのハードに任天堂が参入した感じになってるし

682名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 655c-m5qj)2016/11/06(日) 11:03:46.86ID:JZGYFxw/0
ちょっと疑問なのだがGTAとかって
数百万本売れるタイトルがDL専売だったら
ダウンロードの負荷の鯖と回線もつのかね?
オフラインの配布の手段は必要だと思うよ

ただps5にメディアドライブ積むかどうかは選択できふようにして欲しいな

683名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13a9-KjJO)2016/11/06(日) 11:10:29.69ID:Z3jJzQ5K0
豊洲、巨大な箱にあらず 卸売市場、揺らぐ存在意義

卸売市場の地盤沈下が叫ばれて久しい。小売大手やインターネット取引の商店は産地との直接取引を増やす。水産物の場合、卸売市場を経由する比率
は1998年度の71・6%から2013年度時点で54・1%まで低下した。
農林水産省が14年度に実施した調査で、店頭価格に占める生産者の手取りは青果物が45%、水産物は29%にとどまる。
価格の大部分は小売りを含む流通コストだ。水産物の手取りがとりわけ少ないのは消費地と産地の2カ所に市場がある多重構造のためだ。
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO09151110U6A101C1TZD000/


生産者側の手取りを増やすのは世の流れ
旧態依然とした流通構造はいずれは淘汰されるんだよ
ゲームメーカー→問屋→小売→消費者とかドンだけ中抜きされてるんだか
いずれはディスクメディアはハードから一掃されるだろ

684名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd52-8n5s)2016/11/06(日) 11:19:45.95ID:minuZwO+0
PS5に載る物理メディアって何になるんだろうな
現状のPS4のソフトはBDであってもフルインストールに大きいサイズのDLCやパッチを前提としていて
大容量ファイルのネットを介さない供給のためのものという側面より非ネット専用パッケージというていを取り繕うための認証デバイスという側面がやや勝っている
結局100GBの光ディスク載せるのが総合的に一番なんだろうか
もう円盤嫌だなあ

685名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-6WlR)2016/11/06(日) 11:20:07.29ID:ERol6w3Cp
>>682
事前DLをすればいい

686名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbd-nCQd)2016/11/06(日) 11:22:29.78ID:ug0SodGXp
>>682
だからAkamaiとかと契約するわけで

687名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ccd-KjJO)2016/11/06(日) 11:28:40.81ID:s+DdClhq0
レンタルは足元見られるぞ

688名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3b9f-AmWw)2016/11/06(日) 11:38:08.61ID:LcSy14IV0
>>684
円盤不要な人のためにドライブレスバージョンを出せばいい
それで不満はないよね

689名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd52-8n5s)2016/11/06(日) 11:45:00.58ID:minuZwO+0
DLコードの店頭販売みたいな不愉快なものじゃなくて
オンライン登録不要型の物理認証デバイス的なメディアも搭載してほしいな

690名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/06(日) 11:51:17.52ID:V+cRtK880
ディスクは生産コストと材料が優れてるからね
ポリカーボネート、ポリメタクリル酸メチル、エポキシ樹脂、環状オレフィン樹脂、ポリ乳酸、銀、アルミニウム
どうみてもコスtで勝てるとは思えん

691名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-6WlR)2016/11/06(日) 12:00:40.75ID:ERol6w3Cp
コストもそうだが生産スピードもデカイ

692名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/06(日) 12:02:49.06ID:rq65swO20
300万以上売れるようなソフトは嫌うだろうな

693名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ a7c6-umBA)2016/11/06(日) 12:07:41.94ID:e7JF9ZTz0
フラッシュの書き込み装置の設備負担なんて間違いなく軽いぞ
生産スピードなんていうのは装置の並列化でいくらでもカバー出来る
リピートの遅さなんていうのは任天堂の思惑的な話だけだろう

694名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/06(日) 12:09:39.25ID:rq65swO20
>>693
それディスクに必要ないコストだから結局負ける
Nsのソフトの価格は今までの携帯ソフトよりも上がると思う

695名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e99f-M9UC)2016/11/06(日) 12:12:40.96ID:diGylKA10
・しっかりした互換性の確保
・定期的なハードのアップグレード
・DLへの全面的移行

PSの盲目的用語をしないといけないから
テクミンなかなか正解にたどり着けないなw

696名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/06(日) 12:14:30.30ID:i3tq8JeHa
DLだけになったら、ミリオン余裕なAAAタイトルの発売日に100万人以上が100GB近いダウンロードを一斉に行うんだが、回線とかサーバーとか耐えられるのかよ

697名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b5c-8n5s)2016/11/06(日) 12:21:14.39ID:uXh9By550
>>696
そういうの対策でプリロードというシステムがある。
正式リリースの数週間前からゲームデータだけあらかじめDLできるようにしてアクセス分散させて
発売日に認証パッチ?的なファイルを最後DLすることで発売日にプレイできる。

どうでもいいけどsteamのCoD:IWとCod4リマスターデータ
二つ合わせて100G超えてたんだけど馬鹿なの?死ぬの?

698名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/06(日) 12:21:43.65ID:jNeGAjQN0
世の中には事前DLという便利な仕組みがあってだな・・・。
当日に最後のUNLOCK部分だけダウンロードさせればいいのでは?
回線にしてもサーバーにしても5年前よりも今の方がはるかに環境は良くなった。5年後はさらに環境がレベルアップしまくってるよ。

699名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ a7c6-umBA)2016/11/06(日) 12:24:30.59ID:e7JF9ZTz0
>>694
根本的にコスト構造が違うんだよ
光ディスクの大規模製造装置1台分のコスト、スペースで
数百並列のNAND書き込み装置が使える
装置が圧倒的に安ければスループットは十分に確保出来る

フラッシュメディアのコスト比重は書き込みやスピードよりも
あくまでNAND自体のチップコストの問題

700名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/06(日) 12:25:50.03ID:rq65swO20
>>699
希望観測でいうと10年後はそうなるかも
ただそのころはDLオンリーになりそう

701名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbd-nCQd)2016/11/06(日) 12:27:34.39ID:ug0SodGXp
>>698
CDNというサービスがあってだな
あとはawsやazureみたいに世界中にDCを利用したりね
回線や鯖スペックだけではどうにもならんこともある

702名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8acd-8n5s)2016/11/06(日) 12:34:42.01ID:jNeGAjQN0
うんそういうCDNみたいなサービスも出てきてるし、精度はどんどん向上してるよね?
だから、そういう諸々含めてネット周りのDL環境は5年前よりも今はかなり良いし、
5年後はさらに良くなってるよねーっていう当たり前の話をしただけ。

703名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 456f-Xqtn)2016/11/06(日) 12:51:17.88ID:7PCQ1FI20
>>685
任豚は馬鹿だからわからないよ。

704名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/06(日) 15:02:03.26ID:V+cRtK880
BDの原価も50円くらいだけど16GBのNAND型フラッシュメモリーで700円くらいよな

705名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-6WlR)2016/11/06(日) 15:23:16.49ID:ERol6w3Cp
50円もするか?

706名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW f057-j2oK)2016/11/06(日) 15:27:32.81ID:AouFAWcq0
原価は安くてもソニーのロイヤリティは高いんじゃないの
マルチだとROMのVitaの方が安いじゃん

707名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オッペケT Srbd-8n5s)2016/11/06(日) 15:51:45.47ID:fw8xA20xr
Titanfall2のPS4とProの比較画像出てきたけど1080でも全く別物だわ
これはPro買う以外のオプション無くなった

708名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/06(日) 16:20:08.95ID:h040Ixuk0
Vitaの方は安くないと売れないからだろう
対象年齢が低め

709名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW e6d8-DGmA)2016/11/06(日) 17:10:10.87ID:MyW1t/jC0
携帯機だと高く出来ない
任天堂がスイッチを据え置きだと言い張る理由でもある

710名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/06(日) 17:36:52.93ID:StQ3WwTD0
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚
すげえな
1920x1080でわかりづらいけどスペキュラとかみるに1080pをジオメトリレンダリングで2160pにしてる感じか

711名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71d9-TgKz)2016/11/06(日) 17:46:46.16ID:CaBt/0ho0
エミリーの最近のツイートをざっくり読むと
・3Dマリオはロンチに出てもおかしくないほど完成している
・3Dワールドやギャラクシーより探索要素強め
・マリオカートとスプラトゥーンは旧作に新要素を盛り込んだ、移植と新作の中間のような感じ
ってところか

712名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71d9-TgKz)2016/11/06(日) 17:47:26.31ID:CaBt/0ho0
ごめん誤爆しました

713名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 91e5-Xqtn)2016/11/06(日) 17:47:57.80ID:Wi+sxhIH0
新要素かドックに電源かgpu積んでない限りスイッチは出産前に死産となるだろう

714名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/06(日) 18:05:46.39ID:Bc/Zt2yQ0
>>710
ジャギもなくなって全体の質感が上がった印象を受ける

715名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オッペケT Srbd-8n5s)2016/11/06(日) 18:17:03.57ID:fw8xA20xr
GPU倍チョイでここまで奥行きを感じられるようになるとは驚く

よく昔から解像度よりピクセル当たりのクオリティー上げろみたいな
議論があるけど、現実にはレンダーターゲットの解像度が
どれだけ上げられるかで決まるんだって思い知るよね

716名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/06(日) 18:19:33.93ID:bh7IJEesa
>>710
画面サイズを1080pにしちゃうと、なにも考えないチェッカーレンダリングでもx2のSSAA掛けたのと同じ効果になるし、
「分かりにくい」というより「分からない」だと思うぞ

717名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/06(日) 18:47:21.16ID:V+cRtK880
要は普段のAAとは別にハード的にSSAA*2〜*4をかけてる状態なんやろ?

718名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b5c-8n5s)2016/11/06(日) 18:50:39.92ID:h45RY/0h0
PS4 【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚  
Pro 【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚
PS4 【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚
Pro 【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

719名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/06(日) 18:55:20.27ID:StQ3WwTD0
>>716
スペキュラでシェーディングのサンプル数が、エッジでジオメトリのサンプル数がわかるはず
銃のスペキュラを見るにスーパーサンプリングではない
あとそもそも標準PS4で900pくらいなのでProの性能的に2160pチェッカーは厳しい

720名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d00b-Xqtn)2016/11/06(日) 19:16:34.61ID:Fk4SDHLG0
>>718
Scorpioではもっと差が出ると思うと今からワクワクしてくる

721名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 13fb-kMxW)2016/11/06(日) 19:33:04.81ID:6QFeRaxF0
蠍はネイティブ4Kをどこまで徹底するかだけどなあ
ネイティブ4Kとか言いながら
しれっとアプコンで済ますほうが良さそう
でないとホントにproとの関係が
得手不得手のある同等品になる可能性があるw

722名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/06(日) 19:41:17.52ID:V+cRtK880
1080pでSSAA勝負みたいなゴミのような価値しかないしね、4k徹底しないと駄目

723名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 655c-M9UC)2016/11/06(日) 20:05:16.91ID:PzpPXMFZ0
>>718
宣材画像でそのまま遊べる感じやな

724名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b0ae-2euV)2016/11/06(日) 20:05:37.89ID:LoenloWs0
http://www.dualshockers.com/2016/11/05/uncharted-4-call-duty-infinite-warfare-look-pristine-ps4-pro-4k-uncompressed-screenshots/

アンチャとCODの4K
キットハリントンのアップのヤツ見ればわかるけど糞ボケボケ
アプコンはやっぱだめだわwww

725名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b0ae-2euV)2016/11/06(日) 20:08:22.99ID:LoenloWs0

@YouTube



アンチャ4Kのプレイ映像
まあまったく変わった印象ないし低評価だらけw

726名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/06(日) 20:16:11.53ID:gp0EluCm0
>>725
1080pまでしかない動画でどうやって4Kを評価したんだよw

@YouTube


727名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b0ae-2euV)2016/11/06(日) 20:18:45.20ID:LoenloWs0
>>726
しょっぼいなあアンチャww
せめてテクスチャ解像度もっと上げないとさあボケボケじゃんwwww

728名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbd-m5qj)2016/11/06(日) 20:20:04.99ID:HRhUnfgTp
おい、自演失敗してるぞw

729名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ccd-KjJO)2016/11/06(日) 20:20:12.17ID:s+DdClhq0
4Kモニターなんてもってるやつ少ないから結局大多数がプレイは1080pでやるわけだしね
1080pで見て変わらなければ無意味って言われるのも当然かと

730名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/06(日) 20:22:46.51ID:StQ3WwTD0
>>724
アンチャは色んなフィルターかかってて分かりづらいがCoDはもろチェッカーレンダリング
しかも補完を前フレームからとってくるからくっきりとゴーストが出てる

731名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d0c3-So9w)2016/11/06(日) 20:41:15.64ID:vbgMJE+l0
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

732名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e23-eI/M)2016/11/06(日) 22:11:08.70ID:0FNpk1aR0
>>730
というかCoD:IWは旧型PS4やXB1でも、テンポラルインターレースドレンダリングでアプコンしている

@YouTube



@YouTube



チェッカーボードレンダリングよりは軽いが、これも前フレームを参照する事で解像度を上げている
円熟期に入ったPS4やXB1は、内部解像度を落としつつシェーダリッチにするタイトルが今後更に増えるだろうな

733名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/06(日) 22:50:09.52ID:StQ3WwTD0
すごくややこしいことになってるが要はPro版でやっと実解像度が1080pになるってことか

734名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 72d2-So9w)2016/11/06(日) 22:52:19.54ID:jvTrpelH0
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://www.dayly2.somee.com/Default.aspx

735名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW a2d0-DGmA)2016/11/06(日) 23:10:13.31ID:kZnh7h7a0
>>721
スペック差は今まで以上にあるし、どうあがいてもProとは同等にはならんだろ
ファーストは公言通り、最適化技術的にもネイティブ4kだろうけど
サードのAAAタイトルはWQHDか1800p辺りでウルトラ30fpsなりハード60fpsで済ますんじゃない

736名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e23-eI/M)2016/11/06(日) 23:20:23.03ID:+VFYSTcH0
MSタイトルは低スペXB1リードだから軽いけど、サードタイトルは年々リッチになってるからな
BF1やTitanFall2はGTX1080でも4Kきつい

737名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 91e5-Xqtn)2016/11/06(日) 23:30:22.75ID:Wi+sxhIH0
●YouTubeで、PS4の4.01 Jailbreakが発表されたGeekPwn 2016での別の動画としてPS3を世界で初めて
JailbreakしたGeohot氏とChaitin Techの開発者との掛け合いのシーンを収録した動画が公開されていました。
過去にソニーと法廷闘争までしたGehot氏は、このハックは合法とかなんとかは自分には言えないよ、とジョークから
入り英語が分かる会場の一部だけが拍手で反応。Chaitin Techの開発者はPS3はより複雑だからGeohit氏のハック
はとても凄い、とまずGeohit氏に敬意を評し、我々のはWebkitを使った新しいスタイルのものだと主張。それに対して
Geohot氏も彼らに対して敬意を評し、モダンなセキュリティにはモダンなソフトウェアにモダンなWebkitだよね、動
かすのはもちろんモダンなカーネルだよね?(Linuxはモダンではない)とジョークを飛ばして会場を沸かせています。

@YouTube



中国人の不細工さ

738名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレT Spbd-2eop)2016/11/06(日) 23:36:44.23ID:Oy/rsRXIp
>>724
種も仕掛けも明らかになってるんだし粗を探せば当然あるわけだけど
やっぱりすごいなー
こんなのネイティブ4Kって言われたら信じちゃうよ
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

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【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

739名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 655c-eKBp)2016/11/06(日) 23:41:53.24ID:2zewngVe0
>>738
そりゃまあ動きの少ないシーンでは完全な4kとほぼ同じ絵が出力されるからなあ

740名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8a7f-DGmA)2016/11/06(日) 23:42:40.55ID:3RS/s3U80
>>738
サイズでかすぎでしょう…

741名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW a2d0-DGmA)2016/11/06(日) 23:47:26.11ID:kZnh7h7a0
4kモニタ持ってればわかるけど
実機じゃなくて画像とは言え
流石にボケるからネイティブには見えん

内部解像度がいくつかわからないけど
チェッカーボードレンダリングでもやっぱりアップスケールには限界があるな

742名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbd-eI/M)2016/11/06(日) 23:50:49.72ID:g3re1+JTp
内部解像度で言ったら、箱版RainbowSixなんて800×450pからの超低精度チェッカーボードレンダリングだからな
今世代の終わりにはハード使い切ってXB1 450p、PS4 540p、PRO 800p、蠍 900p辺りで落ち着きそう

743名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW a2d0-DGmA)2016/11/06(日) 23:58:15.65ID:kZnh7h7a0
クリフBがいつか言ってたように結局開発側は本体スペックがいくら上がろうが
グラフィックを優先して解像度やフレームレートなんて二の次だからなぁ
マーケティング的には理にかなってるし
性能なんて青天井だから仕方ないんだろうけど

744名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 655c-DGmA)2016/11/07(月) 00:05:12.70ID:Hor5K20c0
>>718 4kテレビないけどプロかったら1080pでも綺麗になるってことかな?

745名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW a2d0-DGmA)2016/11/07(月) 00:24:30.54ID:OENRA/+40
公式発表通りなら1080p以上のレンダリングに対応してるタイトルなら
SSAAになるから綺麗にはなるんじゃない
もとがMSAAのタイトルだと正直誤差レベルだろうけど

746名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e99f-M9UC)2016/11/07(月) 00:27:05.87ID:eyd6uahl0
2年前からある技術で大はしゃぎ
テクスレです

「Dynamic Super Resolution」を試す。「ディスプレイ解像度を超えた精細感をゲームにもたらす」という新機能は使えるのか - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/022/G002210/20141027007/

2014/10/31 00:00

747名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW a2d0-DGmA)2016/11/07(月) 00:39:39.43ID:OENRA/+40
テクスレに技術の話を求めるのがそもそもの間違い

748名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/07(月) 00:43:07.38ID:RODNEQ4s0
酒の肴は美味いかどうかではない
気持ちよく食えるかどうかである

2chなんだぜ
しかもゲハw

749名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オッペケT Srbd-8n5s)2016/11/07(月) 00:50:30.01ID:CWGFL/7Rr
>>746
次から生意気なこと言いたくなっても
自分の言葉で何か思いついた時だけにしてくれ

オマエも馬鹿だからこのスレいるんだから

750名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/07(月) 00:51:49.90ID:KPeeGjnP0
>>746
SSAA自体はもっと前からあるわ
豚アホだろ

751名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ce1-So9w)2016/11/07(月) 01:46:09.96ID:YxLVSj4Z0
鏡に映った女の子、実際は何人なの? 1枚の写真が世界を熱くした
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

▮▮▮▮

752名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-kMxW)2016/11/07(月) 01:53:40.98ID:82Xm4HF50
4kのテレビに買い換えようか迷ってるんだが
よくよく考えると4kにアプスケされたものを見るより
2kでDSRというかSSAAのような効果の掛かってるのを今使ってるモニターで見るのと
どっちが良いのか微妙な気がしてきたんが
やっぱ4kのモニターで見た方が解像感あるのかな?
例えばトゥームレイダーなんかはシェーダーリッチな1080p30fpsと4kアプスケの30fpsが用意されてるわけでしょ?
同じサイズのモニターかテレビ使ったときはどっちが良く見えるんだ?
リビングのテレビは55インチだから2kでもそこまでドットピッチが気になるほどではないんだよね
これが70インチクラスになると流石に4kが欲しくなるんだろうけど
更に言えばゲームで普段使ってるのは23インチの液晶モニターだけどこのサイズに4kってそこまで恩恵あるのかな?
ps4pro予約は済ましてるんだが接続するデバイスは一体何が最適解なんだ

753名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW f057-j2oK)2016/11/07(月) 02:18:38.47ID:NDdlWPtA0
高設定4K60fpsにしたら後悔無いんじゃね
PCでな

754名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e99f-M9UC)2016/11/07(月) 02:33:18.44ID:eyd6uahl0
DSRって性能上がりすぎたハードで一昔前のソフト遊ぶ時に生きてくる機能だから
性能上がりすぎてもいないし一昔前のソフトも動かないPSじゃあまり意味ないんだよな

Proはゲーマーを引き止めるというのがコンセプトなんだから4kなんてこけおどし機能ではなく
FreeSync対応WQHDモニタをサポートすべきだった

755名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3e88-8n5s)2016/11/07(月) 03:45:26.61ID:EB/vVIcS0
>>754
わざわざFreeSync対応WQHDモニタをを買うようなユーザーはその前にPCを買うやろ
大画面のテレビに繋いで遊ぶユーザー向けだよ

756名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd5f-k8Lh)2016/11/07(月) 05:00:37.11ID:EAT1J3Tq0
PS4PROに文句があるなら買わない  それで十分じゃない?
なんでガタガタ悪口大会? 気に入ったら買う イヤなら買わない 誰も強制してないぞ
PRO対応ソフトや両対応でPS4より高い表現ができるなら文句ないよ 普通の人は

757名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbd-nCQd)2016/11/07(月) 07:53:25.00ID:b71Yl2j1p
>>756
PS4本スレはそんな雰囲気じゃないよ
買わないのが貧乏人だとか、アンチとかの話になってる
業者の所業だろうが

758名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5e51-m7/o)2016/11/07(月) 07:58:57.66ID:+vboQ7DF0
そもそも違うスレの雰囲気をここで語って何になるんだよ

759名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スフッ Sd28-kMxW)2016/11/07(月) 08:35:44.92ID:gmyja3tAd
>>753
フレと遊ぶのが楽しいのにわざわざPC買い換えるのは選択肢に無い
660詰んでるの何年か前に買ったけど何個かベンチ回して以来pcでゲーム起動したこと無いわ
というかスレタイ見ろよPCの技術が有ってのCSだというのは分かるが

760名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbd-6WlR)2016/11/07(月) 09:41:30.21ID:vXiTOO2Dp
Proは他メーカーの新ハードへの対応以外の理由は弱いよ
ゲーマー繫ぎ止めるとかそんな建前鵜呑みにしてるの?

761名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15e0-8n5s)2016/11/07(月) 09:53:36.89ID:iIwbTJ0K0
繋ぎとめるなんだから、もともとPCでやってる奴向けじゃないって事だろ
じゃあ誰相手なんだってことだが、iGPUの性能向上で流れる可能性がある層
ってのが普通に考えると一番に出てくるか

762名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbd-eI/M)2016/11/07(月) 10:46:53.34ID:kLIdmqUxp
実質1万円ちょいで乗り換えられるからな
安すぎるわ

763名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/07(月) 10:56:29.36ID:ekEFm6Mn0
初めてPS4買う人がPROを買ったら何年使えるだろう。2020〜2022にはPS5だよね?

764名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/07(月) 12:12:42.29ID:b9k1t0Lc0
>>756
ジオメトリレンダリングやテンポラル補完で4Kと同等のものが実現出来るって触れ込みだったのが、
SSAAやMSAAレベルの効果しかないって分かってしまったからね
まあそれを信じてしまうのがテクスレのレベルってことか

765名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/07(月) 12:36:03.25ID:ekEFm6Mn0
>>ジオメトリレンダリングやテンポラル補完で4Kと同等のものが実現出来るって触れ込みだったのが、
>>SSAAやMSAAレベルの効果しかないって分かってしまったからね

この2行で矛盾するのが豚の特技だなー

766名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e692-KjJO)2016/11/07(月) 12:38:29.83ID:cMaNPDJq0
>>762
どうやって一万円で乗り換えるの?

767名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13a9-KjJO)2016/11/07(月) 13:23:21.40ID:rd0lMl9V0
>>763
TSMCの予定だとモバイル向け7nmの生産が2017年末
2018年末には蠍1.5とPS5の激突て可能性は十分ある

768名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ba9f-4WnM)2016/11/07(月) 13:45:15.17ID:FSqyCxVc0
ないよ、なんでSIEが覇権とってるPS4捨てて早々にPS5出す必要があんの
Fabの予定なんて何時だって延び延びだし
アイホン見てりゃわかるだろうけどFab丸ごと組み替えるような
新技術を最初に使えば価格は高くなる

769名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b5c-8n5s)2016/11/07(月) 14:24:40.03ID:81YrVyYx0
技術競争促進のために一強独裁はよくないな。
ほどよく拮抗してほしい。
Wii全盛期は旧世代の技術が幅を利かせて大分停滞したからなぁ。
おまけにwiiで獲得したカジュアルゲーマーはすべてソシャゲーに盗られて
今じゃぺんぺん草も生えてねぇ。

770名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3e88-8n5s)2016/11/07(月) 14:30:02.24ID:mKQrEJ9t0
>>768
360のときのようにMSのほうが先に仕掛ける可能性があるな
結局対抗する必要性がある、7nm世代になると10-12Tflops級をAPUで実現できるだろう

771名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ccd-KjJO)2016/11/07(月) 14:35:13.98ID:iZrhGL4i0
ソシャゲにとられたのはせっかく市場あるのにゲームださなかったサードのせいだろうね
みんながもってるハードがあるのにそこにゲーム出さないから
みんながもっててゲームバンバンでるスマホ見てこっちでいいかって思わせちゃった

772名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13a9-KjJO)2016/11/07(月) 14:53:37.12ID:rd0lMl9V0
7nm世代でPS4proをシュリンクするのか新型に移行するか
ユーザーにとっては新型のほうがはるかに望ましいだろ
MSも蠍のシュリンクですますとは限らないしね
2018か2019年には現行機とはかけ離れた高スペックハードがでるわな

773名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbd-6WlR)2016/11/07(月) 15:04:40.05ID:vXiTOO2Dp
>>771
次の7nmだと2020年前後でPS4からのスパン的にもシュリンクだけとかあり得ない

774名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オッペケT Srbd-8n5s)2016/11/07(月) 15:28:09.97ID:ZgZ7kqL+r
全ては4Kテレビの売れ行き次第だよ
4K!4K!を標榜した蠍よりProの方が現状には相応しいハイエンドマシン

PS5はARMのBig.LITTLE構成みたいにJaguar8コア+Zen4or8コア
にしてProの完全互換の流れを続けられれば完璧なんだけど

775名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/07(月) 15:30:53.64ID:KPeeGjnP0
>>774
x86アーキならJaguarなくても互換できるじゃん

776名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オッペケT Srbd-8n5s)2016/11/07(月) 15:50:44.56ID:ZgZ7kqL+r
ハードウェアレベル互換と普通の互換は
とりあえずソニーは分けて考えてるよね

まあ将来的にはPS5とPS4Proだけで動くゲームとか必要だと思うわ
やっぱり3年の違いはあるんだしPS5で制作する方を後押しする必要もある

これだけ大々的に完全互換謳ったらやりにくいだろうけど
Pro版だけひっそりDL版だけで売るとか色々やり方はある

777名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 91e5-Xqtn)2016/11/07(月) 18:00:48.50ID:hvbbSQ080
開発者: NSwは旧世代機より低性能ということはない
テーマ:Wii,Wii U

SteamWorldシリーズのImage & Form Gamesが公式ツィートで:



(ファン)「携帯機だし、TVに?ぐコンソールと比べてゲームがずっと劣化したりする?

(公式) 「悪いけど、性能についてコメントはできないんだ。だけど任天堂は(NSwの)性能をケチったりなんてしてないよ!



(ファン)「何と比べて?あの3DS?

(公式) 「過去のいろいろなコンソール(と比べて)だね :)





NS: Image & Form Games公式  ツィート




みらい的コメント:

旧世代コンソール並(つまりだいたいWii Uと同程度)の性能、価格は3万円弱の携帯機というと、コスパ的にはギリギリでありな感じ。

778名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 91e5-Xqtn)2016/11/07(月) 18:01:33.43ID:hvbbSQ080
【噂】 NX: NSwは3月17日発売。価格260ドル。マリオやゼルダの同梱版も
テーマ:Wii,Wii U

これまでのところ、任天堂はNSwは3月のどこかで発売するとしか明かしていない。だがLaura Kate Dale氏のツィッターによると、
このハードは3月17日に発売されるらしい。

Dale氏はこれまでは業界の噂を出すことで知られており、過去の例では情報はまずまず正確だった。彼女の個人的な
知り合いからの話で、NSwのトレーラーが公開されるのではないかと正しく言い当てた人物だったことを覚えている読者もいることだろう。



一週間前には、NSwはリージョン・フリーではないかとの推測は、Dale氏が言っていたことの重要な点であり、この
ハードの発売に向けて、現在もまだ反証が出されていない。


多くの反響を呼んでいるもう一つのイキのいい噂は、任天堂がいくつもの同梱版を用意しているというものだった。
別の情報源によると、任天堂キャラの登場するリズム天国が計画されているそうだ。さらに、NSwはベーシック版が260ドル、マリオ同梱版が300ドル、プロ・コントローラつきのゼルダ同梱版が340ドルで発売されるのだそうだ。



NS: pvplive  Rumor: Nintendo Switch Launch Date, Price, and Bundles Leaked


みらい的コメント:

なんかいまいちリアリティを感じられないものの、この260ドルが正しければ悪くはない価格だ。据置だと考えれば割安だし。
少なくともファン中心のロンチ時期には好調なセールスを叩き出すだろう。バサっと逝くことも当面はないかもしれない。

この価格なら買ってもいいが、とはいえゼルダはWii Uでできるし、マリオにはさして興味もないし、魅力的な和タイトルが
出るまでしばらく様子見かな…?

リージョン・フリーはナイス。SFC、GC/WiiのVCを搭載してくれたらもうちょっと惹かれるかも。ガチャフォースやりたい。

779名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW a2d0-DGmA)2016/11/07(月) 21:54:24.50ID:OENRA/+40
毎度毎度ソースロンダサイトのコメント貼る奴は何がしたいんだ?

780名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/07(月) 22:29:05.85ID:/8ELbfjL0
>>778
SHIELDタブレットみたいに本体は安くてもコントローラー別売りとかってオチじゃないだろうなw
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

781名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JPW 0Hcd-m5qj)2016/11/07(月) 23:20:17.13ID:uPCB082SH
今時携帯ゲーム機で260ドルは失敗するだろうね

782名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-6WlR)2016/11/07(月) 23:53:22.38ID:gsW6Vjicp
スイッチは据置
任天堂がそう言ってんだから据置なんだ

783名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c7b-uTye)2016/11/08(火) 00:09:18.00ID:WSrw1j0x0
やっぱり非対応だと4とPROでまったく同じ動きになるみたいだな


@YouTube


784名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW f057-j2oK)2016/11/08(火) 00:27:11.34ID:9ljBJaX20
箱1S以下だな自称プロは

785名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spbd-nE54)2016/11/08(火) 00:34:30.71ID:zLK8VOfOp
>>782
スイッチの試作段階で極秘情報がなぜ中国企業に漏れたのか

786名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5e51-m7/o)2016/11/08(火) 00:58:27.41ID:kXAJWwDp0
逆にまったく同じじゃないと完全な互換性とは言えないししょうがないよ

787名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW a2d0-DGmA)2016/11/08(火) 01:11:51.09ID:lpnbxq0t0
ネイティブでの互換なら普通に性能が高いマシンならパフォーマンスも高くなるでしょ

788名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d05c-Xqtn)2016/11/08(火) 01:19:45.71ID:VQNC5uOy0
それは作り方次第だよプログラミングど素人さん

789名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e99f-M9UC)2016/11/08(火) 01:30:49.94ID:MJgNQTV70
PCはグラボ変えればここの2万3千本のゲーム全てに恩恵があるのに
何故ソニーには出来ないのかが不思議だ
http://store.steampowered.com/search/

PSVRも性能低すぎてハイエンド向けには全く使えず個人宅で棒振りミニゲーやる以外の用途が見いだせないし
HTCは自社のVR技術とハードウェアを2017年までにアジアの“数千の”ゲームセンターで展開する | TechCrunch Japan
http://jp.techcrunch.com/2016/11/04/20161103htc-set-to-bring-vr-to-thousands-of-arcades-in-asia-by-end-of-2017/

790名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e23-eI/M)2016/11/08(火) 02:20:14.38ID:1cJDA+wR0
PCは完全にSteamの独壇場だな
WindowsStoreでCoD買っても超過疎で対戦出来ずに返金とかウケるわ
かといってWindowsStore内でPC×箱のクロスプレイやると、箱ユーザーがカモられるだけだしな

791名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d00b-Xqtn)2016/11/08(火) 02:43:04.01ID:2kIr3r6d0
ソニーはスリム、VR、Proと3連続で大失敗をかましたな
PSBB、eyetoy、PSX、PSPと失敗ばかりかましてPS3の大失敗へ繋がっていったのと被る
この調子じゃPS5はScorpioにボコボコにされてソニーは撤退するな

792名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ドコグロ MM54-DGmA)2016/11/08(火) 02:47:25.14ID:UBV1jvXUM
>>790
スチームと鯖一緒にできんの?

793名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW a2d0-DGmA)2016/11/08(火) 03:29:18.04ID:lpnbxq0t0
>>792
MSはUWPでの外部ネットワーク接続は許可してる
今回のはアクティ側が対応しなかっただけ
ならなぜ出したって話だが

794名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 216b-DGmA)2016/11/08(火) 03:38:38.87ID:/bIOjxG50
>>791
PROはともかく後二つは失敗じゃなかろう

795名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e99b-cChU)2016/11/08(火) 07:03:53.11ID:CVA9x98b0
UWP版をSteam版と対戦できなくしたのはアクティが悪いが、それとは別次元でUWPの仕様がゴミすぎるので
MSは早期に改善してほしい

796名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/08(火) 07:36:08.60ID:rPTO2kMlK
中国の人がスイッチ訴える見たいやな

797名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/08(火) 07:40:18.46ID:UshrONjd0
まじで?まぁ先にコンセプト発表して製品も発売してるからパクリなんだけど
あれって出資は中国だけどアメリカの会社ちゃうの?

798名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/08(火) 08:11:36.69ID:rPTO2kMlK
誰が権利持ってるのかまではしらんがどうなるんやろ。 
アメリカで展開してる所だと、アメリカ市場でも影響ありそう。 
今回は動画として残ってるのがまずそう

799名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5e06-N3/1)2016/11/08(火) 08:24:07.60ID:cfd+I4tC0
先に発表は関係なくて焦点は特許取得がいつか、特許を侵害してるかどうかだぞ

800名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/08(火) 08:27:23.85ID:v7BMMDEfa
>>799
アメリカは先発明主義じゃなかったっけ?

801名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スップ Sd28-DGmA)2016/11/08(火) 08:33:32.45ID:aUQHhH7Kd
まぁ特許出願とかしてるだろうし、何とかなるんじゃね
法務部が類似の先発発明や製品を並べてスイッチが革新的なハードでない事を証明すると思うよ

ギミックに頼るハードは大手がチャレンジするとどうしても遅くなる反面、フットワークの軽い小規模メーカがニッチ相手にサッサと出しちゃう
つーか何も手を打って無かったのが驚愕だよ、外資ならマーケティングと法務の責任者は即日クビだよ

802名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/08(火) 08:33:48.87ID:rPTO2kMlK
>>799
欧州、北米はこの手のデザイン的なものは先出しがつよいからどうなるのか。 
技術的なものは発明した人が強いけど。 

803名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/08(火) 08:36:45.25ID:rPTO2kMlK
サム、アップル裁判とかデザインやコンセプトで争って結果・・・ 
長引いたら怖いわね

804名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5e06-3Rp6)2016/11/08(火) 08:38:27.50ID:cfd+I4tC0
以前はそうだったけどリーヒ・スミス米国発明法案が可決されて
2013年3月16日から先願制度(先に出したほうを優先)に変わった

805名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/08(火) 08:42:09.80ID:rPTO2kMlK
>>804
先にデザイン案を出してるのを願いたいな。 
そういう部門の特許が有効なのかしらんが。 

806名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/08(火) 08:45:38.42ID:rPTO2kMlK
2013年以降ってのもすごい微妙な時期だな

807名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/08(火) 09:07:00.44ID:UshrONjd0
特許はともかくデザインも運用も同じだから先に出した方が圧倒的に有利だよな、1年以上前から売ってるし

808名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13a9-KjJO)2016/11/08(火) 10:01:18.78ID:Y7w/9N5j0
元ソニー社員が訴えてた3DS特許侵害訴訟は逆転敗訴で任天堂に裁判費用までむしりとられて可哀想なことになったからね
あれはあきらかに任天堂が元ソニー社員からぱくったものだと陪審員も認めてたのに上告でひっくり返された
米国は金の力で黒でも白にできる国だよ

809名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JPW 0H89-DGmA)2016/11/08(火) 10:26:18.72ID:0PRxoJGBH
スマホタブレットに合体するコントローラーなんてずっと前からあるだろ
全然珍しくもない

こんなもんで訴えるのもアホだし
こんなもんを新しいものと言うのもアホ

810名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/08(火) 10:30:44.24ID:UshrONjd0
左右のコントローラを合体して一つにするのもずっと前からあるのけ?あるなら任天堂の形状と運用に関わる特許は無効だろうな

811名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (フリッテル MMe2-j2oK)2016/11/08(火) 15:21:28.43ID:VGrwfrq2M
2010年
辛そうで辛くない少し辛いラー油


2017年
新しそうで新しくない少し新しいスイッチ

812名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JPW 0Hcd-m5qj)2016/11/08(火) 15:35:14.42ID:GgeRH67xH
shieldと同じくswitchもwitcher3とかはクラウドゲーミングで遊ばせるのかね
ベセスダゲームもおそらくクラウドゲーミングでプレイすんだろうね
解像度は720pで


nintendo switchはnvidiaのgeforce nowに対応か?

来年三月発売予定のnintendo switchがnvidiaのgeforce nowに対応し、非力なハードスペックでもクラウドゲーミングでグラフィックリッチなAAAタイトルが遊べるようになるという噂が上がってきました。
switchユーザーは月々いくらかのクラウドゲーミングサーバー使用料を払った上で、ダウンロード版でゲームを買うと、たとえばwitcher3やfall out4など、switchのハードパワーでは通常動作しないゲームもswitchで遊べるようになります。
geforce nowで購入したゲームは同時にsteam用のコードも発行されるので、PCである程度の性能のGPUを持っているユーザーは一つのゲームを購入するだけでswitchでのクラウドゲーミング版とPC版を入手する事ができます。

クラウドゲーミングの欠点としては、毎月のクラウドゲーミングサーバー使用料をユーザーは別途払う必要があったり、回線状況によっては大事なシーンで映像や音声が大きく乱れる事がある事、ゲーム中に落ちる事が稀にあるなどあります。
操作に数フレームの遅延が発生する事も。
マイナス点も色々あるものの、switchがgeforce nowに対応すれば、PC向けにリリースされている多くのソフトがswitch発売からそんなに待たずに遊べるようになるでしょう。

813名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JPW 0Hcd-m5qj)2016/11/08(火) 15:36:21.69ID:GgeRH67xH
クラウドゲーミングじゃCODとかBFみたいな対戦fpsはきつそう

814名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JPW 0Hcd-m5qj)2016/11/08(火) 15:43:39.85ID:GgeRH67xH
HDD搭載してないし、ハードスペックも低いのにベセスダがサードとして参加したのは、クラウドゲーミングでswitchにソフトを供給するからだったようだね

815名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウアー Sa22-DGmA)2016/11/08(火) 15:59:49.28ID:eISIM8JSa
任天堂って完全に名前貸してるだけじゃね?

816名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b5c-2eop)2016/11/08(火) 16:04:59.65ID:qrsU+mn90
>>814
なんだかいろいろ繋がってきたな

817名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JPW 0Hcd-m5qj)2016/11/08(火) 16:13:51.30ID:GgeRH67xH
PVのskyrimもクラウドゲーミングで遊ばせるんだろうな
旧世代版じゃなくPS4や箱一向けに出したやつを

818名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 91e5-Xqtn)2016/11/08(火) 17:03:35.85ID:BVel+01/0
クラウドのゲームも任天堂にショバダイ払わないといかんのカ

819名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-C+oq)2016/11/08(火) 17:28:14.54ID:T32lKdZWa
スイッチまたサードが無視かスレだかに書いたことまんまでワロタw
クラウドゲーミングなんて今は流行らん
どこも100Gbps超えてるような家庭ばかりだったり、5G回線整えられてからじゃねえと

820名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b5c-2eop)2016/11/08(火) 17:49:49.36ID:qrsU+mn90
>>819
任天堂は10年前にフルHDテレビ普及してないんだから
HDゲーなんてまだ必要無いって言って結果的に失敗しとるしな

821名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f050-e+Bk)2016/11/08(火) 17:54:03.06ID:C/wubMk20
>>812
これググってもソース出ないし海外掲示板なんかでも
話に上がってないけど出所どこだ?

822名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-C+oq)2016/11/08(火) 17:55:53.00ID:T32lKdZWa
>>820
どういう意図で書いてるかは知らんがほんとに無理だよ
HDテレビの普及を見誤ったからこれを行うとか、ちとベクトルが違うかと
SONY、MSやTencent、Alibabaもやってたり試験的に運用してたりするらしいがちーとも芽が出ない

823名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b0ae-2euV)2016/11/08(火) 18:15:13.30ID:g7u/FfDR0
proのボケボケ4Kをネイティブと見間違えるようなガイジばっかのテクスレ民じゃ、クラウドで720pでも十分だろwww

824名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e99f-So9w)2016/11/08(火) 18:26:00.96ID:zpq/YGu90
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

825名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-C+oq)2016/11/08(火) 18:27:50.11ID:T32lKdZWa
>>823
解像度どうこうでなくて、回線の話なんだが

826名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fde0-KjJO)2016/11/08(火) 18:36:32.00ID:U4onoMYR0
[4K] Let's Play: Uncharted 4 PS4 Pro Gameplay + Initial Analysis

@YouTube



PS4Proでアンチャ4のマルチが900p可変60fpsから1080pソリッド60fpsになったな
これを待ってたんだよ

827名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa89-DGmA)2016/11/08(火) 18:58:24.34ID:/BtcSzhHa
switchのPVではゲームカードを差して
飛行機に乗りながらスカイリムやってるよ

828名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c7b-uTye)2016/11/08(火) 19:00:00.13ID:WSrw1j0x0
隣の席の奴がコントローラーカチャカチャ動かしてたらすっげー迷惑だよなアレ

829名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/08(火) 19:14:13.54ID:IZna57380
飛行機でもwifi使えるでしょ

830名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-6WlR)2016/11/08(火) 19:26:22.18ID:hcT0UtHYp
>>829
飛行中のwifiでクラウドゲーとかwwww

831名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ b0ae-2euV)2016/11/08(火) 20:34:18.99ID:g7u/FfDR0
>>826

うわー…4K(アプコンね)になると低ポリが目立つなあ
段ボールに絵貼り付けてるみたい・・・

832名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/08(火) 20:42:58.87ID:sRcDOa0b0
SDからHDで脱落したメーカーが多かったからネイティブ4kはやらないところも多いだろうな

833名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/08(火) 20:49:33.45ID:IZna57380
1080p→1440pで1.78倍にしかなってないな
ファーストからして性能をフレームレートに振ったということなのか、
そもそもその程度の実効性能しかないのか

834名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbd-m5qj)2016/11/08(火) 21:04:21.37ID:Ksvniumzp
そういやアンチャの4Kを賞賛するレビューは読んだことないな
アセットに余裕がないように見える

835名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spbd-nCQd)2016/11/08(火) 21:27:50.94ID:PePJntJ/p
>>828
電車の隣の奴がやってたら
うるせーぞ、この野郎と言ってる

836名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7bcd-DGmA)2016/11/08(火) 21:29:22.38ID:GO1iw2WF0
GTX960M搭載!エイサーのコンパクトな外付けGPUドックを見た
http://ascii.jp/elem/000/001/173/1173209/

ここまでの性能は必要ないと思うけど
将来的にSwitchにこういう仕組みのDockを発売して
Switchタブレット本体は買い替えないで
Dock接続時の性能だけアップグレードしていく事は可能?

837名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-6WlR)2016/11/08(火) 21:32:12.24ID:hcT0UtHYp
>>836
まずはあり得ない

838名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 655c-eKBp)2016/11/08(火) 21:34:48.02ID:bo2VOFwF0
>>836
可能か不可能かで言えば技術的には可能だろうけど、
SoCのGPUを使う場合とドックのGPUを使う場合で最適化の方法が違う可能性が高いから、
デベロッパーの負担がけっこう厳しくなっていくと思うぞ

839名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7bcd-DGmA)2016/11/08(火) 21:43:13.65ID:GO1iw2WF0
>>838
なるほど。そんな簡単な事ではないのか。
この技術が実現できるなら
比較的低コストに互換性を保ちながら
Switchのハードとしての寿命が延びそうかなと思ったので。

840名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7289-So9w)2016/11/08(火) 21:46:35.43ID:ui/Vlo+I0
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

841名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/08(火) 21:47:15.38ID:FDtLkVbY0
>>839
そういうことやりたいならPCでやれよw

842名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e23-eI/M)2016/11/08(火) 21:52:50.50ID:fpsMsMYp0
>>831
Forza Horizon 3辺りも4Kでやろうが解像度以外、低スペ箱一版とほぼ同じというかむしろハリボテの木が逆に目立つだけだし仕方ない
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

しかもこんな糞グラですらGTX1080で60fps安定しない
4Kはまだまだ過剰スペックで、今世代のソフトは1080pがスイートスポットってこった

843名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 655c-eKBp)2016/11/08(火) 21:59:57.91ID:bo2VOFwF0
>>839
いや、さすがに低コストなわけない
ドック側にGPUとVRAMが必要だから、ゲーム機の構成要素のかなりの部分がドック側になっちゃう

844名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e99f-Xqtn)2016/11/08(火) 22:23:02.94ID:qtvxEmxv0

845名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/08(火) 22:39:58.73ID:UshrONjd0
外付けGPUは規格統一してメイン商売にする必要がある
家にあるPCがノートやラップトップが殆どでデスクトップが絶滅しかけてるし
PC復活の大事なピースやと思うわ

846名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オッペケ Srbd-DGmA)2016/11/08(火) 22:47:51.00ID:Xd63F4vcr
>>845
夢を語るなよ。

847名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/08(火) 22:54:14.00ID:IZna57380
Zenの性能によってはAPUラップトップがPCゲーマーの標準になるかも

848名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/08(火) 23:03:32.71ID:FDtLkVbY0
>>847
無いだろw
CPUは省電力になったとしてもまともな性能のGPUはそうじゃないし、
どうせAC電源が必要ならノートでもdGPUで問題ないしな。

849名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/08(火) 23:04:07.53ID:UshrONjd0
APUを標準にするならHBM2の帯域1TBでメモリ16GBくらいはいるだろ

850名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bc9b-8n5s)2016/11/08(火) 23:04:11.11ID:sRcDOa0b0
PCゲームの頂点はeスポーツになるから、それに採用されるよう頑張れ

851名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7bcd-DGmA)2016/11/08(火) 23:14:57.57ID:GO1iw2WF0
>>843
あくまで数年先を考えて、
GPUを内蔵した新Dockに交換するだけで
次世代に対応出来ると思えば比較的安いかなと。
まぁDock接続時の据え置きモードだけ次世代対応という事になりますが。。。
そうすれば後方互換を保ちつつ戦っていけるのかなと。

852名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-6WlR)2016/11/08(火) 23:18:00.11ID:hcT0UtHYp
>>851
メガドラもPCエンジンも64も
過去どのハードも失敗してるのを今更掘り返してどうしたい

853名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1cc1-DGmA)2016/11/08(火) 23:27:45.66ID:X79uNXMu0
ドックでは有線LANで繋いでたとしても、
切り離したら素早く無線LANに切り替わるのだろうか。
オンラインで遊んでたら普通はアウトだなぁ。

854名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 655c-M9UC)2016/11/08(火) 23:46:46.30ID:EOBmvwur0
外でも同じようにとか言うってことは
当然外でも標準でオンライン対戦のできる仕組みになってるってことだろうし楽しみだね

855名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 72d2-So9w)2016/11/08(火) 23:47:20.32ID:ushk+Hc20
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

856名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 655c-So9w)2016/11/09(水) 00:10:13.54ID:gHc/HBYP0
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

857名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW f057-j2oK)2016/11/09(水) 01:25:06.21ID:MR/zUsaK0
>>847
ZenはせいぜいCPUがインテルに追い付く程度なので
むしろゲームにはより重要なGPUの性能が上がらんと無理
NVIDIAはモバイルGPUの性能も底上げしたけど
せめてNVIDIAに勝てないと話にならん

858名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1c63-DGmA)2016/11/09(水) 01:42:45.46ID:FSrX9+p/0
AMDAPUは安価ノートでそこそこゲームやりたい需要には結構ハマってる気がするわ
商品が全然ないけど

859名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オッペケT Srbd-8n5s)2016/11/09(水) 01:52:34.81ID:owF6T+7yr
AMDはZen2コアとTFLOPS級のGPUコアとDDR4の組み合わせで
かなりゲームチェンジャーな低価格APU作れるんじゃないか?

860名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 715c-8n5s)2016/11/09(水) 01:55:05.60ID:+u/c5Qip0
>>859
そういうのって市場が求めてなくて需要が無いんだよねw

861名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW f057-j2oK)2016/11/09(水) 01:56:05.12ID:MR/zUsaK0
そもそもPCゲーマーはノートでやりたくないんだよ
Steamユーザーのハード構成を見ても分かるけど
ノートにしてはまあまあだねとか心からどうでもいいんだよ

862名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/09(水) 01:57:36.78ID:VpkRwJoD0
Raven RidgeでHBMを使ったAPUが予定されてる
あとGPUがネックなゲームも解像度下げればいけるけどCPUはどうしようもないからZenに期待

863名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/09(水) 02:05:38.94ID:VpkRwJoD0
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
4つ目からiGPUとモバイルばっか

864名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c9f-M9UC)2016/11/09(水) 02:31:38.64ID:x1iVNVR40
またウルトラハイエンドから10年前のXPパソコンまで多種多様環境で思い思いにゲームを楽しめるアクティブユーザー2億人のSteamに嫉妬する流れか

865名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKeb-J6eY)2016/11/09(水) 07:35:13.47ID:JMk/XFinK
スイッチにアークがって記事があったけど、要請があれば喜んで取り掛かりたいが、出来るかわからんとか、なかなか厳しそうだ。

866名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (エムゾネW FF28-DGmA)2016/11/09(水) 07:39:56.88ID:JsuQQMbsF
スイッチってべつにディスプレイいらないんじゃないの
コスト下がったあとでディスプレイ付き版を出せばいいよな

867名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbd-xdXz)2016/11/09(水) 07:52:35.35ID:CLb1MsJGp
>>866
後からvita tv見たいなディスプレイ無しの廉価版は出るかもな

868名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/09(水) 07:53:58.11ID:dzYKEn/g0
任天堂的に据え置きらしいからディスプレイいらないのはその通りだよなー

869名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/09(水) 08:01:50.22ID:UCr90K7ya
>>866
技術の話とは離れちゃうけど、アーリーアダプタは高機能な製品を好む傾向があるから、
廉価版を先に発売するのはあんまりいい戦術ではない

870名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-C+oq)2016/11/09(水) 09:09:41.64ID:AQAcB+7Da
>>863
集計対象の母集団がアレでmercury reseachとは比べ物にならんくらい精度の悪いsteamがどうした?

871名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f050-e+Bk)2016/11/09(水) 09:30:16.72ID:fyJ9uPwJ0
>>866
むしろディスプレイ無しの完全な据置型Switchや
SoCの進歩にあわせて小型化した完全な携帯型Switchを後に持ってくる方が
展開を広げやすくなる気はするけど

今のSwitchって立ち位置が中途半端だからこそプラットフォーム統合後の
ベース機種として考えると適してるんだよな

872名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13a9-KjJO)2016/11/09(水) 10:32:41.65ID:LjNTK4l70
ディスプレイ無しだと一世帯に一台の販売にとどまるけど
ディスプレイありだと一世帯に複数台売りつけることが可能となる
据置きだと自称してるから実質携帯型の容量8Gとかしかないソフトなのに米国では59ドルの販売価格を実現してまさに任天堂にとっては理想的なハードが完成したわけだ
3DSの後継機ではないと言い張ってるけど間違いなく3DSの後継機はでるはずない

873名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbd-m5qj)2016/11/09(水) 11:06:22.39ID:WNIkeYFQp
>>872
Switchを据え置き専用機にした場合はバッテリーと液晶パネルの分だけ廉価にできるけど、携帯専用機にしても安くならない

スマホのゲームは本当にくだらないのばっかだし、任天堂にはお金がない家庭の子供に良質なゲームを届ける努力を続けてもらいたい

874名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bcd-8X0w)2016/11/09(水) 11:21:55.76ID:Iob3PJDT0
北米では携帯機が$39.99、PS4ONEが$59.99の標準価格があるんだよね
任天堂としては携帯機のソフト価格を据え置き並みにできればまだまだ戦えるって考えであれば
Switchの据え置きアピールも理解できるんだけどそう簡単にいくだろうか
>>778のロンチ価格のリークもマリオバンドルの差額が40ドルだし

875名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3e88-8n5s)2016/11/09(水) 11:49:32.47ID:zPpHJt7h0
>>874
クオリティーが他よりも劣るのに、携帯機の分際でソフト高いととられる可能性は高いよな
任天堂は据置機と訴えても消費者がどう思うかは別問題だし

ソニーもPSPのときにこれまでの携帯機と違ってPS2に近い高性能携帯機だからソフト価格もPS2に近い価格にするって方針出したら
猛反発食らって値上げできんかったしな

876名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ccd-KjJO)2016/11/09(水) 13:08:28.62ID:qv7Z/sTI0
DSがあったからだめだったんだな
スイッチはライバルいないから受け入れるしかない

877名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 98b3-DGmA)2016/11/09(水) 16:26:05.77ID:VpkRwJoD0
>>870
ならその結果を貼れよ

878名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d039-8n5s)2016/11/09(水) 18:04:02.38ID:PHv7WnTe0
>>876
あれかつてないほどどこ向けなのかわからないハードになってるからな
任天堂の都合のみで出来上がってるからどういう人が興味を持てばいいのかもはっきりしてない
Googleストア使用可能って開き直ってもいいと思うわ

879名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/09(水) 18:42:43.42ID:dzYKEn/g0
mercury reseachは業界全体の話、steamは接続してるPCのデータ
データの質量ともにsteamが圧倒的に正確なんだけど、steamはsteamの中の話

ゲーム用にハイエンドPCを所持していてsteamに入ってない奴は日本が一番多そうだけどsteam以上のデータは
ブラウザから自動収集してるGoogleくらいやろなぁ

880名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8a14-Xqtn)2016/11/09(水) 18:47:31.75ID:1BuyClJY0
>>871-873
 
携帯ディスプレイ部分をスマホやタブレットに寄生するようにしたらほとんど解決するんだがなー
任天堂も思い切ってそういう風にしてくんないかなぁ…それが一番ベストだと思うんだけど
コストも下げれるし(スマホ持ってない人には恩恵ないけど)、スマホ持っててそれでゲームは十分だって思ってるような一般のライトユーザーの背も押せる要素にもなるし無駄がない

881名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/09(水) 19:15:18.67ID:dzYKEn/g0
据置前提で使うとスマホのバッテリーとディスプレイが速攻死ぬやろな

882名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 74cd-8n5s)2016/11/09(水) 19:55:16.72ID:rA/FlNTs0
>>790
買う場所でマッチングが限定されるのか?

883名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab5-C+oq)2016/11/09(水) 19:57:44.99ID:k3r/+iCca
>>879
steamはsteamに接続してる人のうち
個人情報ぶっこ抜いてもいいよとした人のみの集計
母集団が少ないし、かなりの偏りがあるのでああまり信用できないもの

一方、mercury reseachは業界全体だけでなく、WSやHPC/DC向けのも集計していてて
金さえ払えば、機種別の数も見れるというかなり正確なもの

884名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 98b3-Xqtn)2016/11/09(水) 20:25:40.69ID:l397kyvV0
steamユーザーの中でも同意した人のみというのはそうだけど
かなり偏りがあるってのは全然違うsteamユーザーの統計が別に出せるという話なのか
同意するのはiGPU使うような糞バカに多いはずっていう偏見の話なのか
まぁどっちでもいいけど数字があるなら出してくれヨ

885名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd7b-KjJO)2016/11/09(水) 20:30:15.53ID:dzYKEn/g0
steamでデータ送信切ってる奴とかほとんどいなくね?メリットゼロじゃん

886名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c7b-uTye)2016/11/09(水) 23:15:52.27ID:okAIJ+0n0
PRO明日発売なのにここですら全然盛り上がってねーな
フィルスペンサーが早期に蠍発表したのって結構効果ある戦略だったのかもな

887名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b5c-eKBp)2016/11/09(水) 23:20:03.93ID:HeykKzK+0
>>886
このスレは発売日には別に反応しないだろ

888名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d36d-nCQd)2016/11/09(水) 23:49:34.86ID:gVVyOj8t0
PS4 Proは正直持ち上げる要素がないからでしょ

889名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff51-t+t2)2016/11/10(木) 00:02:54.95ID:r8UCl3Mh0
>>888
つか持ち上げるとかその発想自体がキモい

890名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f7b-Cgco)2016/11/10(木) 00:03:21.96ID:s+osxZPt0
まあ蠍でも4K無理wとか散々フィルスペンサー馬鹿にしてたのに
PROがまさかの4K押しだからな

891名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7f9b-e60R)2016/11/10(木) 00:03:51.15ID:wqxh5u6Z0
SSD換装しても無印PS4からロード改善効果もなしだってさ
ボトルネックはCPUによる解凍と復号だった模様
ポンコツハードだな

892名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7f9b-e60R)2016/11/10(木) 00:05:44.09ID:wqxh5u6Z0
>>890
しかもProは4K対応ボロボロの一方で、ScorpioはGears4が既に4K60fpsで動いているというおまけ付き

893名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3f9b-9MLS)2016/11/10(木) 00:09:19.81ID:DW9iWD4k0
そりゃPCでは動くかもな

894名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7b-SrgX)2016/11/10(木) 00:22:52.51ID:PPFofgLna
>>885
いやあれは不定期にくる協力要請通知に同意した人らだけだから

>>884
AMDのCPUが22%もあったり、OEMのみのHD8800が多い時点で全くあてにならん

895名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfbe-R3gr)2016/11/10(木) 00:29:08.48ID:EJXF3gfc0
PlayStation 4 Pro製品版レビュー。「4K+HDR」世代に向けた着実な進歩
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1029095.html

896名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3fb8-9MLS)2016/11/10(木) 00:55:32.62ID:VGO0Xrso0
これがps4の4kや
ええんか
pc
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

pc ps4

【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

pcの4kとps4の自称4k


これで昼間何回も30万のpc超えるって宣伝スレ建てて嘘で素人騙してええんか?

897名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bf9f-9KU2)2016/11/10(木) 00:56:49.45ID:86fx8yQz0
Proの微妙な情報が続々と上がっていても一切触れてあげない事にソニーへの深い愛を感じるね

898名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7f57-zqsT)2016/11/10(木) 01:14:45.22ID:R65KEWj90
自称プロが微妙だからって
蠍まで微妙って事にしたいのが透けて見えるんだよな

899名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff92-MJQ8)2016/11/10(木) 01:51:49.89ID:mFAlDsD10
>>891
マジ?proはこれだけに期待してたんだが
ソースあるの?

900名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffb5-teht)2016/11/10(木) 02:00:49.22ID:/Fp6QdwW0
>>899
PS4スレでは「Pro用ドライバがくれば爆速になる」「ファームが来ればSATA3本来の速度になる」
とか夢見てますわw

901名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fb3-PwKp)2016/11/10(木) 02:04:09.16ID:4jir7E6Q0
CPUがネックならPro用パッチあてりゃ少しはよくなりそう

902名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fcd-M1Ou)2016/11/10(木) 02:32:44.82ID:d+tcyqf40
Rise of the Tomb Raider Graphics Comparison: PS4 Pro vs. PS4

@YouTube


903名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fcd-M1Ou)2016/11/10(木) 02:38:22.79ID:d+tcyqf40
4K PS4 Pro: 17 Minutes of Rise of the Tomb Raider Gameplay

@YouTube


904名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fcd-M1Ou)2016/11/10(木) 02:43:25.20ID:d+tcyqf40
4K PS4 Pro: 13 Minutes of The Last of Us Gameplay

@YouTube



4K PS4 Pro: 15 Minutes of Call of Duty: Infinite Warfare Gameplay

@YouTube



4K PS4 Pro: 14 Minutes of InFamous: Second Son Gameplay

@YouTube


905名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fcd-M1Ou)2016/11/10(木) 02:47:36.10ID:d+tcyqf40
4K PS4 Pro: 9 Minutes of Shadow of Mordor Gameplay

@YouTube


906名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff88-teht)2016/11/10(木) 05:50:33.71ID:PYkUb8wW0
>>900
SATA2でもSATA3でもNvmeでもシーケンシャルリードライトが早くなるだけだから
ゲーム用途での効果は限定的やろ
PCゲーで証明されてるやん

907名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (エムゾネW FFf7-PwKp)2016/11/10(木) 07:35:33.99ID:guGTzL65F
円高で箱が安くならないものか

908名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKb3-NyId)2016/11/10(木) 07:37:30.78ID:pROJUuq5K
スイッチ訴訟は結局有効みたいだな。

909名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKb3-NyId)2016/11/10(木) 07:57:35.79ID:pROJUuq5K
モニタのついた電子機器もいまは関税が5%だけど安過ぎってトラちゃんいってるしどうなるんやろな。

910名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW ff23-H8Ht)2016/11/10(木) 08:32:12.45ID:tzERLXbJ0
>>906
How to cut your PS4 Pro load times by half

@YouTube



SSDに換装すれば普通に速くなる
内臓HDDだとSATA2だろうが3だろうが頭打ちってだけだな

911名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f58-teht)2016/11/10(木) 08:55:13.88ID:P6plJNAg0
>>910
換装してる場面に映ってるのProじゃないように思うが・・・スリムでもない?

912名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f57-OdgI)2016/11/10(木) 09:25:45.71ID:R65KEWj90
>>906
限定的ってSSDはロード速くなる以上の話は無いけど
それ以上を何か求めてるのか?

913名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff88-teht)2016/11/10(木) 09:32:58.13ID:PYkUb8wW0
SSDでもSATA2の従来のPS4からSATA3のPS4Proに替えても
ゲーム用途じゃ効果は限定的ってことさ

大容量ファイルのコピーみたいなシーケンシャルアクセスがそのまま反映されるような用途ならともかくさ

914名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (JPW 0H5b-9MLS)2016/11/10(木) 09:53:05.65ID:9FoSKK6uH
impressの西田のレビューでも書かれているが、動画はproだと720pじゃなく1080pでキャプチャできるんだな
PCからのリモートプレイでもフルHDでプレイできるようになりそう

915名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff92-WVKM)2016/11/10(木) 10:05:23.10ID:mFAlDsD10
>>913
でもPCだとSSD使えば同じゲームでもPS4より全然ロード早いじゃん
だからみんな期待してたのに

916名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f7b-MJQ8)2016/11/10(木) 10:09:10.11ID:Ujek0eMc0
大体4秒くらい早くなってるじゃん、満足出来ないならPC買えばよくね?
PCのがロード早いとか当たり前すぎて疑問に思うようなことかね

917名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff92-WVKM)2016/11/10(木) 10:13:15.79ID:mFAlDsD10
だからそれは旧PS4にSSD載せたのと変わらない速度じゃん

大体、ソニー自身がこう言ってたんだぜ

Q:PS4Proのハードディスクドライブインターフェイスは通常モデルとどこが違いますか?

より高速な SATA-IIIに対応しています。
ただし、もともとPS4Proに搭載している1TBのHDDでは速度は変化しません。
SSDに換装した場合ロード時間が短くなり、ファイル転送速度も向上しますが、短縮時間や転送速度は扱うコンテンツにより異なります。

918名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f5c-teht)2016/11/10(木) 10:16:21.21ID:lGV8zZ/c0
>>913
限定的、限定的ってお前バカかw
ドライブの読み書き速度だけしか変わらないんだから当たり前だろこのアホウ

919名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f7b-MJQ8)2016/11/10(木) 10:25:47.16ID:Ujek0eMc0
>>SSDに換装した場合ロード時間が短くなり、ファイル転送速度も向上しますが、短縮時間や転送速度は扱うコンテンツにより異なります。
自分で答え書いてるじゃん

920名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff92-WVKM)2016/11/10(木) 10:43:38.45ID:mFAlDsD10
みんなそれで、SATA3になってよりロードが早くなるって期待してたわけで
このスレでもそう期待されてたじゃん

そりゃ結果変わらなかったんだからボトルネックはそこじゃなく、
わざわざコスト掛けてSATA3に変更したことに何の意味もなかったってわけだが

921名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff88-teht)2016/11/10(木) 10:49:30.48ID:mGjw7NJL0
>>920
SATA3になれば、SSD内のファイルコピーとかはそのまんま速くなるぞ

922名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff92-MJQ8)2016/11/10(木) 10:58:42.73ID:mFAlDsD10
ゲーム機でそんなことしねーよw

923名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fd4-teht)2016/11/10(木) 11:01:16.81ID:MZlf1zh00
>>920
早くなってるよ。
PROの1Tの標準でノーマルPS4にSSHD突っ込んだ物と
同等の速さになってる。勿論SSDに変えると更に早くなる。

924名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7b-RNE3)2016/11/10(木) 11:10:54.31ID:yi+9ujjla
>>857
底上げしたのはApple(imgtech)とQualcommでしょw
ノートがモバイルでないというなら

925名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7b-RNE3)2016/11/10(木) 11:23:29.91ID:yi+9ujjla
>>923
それほんと?

926名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ガラプー KKb3-NyId)2016/11/10(木) 12:20:52.44ID:pROJUuq5K
他の中華も訴えるんだな。

927名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff92-MJQ8)2016/11/10(木) 12:36:50.10ID:mFAlDsD10
>>923
だからソース

PS4総合スレでは読み間違えてそういう風に勘違いしてたレスがあったが
まさかそれじゃないよね?

928名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f09-teht)2016/11/10(木) 13:30:54.47ID:LNHBZDWL0
SATA3の効果ってたいしてないっぽいのか

929名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fae-U3jc)2016/11/10(木) 13:32:59.99ID:NAR0VAOz0
PSのアプコン4Kショボすぎだろ

せめてテクスチャ解像度上げろよ
そのままで4Kに引き伸ばしてるからボケボケじゃねーか
インファマスの冒頭の看板とかエッジのギザみえてるし酷い

930名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fd4-teht)2016/11/10(木) 13:44:49.01ID:MZlf1zh00
>>927
ほんとだよ、自分で試したし。
ソフトはFF14。

931名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (フリッテル MM7f-zqsT)2016/11/10(木) 14:14:00.04ID:GmMtM7tYM
>>923
ソースは?
SSHDはキャッシュに少量のSSDを使ってるだけなので
小さくてよく使うデータはかなり高速化するけど
データ容量が大きいゲーム用途だと効果は限定的だがな

932名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff9c-teht)2016/11/10(木) 14:15:38.50ID:4ijH8Kka0

933名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f52-teht)2016/11/10(木) 15:25:51.09ID:2a0K3MjC0
色々試したけど4K以外の環境では今のところPS4の1.2倍位の性能になった程度の印象だな
4.2Tflopsって数字通りに期待するとがっかりすること受け合い
Proに最適化された1080pターゲットのタイトルやPSVRのタイトルが出ればまた印象違うだろうが
まあ出ないんだろうな・・

934名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f5c-teht)2016/11/10(木) 15:33:34.68ID:lGV8zZ/c0
>>933
Proの互換モードは性能も非Pro同等に設定されてるんだから当たり前だろ。
むしろ一体何が1.2倍になったんだよw

935名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f52-teht)2016/11/10(木) 15:39:50.53ID:2a0K3MjC0
>>934
最適化って言ってるんだよ
1.2倍はPro対応って言ってたVRタイトル色々触っての印象な

936名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp1b-H8Ht)2016/11/10(木) 15:45:58.90ID:0AB5j5Eup
【速報】Xbox One Sが11月24日に発売決定 価格は34980円
http://www.famitsu.com/news/xboxone/

PS4 PRO購入(44,980円)ー中古PS4売却(22,000円)=差額22,980円
XB1 S購入(34,980円)ー中古XB1売却(12,000円)=差額22,980円


性能1/3以下の産廃が実質同額でワロタww
MSは信者の足元見過ぎだろ。まあ箱は旧型がHDR非対応&性能ゴミ過ぎで価値無いから仕方ない面もあるが

937名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f7b-Cgco)2016/11/10(木) 16:07:03.56ID:s+osxZPt0
海外399ドル日本だけ48,578円のPROを足元見過ぎと言わないのが流石テクスレw

938名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f5c-teht)2016/11/10(木) 16:12:21.78ID:lGV8zZ/c0
>>935
ろくに最適化されてないもので評価しても何の意味もない

939名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff92-MJQ8)2016/11/10(木) 16:17:41.15ID:mFAlDsD10
やはり変わらないのかな

781 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2016/11/10(木) 13:50:18.96 ID:lehCYB0B
Crucial MX200 500GB
Witcher3 首吊りの木にファストトラベルしてすぐのセーブデータをメインメニューからロードを3回
アンドロイドのストップウォッチで適当に計測
CUH-1200
58.75
60.36
61.08
Pro
60.13
60.10
59.87
同じセーブデータで近くの野犬で即死して直前のセーブデータからロード
CUH-1200
65.74
66.64
68.10
Pro
66.00
67.48
67.86

940名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f9b-teht)2016/11/10(木) 16:27:23.17ID:RX7AuKAf0
ゲーム内はタイミングを計らないとプログラムが破錠することもあるから起動時とかじゃないと意味ないかも

941名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfb5-83xD)2016/11/10(木) 16:53:56.28ID:41RuwB2J0
proショボくね?
ゴミハードやん

942名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f9b-teht)2016/11/10(木) 17:00:00.77ID:RX7AuKAf0
3DSに対するNew3DSみたいなもんだから
対応パッチがなければこんなもんだろ

943名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f52-teht)2016/11/10(木) 17:00:10.50ID:2a0K3MjC0
アンチャ4プレイしたらProのファンすげえ回るわ
VRWORLDSでは静かなのに
Proもしかして4K出力の方向に全振りしちゃったのか

944名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa0b-PwKp)2016/11/10(木) 17:17:32.75ID:5j07U7Wka
proの性能は4k描画時限定だろ

945名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp1b-e60R)2016/11/10(木) 17:20:59.22ID:yYAGZ3Uqp
>>944
トゥームレイダーみたいに1080pの高設定とかあるやん

946名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fca-teht)2016/11/10(木) 17:46:25.28ID:WXns+6q30
>>939
Proモードでない場合、各クロック数をノーマルPS4と同じにするけれど、
さすがにSATAまで制限かけるとは思わない。
そこでこの結果を見ると、それよりも展開が時間掛かってるような気がするね。
メインメモリーのバスクロック落とされても、十分な帯域があるし。
CPUがボトルネックになってんのかな。

若しくはSATAのバスクロックもノーマルに併せてんのかな。
それならそれで、すごいこだわりだな。

947名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スップ Sdf7-PwKp)2016/11/10(木) 18:12:03.45ID:FnCDFo+Od
>>929
テクスチャ解像度を上げるとメモリに載らなくなるし、メモリ帯域が不足する
Proの設計が中途半端過ぎるんだよ

変に弄らずクロックだけ全部1.3倍にして、可変60fpsがほぼ固定60fpsになるとかで十分だったと思う

948名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fb3-PwKp)2016/11/10(木) 18:19:03.44ID:4jir7E6Q0
>>933
基本的にはソフト開発の1%の手間でPro対応って方針だから最適化は諦めろ

949名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f52-teht)2016/11/10(木) 18:21:17.67ID:2a0K3MjC0
クソニーSATA3とかいって期待させんなや

950名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fb3-PwKp)2016/11/10(木) 18:24:20.84ID:4jir7E6Q0
コンセプトにならってみんな4Kっていってるが基本は1440pだからね
ちなみにインファマスはチェッカー1800pでオリジナルの1.39倍、1273p相当...

951名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f52-teht)2016/11/10(木) 18:24:48.71ID:2a0K3MjC0
なんのためにこんなでかい石載せたんだ
安物BDドライブはProになってさらに轟音立てる安物になってるし
クソニー初期ロット買うユーザーに喧嘩売ってるのかよ

952名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fca-teht)2016/11/10(木) 18:31:01.78ID:WXns+6q30
これからはPro対応前提で組めばその意味が出てくる
Pro前提って言っても、PCゲーに普通にあるように、
グラフィックス設定の数値をいじれるように変数化するだけだけど

そして互換性を持ったまま徐々に世代移行するために、
でかい石を載せたんだけどな

953名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f39-teht)2016/11/10(木) 18:38:45.27ID:P3H574Kp0
結局NSのスカイリムはPS3、360バージョンや現行機のSEバージョンとは別物で発売できるのかもわからない開発努力版?になるんだな

954名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff92-MJQ8)2016/11/10(木) 18:46:46.21ID:mFAlDsD10
http://securavita.net/buy-playstation4-pro/

ロード検証のゲームは「ウィッチャー3ワイルドハント」です。ゲームのロードは時間のかかるノヴィグラドで検証しました。

PS4,PS4Proともに同じSSDを使用しました。使用したSSDはサンディスク「SDSSDHII-960G-J26」

PS4(CUH-1200)
起動  21
ゲームスタート 58
セーブロード 69

PS4Pro(CUH-7000)
起動  19
ゲームスタート 58
セーブロード 71

全然変わってない!!!!

こりゃSATAがどうのとかじゃなくて他にボトルネックがあるなぁ。

HDD→SSDのスピードアップはPS4もPS4Proも変わらないということで。

955名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp1b-e60R)2016/11/10(木) 18:47:33.36ID:yYAGZ3Uqp
Pro vs ノーマル ロード時間比較
http://xn--playstation-uv6w805m.jp/review/ssd-sshd-hdd/ps4-ssd-sshd-hdd-load-hikaku.html
ベルセルク無双フリーモード読み込み妖獣侵攻

PS4ノーマル
SSHD   SSD
33秒    29秒

Pro
SSHD   SSD
28秒    17秒

956名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff92-MJQ8)2016/11/10(木) 19:27:56.40ID:mFAlDsD10
>>955
色々計測してるけど、ほとんどが誤差レベルで、
唯一大きな差があるのがそのベルセルク無双だけっぽいな
なぜだか知らんが

957名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f5c-teht)2016/11/10(木) 19:33:12.63ID:GznDsnLJ0
ゲーム機の場合セキュリティが厳しいから暗号周りでスループット相当下がってるけどな

958名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fca-teht)2016/11/10(木) 19:36:16.40ID:WXns+6q30
>>955
おおー
そこはやっぱちゃんとしたら差が出るのか

Pro標準搭載のHDDが腐ってる気がするね

959名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fe0-teht)2016/11/10(木) 19:47:20.69ID:HD5eM9u20
>>955
全体的にSSHDの効果が上がってる
逆にベルセルク無双は初期型よりは速いけどProの標準HDDとの比較だと効果が出てない

960名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fc3-gUnL)2016/11/10(木) 20:01:46.92ID:RYWKUUTa0
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚

961名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3f09-PwKp)2016/11/10(木) 20:27:01.96ID:yQo3G92s0
いい加減テクスレぐらい
WQHDや1800pを4kって呼ぶのやめない?
チェッカーボードなんてそれ以下の解像度なんだし

962名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bf5d-gUnL)2016/11/10(木) 21:20:29.05ID:F/G8xz080
四季報記者が選んだ年度大バケ期待銘柄
http://rdring.kattming.com/newsdata/2016/110812.html

963名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fb3-WTS7)2016/11/10(木) 22:08:38.16ID:a4GPn3TZ0
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.4【Scorpio】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>81枚
チェッカーボードレンダリングとやらを図解してみたがこんな感じかね。

964名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f7b-G7cM)2016/11/10(木) 22:13:45.92ID:s+osxZPt0
MSがチェッカーボードを4Kと同等みたいに扱ってたら叩きまくってただろう事は想像出来る

965名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f7b-MJQ8)2016/11/10(木) 22:59:19.38ID:Ujek0eMc0
蠍でも4k30fpsは互換捨てた上で設定落とさないと無理だろ、PS5になるまで4kとか成立しない

966名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fcd-M1Ou)2016/11/10(木) 23:00:32.71ID:d+tcyqf40
InFamous: Second Son Graphics Comparison - PS4 Pro vs. PS4

@YouTube


967名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fcd-M1Ou)2016/11/10(木) 23:10:12.78ID:d+tcyqf40
[4K] Skyrim PS4 Pro vs PC Ultra vs PS4: Graphics Comparison/Frame-Rate Test

@YouTube


968名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f7b-MJQ8)2016/11/10(木) 23:17:16.52ID:Ujek0eMc0
ID Buffer+ジオメトリレンダリング+チェッカーボードレンダリングを組み合わせて疑似4K画質を作るという発想と努力はCSならではだけど
限られたリソースから取得選択して最良を目指すCSの醍醐味だよな、任天堂では絶対にできんわ

969名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fb3-PwKp)2016/11/10(木) 23:32:28.54ID:4jir7E6Q0
ただ4K2Kって数字に拘ってるだけだろ
本当に有用ならPCでも使われてるはず
そもそもジオメトリレンダリングはMSAAと原理的にほとんど一緒で前世代でいくらでも出来たのに、
これがスケーリングに使われたことなんてない

970名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3f09-PwKp)2016/11/10(木) 23:42:18.73ID:yQo3G92s0
>>965
既に蠍の開発機でGoW4が4k60fpsで動いてる

971名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f9b-teht)2016/11/10(木) 23:43:01.76ID:RX7AuKAf0
CSはコストと性能が限られてるからマシンパワーと高コストで押し切るPCの真似は出来ない

972名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff23-cRfi)2016/11/10(木) 23:44:38.16ID:7WcK3e1m0

973名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3f9b-9MLS)2016/11/11(金) 00:12:25.00ID:KP089t8q0
>>970
そりゃPCじゃ動くかもな

974名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3f09-PwKp)2016/11/11(金) 00:14:19.03ID:N+zBBWp40
実機で到底出来もしないこと公表してどうすんだよ
PS3じゃないんだから

975名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfb3-WVKM)2016/11/11(金) 00:16:24.45ID:RCc4dwt10
PCゲーミングはそもスケーリング文化に乏しくね
低スぺでもなるべく解像度はドットバイドットで設定落とすみたいな
ハイスぺも高解像度よりハイリフレッシュレート志向で
ゲーミングモニターのトレンド最先端は240Hzモニター

976名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f9f-9KU2)2016/11/11(金) 00:42:31.75ID:yHofcb2d0
>>971
PS4 4万
PS4Pro 5万
SSD 3万
PS+ 1万x年
HDリマスター買い直し 5千x本
これだけ払ってゴミみたいな環境しか手にはいらないんだから
単に金かければいいってもんでもないのが難しい

977名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW ff23-H8Ht)2016/11/11(金) 01:29:35.23ID:gb9kaBsr0
XB1は旧型2万3千円なんて在庫処分セールやったせいでXB1sの割高感が目につくな
というかそれだけやったのにまだ旧型の在庫が掃けてないってのが終わってる

Switch買うよりはまだマシだと思うのだが

978名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fe0-Xd1c)2016/11/11(金) 02:02:55.38ID:RZlm0Vs90
978

979名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffb0-U3jc)2016/11/11(金) 02:07:20.10ID:WqgPdyb20
>>976
食費と電気代とネット回線代と家賃が抜けてるぞ

980名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp1b-e60R)2016/11/11(金) 02:08:23.11ID:dT8l/cFEp
また次スレないのか

981名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fe0-Xd1c)2016/11/11(金) 02:10:04.71ID:RZlm0Vs90
誰かよろしく

982名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fab-zoBz)2016/11/11(金) 04:08:18.79ID:uWocaKdo0
「ニンテンドークラシックミニ ファミリーコンピュータ」が本日発売。
手のひらサイズになった本体を分解しつつ撮影してみた
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20161110032/

ARM+256MBメモリ+512MBフラッシュだそうだ

983名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f9f-teht)2016/11/11(金) 04:49:33.93ID:AGNBc0K/0
>>982
ハードウェア的には数百円って感じか

984名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bf5c-FQoa)2016/11/11(金) 07:12:12.71ID:hJqPD2uy0
>>982
FCのエミュレーション用で考えればスペック的には過剰なくらいだし、ほぼ同じコストでSFC版も出せそうだな

985名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7b-PwKp)2016/11/11(金) 07:50:10.09ID:3mXuNIdsa
本気の4kとかGPU 10Tflops、メモリ 1TB/s 10GB、CPU Zen 8Core 3GHz
以上じゃないと無理だろう
そんなもん今の技術じゃハイエンドPCでも無理
5万円以下のゲーム機のAPUで実現しようとすると5年後のPS5でもギリギリだろうな

Proや蠍はあくまで4kもどきで、取りあえず妥協して使うもんだ

986名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3f09-PwKp)2016/11/11(金) 08:05:42.63ID:N+zBBWp40
情報出切ったProはともかく
スペック未確定の蠍を勝手に巻き込むなよ

987名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f7b-MJQ8)2016/11/11(金) 08:07:35.45ID:D2yTi3tc0
Proを叩くと蠍の立場が悪くなるのが明白だよな、ProみたいなX1との完全互換もないだろうからそこも叩かれる
もしハード的に完全互換するならProより歪な構成になるから酷いことになりそう

988名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3f09-PwKp)2016/11/11(金) 08:14:40.40ID:N+zBBWp40
もういい加減何回目だよこの話題

http://wpteq.org/xbox/xboxone/post-18302/
>Xbox FanfestでのインタビューではProject ScorpioとXboxOneは完全な互換性があるとのこと。
>XboxOneタイトルについてはネイティブで動作することを強調しました。

989名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp1b-lfXQ)2016/11/11(金) 08:15:38.47ID:OUGQzJwKp
>>987
互換は大丈夫なんじゃ無いか?
最初は不具合出るソフトも出るかもしれないが
修正不能な訳でも無いだろうし

990名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa7b-PwKp)2016/11/11(金) 08:24:59.40ID:3mXuNIdsa
完全互換ってのはハードウェア的にも似たような構造の必要があるが
箱oneはeRAM+低速メモリの構造なんだが蠍もその構造でないと互換をとるのは難しくなる
PS4はシェーダー満載+高性能メモリとシンプルだからproやPS5で互換をとりやすい

991名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f39-teht)2016/11/11(金) 08:48:29.29ID:rUQ6Pf6Y0
>>970
というか、箱1で1080p出てるゲームはその4倍であまり問題にはならんが、
720pのゲームは6TFLOPSでは結局足りない
すべてネイティブは無理なのでアプコンのための仕組みがないと見劣りする可能性も

992名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3f09-PwKp)2016/11/11(金) 08:58:13.84ID:N+zBBWp40
>>991
Oneで解像度が低いソフトは
メモリ帯域に起源した問題だから
720pだからflops云々は見当違い

そもそも高flops=高解像度ではない
解像度を意識するなら重要視すべきは
GPU単体の性能よりもメモリの帯域幅

993名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f39-teht)2016/11/11(金) 08:59:17.06ID:rUQ6Pf6Y0
>>992
それ以前の問題で性能が足りない
それぐらいは分からないと豚だよ

994名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3f09-PwKp)2016/11/11(金) 09:02:45.42ID:N+zBBWp40
>>993
ならそれ以前のどこにどういう問題があって性能が足りないのか指摘しろよ
テクノロジーの話をする気はないの?
スレタイ読める?

995名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f39-teht)2016/11/11(金) 09:04:49.06ID:rUQ6Pf6Y0
>>994
すでに言ってるだろ?
8倍にするのにFLOPSが足りてない
箱1の9.2倍必要

996名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f39-teht)2016/11/11(金) 09:05:38.82ID:rUQ6Pf6Y0
> メモリ帯域に起源した問題だから
それと任天ブーこれは無いだろ
スイッチでブーも死んでほしいわ

997名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f7b-MJQ8)2016/11/11(金) 09:17:36.38ID:D2yTi3tc0
>>988
MSの言葉はすべて真実、これまでのパズワードの歴史を消し去る信者力の凄さよな

998名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f39-teht)2016/11/11(金) 09:21:36.66ID:rUQ6Pf6Y0
DX12、新SDK、秘密のソース、無限のクラウド、ボロレンズの時もキネクトの時もイルミルームの時もそうだけど、
MS自体は出来ないことをわかってるが、ユーザー側にそれが実現できるか考える力がないことを知っているので嘘を続けるんだろう

そして従順な任天豚はソニー叩きのためにはMSの嘘がわかってもそれが真実だと思い込んで利用したい

999名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3f09-PwKp)2016/11/11(金) 09:24:54.64ID:N+zBBWp40
MS憎し任天堂憎しは結構だが
名目上ここはゲームのテクノロジーについて話すスレだから
そういうのは自分でネガキャンスレなり立ててそこでやってくれ

1000名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f39-teht)2016/11/11(金) 09:25:43.34ID:rUQ6Pf6Y0
>>999
お前がな
嘘つきの糞豚

rm
lud20170512063317c
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