Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part78

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このスレへの固定リンク： http://p.2chb.net/jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245339079/
ヒント：2chスレのurlを http://xxxx.2ch.net/xxxx から http://xxxx.2chb.net/xxxx に変えたらここでスレを読めます。

1 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/06/19(金) 00:31:19 ID:8kgtEsgT0: ここはQuest of D の職業、戦士・騎士・蛮族について語るスレです。
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにｼｬｳﾄしましょう｡
でもあんまりｲﾝｻﾆﾃｨしたあげくｻﾍﾞｰｼﾞﾎﾞﾃﾞｨしながらﾌﾙｰﾘｰしちゃだめですよ？
荒らしはﾌﾛｰﾚｽｽﾙｰ､煽りはｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｽﾙｰ｡

・次スレ担当は960。無理だったら以降のキリ番の中の人が担当です。
　(※スレ立ては必ず宣言して行いましょう)
・990までに立てれなかったら1000ｹﾞｯﾀｰが本スレにお願いに行って下さい。
・メギン「お前ら仲良くしないとビーム出すよ？」
・フィン「俺が不浄に潜れればこんなことには・・・」

◆前スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part77
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1243877661/
◆本スレ
Quest of D part366
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1244680334/
公式サイト
http://www.questofd.com/
D.NET
http://www.questofd.com/d.net/
D.NET(PC版)
https://pc.questofd.net/
テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
2 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/06/19(金) 00:50:08 ID:YSxk0V+x0: >>1乙です。
3 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/06/19(金) 00:51:19 ID:8kgtEsgT0: Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245076805/

Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　ｐart70
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1241692362/

Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part31
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1242844509/

Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 13%
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1239696195/

Quest of D 質問スレ Part65
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1242057691/

Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 13%
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1239696195/
4 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/06/19(金) 01:15:32 ID:bXdQ4iL9O: ※ここは重複スレです。
戦スレpart78はこちらになります。↓
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245338796/

以後本スレは放置でお願いします。
5 ：ゲームセンター名無し[]：2009/06/30(火) 23:12:58 ID:/fagqZF50: 　ちょっと聞きたいのだが、不浄で騎士の人たちはエレフォを嫌う人が多い
と聞いたのだが、じっさいどう？

ちなみに、何階までエレフォ撒けばいい？

舞踏家をやっているのだが、今後の参考のために意見くだされ
6 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/06/30(火) 23:55:29 ID:cVWiloSSO: >>5
キミはちゃんと使命を果たしているよ!!
嫌うっていってもコンセかけたきゃエレフォに上書きすりゃいいんだし。モンス倒した後不浄じゃRG開く前にかけるからそれをわかってない戦死がいるか二部屋に一回ペースで常時エレフォをかけてればの話しだけど…
7 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/01(水) 00:25:13 ID:fV2HK2vi0: >>5
赤牛黒牛相手だとコンセとエレフォで手数が変わってくるのが非常に痛いので、
SSが出る5階以降はコンセを使いたい。

面子がまともなら赤牛黒牛も開幕と同時に2人がかりで潰せるので、
最後までエレフォでも問題ないけどね。
8 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/01(水) 00:45:09 ID:Xi9l12IcO: お前ら>>4のﾚｽが見えんのか？粕が！
>>5はageてまで言う程の事か？屑が！
嫌う奴なら、その後にｺﾝｾしとるから安心せいや
木瓜が！

折角、放置で消そうとしてた奴を何晒すねん
弩阿呆供が！
9 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/01(水) 01:02:51 ID:XRwd2WaB0: どうせ part79 はここを使うんだろ？
10 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/01(水) 19:58:23 ID:EGkwftZ6O: >>1乙
スキル持ってない武器のSRが引ける呪いを受け取って
11 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/01(水) 21:31:45 ID:zaz+msstO: >>8

お前は上げてもいいのか??
自己虫＆害虫だな!!
地雷乙。
12 ：ゲームセンター名無し[]：2009/07/01(水) 22:39:48 ID:yqWB+iw3O: テスト
13 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/02(木) 18:40:13 ID:re73dXri0: >>9
こっちを先に使ってやれよ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245337015/
14 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/04(土) 13:38:58 ID:wguJWlO00: ここが７９でよろしいでしょうか？
15 ：ゲームセンター名無し[]：2009/07/04(土) 14:06:54 ID:SMa0RdHOO: ここはQuest of D の職業､盗賊･暗殺者･狩人について語るｽﾚです｡
装備やﾃﾞｯｷ､立ち回りなど大いに語りましょう｡

･荒らしは華麗にｲﾝﾋﾞｼﾞｽﾙｰしましょう｡
･次ｽﾚ担当は960｡無理なら970､980とｷﾘ番の中の人が担当です｡

●ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄ
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式ｻｲﾄ
http://www.questofd.com/

◎本ｽﾚ
Quest of D part366
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1244680334/

○前ｽﾚ
Quest of D 盗賊･暗殺者･狩人ｽﾚ part32
http://i2ch.net/z/-7V.vv4!size=2/O8/J_p3t/i
○他職ｽﾚ
Quest of D 戦･騎･蛮族ｽﾚ part78
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245338796/
Quest of D 魔法使い･賢者･黒魔術師ｽﾚ Lv74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245076805/
Quest of D 僧侶･司教･武闘家ｽﾚ　part71
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1244436071/
16 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/04(土) 14:14:21 ID:zA6RDxs0O: なんで盗賊やねん
17 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/04(土) 22:54:49 ID:U76hVr7HO: ＥＸのクエストが苦行すぎて吹いたｗ
最後のＥＸ、R4→R5に武器100体が25回/日もかかるのか

終わる前に次の討伐祭が始まってしまいそうだ…

Unko陽炎はｶｳﾝﾄ楽だからいいがﾃﾞｨﾝｽﾗ･ﾍﾙﾃﾞｨ･ﾃﾞﾃﾞﾝで安定して100体稼げて報酬良い場所が無いね？
もう精神的にキツい
18 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/04(土) 23:03:27 ID:qPi4yxnaO: そんなスキルを使うのが間違いない。
ｳﾞｧﾘﾒﾃでやれ。
19 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/04(土) 23:04:17 ID:QJfFzwOw0: 海淵が104体（柵奥のファントム含むので倒せないなら103
災禍70体前後、異界67か66となってるので好きな所行けば良い
20 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/04(土) 23:45:21 ID:xBCQVmzKO: 確かにクエストめんどいよね。
槍はunkoでやって、剣と斧は楽にやりたいからほとんどヴァリメテでやったな。
あと能力上昇スキルなんだけど、クロノデデンが一番楽なのかな？
21 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/04(土) 23:50:51 ID:4lT0Xe/y0: >>20
あれは全国まわしていればそのうち終わるから、わざわざクエストのために
シナリオ周回する必要はない。
22 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 00:06:05 ID:WJqcW4JtO: 僧職に比べたら…
23 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 00:56:32 ID:sXmFNgNUO: パワリン梅10万Gって安いのかな？
24 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 02:13:24 ID:VDHx42gD0: 登録枠余ってるならDパワリン(力石R4×3)にeルビ原でstr＆e枠一緒
パワリン梅買うより安上がり
25 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 05:30:17 ID:AJM/UsAzO: とりあえずパワリン梅10万は安いか高いかで言えば安いと思う。

パワリン一個17,000Gとして、自作なら梅品はストレートでも20万弱
登録力石R4*3は取引所なら約10万、かなり運が良ければ合成で計1万以内。
まぁそんな運があるなら他で使うべきだがｗ
26 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 05:33:01 ID:KhQBL6MFO: >>17
ハイプリースト全員に謝れ！
27 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 05:43:36 ID:4KssoUTpO: ダブドラしてる人
28 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 10:00:32 ID:J1G9qvAKO: ﾃﾞﾃﾞﾝ飽きたら蛮族登録ｽﾊﾟ斧フルバロスでやろうと思ってる
29 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 10:15:09 ID:SssJOs/8O: 前スレ996はおそらくムーンクレスタだろう。ググると出てくる。

続編はテレクラスターな。
30 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 10:32:04 ID:lYHIAnjPO: >>29
一段目のドッキングよく失敗したな
31 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 10:53:32 ID:kOh+Kstm0: テラクレスタがムーンクレスタの続編だと今気づいた

サンクレスタはまだですか？
32 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 11:13:21 ID:3qlsyYotO: 人間騎手R16のキッカーなんだが
味噌槍R10×2
デモアマ柿
戦枠柿
ジェネブー梅
ドワリン梅
というテンプレ装備までは揃い、ここから
1、まず塊が何もないので塊を揃えにいく
2、塊が揃ってステ調整ができたらライズに手を出す
3、ライズを梅たら得物を変える(ノーザンor虚空)
という未来予想図を描いているのだが、全て完了するまであと3年くらいかかりそうだ＼(^0^)／
33 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 12:15:43 ID:ywSTCs0SO: アドバイスお願いしますドワ騎士8段でファルブロです。
デッキ、ファルブロ2柿、コンセ柿、クロノ柿、ラピ柿残り回復弁当です
eアルト柿、デモアマ柿、バルバロス足梅、ライズ梅、ルビー塊ルビー石3、サファ塊、サファ3、トパ塊、トパ2
ですがインペリ覚えたらクロノ抜きファルブロ柿入れルビー石2入れラピ1にする予定です。武器はアサシン15×2とスラスト15です
改善点こうしたほうがよいがあればお願いします
34 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 12:22:50 ID:Oh0Ih5VL0: >>33
ﾗｸﾞおよび処理落ちの原因と言われ結構嫌われるｱｻｼﾝよりｽﾗｽﾄかﾌﾞﾚｲﾄﾞの方がいいんじゃないか。
あとはｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞなりｸﾗﾝﾁなり買うぐらいか。
35 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 12:29:02 ID:xc9dyldEO: >>33
個人的にはｱｻｼﾝﾗﾋﾟﾌﾞﾛはラグ、処理落ちなどに影響あると思うから使わない。　

無いと思うか、シナリオならお好きに。　
あると思うならｽﾗｽﾄや他のに替え、ｱｻｼﾝは使っても移動用に、ｶｽﾀﾑｱﾐｭでｴｰﾃﾙｿｳﾙ石使わないならｱｻｼﾝに突っ込む。
戦系はストチェあるからいらんかもだがｶｽﾀﾑ枠が余るようなら活用もよいと思う。
36 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 12:53:03 ID:R+IQGmJYO: >>32
まだこれが必要。
つジェネアマ柿
あと追加で1年かかるかもw
37 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 12:57:45 ID:wSid3F/1O: いきなりすまん。協力スレと迷ったが当方騎士なのでこちらで聞きたい。
仲間がSS（赤黒牛サイク）にボコられてる時すぐ助けに突っ込む？
それとも様子見してから行く？
俺はすぐ突っ込むんだが相打ちやスパアマ化から殴られ、コンテ率の第一位なんだ。
最初から突っ込んでいれば沈められるんだが……。
分担出来る面子なら考えなくて良いが、不浄のお陰で極自体の敷居下がっててそうも行かないわけで。
みんなならどうする？
38 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 13:03:59 ID:Oh0Ih5VL0: >>37
ボコられてる状況というのがあまり想像できんが、目の前の敵落とす→助けに向かうで良いんじゃないか?
冷たいようだが極上級まで来て自分の身も守れんような奴は必要ない。足手まといにしかならんだろ。
39 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 13:16:24 ID:R+MjE+Z8O: >>32
とりあえず予備武器が急務だろう。ノーザン梅を手に入れるか、味噌槍を増やすか。
災禍でさえADでグダると折れちまうからなぁ。終焉以降なら尚更だ

>>37
グラップル搭載の俺に隙は無かった。
まぁ左上に行くのなら目の前に現れたSSの処理はできて当然。
様子見してから助けに行っても良いと思うのよ。
そうはいっても実際は動いてる標的を見たらまっしぐらだけどなー…
40 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 13:20:52 ID:ywSTCs0SO: >>33です
レスどもやはりアサシンはおすすめできないか。ラグある等問題は知ってるので一人用にします
41 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 14:02:28 ID:t7z/5uEXO: >>37
状況にもよるが、俺は瞬殺出来るなら殴りに入るが相方？が複数のSSに囲まれてる場合は制圧をして動きを止めてから殴るけど。
加勢に行って死ぬのは自分と敵の強さを理解する必要があるかも知れない。後、仲間がどういう状態になるか、またはなってるか判断出来る視野はあったほうがいいかな。この辺はレーダー使うとやりやすいです。
42 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 15:36:35 ID:G0sJj3Q5O: >>32
とりあえずライズ装備でもVIT無視すりゃステはなんとかなるぜよ。
ライズ無いとキック乱発は難しいかもしれんからライズと味噌槍の追加だね。
43 ：ゲームセンター名無し[sage 途中送信orz]：2009/07/05(日) 15:42:20 ID:G0sJj3Q5O: >>33
ナックルはスラストの方が安定感あるでよ。
力こそパワーを地でいくドワなら尚更だでよ。

インペリ覚えたらコンペリで敵が溶けるでよ。
44 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 16:11:16 ID:4JF4OvBSO: >>43
ナックルな流れで質問

ｶﾞｲｻﾞｰのない戦職なら神手?それともクリ率10%アップを狙ってクランチ?
ｶﾞｲｻﾞｰの有無関係なく神手でいいんだろうか･･･
45 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 17:03:54 ID:vhm6bJXRO: >>44
これは個人的な意見で反論もあると思うが、どちらも実際に使ってみた感想は、クランチ梅は非装備時のLUCが高くないと、せっかくのLUC+23もあまりおいしくないので、クランチをガイザー以外で使うならクランチ梅非装備時にLUC60は欲しい。

それから神手梅のあの物攻はなかなかだけど、今の値段相応の価値はないと思う。

ナックル一筋で行くならどちらも揃えるのがナックラーの最終目標なんだろうが、CCみたいに殴る回数が多い敵やガイザーならクランチ梅が有効。

神手梅使うなら種族がドワ以外だと正直あまり変わらないから、Gに余裕がなければあれだけのGを使う価値はない。

ただ、どちらかを単純に選ぶなら低LUCなら神手梅、ガイザーに使いたい場合や高LUCならクランチ梅て感じになると思う。

後は見た目か…ｗ
46 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 17:08:21 ID:vhm6bJXRO: ナックルは登録が優秀すぎるから、本腰いれてやらないなら登録3つで十分。
47 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 17:25:57 ID:xc9dyldEO: ナックルは登録で手軽に殲滅。　
Gは一撃系の替え武器要らないようなのを造るのに使う。　
いろいろ遊びたいからこんな感じに落ち着いた。
48 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 18:11:55 ID:Pg9ESE0bO: 不浄道中メインＤブレイド、ボスＤアサシン
登録アミュ・武器３本・Ｃ鎧
稀にクリア後拒否や萎え泣き顔出される諸刃の刄
49 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 18:26:40 ID:vhm6bJXRO: >>48
不浄ならアサシンならAGI上がるから道中アサシン・ボス戦ブレイドならまだ分かるが、何故に道中ブレイド・ボス戦アサシン？

それから>>33は初期ステいくつ位なんだい？
50 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 20:16:01 ID:wSid3F/1O: >>38
そうかぁ。でもステバー見てもりもり体力減っていくの見ると焦るんだよね。
見るとサイクに吹っ飛ばされ他の仲間まで被害に遭ってたりするし。
で、助けに行くと大概何故か俺に魔法が飛んでくるのは仕様ですか、と
(´・ω・｀)

>>39
ボコられる奴は何故かタイマンでもボコられます。
一番酷かったのはサイクにオラ、室伏、近くに居た仲間ごと吹き飛ばされる、助けに行く
サイク殴ってると部屋の角にいたデーモンから魔法、フィモパンチ＆室伏で70から即死。
コンテから周り確認すると他三人は生ミノコマ殴ってたorz
こんな事も稀に良くあるのが最近の極w

>>41
助けに行くと大概他のモンスも固まってるんだよねorz
しかも上記のように仲間ダウンしてたりするからタゲが一斉にこっち向いたり。
でも今度からレーダー見て周りから沈めるよにするよ。レスサンクス。
51 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/05(日) 20:58:03 ID:4JF4OvBSO: >>45
そっか､登録が優秀すぎるなw
52 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 00:47:59 ID:2PzXj/LI0: >>37
まず、可能な限り開幕と同時に貼りつけるように位置取りする。

それができない場合は自分の担当する敵を倒してから向かうけど、
赤牛黒牛なら仲間にタゲが向いているのを利用して背後から殴るか、
敵の攻撃を誘ってからこっちの攻撃を入れるかだから、相打ちになる状況というのがよく分からない。

サイクだと室伏とかの範囲が広いのでタイミングが難しいのは分かるけど。
53 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 01:46:50 ID:6E/pTfBTO: というか取り敢えず目の前の解体したほうがいい。　
簡単に倒せるのに食らえば４０なんてのは放置せず倒すこと。　
こいつらほっといて、救助に行ってダメ食らったら自業自得。
他面子にあたったら半PKともいえるかも。
54 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 02:32:14 ID:dORdAq2v0: とりあえず一番怖いのはあさって向いたままｳﾛｳﾛしている状態。
この時に攻撃加えると超速振り向きからｶｳﾝﾀｰぶちかまされるから困る。
むしろ何かしらの攻撃してきてくれとさえ願う。
こんな時のｸﾞﾗｯﾌﾟﾙは問答無用でこかせるから神ｽｷﾙに見えてくる。

１Pなら楽なんだがな・・・。
55 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 10:35:35 ID:QDlpWOBiO: 不浄ボス戦で衝撃波や突き上げくらって空中に舞ってる戦士様をよく見かけるんだけど、スチボ入れてないのかな？　
スチボ使ってる人あんま見ないよね
56 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 11:53:32 ID:Gtqyfxs3O: >>55
ﾃﾞｨﾝｽﾗｰ乙。
ﾃﾝﾌﾟﾚﾚｱｽｷﾙﾃﾞｯｷの場合、枠が無い。
57 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 12:38:35 ID:0h2DvXZdO: >>56
レア５柿コンセ柿インペリこれで７枠
スチボ入れてもいいんでない？
58 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 12:41:55 ID:Ba4pglin0: ストチェ入れてるな
Ｄ一枠でトパ塊５個分は恐ろしい
eを特別agi仕様にしなくていいからな
59 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 12:42:33 ID:dkfxkhtyO: >>57
ﾁｪｲｻｰ入れてる人が大半だと思う。
不浄で流行りのｽｷﾙで無理無く入るのはﾌｧﾙﾌﾞﾛぐらいだな。
60 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 13:54:46 ID:8nCSOoceO: >>37
大体は攻撃食らうのを前提で正面からでも突撃する

自分が死にかけの時はワンテンポ置いて見極めるか背後取ってから攻撃

まあ、油断してて死ぬ時はHPあるしと味方を助けに正面から向かって行った時に
超反応とか背後からわけわからん攻撃食らって死ぬ時が多いね
61 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 18:03:44 ID:arFFI/2m0: >>58
先にイクぞと袋小路にいの一番で駆け込み
次のRGに間に合った瞬間がストチェ使い至福の時。

え？たくさん湧いたりするから狩人に任せた方が？？
馬鹿いっちゃいけねえよ。
いついかなる時も脳筋の前衛が先陣切らなきゃかっこ悪いだろｗ
62 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 19:08:41 ID:apWJRJXvO: ぶっちゃけメジャーなレアスキルはデデン以外スパアマがある
6柿コンセ4な人もいるだろうからスチボは入れていない人が大半だろう

それよりスロウ対策してないのが結構いるね
突き上げ→首ダウン→アレ？俺しか頭殴ってないよ→終わり際に皆さんご到着
みたいなことがまれによくあって俺の怒りが有頂天なんだが

スロウ石R4を入れた登録アミュを用意するくらいたいした費用はかからんだろうに
63 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 20:14:01 ID:LkkgEdbNO: >>55
まぁ状況によりけりだよ。
レアは枠の都合から入らない事も多いし回避しても誰かが通りかかると食らう事もある。

アッー！
64 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 21:15:32 ID:PfXcTDNWO: >>62
まれによくある…

どっちやねん
65 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 21:55:37 ID:j3LjaxYa0: 半年ROMれ
66 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 22:25:07 ID:Y1k/ElJTO: >>64
君には失望した(´Д｀)
67 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/06(月) 23:29:29 ID:CRtEuLKLO: 俺はボス戦用の登録アミュにスロウとスリープいれてごり押しだ
68 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/07(火) 02:34:09 ID:vPQkXykY0: ちょいと申し訳ないのですが、
ヴァリメテで５柿デッキだとして
騎士R20人間ライズ搭載
STR.DEX共にLv20時カンスト
両手カリバーコンペリヴァリメテと
蛮族R20人間ライズ搭載
STR.DEX共にLv20時カンスト
両手バロックサヴェージヴァリメテだったら
どっちが強いですか？
自分のこの先の方向性を決めかねています...
やっぱりヴァリメテなら
アルト梅、蒼藍鎧柿、蒼藍靴梅で
騎士アロン４梅が最強ですか？
蛮族カタス４梅が最強ですか？
兄貴たちの意見を聞きたいです！！
69 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/07(火) 03:18:15 ID:bNLdaHNtO: >>68
単純なダメージ効率なら騎士。
蛮族はどちらかというと手広く安定感という感じ。
ヴァリメテの場合スパアマ着いてて範囲攻撃という部分もあるから騎士の方が強いとも言える。
まぁヴァリメテはどちらでも強いんだが。
70 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/07(火) 05:37:15 ID:mrPgPjq30: デデンならスチボ入れといた方が不浄はまくれる気がするぜ！
ででん。の場合AGIは元より稼がねばならんので指輪付け換えとかでいいんじゃないか？
71 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/07(火) 10:40:34 ID:Oc0vwuxuO: 一人称号で赤黒牛や室伏が大嫌いだからｼｬｳﾄのために蛮になろうか考えている俺がいる。
一人店内動画だと範囲制圧羨ましい
楽じゃんあれは
72 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/07(火) 10:47:57 ID:uHUVAPH8O: 自分デデンは庭だから確証はないが、一人称号で立ち回り的にシャウトから入ったら取るの絶望的じゃないか？
あくまでピンポイントだけなら良いかもだが。
73 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/07(火) 11:56:30 ID:Vwj1RHOkO: ｸﾘ出ればいいんだが、ﾃﾗｰがｳｻﾞいんだよな('A`)
74 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/07(火) 16:01:32 ID:34TQA+BoO: >>71一人やる時はまとめて溶かすようにしなきゃ駄目シャウトなんか使ってる余裕ないだろ
制圧楽とか言ってるようじゃ無理じゃないか。ダイアー連れてくなりすれば良いじゃん。火力ある戦職がへたれすぎるぞ
75 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/07(火) 16:02:10 ID:F0KAqwo3O: 参考になれば
ﾃﾞﾃﾞﾝ４ｺﾝｾ１ｸﾛﾉ１ﾁｪｲｻｰ１シャウトで８枠

デッキとしては
ﾃﾞﾃﾞﾝ４柿Dｺﾝｾ柿Dｸﾛﾉ柿ﾁｪｲｻｰ(2枚)水筒２ﾆｸ５で35枚

ｸﾛﾉをEXにしてDｻﾌｧ宝柿にしてDEX稼ぐのも有り
報酬枠にｅ肉持てばENは持つよ

参考になれば幸い
76 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/07(火) 16:58:29 ID:Oc0vwuxuO: >>72-75
すまん
俺ﾅｯｸﾗｰなんだ…（´・ω・｀）
77 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/07(火) 17:20:57 ID:YQeNupJU0: ナックルはR4の差で騎士の方が良いと思う…
けど前も蛮の人がナックル馴染むぞぉ！って言ってたな。
78 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/07(火) 21:36:27 ID:uHUVAPH8O: ナックルならﾌﾟﾛﾘﾝﾌﾙﾊﾞﾛｽ時々ｷﾞｬｻﾞﾌﾞｰ。　
達成感有るかしらんがここらが楽だろな。
79 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/07(火) 22:56:41 ID:CSE2yMlv0: なっくるいるとラグで他はたのしくない
80 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/08(水) 00:43:52 ID:4efEl2d20: 不浄ではそんなに処理落ちを感じないのに
宇宙とか近畿とか常盤パターンとか武器キャンミスするのは
仕様ですか？そうですかorz
81 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/08(水) 01:24:03 ID:j6Bm7b66O: >>80
罠や扉が作動してたり画面内の雑魚が多いと(ジェネからわいた奴とか)
処理落ちしまくるのはもはや仕様かと
82 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/08(水) 01:55:53 ID:TLQDm38p0: >>81
宇宙は2F、3Fのランダムでも処理落ちを感じることがあるのがよくわからん。
83 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/08(水) 02:14:07 ID:MoL7zmZqO: 宇宙の一階でのラグ、UNKO編。　

始めの別れて２、２になる部屋。
金持ちカツアゲしたら主任が走ってきたので纏めて蹴ることに、金持ちのHPは少なく蹴ればコインに。　

おや？蹴った感触がしない。　
そして頭に星を頂いた金持ちの姿が。　
何故だ？あの蹴を食らって生き延びれるはず無いのに！！　
その星はいったいなんだ！？！
84 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/08(水) 02:29:07 ID:FXDlFD5YO: 手数料復活まであと…
85 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/08(水) 17:55:13 ID:OzYcX5v/O: 書き込み無いのはｶﾅｼｽだな
86 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/08(水) 22:36:18 ID:RnHMsQeqO: どう見ても過疎ってます本当に＾＾
87 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/08(水) 22:42:21 ID:TSXcE8MMO: このスレは終了しました。
88 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/08(水) 23:23:24 ID:N5CBsQnSO: まだだ、もう終わらんよ
89 ：ゲームセンター名無し[]：2009/07/08(水) 23:57:08 ID:j6Bm7b66O: 誘導失敗してんじゃね？っと、他職だがあげてみる
90 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 00:24:59 ID:Kbf1SkFAO: 高ラックのラピブロって戦職でも超強いんだぜ。
といっても資産かなり必要だが。
91 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 00:44:12 ID:MdsPtqNi0: ﾗﾋﾟだけは勘弁してほしいなぁ
とぼやくラピが使えないゆとり人間

それがおれだ！！！
92 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 00:48:58 ID:VNu2+Ju+O: >>90
随分昔だがサポ上げの時にはラピブロにはお世話になったな
93 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 01:23:07 ID:oUUlq8Q0O: ちょっと早漏気味なんだが質問です。

来週から全国神板に初挑戦するんだが、間違いなくコンテすると思うんだ。コンテする事自体は良いんだが、周りから見てどう思われてるのか気になってしまうんだ。率直な意見を聞きたい。

ギルマチでは３コンテしました。
もし宜しければ診断もお願いしたい。
94 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 01:37:05 ID:mjVtQNa/O: 俺は、自己PRに「神至練習中」と入れてワッハ戦で6コンテしたよW

多分冷ややかな目で見られてたかも…。
95 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 01:56:54 ID:P+djavLvO: >>93
ｽｷﾙによって回復枠変わるだろうけど大抵は1ｺﾝなら事故かもね。
連続になってくると初心者かよ、まずは終演にいってこいみたいな（嘘）
ただやっぱりワンコンとかで抑えて欲しいけど、大抵コンテ多い人は殴ってないんだよね、そっちのが回数なんかより目に付くよ。
だから火線の時に自分でも必ず殴れるｽｷﾙとﾜｯﾊが手を広げたらいつでもガードできる余裕をもってやって欲しい感じ。
96 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 02:02:27 ID:ZAxkvpQlO: >>93
誰もが通る道だから気にするな。戦う意志があるかは見てれば分かるから
97 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 02:12:48 ID:cxPygU+1O: >>93
神至だけ考えりゃﾃﾞｨﾝｽﾗ安定。　
ドラソ用意で火力もよし。あとﾘﾌｼｰ用意。　

基本コンセとﾃﾞｨﾝｽﾗ２枠で11枠回復食料に充てられる。
98 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 02:33:54 ID:HV7Ip6Ww0: >>93
CCで3コンテなら、多分大丈夫だと思う
あとは、最後まであきらめないことかな？
HP1でジャスガ(出来るのか？)で逝けば
きっと、良い事あるさ
99 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 02:43:42 ID:fjfkLfc0O: ワッハの練習したかったら終焉行こう。PRはワッハの練習に来ました、みたいにして

今、終焉に行ってる人は余裕でワッハ倒せる人ばかりだから、PKに近い迷惑行為さえしなければ回避重視で立ち回っても全然問題無い
逆にコイツを生還させてやる、みたいな空気になることもある

問題はたまにマチできないことだな
100 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 02:58:22 ID:oUUlq8Q0O: 皆さんお早い解答ありがとうございます。
PRに挑戦中みたいなのに変更して逝ってきます。
>>95デッキがヴァリメテなんですが、火線は最速ﾒﾃｵしか出せないﾍﾀﾚですね。しかも当たってしまいます。
後デッキと装備のアドバイスもお願いします。
騎士R20
デッキ
ヴァリメテ4柿
ﾂｲｽﾃ5枚
ｺﾝｾ柿
ﾊｲﾎﾟ2枚
肉６枚
装備
スパフレ柿
デモアマ柿
黒紋梅
ライズ柿
登録火ｱﾐｭ、ﾎﾟｲｽﾞﾝR4、ｴｰﾃﾙR4
左手ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ梅
右手味噌剣R10
ｻﾌｧｲｱ塊、宝石３、ﾄﾊﾟｰｽﾞ宝石３
初期パラがSTR91DEX86だったと思います。
これで一応宇宙に行かせてもらってます。
神板用にﾄﾞﾗｿ2梅ﾘﾌｼｰ単は有ります。

長くなりましたが、診断の方もお願いします。
101 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 04:06:31 ID:ppXAai25O: >>100
とりあえず今週終焉行ってCC戦慣れて来て

ﾃﾞｯｷだがｳﾞｧﾘ５柿無い又はDex欲しいなら
Dｺﾝｾ→Exｺﾝｾ
ﾂｲｽﾃ+4→ﾂｲｽﾃ+9
これで５柿よりスキル倍率上になりDexも上がる、下がったStrは塊or宝石で補う
更に神至ならラピ推奨、裏にミス汁かジェネ汁持てばﾌﾛｰﾚｽ無しで各ドラゴン戦も張り付ける
但しラピだとスキル８枠にﾌﾛｰﾚｽが入らずCC戦で氷龍やﾒｶﾞﾌﾚｱ等ﾘﾌｼｶﾞｰﾄﾞが痛いのでｼﾞｬｽｶﾞを覚えよう、その為にも終焉へGO
武器もｶﾘﾊﾞｰ*2ﾄﾞﾗｿ*2あれば足りる、味噌剣要らないから余った登録に味噌汁＆ﾃﾞﾓｿorﾎﾘｿで燭台管理も出来る

終焉で待ってるぞい
102 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 06:09:47 ID:Kbf1SkFAO: >>100
AGIはいくらだ？そのでっきで最速メテでも当たるんなら慣れてないだけ。
別にCC火棒中でもライズなしで余裕でフルメテはいるから、慣れたいならモーメント用意して攻撃したほうが分かり易い。
回復陣の金球ブルドラはリフシでジャスがの点は要練習。
103 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 06:46:40 ID:M7ugAJk90: 質問なんですが、最近ファルブロを使い始めて、武器をＤソニックでやっているのですが、周りを見るとＤアサを使ってる人が多いみたいなんですけど、ソニックよりアサのほうが良いのでしょうか？
104 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 07:15:15 ID:9IHsetJsO: なぜソニック？
スラストｏｒブレイド使いなさい

アサシンはイベント・シナリオのみな
105 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 07:30:39 ID:M7ugAJk90: レスありがとうございます。ソニックはカードの中で一番攻撃力が高い武器だったので、使っているんですが、スラストorブレイドのほうが良い武器なんですかね？
106 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 08:19:48 ID:VNu2+Ju+O: >>105
アサシンは状態異常付きなんでラピブロするとラグりやすいて言われてる
Dスラストはアンコなんでマテ3個乗せれるからDソニック抜くはずだよ
ブレイドは風斧と同じくラック補正があるから目に見える攻撃力だけじゃない

俺は昔使ってた感想からスラストよりもブレイドの方が何かと良いと思う（まあ、スラストの方が良いて人もいる）
ただ、DブレイドがDスラストに比べて耐久力が低いのが欠点て言えばそうかも
107 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 08:51:36 ID:WANW+dkr0: アサシンが特別ラグるとかじゃなくてラグる時はデデンでもラグるから
気にしないならありだとは思うけどね、AGI10をとるなら。

ブレイドはクリティカル補正20％～25％でLUC高めの装備なら半分ぐらい
クリティカル出るから強いよ。耐久値が低いのが難点で宇宙とかで4本目
折れたりするけど。
108 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 10:38:43 ID:oUUlq8Q0O: >>101ヴァリメテは5柿無いのでﾂｲｽﾃ増やしてみます。
ラピの方も試してみます。
>>102AGIは37ですかね。
まだ慣れてないせいか、テンパって武器キャンが上手くいかないんですよ。

今日から終焉に行かせて貰います。
もし、今日の8時以降終焉でマチったら宜しくお願いします。
109 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 12:02:13 ID:XYjGokkXO: >>108
ラピはいらない。

ドラソー両手に裏リフシーでダブキャンでいいよ。
110 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 12:05:27 ID:Va6Bj6WPO: LUK高いならﾌﾞﾚｲﾄﾞが登録の中で一番高いDPS出ると思う。
ｴﾒ宝3のLUK18はｱｻｼﾝより火力高いような気もするが単に連打の精度が悪いだけかも。
111 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 12:12:54 ID:DiE283b90: >>107
だから何？

ラピブロがいるときの方がラグる確率は圧倒的に高い。
これだけで黒と呼ぶのに十分だろ。

あと、アサシンは関係ないね。
ラピブロならゴッド・べイン・ブレイド・スラストでもアサシンと同程度にラグるから。

それでもゴッドは比較的ラグが起ることが少ないように感じるけど、
おそらくゴッドを使うくらいやり混んでいる人は目押しができている人が多いということなんだろうね。
112 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 12:20:19 ID:Kbf1SkFAO: >>108
そのAGIの数値じゃライズあっても間に合わないわけだ。
ってか銀エリ覚悟で潜るしかないな。できるだけがんばるけど、期待はしないでくれや。
113 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 12:56:00 ID:VZxDvQk6O: >>111
それだがラピだけでもおこるんじゃ？
ラピソニブララピエクステラピランサーでも起こるから
114 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 13:09:17 ID:KlD5kLVR0: ラピに関してははっきりした事がわかってないから多数派に合わせて考えるようにして、
押し付けあいにならなけりゃ別にいいんじゃね？

俺はかなり以前に検証スレで出てた結果が気になってるので、自分では状態異常付加する
アサシンは全国では使わんけど、使ってる人見ても特に何も思わない。
ただラピ連打してる人はラグとかじゃなくてボタン痛めそうだからやめて欲しいとは思うね
115 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 13:26:33 ID:k3c7cbYp0: >>106

スラストの方が強かったんですね。早速変えてみようと思います。ありがとうございました
116 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 13:45:45 ID:ZAxkvpQlO: 敵が連続で攻撃して来るのはラグなの？
宇宙のランダムでラピディンとソニブラピが居た時に赤牛の横振りガードしたら更に続けて３回振って来て驚愕。盾持ちじゃ無かったらまず死んでた
117 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 14:11:45 ID:DiE283b90: >>113
起るね。
ただ、他のスキルだとラピブロほどの回転率は出せないから、ラグが起る確率も下がるけど。

>>116
そう。それがラグったときに起る典型的な事象。

魔だと開幕と同時にアイブリ打ったのに打ち終わる前にいきなり殴られて-40、
ダウンから起き上がった頃にようやく凍結なんてことも起きる。
118 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 14:26:33 ID:2bgXI5PpO: 敵がキャンセルしてくるのはどう考えても仕様だろｗ
119 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 14:48:42 ID:7jjhNiqhO: 赤牛の突進キャンセル斧は至高の連続技
120 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 15:53:58 ID:ZAxkvpQlO: メタナイ系以外は普通して来ないけどな。
前から来たチーフに後ろからタックルされた時はあまりの理不尽さに笑ってしまうけど防御力が高いから笑ってられるんだろうな
121 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 16:36:30 ID:36ngLAH5O: >>120
黒牛は前からキャンセルしてたと思うんだが
122 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 16:42:25 ID:JZhw6M0Q0: まあ、こちらも画面上では遠距離にいる敵を殺す事もあるから相殺……ってことにはならんかｗ
123 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 17:09:56 ID:Q2Ip0XAmO: ラピは黒と決めつける割にアサシンは関係無いと言い切るのもどうかと思うよ
どちらもグレー扱い良いだろうに
124 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 17:11:06 ID:ZAxkvpQlO: >>121
トレインを攻撃でキャンセルはデフォだと思うけどトレインエフェクト出しながら歩き始めたら警戒する
125 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 17:11:57 ID:Q2Ip0XAmO: アンカミスった>>111ね
126 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 17:20:19 ID:fjfkLfc0O: たまにデデンでもラグることはある、というのをみるけど

ラグは回線状況の影響が大きい
デデンでもラグるのは回線状況良くないだけだ

それに対してラピブロは頑張れば安定してラグを周りのマチメンに与えられるスキルってだけ

戦は比較的ラグに強いから個人的にはあまり気にならないな
127 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 18:27:07 ID:Va6Bj6WPO: 戦職に限らずどのみちラグは起きるし、誰が原因を作ろうが「ラグに対応できない奴が悪い」と開き直って?又は信念でやってる惨状。
正常な戦士だったら全職のラピブロなんて使わずヴァリメテ・デデン・ＵＮＫＯ使うはず。
誰が何と言おうが敷居が低くてお手軽高火力だから皆ラピブロ使うわけで。

別にアサシン使ったっていいじゃん
128 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 19:03:40 ID:jwnAfjdGO: たはー
荒れそうな事書くねー
129 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 21:38:39 ID:/vg4a3E2O: 各上級職は得意武器以外は8割補正をかければいいのにね
騎士のナックラーやデデンダーもおとなしくなるだろうし
あとはラピッドを月弓仕様に修正すればいい

一番はD5が新基盤で出ることだがな
130 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 21:49:12 ID:LHP2jkpx0: >>129
殴り魔が悶絶するので勘弁してください。
もう、必死になってラケ梅複数そろえてPIする以外の選択肢がなくなるので。
131 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 22:10:24 ID:s+iADtrg0: >>127
極にいくなら、デデン・ヴァリメテ・Unkoは敷居が高いからね。
ライズもなくて、グラディ・風斧ないならラピブロしかない。
上記3種は高資産御用達のスキルだもん、しょうがないよ。
132 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 23:03:33 ID:Kbf1SkFAO: >>129
それやるとつまんないから却下
133 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 23:08:20 ID:36ngLAH5O: >>129
ファルブロが青いカードだったらよかったのにな
134 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 23:40:59 ID:8XNQ+xpSO: >>129
禿同。
>>130
流石にマジソみたいな武器は除外の方向で。
>>133
多分それが一番。
135 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 23:50:32 ID:jwnAfjdGO: ヴァリメテって敷居高いか？
4～5柿必要って意味ではそうかもしれんが。
デデンＵＮＫＯは同意。
136 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/09(木) 23:59:09 ID:Va6Bj6WPO: ファルブロのスキル補正を僧以外12/6/3（オラと同じ）にして僧侶優遇スキルに。
その代わり出血が他の状態異常を上書きしないとか、登録アルテマの攻撃力下げてもいいからソニブラのスキル補正を現ファルブロと同じ15/7.5/3.25とかの強化をするなどスキル選択の幅を増やしてほしい。
137 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 00:34:24 ID:3xliO17XO: いまでは登録４本(マテR5*8)でお手軽とかいわれてるが
昔はバトアク、ホリソ、ラウンコあたり梅れば全職どこでも潜れたのじゃよ
138 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 00:40:30 ID:+5uv1WVD0: まったくだ
ビートダウンとか
オーガディストラクションとか
ヘルディバイドとかにも光がほしいね

あとデッドリーロンドとユニバース
139 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 00:49:22 ID:WzyKVuM0O: ｳﾞｧﾘﾒﾃと同期だっただけにﾑﾝｸﾚの悲惨さに涙を禁じ得ない。
140 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 01:19:47 ID:pW07qy4PO: ムンクレはテキスト通りの衝撃波と縦横どっちから切ったか見紛うようなｽﾋﾟｰﾄﾞが欲しい。　
正直モーションをスピアプ柿使用相当速くしてくれても良いと思うが。
141 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 02:33:54 ID:m4h2ao7mO: ムンクレに気絶効果をくれ
142 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 03:36:07 ID:YVmoWfg/O: ムンクレは見た目的にどうみても出血（ry
オガデスならまだスタンぽいんだがなぜ出血なんだ・・・
ＰＳＵみたいに状態異常二種迄重複可能だったらなぁ
まぁ千尋の現状その仕様にさたら、余計ラグ酷くなるだけだか・・OTZ
143 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 04:26:14 ID:ODZgTcCt0: いまだに全国でムンクレみたことない。
なにか呪われてるの？
144 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 05:12:49 ID:RMuux8UR0: ムンクレ、楽しいんだけど指が疲れる
疲れる割にダメが伸びんからあんまりやらない
145 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 07:15:08 ID:WzyKVuM0O: >>143
今ｻﾎﾟ上げ中だからｱﾚだが終わればな…。

ｻﾎﾟ上げ前に使ってたが、どんなに頑張っても宇宙まで。不浄では冗談抜きに晒されかねないからなorz
146 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 07:39:01 ID:6U+47VgBO: >>140
スピうp使えば早くなるんじゃないかと思って6柿スピうpで試してみたけど
右下ですら足手まといになりそうな火力しかでなくて絶望したわ
その上たいして速くなるわけでもなく酷いもんだった

>>144
ムンクレはホント指が疲れるよな
1日1回やればお腹一杯って感じ
147 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 08:37:53 ID:HvnS9H5IO: >>145
不浄で一回だけムンクレとマチったが１人分くらいは働けてたと思う

マップもヌルかったけど２分残してクリアだったぜ
148 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 08:41:06 ID:a0vdmWwcO: ムンクレの地味さは異常
149 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 08:48:32 ID:WzyKVuM0O: >>147
ﾑﾝｸﾚの数少ない利点はSTRとDEXがｶﾝｽﾄさせやすい点。
その分を漏れはLUC65～80で調整して期待値を上げてたんだが、
不浄はそこにAGIも割かないといけないからな…割り切ればAGIをｽﾄﾁｪ抜きで60以上伸ばせるが…。

一人分は働けるかもしれないが、満足できる程働ける自信がない…。
150 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 09:50:27 ID:lt7sHz/SO: >>149
ムンクのステボって
DEX15で
STRは伸び無いのはUNKOと同じだよね？
やっぱりSTRカンストさせ辛いのは一緒じゃない？
ムンクだとカンストさせやすい秘訣でも有るのですか？
有るなら教えて下さい
（良かった参考までにデッキ＆装備も知りたいです）

よろしくお願いします
151 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 10:25:18 ID:WzyKVuM0O: >>150
画像残ってたから参考にしておくれ。

つhttp://g.pic.to/1517vw
152 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 10:36:08 ID:Hr9xpHuZ0: 味噌にラクリンとか参考になんねー･･･

ムンクレはライズ必須じゃね？
あっても遅いけど
153 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 11:00:15 ID:1U/7i4hHO: >>152
あっても遅いならﾗｸﾘﾝでもいいじゃん。
154 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 11:10:12 ID:HvnS9H5IO: >>150
俺がマッチした奴はクリムゾンチェイン着てたよ
155 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 11:43:06 ID:OK3QpfZtO: ｳｫｰﾌﾚ､ｼﾞｪﾈｱﾏ､ｼﾞｪﾈﾌﾞ、ｺｸｳｾﾝが各梅、ﾗﾝｸ20騎士で

ｺﾝｾ柿、ﾑﾝｸ5柿で

STR67
DEX100以上www

ﾙﾋﾞｰで25あげれば92になるお。
残りはﾄﾊﾟとｴﾒかな
156 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 13:27:46 ID:WzyKVuM0O: 結局積み補正が普通ならﾚｱ5柿ｺﾝｾ1柿でいいんだよねぇ…。
ﾗｲｽﾞもｷｯｸ並の恩恵受けられるなら話も変わってくるし。

STRはｸﾘﾁｪに力石ｶﾞﾝ積み、ｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽの他に登録ﾊﾟﾜﾘﾝに力石や運石積めて補充するのもｱﾘかと。
ｷｯｸよりDEXを多く得られるのを生かすしかない。

>>155
ﾑﾝｸﾚ柿をﾙﾋﾞｰ柿にすると連れのﾃﾞｯｷになるぜww
157 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 13:40:52 ID:OK3QpfZtO: >>156
騎士20で
初期STR20、ｺﾝｾ10、ﾙﾋﾞｰ25、Dﾙﾋﾞｰ20から防具固めるのかな？
こちらは装備から固めた結果DEX過剰になったなぁ。
火力下がりそうだけど、ﾑﾝｸﾚ4柿ﾀﾞｯｼｭ4枚でもいいかも。

登録ｸﾘﾁｪ28、ｱﾙﾄ5、ｼﾞｪﾈﾌﾞ8、ｺﾝｾ10、初期20、ﾙﾋﾞｰ塊宝石25でもいいかもな。

資産あれば155ならｽﾀﾝしないから楽しいぜ
158 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 13:48:04 ID:aQHPQ4YUO: ワイスマで預言者取った人いたら教えて欲しいのだが2F3Fランダム何部屋で取れた？
四部屋なら中央開いてプリキュア追い詰めたけど五部屋だときっついんだよね。
やっぱ四部屋引くしかないかなぁ。部屋無し出れば楽なんだけどねｗ
ちなみにヴァリメテ、デデン、ラピブロで取った人は何部屋だった？
159 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 15:36:13 ID:HvnS9H5IO: >>157
ブレブラは５枚デッキに入れような

あとそのクリムゾンチェインを登録したいから貸してくれないか？
160 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/10(金) 22:27:28 ID:Yxkj2GXgO: 気合いと根性で乗りきるんじゃ

頑張るドワイスマンより…
預言者はヴァリメテに頼ってしまったのでアドバイス出来んが不浄と同じで諦めない事が大事なんじゃないんかのう。

5部屋がなんぼのもんじゃいって気持ちで派手に行こうぜ。
161 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 00:49:57 ID:ik5ziPzXO: 俺もそのクリチェ借りたい
162 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 02:40:38 ID:v4rV2rw8O: >>158
ヴァリメテだけど、中央開けるだけなら3-3位は楽な部類かと

取った時は計５部屋だったと思う
163 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 02:47:19 ID:nF71I3S1O: >>158
つい最近ラピブロで預言者取ったけど６部屋以内なら大体中央開いてたよ。
泉に寄らなきゃ７部屋でもなんとか開いてた。
164 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 02:53:22 ID:JC0nyUBs0: 約1年半ぶりくらいに復帰しようと思うんだが、
装備品の値段って色々変わったりしてる？

こっからいらない物売ってヴァリメテやろうと思ってるんだが、
資産足りないならファルブロに変更しようと思ってる。

蒼藍梅柿梅
風斧２柿
ライズ梅
塊４つ
エーテルアミュ梅
ソウルアミュ梅
165 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 04:49:11 ID:svO0N3FT0: >>164
カード5柿用意出来るなら、
とりあえず味噌4本にマテ石詰めれば全ダンジョン一人取れる。
物足りないなら風斧売って味噌カリバー×２で如何？
166 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 05:18:04 ID:q6zRSzAeO: >>164その資産なら風斧2梅目指してﾃﾞﾃﾞﾝで全く問題なさげではｳﾗﾔﾏｼｽ
登録味噌剣4本に全てﾏﾃR5を入れれば充分なﾚﾍﾞﾙ、後はｱﾛﾝｸﾞﾗﾃﾞｨを
廃好みに応じて買って完了。
167 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 09:25:54 ID:tX5Ddcoz0: ライズって単品や+3でも十分使えるものなのかな？
自分のペースだと◆3まで相当遠いから、買うなら+3まで。

今はドワリンつけてドワUnkoやってる状態。
ルビ原積み込めばリングなしでもSTRカンスト行けるから、
+3でも十分使用価値があるなら目標にしようと思うんだけども。
168 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 09:52:30 ID:4yviXOlVO: 体感で悪いが､柿と梅ではかなり違うと思う。
で､柿は実用かという質問だが･･･
代替リングが他に優秀な為､無理して入れるレベルでもない｡
ドワーブンでいいと思う。
ただ梅のうんこは一段とキレが増す!
169 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 09:53:31 ID:iyjQfhrGO: >>167
どの道、戦職やるならライズ梅になる
ただ単はあまり意味ないから
柿まで金貯めて買う→さらに金貯めてライズ柿売却分と合わせて
ライズ梅をオクで落とすでいいと思う
ライズ自体はＤ３からあるアイテムだから相当数出回ってるんで
オクで落としたほうが早い
高額品のOEでひいひいいうのはオクに出てこない緑羽武器で
嫌ってほどできる
170 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 12:32:07 ID:dzvin36JO: >>167
ｷｯｶｰやるなら、ﾗｲｽﾞは柿でもあった方が良い。
ﾗﾝｻｰなら、ｽﾃ確保出来るのであればﾗｲｽﾞ柿装備かな。
最終的にstr、dexｶﾝｽﾄでﾗｲｽﾞ装備になるし、塊あるならﾗｲｽﾞ柿→梅と目指すと良いと思う。
171 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 12:35:10 ID:yOpwU8mEO: 1年半前て蒼藍の頭・足て出てた？
禁忌で足が初めて登場したんじゃなかったかな
頭はいつだっけ
172 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 12:40:32 ID:WwQ1/OqVO: 頭も禁忌だろ
173 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 12:49:05 ID:BzHMm3Im0: つまり >>164 は釣りということだな。
174 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 12:51:04 ID:3SWkOkAzO: >>167
試しに買って装備してみなよ。

突きはあんまり変わらないけどな。
175 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 13:14:49 ID:8RdANPmMO: >>167
ライズ無し
ふっ!!う～ん…ブボン!!

ライズ梅
ふっ!!ブボン♪♪
あとはちゃんと拭いて流せばおk
176 ：ゲームセンター名無し[sage ある意味呪いの指輪]：2009/07/11(土) 13:35:03 ID:er1l+DtLO: >>167
早く梅にしてUNKOしようぜ!!

ｱﾄｽﾏだけどw
177 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 14:44:14 ID:4yviXOlVO: ｳﾝｺキックって汚そうだよな･･
モンスターからしたら近寄るな!レベルだし(´Д`)
178 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 14:46:35 ID:Ivyv7XhbO: >>175
逆ライズってレベルじゃないunkoに今苦しんでいる俺にライズくれ・・・
179 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 19:24:06 ID:Ivyv7XhbO: スマナイ・・・
俺が悪かったorz
180 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 23:49:53 ID:JC0nyUBs0: 私はあなたを許さない
181 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/11(土) 23:58:38 ID:mRKfQW42O: 絶対に許さ……す
182 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 00:06:03 ID:VrCX3u/60: ラピのインペリ編用しようと左手で画面触ると右端にインペリ置いても、
レバーから手が離れてしまうよ。手が小さいのかな。。。
183 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 00:45:21 ID:U7ng3l/eO: すいません質問なんですが。
バリメテってメテオを当てる時にダウン中と立っている状態の相手でダメージって違いますか？
なんかダメージにかなり幅があって気になったのですがどうなのでしょうか？
よろしくお願いします。
184 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 00:57:35 ID:10b7BZX/0: >>183
デデンと同じで範囲攻撃だからな。

武器を叩き付けた中心から当たり判定が出て、そこから距離が離れればダメージが落ちるし、
また、落ちた位置を基準に正面か側面か背後かの判定も行われるから、ダメージに幅が出るのも当然。
185 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 01:22:13 ID:U7ng3l/eO: なるほど。距離が大切なんですね。ありがとうございました。
186 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 01:47:11 ID:OCaVhvIC0: しかし
ヴァリメテって
デデンとグラブレと回転系のいいとこどりしたうえで
武器劣化なしデメリットもなし

そんなスキルなんだな・・・
187 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 04:40:35 ID:Fwvnwb5SO: >>186
その代わりCC戦は地雷ナンバーワンスキルとなる。
188 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 04:57:50 ID:Z/rZQc/EO: ついでに地雷養成スキルナンバーワン。
189 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 05:53:30 ID:vAuax8180: デッドエンドと同じで
ＭＯＢ正面密着メテオで丁度背面攻撃になる
190 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 06:16:41 ID:f2SpM1FaO: >>186
ﾜｲｽﾏとUNKOのいいとこもとってるぞ。
191 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 08:36:18 ID:U7ng3l/eO: >>187
なんでCC戦だと地雷スキルになるんですか？
wiki見た感じでは細かく移動しながら攻撃しないといけないからですか？
192 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 08:49:30 ID:f2SpM1FaO: >>191
上手い下手が分かる。ｳﾞｧﾘﾒﾃは食らいながら殴れるからﾃﾞﾃﾞﾝと違ってごまかしきく。
193 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 09:28:38 ID:U7ng3l/eO: けど、スパアマで誤魔化しても死んでしまうのではないでしょうか？
だから上手いか下手ばバレるのでしょうか？

なんか質問ばかりですみません。

あとレッドドラゴンに対して重力場を出された時に
今はガード後にインペリしたバリをチマチマ当てたりブレスの時に溜め無しバリメテを当ててるのですが
これって正直微妙ですか？逆にスパアマ使ってここ当てろみたいなのが有ればよろしくです。

装備はデモ頭柿デモ鎧柿黒紋柿に登録火アミュ火石R4です。
194 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 09:35:23 ID:qLy7kHtzO: >>186
使ったことない奴にはそう見えるらしいね
まあ実際はそんなことないよ
例えば、ビーアタでダウンとってんのに
デデン→ビーアタ→デデンて繰り返す奴はいないだろ？そゆこと

ぶっちゃけメテが両手劣化判定でも、ヴァリなくしてメテを生で出せるなら
超絶強化のぶっ壊れ１強スキルだよ
いまは他職のスタイルも含めて最強スタイルの一角ってとこだな
195 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 09:47:04 ID:A5wCXVUJO: 最近は他ステ保ったままＶＩＴ50以上ってのが多いらしい。。
196 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 10:49:41 ID:+KJDbmQp0: >>182
ラピインペリ置くのは左端な
自分の場合は中指で画面お触り、親指か手首辺りでレバー操作
手は大きめみたいなのでスキル入れ替え忘れて右端でも一応届いてるが
手首でも届かない場合は肘の方に近づけて行けば…
少し操作精度は落ちるけど敵ロックまで可能になるのでたまに肘の辺りでレバー操作してる
197 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 12:03:53 ID:P81xByqT0: 萌すれにて
＞騎士ランク20の場合
ミスソ=フェイク梅=Ｄフェイク25
攻撃力は94
基本は85
因みに基本職だとエクカリもイコールだ！

これってほんとなの？
ライブリから買い替えようと思ってたんだけど
いきなりグラディエに行ったほうがいいのか
198 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 12:20:39 ID:FP+PrLrH0: Wikiの武器データを見てくるんだ
マテ石Ｒ５を詰めるとすれば、攻撃力は
コモンは+50
アンコモン+30
レアは+20になるよ

単品で35のフェイクと、65のミスリル、ついでにグレソも
攻撃力85(+騎士ランクボーナス)

ロンソ34とファルシ54もマテ５を詰め込むと84
このへんならもう趣味で使い分けてもいいんでないの？
ただ単品からステータスボーナスのあるミスリルが鬼優秀過ぎる
199 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 12:27:07 ID:/WermCp4O: ﾃﾞｨﾝｽﾗってあんまり強くないよね。
制圧と相性最悪だから極は上板くらいしか使えないし。
200 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 12:55:02 ID:iV38PD7c0: 某所でババリラ動画を上げているうｐ主の方です。
実は、神々の動画のブラックドラゴン戦で、捜査線で見えていない部分で、3段目がクリティカル999を表示ています。
どう考えてもサベージと同時ヒットだろうけど、実際どうなんだろうと思って調べました。

状況：蛮族R20、STR115、バロック梅
デッキ：ババリラ5柿

Wikiのババリラの倍率（防御緩和について記載なし）
初段：0.7
２発目：0.65
３発目：1.2

動画で確認したインサニ＋背面ヒット時のダメージ
初段：312
２発目：296
３発目：564
サベージ：182

初段は防御緩和なしだと思われるため、初段のダメージで神々のブラックドラゴンの防御力を予想すると。
防御力：90%

２発目の防御緩和：0.2
３発目の防御緩和：0.5

だと思われる。

肝心なクリティカル999について：
３発目のクリティカルダメージは計算上845であるため、インサニで154以上出て同時ヒットすれば可能。
201 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 12:57:26 ID:C82AuweQO: ディンスラは2柿積んでEXコンセ使ってようやくじゃないかな？
食料大量に積めるからEXコンセ結構使えるし

積み補正も優秀だし、出血が無ければ使われてただろうなぁ…
202 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 12:57:32 ID:FP+PrLrH0: >>199
何をおっしゃるウサギさん
攻撃スキルとしてはすげー強いよ？
203 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 13:04:16 ID:A5wCXVUJO: 戦なら制圧に頼るより火力だが、ラグと他職とのマチを考えるてやめてる。
不浄あたりでセルフ制圧は諦める。
204 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 13:04:34 ID:P81xByqT0: >>198
グレソもなのか
けっこういろいろあるんだな　その辺のレベル
205 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 13:06:38 ID:iV38PD7c0: インサニで154じゃなくてサベージだorz
206 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 15:59:53 ID:SGRVQvOk0: >>199
実際盾が持てて便利ってことと
コモンだから肉回復が一杯持てるってだけで
火力自体はそんなに高くない。
火力を求めるなら素直に別のスキルを使ったほうが良い。
207 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 17:47:23 ID:fckB9K4TO: 操作乙って言われそう…

ﾃﾞｨﾝｽﾗは一発系が一回攻撃入れる間に結構はいるよ？
ただラグと出血が…
208 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 18:04:53 ID:g2Wk3WUBO: ﾃﾞｨﾝｽﾗはVSでは最強だよね?
209 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 20:56:16 ID:oilUewDgO: ﾃﾞｨﾝｽﾗはﾏｲﾅｽ効果無きゃ普通につよいがな。　
単発威力と回転見てﾌｧﾙﾌﾞﾛとどっちが上だろ？　

盾持てるし、普通にAD追い掛けれるしドラソもてるし。　
神至ではかなり強い。
210 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 21:57:01 ID:C82AuweQO: 出血というのがディンスラの唯一にして最大の欠点
これが関係なくなるor利点になるソロプレイか神至、VSくらいしか使えないわなぁ…

討伐数イベントで使って後悔したのは秘密だwww
211 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 22:02:03 ID:tu3BfIExO: 全国では解凍で悪名高い反面、シナリオやVSでは輝いてるディンスラ。
長短両方併せ持つという点においては、バランス的にはなかなかの良スキルなんじゃないかと思った。
212 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 22:41:29 ID:aT5RS9Ft0: 災禍の…
213 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 23:07:58 ID:xKCaVns1O: >>194
スパアマ無くすのが一番良い調整なんだけどな
214 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/12(日) 23:45:42 ID:Fwvnwb5SO: >>194
ならラック漬けアリサ鎧梅でラピブロやるといい。ヴァリメテよえーができるぜ。
というよりインペリのスパアマ特性は騎士の強さの源になってるな。だから戦職って初心者向けなのな。やっぱラックスタイルは極めると最強だな。これも奴のおかげだが、礼は言わんぞ。
215 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/13(月) 02:44:26 ID:nVH8ERlNO: ラックスタイルよりﾌﾟﾛﾘﾝｽﾊﾟｱﾏスタイルのがアベレージで強そうだがな。
216 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/13(月) 09:02:01 ID:/ltL7J8qO: 現状極上で通用する片手剣スキルがワイスマのみっても色々問題あるよな。こういうゲームって剣が主役みたいなイメージあるし。
大剣もあれだし。
出血が上書き不可になればな…味噌のみ持った回復ガン積寄生が増えそうだけど。
今でもたまに居るけど。
217 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/13(月) 09:15:16 ID:MQpc2JwjO: >>216
オラでも極行ける
オラ４柿騎士Ｒ20カリバー梅STRDEXカンストLUC50が最低ラインだけど
218 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/13(月) 09:37:48 ID:3by6kmuT0: >>216
両手に片手剣持てばいいじゃないの。
219 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/13(月) 11:20:57 ID:/ltL7J8qO: >>217
最低限がそのラインとなるとｗ
終焉二人旅でオラとマチしたけど確かに強かった。
　
>>218
一瞬考えたけどもはや別物のような気がして…しかもこれまたダブドラは厳しいと言う。
　
賢者以外A+Gスキルがデッキにないと話にならないのも問題だよね。AAAスキルが主力級で活躍したっていいじゃない。昔みたいに。
220 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/13(月) 19:25:50 ID:Ds0W3ETH0: >>217
良ければデッキ晒してくれないか?
どうやってluc上げてるのか気になる
221 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/13(月) 20:35:51 ID:Pj14Mrhj0: >>216
ディンスラは今のままでいいと思う。
シナリオとかだと相変わらず強スキルの部類だし。

オラは全職スキルなんで仕方ない気もするけど極上級だと敵を吹っ飛ばして絡めてウマーな
立ち回りが出来ない事が多いのを考えると少し強くてもいいとよ。
あとダブドラは戦レアなんだから昔みの強さでもいいと思う。
相変わらず武器劣化面ではキツめなんだからｗ

ワイスマも他の極上級では特に問題ないけど不浄にはヴァリメテで来い的な流れだし
不浄に関して言えば片手剣スキル全滅って状態なのも悲しいね。

そして何より世界観の捉え方だけどファンタジー系の戦士＝大剣（両手剣）ってイメージが強い
俺としてはヴァリメテで不浄に潜るのに萎えてきた…orz

確かにレオン梅の両手剣の時に比べると味噌＆ドラソ＆カリバーの量産ヴァリメテの方が少し
安定感が増したのは間違いないけどゴツい大剣を振り回してこそ戦士ってイメージでやってる
俺としてはヴァリメテでは脳汁が出ない…。

そろそろスキル調整してほしい。
222 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/13(月) 21:10:08 ID:qirO5SUQ0: ワイスマで不浄行ってるけど11勝4敗だよ
223 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/13(月) 21:26:34 ID:F3z1caY7O: その前に登録アルテマがレオンを食ってる現状・・・
224 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/13(月) 21:28:16 ID:1KrjY26TO: ワイスマで不浄で自重したほうがいいよ

１１勝はほかの３人が頑張ってくれたんだと思うよ
225 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/13(月) 21:45:35 ID:59dzJCdQO: ワイスマは魔がうまく固めてくれる時ならいける
226 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/13(月) 22:19:01 ID:22YTiO6w0: >>222
むしろ４敗もしてる、と考えるべきじゃね？
227 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/13(月) 23:59:02 ID:eHOHJdl5O: ワイスマは一人一殺する分なら充分殺れる。
ただそこから先がな・・・
意地でも剣と盾持って戦いたいなら騎士で強い武器、ライズ、塊等ある程度のモンは用意した方がいいと思う。

腹くくれば駄目って事は無いとは思うんだ。

無理って意見もお手軽にやろうとするとそこまでの戦果は出せず空気や地雷になりかねないって危惧から来てるんじゃないかな。

ディンスラみたく迷惑までは行かないだろうし意地でもやりたくて資産やウデを高めてる奴まで否定したくないってのもあるがな。
228 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 00:21:41 ID:yq83fUYzO: >>217
オラやってたのはかなり前なんでうろ覚えだが…orz

ｅ
カリバー４梅、アルト柿、ソリッド梅、ソウル梅、赤緑塊、宝石いっぱい

Ｄデッキ
オラ４柿エメ２枚あと肉回復

カスタム
味噌盾(回復＋運)×２
バインドブーツ(運＋火＋なんか)

確かこんな感じだったｗ
不浄公開後にダブドラに移行したんでもう曖昧だけど、参考になれば。
229 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 00:26:53 ID:yq83fUYzO: 大事なのわすれてたorz

つＤパワーリング(力＋力＋力)
230 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 01:42:40 ID:uY+GR/jC0: >>227
道中はよくても骨と相性かなり悪いからね…

個人としてはワイスマなんかで来るならディンスラでいいよ（不浄限定、例え自分が魔の時でも）
231 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 01:47:20 ID:nKFWiNRK0: つ～か騎士ならヴァリメテ・デデン・ファルラピ以外は不浄来て欲しくねえな。
蛮族ならさっさと騎士にすれやっと言いたい、インペリ様のご加護を受けないなんて基地外の思考？

騎士は全職業中最高の殲滅力を他職に見せ付けないと示しが付かない、上記3強スキル以外なら庭int魔とか庭狩にすら遅れを取る。
俺tueeeスタイルは嫌われるのか知らんが、騎士は俺tueeeしてなんぼの職業。
現状明確になってる3強スキル以外は不浄自重しとけ、騎士は常に最強無敵を維持し続けなければいけないための苦渋の決断だ。
232 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 01:57:08 ID:BQLY7v5oO: お前の考えやら押し付けやらいらんから
俺は蛮族でｱﾄｽﾏやる
晒し上等でｱﾄｽﾏやる
233 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 02:02:48 ID:ixOn0EmGO: unkoはダメな子ですか…？
234 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 02:12:34 ID:gd0db1p2O: ヴァリメテとラピブロ使ってると思考停止する。作業プレイに拍車かかるし
235 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 02:13:39 ID:f9XhOmcE0: >>228
ありがとう、参考になった
アルト柿にソリッド梅か…塊とカリバーは持ってるけどなかなか厳しいな
コンセはEX?となると食糧7枚だな
3柿Dコンセ柿じゃ威力不足かな
オラは2柿にバルスト柿で枠圧縮して肉一枚増やすのもありか
リングが書いてないけどライズ梅よりフォーチュン(ラックリング)梅の方がいいのかな
次の目標はオラで極行くのに決めた
とりあえずフォーチュンとグラディ目指して貯金すんぜ
236 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 02:21:00 ID:nONIs8Py0: あっとリング書いてたか
失敬失敬
237 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 02:28:31 ID:01HC+VTz0: >>232
別に蛮族アトスマでも普通に強いから晒されることは無いが所詮中途半端。
上を目指す気が無いなら戦系やめるか不浄自重しとけ。

>>233
unkoも普通に強いと思うが最強にはほど遠いスキル。
上を目指す気が無いなら戦系やめるか不浄自重しとけ。

>>234
ヴァリメテとラピブロ使ってると思考停止するのがいやならデデンやってろ。
騎士は作業のようにモクモクと敵を倒すことに秀でた職業、それを妥協するなら不浄はおろか極来るな。
238 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 02:38:29 ID:gd0db1p2O: >>237
なんで俺だけ同じ事書いてくれないのｗ
239 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 03:11:11 ID:6OuNqeaUO: >>237
つ～かエンハンス廃INT魔とバグ桜ライズラピシャイアロエクステ狩人以外は不浄来て欲しくねえな

別に騎士バリメテ、ファルブロでも普通に強いから晒されることは無いが所詮中途半端
上を目指す気が無いならD辞めるか不浄自重しとけ

マジレスすると道中タイマンならアトスマの効率悪くないし、AD戦の単位時間あたりのダメは全職でみてもかなり上のレベルだ
ただし、まともなアトスマは少ない
240 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 04:02:35 ID:P2Figq0yO: 騎士Rank20でライズ持ち
両手にドラソが俺の不浄スタイル

きちんと立ち回るから問題なしです
ブラアミュもあるし
241 ：ゲームセンター名無し[sage 何か涌いてる？]：2009/07/14(火) 05:29:43 ID:OcQS5CJ8O: >>230
まぁギルマチでそれもアリってならいいだろうけどな。
流石に全国では全ての魔系にそれを押し付けるワケにもいかんしな。
242 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 06:43:49 ID:yq83fUYzO: ソニブラで不浄行くんで是非晒してくださいね^^

>>235
オラは補正が低すぎるのでEXコンセ必須かと
３柿Ｄコンセ柿と４柿EXだと騎士Rank12ライブリ梅と騎士Rank20グラディ梅位の差が出る
流石にここまで差がでるとフォローのしようがない
オラ２柿ヴァルスト柿なら何とかなるので食料７で足りないと感じるならこちらで

あとインペリに頼らざるを得ないオラにとってソウル梅は生命線
グラディフォーチュンより先にこちらを入手したい

ハードル上げ放題で申し訳ないが、少なくとも自分の腕だと宇宙樹で前線張るためにはこの位の資産が必要だった
茨の道になるが頑張ってくれ
243 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 08:37:49 ID:/82Dx8n30: >>242
228の装備、デッキ（ラピ無し）で宇宙樹に行ってたってことは完全に寄生だよな。
不浄でﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗとか正気か？そんなやつのｿﾆﾌﾞﾗなんかとはマチしたくないわ。

>>217
ヴァルストで枠圧縮で肉持込とかは僧職がすること。オラなら常時ｺﾝｾ必須だろうからDｺﾝｾがよいかと。
盾ありスキルなら回復1個残り食料で立ち回れる用にすべし。
ﾗｲｽﾞもってるならﾌｫｰﾁｭﾝ買う前にまずﾗｯｸﾘｸﾞと比較して自分にあったほうを選べばよいかと。
個人的な意見としては、全国ならﾗｯｸ重視、ソロならﾗｲｽﾞのほうが安定したな。
244 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 09:14:13 ID:p7W5qEx4O: オラでEXコンセなら
オラ４柿、ストチェ二枚、肉類六、パンチー３辺りじゃね？　
245 ：ゲームセンター名無し[sage >>付ける価値無し]：2009/07/14(火) 09:58:22 ID:JyUjfKwTO: 231だの237だの見てるとホント余裕無さすぎて笑けてくるわ

きっと周りが自分の理想と外れた奴らな時点でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってんだろ？

ﾌﾚｷｼﾌﾞﾙになれない時点で全国自体を辞めるべき

坊ちゃん方には分からんかな？
246 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 10:44:41 ID:oFQBvuIlO: >>245
不浄だけなら俺は>>237に賛成だけどね
回りの人の司教や暗殺が不浄のために武や狩のランクあげしてガイザー仕込んだり慣れないシャイヤを歪なんかで練習して、さらに頑張って高額武器とかも揃えて不浄行ってるのを見るとね
戦士系は強いからなに使っても許される！
ってのは酷いと思うな
237の言い方は悪いけど実際司教や暗殺に失礼だとは思うわ
247 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 11:06:11 ID:b/LvzE74O: >>243
ﾒｲﾝｽｷﾙﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗでごめんね。不浄にも普通に通っててごめんね。
248 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 12:45:03 ID:yVdPGqZT0: 司教や暗殺に失礼って、その言い方もどうなのかと思うんだが。

戦職は不浄でのAGIやら殲滅やらのボーダーラインを超えるのは容易な訳だから
ボーダーライン以上にどれぐらいがんばるかは個人の考え方で済む話だろうよ。
より安定を求めるなら最終的にヴァリメテなんかのスキルに行くだけで、それは
強制される物じゃないだろ。
249 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 14:39:00 ID:ftAMRaILO: アトスマンな方々に質問なんだけど、ＡＤ戦第二形態での最適な立ち回りってどんな感じなんでしょうか？
250 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 14:38:59 ID:vTXiLOaEO: オラ２柿、ｳﾞｧﾙｽﾄ柿ハイポ１、食料９、ストチェ２でEXコンセだ！
251 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 16:49:30 ID:OcQS5CJ8O: >>249
ドラソ持つ以外は何も変わらん。
パーティー全体が首からダメージ取れるよう臨機応変に。
胴体に行く人いなけりゃオーラ取りや盾で味噌引き付けたり他の人がオーラ消しに行ってるなら首狙い。
首が移動してるなら早めに突くくらいか。
ストチェ仕込んでるならそれも活用する。
252 ：ゲームセンター名無し[sage ワイスマと間違えてね？]：2009/07/14(火) 18:18:20 ID:1Ah35fuD0: >>251
アトスマでドラソだと！？
それが可能なら…ｺﾞｸﾘ
253 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 19:08:40 ID:sqx0GKMH0: >>247
そんな餌に（ry 俺もﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ使ってたが宇宙樹で諦めたよ。
白黒戦が無理。当時はﾁｬｼﾞｼｮ狩人様がﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせてた時代だからなおさら。

>>237ではないけど現状の主流ｽｷﾙ以外で不浄行ってるやつは自分の与ﾀﾞﾒちゃんと分かってるの？
立ち回り云々など俺理論展開して地雷じゃありませんって盗ｻﾎﾟ戦のﾏｽﾚｲﾜｲｽﾏ思い出すわ。
254 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 19:20:01 ID:dyfZwYAjO: ニコ動にアトスマ蛮で不浄のボス戦のみの動画があるからそれ見てみたら？
ちなみに同じ人がワイスマでも上げてるよ。
255 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 19:24:21 ID:HtrW2cjQO: >>251
みんなで胴体殴って頭の紫オーラ消したらスチボなどのスパアマ状態で頭ゴリ押し
アミュにスリープとスロウ対策でダメージはさらに加速する

というのを見たんだが実際どうなんだろ
256 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 20:39:22 ID:OcQS5CJ8O: >>252
ゴメン。
色々間違えた。
257 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 20:44:00 ID:gRrsYlJ5O: アミュにｽﾘｰﾌﾟ･ｽﾛｳ石は分かるんだけど
エーテル･ソウル石置場がなぁ･･･
ｽﾘｰﾌﾟとかは全方位で回避してるけど､やっぱｽﾘｰﾌﾟ系の石を積んだ方がいいの?
258 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 20:54:30 ID:4yvtCQPcO: >>249
本体ﾒｲﾝで殴り、ｵｰﾗを消したのを確認してから近付いてくる脊椎にﾛｯｸを変え、
ｵｰﾗを纏ったらまた本体を殴るを繰り返し、
ﾀﾞｳﾝのﾀｲﾐﾝｸﾞになったらﾛｯｸを頭に変えるにしてるな俺は。

ｺﾝｾは切らさずに殴れたら最高だな。
259 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 22:02:35 ID:7qt6PrptO: >>258
いやオーラ消したら頭殴らなきゃ駄目でしょ
260 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 22:10:10 ID:6OuNqeaUO: アトスマなら移動中もブレス中も安定して頭殴れるから頭に張り付くべき
もちろんオーラはちゃんと消してから

慣れてないなら上板で練習してきたほうがいいよ
261 ：ゲームセンター名無し[sage ]：2009/07/14(火) 23:03:29 ID:m31Jibts0: >>257
俺は割り切って骨戦の時だけ付け替えてるよ
ただ闇耐性もある程度あがってないと
絶対に眠らない訳ではないから
何とも言いがたいけどね
デモアマで火アミュにスロウ石と眠石積んで
戦えばブレスも火球もある程度ごり押しできるよ
俺は鎧変えたから闇アミュに変えたけど...
対策するだけでクリア率けっこう上がったよ
262 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/14(火) 23:06:10 ID:WZpmGlPjO: >>257
ｱﾐｭ2個持ってけよ。
ｽﾘｰﾌﾟはﾌﾞﾚｽを前転で受けて頭連打とか出来るね、火球は食らいにくいからなくてもいいとも言えるがｽﾊﾟｱﾏｽｷﾙなら無視できるためあったほうがいい。
ｽﾛｳは絶対に食らわないならいいが事故はある、ﾀﾞｳﾝ時に足痛めてる醜態晒すのは防いだほうがいいと思う
263 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 00:17:06 ID:GVpS3zexO: >>240
アーシュリー〆か？
アーシュリー〆なのか？
ﾌﾞﾗｱﾐｭでチャージか？
バカは色々勉強し直して来いよ
幼稚園からやり直せ

ちなみにノ○ム幼○園は潰れたからダメだぞ
264 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 00:36:45 ID:IxiGOfguO: STR-LUC100のﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾘｬーで極行ってた…並のﾊﾞｧﾘ、ﾗﾋﾟﾌﾞﾛ、ﾃﾞﾃﾞﾝには負けない気持だった。

ついそそのかされて、資産流用してSTRLUC100のﾗﾋﾟﾌﾞﾛをしてみた

…全俺が泣いたorz
265 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 01:33:53 ID:8gS2tXtfO: 流れ豚切るが
一人終焉をやろうかと思うのだがｽｷﾙは皆何で取りに行ってるのだろうか?
①ﾗﾌﾟﾌﾞﾛ
②ﾃﾞｨﾝｽﾗ
③ｳﾞｧﾘﾒﾃ
④UNKO
⑤ﾃﾞﾃﾞﾝ

やはりCCはﾗﾋﾟﾌﾞﾛ安定なのかなぁ。
道中ｳﾞｧﾘだろうけどさすがにCCｳﾞｧﾘは試してないだけに厳しそうかなぁ。
266 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 01:57:03 ID:4/15d0N0O: どの程度の資産があるのか分からないけど、
①～③は比較的簡単に取れる
④⑤も慣れれば取れる
一番良いのは慣れたスキルでやること

CCは慣れてしまえばお客さん
267 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 02:15:38 ID:zKTBNfWE0: 不浄にマスレイヴァリメテは自重した方がいい？
エロフDEXカンストのLUCは確か80～90くらいだったと思う。
268 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 02:41:39 ID:DvFZvXrhO: >>263
おぃぃ!ブラアミュ梅は戦士必須だろう
がなくても、SS敵に挑める事は出来つも、それは立ち回りが上手ければの話かな？

赤牛が発狂して、40ダメ受ける事なく。
269 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 03:01:53 ID:TaoYvQ2MO: >>249
>>260の言う様にオーラ消してからは常に頭ロックでいい

走行中は溜め無しで追いかけながら殴る感じ

闇ロングブレス中は後ろから殴り放題

炎弾ブレス中は、炎弾吐く瞬間に振り下ろすとＭＡＸ溜めできれいに三発入る

タイミングミスると空振る

ＤＥＸ１００ライズ梅での話ね
あとスリープ石はあったが楽

携帯からスマソ
270 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 04:06:48 ID:TY9JQUFDO: >>267
ここではマスレイヴァリメテは嫌われてるみたいだけど
しっかりやればヴァリメテに関してはそれなりに火力出るから大丈夫。
最低ラインがカード４柿、左レイピアＲ２０でＬＵＣ３０以上、
ブーストは必ずコンセ、スピうＰじゃ火力不足
これで一般レベルの火力。
大前提としてＤＥＸ１２０付近ね。（初期１０５以上

ここから＋αで、ＳＴＲがかなり高くなるなら
ボス戦は左ドラソ、右レイピアＲ２０
低いなら開き直ってその分ＬＵＣに割り振ってそのままの方が良い。
基準として最終ＳＴＲ８５以上かな・・・
で、ゴリ押し出来る防御力と耐性がベスト。
ヴァリメテはゴリ押ししなきゃ弱いスキルだからマスレイとか関係なく
ある程度の硬さは必要。

鎧はデモアマが良いよ、ソリッドは耐性が悪いからヴァリメテには向かない。
271 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 07:30:13 ID:bkSU4woh0: >>270
にわか乙。
あんたみたいのがいるからマスレイ叩かれるんだよ。
カスレイ攻撃力3よりマスレイのDEXを取るのは当たり前、そこで稼がなくてはDEX足らんぞ？どこで稼ぐ？
装備がDEX上げまくってるならカスレイでもよさそうだがマスレイ持ってLUCに振った方が強いよ。

つーかデモアマとかねーよｗ
DEX稼げてないでしょ？
まさかDサファ宝ｗとか入れるんですか？

あぁヴァリメテ足りずにスパイラルアサルト積んでる方でしたか。
272 ：270[sage]：2009/07/15(水) 07:58:22 ID:TY9JQUFDO: >>271
正直、で？
としか言えないんだが。

マスレイ自体入門用武器だから
もしあなたがマスレイ極めた！とか思ってるなら話にならない。

エルフでもカリバーより上の武器ならそっちの方が強いし。
デモアマが弱いとか言ってる時点で（笑）かな。
デモアマなら腕じゃ補えないゴリ押しも可能にしてくれる。
折角、ヴァリメテなんてお手軽スキル使うんだから
利点は最大限活かした方が良いわな。
カスレイの部分に他のｅアイテムを積めて、
さらに武器攻が上がるんだから片手はカスレイでしょ。
ＤＥＸ足りなければむしろドラソを持ち込め、と。
ヴァリメテで嫌でもＳＴＲ上がるんだからさ
273 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 08:59:42 ID:wTfqZ5H7O: 結論からして不浄にマスレイくんなでぉＫ？
人間様に転生して片手味噌の片手カリバーでボス戦ドラソ持ってるほうがいいでしょ
274 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 11:39:11 ID:W+dlmFPgO: >>272
ﾚｲﾋﾟｱでのDEXは振りの早さでもあり、STRの変わりでもあるのだから妥協は許されない気がするが。
ﾃﾞﾓｱﾏでDEXｶﾝｽﾄするｾｯﾃｨﾝｸﾞを是非教えていただきたい。
もちろんｳﾞｧﾘﾒﾃ5柿で。

つーかｶﾘﾊﾞｰとか使った方が強いってのは当たり前、それは論点ずらしでしかない。
まぁ>>271も何そんなキレてんだって話だが
275 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 12:25:26 ID:72VLIBeRO: >>265
AGI50のラピブロでもガンガン倒して行かないと中央間に合わないからな。
召喚連れてっても安定して中央開かないどころか毎回CCに弾幕張られて餓死させられる俺（^q^）
IC2枚以上潜ってるわ…それでも　あの厨くさい称号が欲しいんだぁぁぁぁorz

赤青黄塊があればなぁ…（´・ω・`）
276 ：270[sage]：2009/07/15(水) 12:42:08 ID:TY9JQUFDO: >>274
ん？
マスレイ使うんだったら俺はヴァリメテ５柿よりサファ宝積む人だよ。

じゃあ聞くけど、カリバーとか使った方が強いのになんでマスレイ使うの？
俺はＧが無かった時にＧを貯めるためにやってたからマスレイを極めたいとかそんな事は考えてなかったから
足を引っ張らない火力が出ればＯＫだと思ってるよ。

ﾚｲﾋﾟｱ6､ﾏｽﾚｲ23､ｽﾊﾟﾌﾚ10､ﾃﾞﾓｱﾏ3、蒼藍脛当8､ｻﾌｧ塊宝25､Dｻﾌｧ20
これでDEX＋95､頭デモヘルにすればDEX4落ちるけどガチガチになるから
立ち回りに不安があるならデモヘルがいいよ。
あとﾙﾋﾞ塊､ﾄﾞﾗｿ2､ﾄﾊﾟ宝2､ﾗｲｽﾞのドラソ持ち込み。
Ｄアミュでｿｳﾙ､ｴｰﾃﾙとｽﾛｳ､ｽﾘｰﾌﾟを付け替え

これで足引っ張るなら腕を磨いた方が良いってくらいお手軽でそこそこ強い。
277 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 12:54:40 ID:6ERaPZzHO: あんまじっくり読んでないけど積み補正捨てて武器攻上げるのは意味ないんじゃないかと思いました
278 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 12:57:33 ID:m/bjw39rO: 一人終焉ならワイスマおすすめ。
回復枠削らずストチェが入るし盾持てるしドラソも持てる。
犬連れてｅ肉持ってきゃ更に簡単！
道中味噌剣でＯＫだし躊躇せず常にコンセかけれる。
お試しあれ
279 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 13:34:18 ID:bkSU4woh0: >>277
まさにそれ！

聞けば聞くほど戦士としてどうなんだ>>270

「なんでレイピア使うの？」ってなんで話が飛んでるの？
あなたが「マスレイヴァリメテ言われてるほど弱くない」と書いて持論出したんだろ？

「最低ラインカード4柿」
あなたが4柿で行ってるからね。

「ソリッドは耐性が弱いからない」
ねーよｗｗｗ
マスレイは利点を無理矢理上げればSTR型では届かない振りの早さ、またそれによるMP効率、DEXとSTR両立する必要がないのでLUCを上げて火力差を埋める。

無理矢理上げたってここらが精一杯。

スティング型とかならまだ納得も行くが本当にサファ入れてるとは…上の利点を捨てつつ意味もなく攻撃力も下げる、素晴らしいね。

金ないなら味噌4本でやればいいじゃん、あんたこそなんでレイピアやってたの？
アミュ持ってけないからですか～？

ヘタレ乙
280 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 14:05:10 ID:pm8VSVa9Q: 一人終焉、ラピブロデッキは
テンプレからハイポ削ってストチェか、
ハイポ、ラピ１抜いてトパーズ宝石がオススメ。

真ん中さえ開けばワッハは楽勝だろ？
281 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 14:44:06 ID:EI+FwxAxO: ちょっと失礼

俺はメイン魔なんで良くわからんのだが…不浄でマスレイ持ってるヴァリメテとマチすると不安になります

梅1本100万ぐらいの武器がそんなに強いの？
282 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 14:46:14 ID:XAKNF4O20: >>281
正直人間で味噌持ってんのと大差ないと思う、っつーかきっちりLuc稼いで無いと味噌以下。
283 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 14:52:18 ID:TY9JQUFDO: ＞『なんでマスレイ使うの？』ってなんで話が飛んでるの？

どこも飛んでないけど？
俺は質問者に対してこれで大丈夫だよ。
と言う大まかな指針を示した。

俺は『マスレイで不浄に潜れますか？』という質問に答えただけで
俺自身マスレイに拘ってる発言をしたかい？
カリバーとかあるならそっちの方が良い、と俺は考えてるけど
ｱﾛﾝｸﾞﾗﾃﾞｨなきゃ不浄に来んな！とか考えてるわけでもないから
サンプルを出したんだが、いけなかったか？

最低ラインは俺がそれだからじゃなくてＤサファを入れるデッキで十分だから。
かと言って３柿ツインＤサファとかじゃさすがに弱いから４柿なのが理由

Ｄレイピアはドラソを持ち込む為のデッキでもある。
ドラゴン戦に関してはアロンダイトより強いドラソを使わない手はない。

デモアマとかねーよｗ
と、言うからにはどんな装備で敵陣のド真ん中に突っ込んでいるの？
俺のサンプル装備なら雷以外で死ぬ要素無いけど、
紙装甲にしてまでDEX上げる意味ある？
それでスパアマを活かしたゴリ押しが出来るのか？

そもそも俺に噛み付くくらいだったら
>>271のマスレイデッキを晒した方が質問者の為になるわけだが、
教えてはもらえないだろうか？
284 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 15:02:27 ID:5IcKfbrHO: 一人通り名やるなら
ｅ万能薬柿忘れずにな
285 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 15:16:24 ID:lKVMAZks0: エロフ騎士STR型だとテンプレデッキの状態でSTR・DEXｶﾝｽﾄさせるのに、
確か昔計算してﾁｮｰ廃資産じゃないと無理だったきがする。

だから俺は人間に転生して逃げました。
286 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 15:53:49 ID:cskbTujs0: >>283
非エルフの味噌メテすらダメ出しされてたからな。
地雷が妥協しないようにテンプレの水準は高くするべきとかいう㌧でも理論だったけど。
あ、武器は戦士の魂とか効率の枠を超えた精神論もあったね。

ただ、最終的にドラソを使うことと火力の頭打ちを考えるとエロフDEX型は難しい。
俺の考える不浄最低水準は人間Ｒ10味噌×４、ﾊﾞﾙﾒﾃ5柿にSTRDEXカンスト。
一人も取れる信頼と実績のテンプレと言っていいだろう。
対してお前さんの推奨デッキはどうだ？
ただでさえ火力無いのに4柿でステ取りに行くとか寄生思考としか思えない。
デモアマ勧めてるのはエロフに対する認識が甘いの一言しかでない。
実際やってる人は武器補正落とさずにステ稼ぐために必死だよ？
紙装甲を推奨してるんじゃなくてデモアマじゃ単純に足りないの
そこを廃資産で補うか、腕で乗り切るかはその人次第だと思うがな。
287 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 16:26:47 ID:cskbTujs0: つかちょっと上見たらたらID:TY9JQUFDOは
＞ヴァリメテはゴリ押ししなきゃ弱いスキルだから
何て言ってんのか…こいつ真性の池沼だな。
288 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 16:27:12 ID:uW8zon0LO: DEX欲しけりゃミスアマでいーだろ。

デモアマじゃないと左上行けないんですか？
289 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 16:35:56 ID:qKdavB9W0: 廃資産ってのがどの程度が知らんが
俺はエルフマスレイヴァリやったけど即効辞めた

俺には何でそんなにマスレイがいいのか分からん
強さを追求したらドワのLUC型ヴァリになった
290 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 16:51:02 ID:ceRq2XvBO: >>283がフルボッコなのは

何故かレイピアの武器攻をとってDEX足りないからバリ4柿サファ柿とかいう地雷思考
二刀流は片方の武器攻より積み補正のほうが重要

不浄でマスレイの話なのにマスレイは入門的武器とか言い出す

デモアマ云々より上の二つが致命的だと思うが
とりあえずまだ人にアドバイスできるレベルじゃないと思うよ
291 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 17:02:51 ID:sYrHQXDRO: 騎士は覇者までしかいってないが>>283が超絶勘違いなのは分かる。
292 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 17:03:10 ID:hNppdrU6O: >>290
どうせ不浄は余裕でも終焉神至は回避だろ、チキン野郎が！今の不浄なんざ宇宙より簡単で自慢にすらなんねえよ。
おとなしくラピブロでもやって廊下に立っとれ！
293 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 17:05:53 ID:W+dlmFPgO: これは>>270の完敗と言わざるをえないなｗ

雷以外で死ぬ要素ない(ｷﾘｯ
とかｱﾎか。
基本はｶﾞｰﾄﾞか避けるもの、場合によってｺﾞﾘ押せるからｽﾊﾟｱﾏ強いんじゃないか。

とりあえずﾏｽﾚｲ使うなら初期110は稼ごうな。
そしてｻﾌｧ宝石とかはﾃﾞｯｷの隙間に入れるものであって、ｽｷﾙ1柿抜いて入れるもんじゃないから。

まだ早いから考え変わるまで腕上がったら不浄来てね、それまで来るなよ？

Dﾚｲﾋﾟｱはｽﾚﾃやﾃﾞｨﾝｽﾗで使うもんだとｴﾙｳﾞｧｰﾝのナイトが言ってた
294 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 17:28:02 ID:0/0B+zECO: バリはぼうすきる
295 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 17:37:11 ID:0/0B+zECO: スパアマ無くせば使いこなせないであろう現役バリ使いが多いのもじじつ
296 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 17:45:37 ID:Ba+nuK5jO: Dﾚｲﾋﾟｱって穴4個だっけ？
ｳﾞｧﾘﾒﾃ柿抜いてｻﾌｧ宝積むｱﾌｫな>276を見て、実際に4柿ﾚｲﾋﾟｱがどこら辺のﾃﾞｯｷと同じ火力になるか適当だが調べてみた。
計算間違いしていなければだが、ｳﾞｧﾘﾒﾃ5柿味噌剣R6(武器攻77)STR100＞ｳﾞｧﾘﾒﾃ4柿ﾚｲﾋﾟｱR20(武器攻73)DEX120。

防具を同じ物使用して、ｳﾞｧﾘﾒﾃ5柿ｺﾝｾ柿ｻﾌｧ宝2枚でﾃﾞｯｷ構築して、ｳﾞｧﾘﾒﾃ柿や味噌で増えたSTR分eﾙﾋﾞ宝抜いてe肉ｻﾌｧ原積めばDEX差も10程。

例え5柿でも、味噌剣R10に劣る時点でﾏｽﾚｲ、ﾚｲﾋﾟｱは無いわ。

本当、ﾏｽﾚｲやﾚｲﾋﾟｱ使う奴はろくなの居ないな。
297 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 21:10:46 ID:wjxssYS90: >>296
最後の一行がなきゃいいのに…

いや、言いたくなる気持ちはわかるし、実際そうなんだが
わざわざ火に油注ぐようなマネせんでもいいのに…
298 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 21:47:15 ID:kXYHAoZQO: エルフ騎士の時点で人間、ドワーフと火力差つくからな。
STR上限という厳しい現実からどうデッキとスキルを構築していくかだよね。
自分はエルフワイスマだけどSTR.DEXカンストLUC.AGI40以上でグラディ梅振ってる。
機動性を武器に執拗に背面ダメを取っていくスタイルでようやく並べるかなぁといった所かな。
グラディクラスのマスレイの上位互換が出れば一本200万以上でも梅る覚悟はあるぜ？
299 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 23:24:27 ID:FXfLxdwWO: エルフ背面＝ドワ正面だからな。DEXとLUCで差を縮めるしかない
300 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/15(水) 23:56:15 ID:X5I9MWjUO: >>299
ドワ正面＝人間背面＞人間正面＝エルフ背面
301 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 00:19:08 ID:m8wyuh4d0: LUC型にすると、やっぱアルトに登録黒紋運石R10、ヴァリメテのスパアマをそれなりに生かす為に
コモン鎧じゃなくてソコソコ硬いソリアマ梅辺りがテンプレ？
戦士でそこそこ実用的装備でLUC60↑とかどうやってるのか気にはなる。
302 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 00:46:31 ID:CJhMMszsO: >>300
なんかエロスな結合を想像した
303 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 00:48:29 ID:MZxclfWl0: ヴァリメテな流れをヴァリメテするけど、
背反ってどれくらいから行けるでしょうか？

現状は右下をメインに海淵などを回っています。
人間騎士ランク9で、ヴァリメテ4柿、ツイステ6枚、コンセ柿、
ハイポ2枚、肉6枚のデッキで、
装備はヴァルキリエ梅、デモアマ柿、黒紋梅、★スピードリング
味噌剣4本（石はR5が2個とR4が8個あります）
登録火アミュレットにソウル4、エーテル4
資産としては、R5マテリアル石があと2個位買える程度なので、
R5を一つ買ってR9を4本にしようかと考えているのですが…。

今の資産がこれくらいまで整ったら
背反は大丈夫というラインをお教え願いたいです。
304 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 00:50:13 ID:MZxclfWl0: すいません、枚数を間違えました。
ツイステ5枚です。
305 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 01:29:34 ID:C8IJsK9G0: >>303
正直背反、禁忌は現状でも問題はないはず4柿なら問題はない
後ツイステは5枚だよね？３６枚になってるぜ？デッキはそのままで資産がたまったら
マテ５、エルビ、スパフレ、サファ塊、ライズ梅、カリバー以上の武器
ってしていけばいいんじゃないかな
それよりも右下メインだとＳＳの対応になれることが重要だと思う
306 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 01:34:08 ID:C8IJsK9G0: ごめんちゃんと訂正してたんだな気づかなかった･･･
報酬は海淵とかシナリオの方が良かったりするんだが青羽の夢があるしな！
ランク１２になる頃には味噌マテ１０になってると思うしそうしたら宇宙に行ってみるのもいいかもしれない
宇宙は難しいけどその分面白いからマチするのを楽しみにしてるぜ！
307 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 01:34:30 ID:i3G8eeIW0: >>303
304と同意見だがSSモンスとのタイマンに自信が無いなら
ツイステ抜いてでもグラップル入れるべき。
これがあればタイマンでムテキングになれるから牛が来ても怖くない。
308 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 01:37:49 ID:psQixPrk0: 一人話題に乗じてだが、災禍はagiどの位あれば
良いのだろう？
今日、2回挑戦して右でした。
ｽｷﾙがｳﾞｧﾘﾒﾃ5柿で初期agi40位で今回は
ﾁｬﾚﾝｼﾞしていたのですが…。
ｳﾞｧﾘﾒﾃのタメ時間勿体ないのでﾃﾞﾃﾞﾝの
方が災禍はいいのでしょうか？
むろん、今日の結果は真摯に受け止めてる。
左さえ開かないとは・・・
309 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 01:40:20 ID:7fcwVSs80: 自分も右下or海淵メインで回してます（最近右上に挑戦中です）

人間騎士R18
ヴァリ3柿、ツイステ8枚、コンセ柿、水筒回復9
キリエ梅、フレアマ梅、ジェネブー梅、★スピリン
味噌2本（R10）、カリバー2梅
登録アミュ（エR4、ソR4）
トパ塊はあります

ライズ梅に向けて貯金中です

プレイスキルもあるでしょうが、資産的には背反にいけるでしょうか？
よろしくお願いします
310 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 02:05:52 ID:Jsx6LxuYO: >>298
それ２百万じゃ安くね？
速い、強い。
311 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 02:07:45 ID:UiLgm0Fk0: >>308
ｳﾞｧﾘﾒﾃではやった事ないけど、災禍ならｳﾞｧﾘｷｬﾝ、溜め無し、MAX溜め使いわけして時間の無駄を無くす必要があると思う。
多分ﾃﾞﾃﾞﾝの方が中央開けるだけなら楽。ﾃﾞﾃﾞﾝ使い慣れてればだけど。
とりあえずまだ2回しかやってないんだし、倒す順番とか無駄の無い動きができるように詰めて行くんだ。
左上以外の一人協力ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ攻略は詰め将棋みたいなもんだ。ゆっくり考えながらやればいい。
312 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 02:10:20 ID:6d87yyQY0: >>265
いちばん簡単なのはヴァリだろうね
ラピブロもかなり使いこんでないと簡単には開かないよ
後ストチェ押す人いるがストチェはあんまいらない
313 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 02:44:54 ID:PL9qHxToO: 部位補正調べ直してたら気になったんだけどカウンターの倍率ってWikiの1.3とダメ計算機の1.2のどっちが正しいの？
314 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 03:54:16 ID:D6XRyGzM0: 真撃に受け留められるのならまだまだいける
災禍は足がすべてストチェはほしい、後は何度もやってミスを減らしノーミスで行くしかない
左上より右上の方が徐々に攻略してることを実感できて楽しいよ
315 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 07:16:43 ID:7GOl6EwgO: >>303
背反行く前に右上行こうよ･･･
今週災禍あるんだし､英雄とは違うよ。
リッチやﾃﾞｭﾗﾊﾝとやらずにいきなり赤牛なんかとやるときついよ。
まずは災禍(できれば一人災禍右ノーコン)行って左上行ってよ。
316 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 07:38:22 ID:aNd04cVyO: >>308
俺が取ったときはヴァリ無い頃だからディンスラでagi60位だったかな
ノム騎R20
Dユニヘ(雷R8命R4)
ドラアマ
ドラブー
エルビ
ディアナ
羽盾２
味噌剣(R10)２
ライブリ２
ドラソ２
トパ塊
他宝石

だったな
最終的にはダメを抑えて肉回収のみにしていったら開いたな
かなりな回数かかったからじっくりやるのがいいよ
317 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 08:40:20 ID:rcjaIJECO: >>308
自分は常時コンセのデデンでAGI60台で取った。
リッチがドロップしても振り返らない心の強さが必要。
気合いを入れてけ、ガンバラ～イド！
318 ：303[sage]：2009/07/16(木) 09:03:07 ID:/NahWVBjO: >>305様,307様
ありがとうございます。
さらに書き間違いがありました。
マテ5を一つではなく、2つ買おうと思っていますが
まずはそれで良さそうな感じなので安心しました。
そのほかの装備も、順次揃えていきたいと思います。
SSのモンスターは、一応、一人災禍と歪で
ある程度は練習していますが、それ以外となると
どこかいい場所はあるでしょうか？
グラップルも視野に入れつつ頑張ってみたいと思います。
とはいえ、味噌で宇宙はさすがに良くないと思いますので、
背反あたりから取り組んでみようかと思います。
もしマチしましたときは、先輩方、よろしくお願いします。
319 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 11:16:46 ID:KUgklkyBO: >>314
なにその胴着系の必殺技風味な誤字ｗｗ

オラオラァ！！どうしたどうしたぁ！！
320 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 11:57:30 ID:GsfXuPcgO: 一人店内ならディンスラ最強か。確かに簡単だな。
321 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 12:30:57 ID:GULs0CYA0: >>308
たった2回でグダグダ言うなよ。

最終的には、この敵は溜める、この敵は溜めなし、この敵はヴァリのみというところまで
きっちりパターン化しないと、一人災禍の称号は取れないだろ。
322 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 12:35:01 ID:jalGa6FIO: >>321
向上心ある奴にその言い方はないだろ。
お前みたいにうまくなりたくがんばってんだから親身になってやってもいいんじゃない？
323 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 12:53:35 ID:GULs0CYA0: >>281
ヴァリメテが壊れスキルのおかげで、不浄以外ならマスレイヴァリメテでも
1人前以上の働きが可能だけど、不浄は明らかに足りてないね。

道中だけなら戦えないこともないけど、AD戦がね・・・
かといってAD戦だけドラソを持つのは、デッキや装備のコンセプトと矛盾を起こして
ステが足りなくなるから無理だし。

あと、計算すれば分かるけど、デッキはヴァリメテ5柿か4柿+ダッシュ5枚、コンセ柿で共通として、
STR90の味噌ヴァリメテとDEX120のマスレイヴァリメテで同程度の火力だよ。
324 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 13:07:35 ID:ZVwmQDrf0: STR90味噌に負けるとは、不浄の場合騎士ランク上がってればマジでヴァリメテで
マスレイ使う意味が無いんだな…
325 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 15:06:40 ID:Kkp9Zc9g0: 最近デデンを本格的にやろうとおもってるんだけど、
風斧って両手斧最強だからオバオクで出るのって結構まれかな？
やっぱ作るしかないかね？
326 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 15:43:19 ID:kb8mGTxeO: みんながあんまりマスレイ談義するもんから海淵でマスレイ引いちまったじゃねーか。
327 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 15:48:43 ID:kb8mGTxeO: >>314
新しいナックルスキルですねわかります。
「変態」に続く言葉で変換すると幸せになれるはず。
328 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 16:48:01 ID:Y/+8upKnO: >>326
俺もめっちゃ久しぶりに海淵で引いたんだがw
マスレイの時代って事だな
329 ：ゲームセンター名無し[sage ]：2009/07/16(木) 18:19:22 ID:VSNSVIqu0: >>265
俺は右下、右上と禁忌はアトスマでとったよ
デッキは蛮族Ｒ２０
アトスマ２柿、ブロウダウン柿、コンセ柿、肉６、回復４のスパアクＲ１５
今は武器をバロック梅にしてアトスマ１柿追加の回復１削りで背反狙ってるんだが
中央開かないorz
今にして思えば禁忌はよく取れたなぁと思ってるが
>>308
俺はソニブラ登録断罪も割と楽に取れる
ソニブラ３柿コンセ柿肉６回復３ストチェでテック武器キャンというヌル仕様でいけると思う
330 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 18:55:21 ID:mK41Y/gn0: >318
歪み（シナリオ）のSSモンスは当てにしてはいけない
LV低くてHP低いのですぐ溶けちゃう

SSと戦いたいと言うなら災禍、終焉、因果と極上D
追想は連続RG以外には居ないようなので抜き
禁忌はお勧め3階からSS出てきてMAPによっては回復食料あるから
331 ：ゲームセンター名無し[]：2009/07/16(木) 19:18:51 ID:Banbg0ZgO: 歪フィモとサイクの弱さはガチ
332 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 23:28:58 ID:7GOl6EwgO: シナリオSSは弱くて練習にならない
333 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 23:40:18 ID:36tj7zYdO: >>325
作ったほうが早いかな。
サブ戦で使ってたが短剣やりたくなって安くだしちゃったからな～
タイミングなんだろうな
334 ：ゲームセンター名無し[sage審議中AA期待]：2009/07/16(木) 23:53:21 ID:f0vdrUGqO: シナリオの敵が柔らかいと嘆く皆にはストチェＡＣＴ状態でのプレイをオススメしたい。
回避がメチャ楽だが歪みのADもなかなか骨のあるボスになるぜ！

元から骨だがなw
335 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/16(木) 23:54:38 ID:R6/MGrG8O: 風斧に限らず単品で100万超えるのを梅でオバオクで流すのなんて滅多に無いんじゃね？
手放すとなっても普通は○○梅や○○とトレード希望かと
高額品梅で持ってる奴が手放してGを欲しがるかね
336 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/17(金) 00:55:01 ID:rQcYllXZO: すいません最近グラブレを始めたのですが、ライズ無しでやるとしたら
どこら辺が限界ですか？またオススメの装備や立ち回りが有ればお願いします。
今は人間騎士R9で兜鎧がデモンズ柿で足が黒紋柿、指輪はスピリンスピ石Ｒ１２、武器はアルティマＲ８です。
デッキはグラブレ２柿カラミ２柿コンセ柿ダッシュ一枚肉ハイポ８枚です
他のｅアイテムは空き１つ以外はルビ・トパ・サファのLv２×３とサファLv１×３です
よろしくお願いします。
337 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/17(金) 01:59:01 ID:CfqMDsr30: >>334
受け取れ

【審議中】
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧_∧
　　∧∧　　∧∧(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀) ∧,,∧　　　　　　　>>334
　(　´・ω)(ω・｀ )l 　　Ｕ) ( つとﾉ　ＵＵ　(・ω・｀)　　　　　 ∧_∧
　｜　Ｕ　｜とﾉ`ｕ-ｕ'　 `ｕ∧,,∧　∧∧（Ｕ　Ｕ) 　　　　　　(・ω・｀)　
　(　　´・) 　 u-ｕ　 (　　´・) ( 　　　)(・｀　　)`ｕ-ｕ' 　　　　　　 | 　Ｕ）
　（l 　　 )　　　　　　（l 　　 )（　　　) (　　　ﾉ∧,,∧　　　　　ｕ-u'
　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　`ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　..`ｕ-u'( 　　　 )
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　（　　　)
　　　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　`ｕ-ｕ'
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
338 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/17(金) 03:41:00 ID:Pcn1+ntE0: 庭両手剣使いの俺が通りますよ
>>336
グラブレのタメモーションはライズじゃないと速くならないんでDEX上げてもちょっと効果が薄め、威力を重視したほうがいい
その装備だとあまりにもSTRが足りないので装備を代えて上げよう
頭は耐性があって固いグレヘルが個人的におすすめ
鎧はSTRボーナスに完全毒耐性に若干の闇耐性があるナイプレが優秀かな
靴はセトボが貰えるし耐性も高いナイブか固くDEXも上がるジェネブあたりがいいかと
リングは☆ドワブン柿にしてトパサファ多く入れるか☆エルビ柿にしてルビールビ原を入れるかで、ドワなら固くなるしエルビなら立ち回りが楽になる。お好きな方で
武器は現状でも右下までは問題無いけど両手剣自体がやや苦しいので早めにランク10にしたい所
デモアマにこだわらないなら売って金にして上記のものを買うといい
また両手剣は元のダッシュ攻撃が浮かせ+リーチが長く優秀なのでバイスラは不要、ハイポ増やすなり宝石入れるなりするといいかと
あとはカラミだと矢トラップを1セットで壊せないのでバッスラにした方がいいかな
339 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/17(金) 06:06:01 ID:wZ9VfKP1O: >>336
基本>>338でいい。
デッキについても>>338の言う通りバイスラは必要無い。
ただある程度まで行くとライズ無いと辛いスキルだって事は覚えておこう。
まずはSTRとDEXカンスト仕様を目指そう。

ドラキラ忘れんなよ。
340 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/17(金) 08:18:22 ID:rQcYllXZO: >>338
ご意見ありがとうございます。まずはジェネブとリングから集めてみます。
あと、スピ石を全部パワ石に変えるという手はどうでしょうか？
またダッシュの変わりにクロノストを入れるのはどうでしょうか？まさに一撃という感じで、、、

>>339
ライズは宵闇か海賊で頑張って見ます。
ドラキラは梅を２本キープしております。入札１で落とせるという人気のなさに驚愕しました。
341 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/17(金) 08:43:18 ID:qBxZZOc/O: >>340
そりゃ登録ﾏﾃ10のが武器攻高いからだと…

神至で緑色に光ってるﾄﾞﾗｷﾗ持ってるのと街ると
「やっちまったなぁ～」とCoolぽこ状態になる
342 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/17(金) 09:21:14 ID:qThQWLPI0: >>333,335
なるほど。やっぱそーなっちゃうか
じゃぁーいまから買い注文してｷｭﾋﾟｰﾝしてくる
343 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/17(金) 18:50:15 ID:NNU8ujUfO: >>340
一時期両手剣使ってたけど、str欲しいからってナイプレはオススメしない
デモアマ柿ならどこでも潜れるし、頭も揃えるなら尚更。
足をアリサノス、ドワリンとかにしたほうが他のスキルも出来て幸せかと
何より固いしw

両手剣は登録アルティマ２ドラキラ２でそこそこ戦えるから、ライズ戦枠とか視野に入れながらお金ケチッた方が良いと思うよ～
344 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/17(金) 21:00:57 ID:wZ9VfKP1O: >>340
一枚クロノは必要無いよ。
ダメージ増加率、効率インペリより悪いから。
ぶっちゃけ食料増やしてコンセやフロレスの糧にするか最悪回復増やしてハイポ飲みながら殴ればいい。

>>341
ドラキラ持ってるだけマシ。
少なくとも殲滅を念頭に置いてるだろうし。
>>343
マテ５無し発展途上じゃフレアマやナイプレで良くね？
デモアマより先にマテリアルだと思うが。
毒無効ナイプレはデモアマの代わりとしちゃ優秀だと思うが。
345 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/17(金) 22:32:44 ID:kB9z7jtk0: >>340
立ち回りで言うと
RGの開幕は必ず背面MAXを叩き込む(ランダムは感じる)
溜め無しと溜め有りをきっちり使い分ける
混戦時に2体まとめてぶった切る立ち位置を意識する
ダッシュ攻撃(スキル無し)とAA(バッスラ)の併用を忘れない
A＋G押したらすぐにGボタンを放し、Gボタンキャンセルからの回避かゴリ押しかを瞬時に判断する
打撃草を忘れずに持っていく
ソニブラ、フレソなどの存在を忘れる

これぐらいかな？
346 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/17(金) 23:46:44 ID:OFpRwWA4O: やっべ。ｻﾎﾟ上げついでに両手剣やりたくなってきた。
ちなみにｻﾎﾟ上げは陽炎しか行かないから安心してくれ。不浄、宇宙週は騎士に戻してｶﾞﾝｶﾞﾝ行くんで4649
347 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 00:15:38 ID:1rxKAaNMO: みんなナカーマ(　＾ω＾）人（＾ω＾　）

オレ的にはグラブレ裏面ソニブラとかのが立回りやすいかな
ライズラピソニブラカッコいいw
348 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 01:23:28 ID:HC+BDm8eO: 皆様色々な意見ありがとうございます。
まずはジェネブ梅・アリサノス靴柿とマテ石Ｒ５×２は手にはいると思いますので、すぐに用意してみます。
あとスピ石をパワ石に変えてみたのでジェネブが有れば初期STRは多分82位になると思います。

今日は陽炎の古代都市Hard３フロア討伐が限界だったのですがヘタレなのでしょうか？
いつか賢者の石でジェネアマ買うのを夢見て巡回してるのですが(´・ω・)
349 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 01:38:27 ID:B9X+zshKO: >>346
ハリセンブレードもらったからソニブラで遊んでるよ
災禍のゾンビが楽しすぎる
350 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 02:43:30 ID:lh0NTSZ80: グラブレだったらコモンカスタム頭or足に属性石ガン積みして適当にゴリ押すだけで結構な戦力になる。
まあ、ヴァリメテで同じような装備にしてゴリ押しすれば100倍くらい強いけどな。

コモンに属性石ガン積みしてるスパアマ使いは、ほとんどゴリ押しの勘違いオレ杖が多いのはマジで間違いない。
351 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 03:20:23 ID:Iqy2fvvd0: >>348
陽炎はどのぐらい巡回した？
まずは水晶をe肉に変えて、4箇所回るって気合がなければ安定は無理
もしくは炎マップで水晶使って、最短で3.X箇所を頑張るとか

>>350
グラブレはスパアマでゴリ押しするスキルじゃないしね
昔から細かい立ち回りが要求されるスキルなのに
いつでもどこでもMAXハートがダメだったかな？
352 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 03:27:32 ID:g04dCgseO: グラブレはせめて範囲攻撃にしてほしいな
もしくは上級職Rスキルでまさかの両手武器(表・裏)二刀流で出してほしい
別にデデン仕様でもいいけどｗｗ
353 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 05:33:11 ID:/r1CJA2GO: 両手剣の流れに便乗して質問なんだが
ソニブラだとラピ必須かな？一応初期でSTR80.DEX110.LUK48の武器キャンでやってるんだがイマイチ物足りないんだよな。
デッキがソニブラ１柿、カラミ４柿、コンセ５枚で回復２、肉６なんでラピ入れる枠がないんだが
354 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 05:41:36 ID:IRP2U96CO: >>352
まんまｳﾞｧﾘ…なんでもない。

範囲がほしけりゃﾊﾄﾞｽﾗ使えばいいじゃない。
355 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 06:21:28 ID:1rxKAaNMO: >>348
靴はどちらかで良いかと
将来フルジェネ目指してるならアリサ靴柿をマテ５にw

陽炎は鰺とスキルによるんだろうけどドロップ含めて肉６位ないと全討キツいよね…宝石とかガン抜きで行くなら尚更
クエストで行くとかなら割り切って水筒１肉７とかでも良いよ～
エーテル石欲しいがw
356 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 07:02:25 ID:K9Ox7x0L0: >>348
エネ少なくなったら直ぐに肉とか食ってないか？
ＥＮが無くなりHPに余裕があるならそのままある程度進んでから肉食べるようにしてＥＮ代を浮かす
それをくりかえしつつHPがやばくなったらポーヨン系でHPを回復して同じようにEN節約
結局、最終ルムガタ前に最後のポーヨン飲んで必要HPに達していればいいのだから、心臓音を聞きながら道中進んで行くだ
357 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 08:17:56 ID:RzIM6/XsO: >>354
ハドスラは範囲広いし、グラブレよりスキル倍率高いんだが…

遅い、下段判定なし、見た目より狭く感じる範囲のマイナス三拍子がねぇ…

しかし、○○ブレイカーを使ってる人とんと見なくなったな。たまにグラブレがいるくらいだ…
358 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 08:46:59 ID:HC+BDm8eO: >>351
全部合わせてまだ20回位です。水晶はしょっちゅう忘れてしまうので
集中してないと結構倒れることが多いです。助言通りに次からはｅ肉も持っていくようにしてみます。

>>355
アイアイサー。まだヘタレですが立派な将軍を目指します。

>>356
余裕のあるフロアでは肉も注意して食べて見ます。
心臓音を聞きながらは正直凄すぎる(・ω・;)

色々ありがとうございました。また具体的に困ったことが有ったら質問しにきたいと思います。
359 ：ゲームセンター名無し[]：2009/07/18(土) 10:54:43 ID:8KSjOIjwO: 単品ｼﾞｪﾈｱﾏの雷マイナス15はｶﾞﾁw
360 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 11:14:39 ID:+i7vPJwWO: >>358
オレは全然気にならんがここの住人は極端に顔文字を嫌うぞ

気をつけるんだぞ
361 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 11:47:21 ID:E6pRtvLzO: >>353
リングは勿論ライズだよね？
362 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 13:12:22 ID:JYvi3StF0: ライズって溜め時間が短くなるだけじゃないの？
それとも攻撃スキル全般のモーション圧縮なの？

神板へディンスラ＋ライズで行ってる人を見たんだけど、モーション圧縮だったとして
全体的にコンパクトなディンスラにライズって効果あるもの？
363 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 13:21:39 ID:W5YjodZPO: ﾃﾞｨﾝｽﾗにもライズは効果ある、無論ﾌｧﾙﾌﾞﾛにも。　
もしここらにライズが余り意味ないでステ稼げてるなら、ﾌﾟﾛﾘﾝ、ﾗｯｸ系、ｹﾞｲﾙ系。　
宝石との兼ね合いで調整しﾏｽﾘﾝ、ｸﾞﾚﾘﾝ、ﾅｲﾘﾝ、ﾃﾞﾓﾘﾝなど、もしくはｴﾙﾋﾞｯｼｭで安く高いステなんてことになってると思う。
364 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 13:26:21 ID:fjYB4tgSO: >>353
ｴﾛﾌだからだろ

テスト
365 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 13:58:07 ID:k1hD0X1B0: >>358
高額鎧地雷予備軍乙
巣でｼﾞｪﾈｱﾏRMTしてとっとと引退汁
366 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 14:23:58 ID:3gQc6/8uO: >>353
ソニブラ2柿型は？
補正4、ステボ7のマイナスを、ラピの回転率、コンセの4秒・1%のプラスが上回るかは計算わからないから知らないけども。
あるいはソニブラ1柿型のまま回復1とか。スキル枠が足りない悪寒だけども。
367 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 15:06:05 ID:fmy7oV7PO: >>353

ソニブラ2柿カラミ2柿コンセ柿ラピ1枚で良いんじゃない？

武器キャンとラピキャンでは攻撃回数が段違いだよ
368 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 16:10:51 ID:iq7cT8hvO: >>365
文盲乙
369 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 16:14:32 ID:IRP2U96CO: >>365を見たら排他的って言われても仕方ないやな。
370 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 17:04:01 ID:mRKYdJhBO: >>365
こういう馬鹿がいるんだよな･･･
371 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 17:35:24 ID:CYx2C80/O: >>365
こーゆーバカばっかりだし。
372 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 18:16:34 ID:Z5zoyhM/O: >>365
あなたが　いんたい　すればいいじゃない

みつを
373 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 18:20:57 ID:3Nax5sMKO: IC3枚分、やっと一人終焉取ったあﾞあﾞあﾞあﾞ
挑み続けて半年間か…長かったなぁ

これで俺も上板デビューしてもよい？
嬉しすぎて歓声とガッツポーズと手を叩いてしまった（つд｀）ｳﾚｼｽ

マジ運ゲーでした
374 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 19:17:23 ID:Mh+9yLYeO: えっ、上板行くのに一人終焉いるの？厳しいなあ。
375 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 19:19:59 ID:Z08BmWpZ0: >>374
CC慣れさえしてれば極上級でまともに戦えてる人なら問題なく取れると思うぞ。
今はｽﾄﾁｪあるし道中の配置さえ覚えたら10回くらいでいけるんじゃないか。
376 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 19:26:12 ID:Mh+9yLYeO: すまん、終焉に十回、潜る気力が無い。

いや、前の人がなんか終焉、取るまで上板、自粛してたみたいだから、きになったんだけど。
377 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 19:28:47 ID:Z08BmWpZ0: >>376
無理して取る必要は無いよ。要は一人でもCCと戦える、戦い方わかるって目安なだけだ。
現在問題なく戦えてるならそれでいい。
378 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 19:38:01 ID:zOn5qWCXO: 一人終焉なんてやる気もしないヘタレだが

>>375は>>373に半年間謝れ
失礼過ぎる
379 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 19:42:58 ID:Z08BmWpZ0: >>378
いやいやちょっと待て、個々人の能力差があるんだから別に>>373を馬鹿にしてるわけじゃねーよ。
むしろわざわざ取るために試行錯誤したんだから賞賛するわ。
でもな、実際終焉中央開けられない人ばっかりのPTじゃ不浄とかｸﾘｱ率悲惨になるぞ？
380 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 19:49:30 ID:Fv4PaRVcO: ナックルで一人終焉挑んだら２回目で取れたｗ
ナックルつえぇぇぇ

ヴァリメテ使ったことないんだけど、ヴァリメテならもっと楽に取れるのかな？
381 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 19:52:08 ID:5dJreJZq0: 不浄なんてヴァリウメテなら
クリア率9割5分はいくだろう普通
むりなのはワンフロアに柵二つとか
マップ開いた瞬間にうわあって思うような長いマップが
ほとんど全ての階に出て来た時とか
『とても』微妙な人複数とマチする場合などで
それが複数重なったときくらいだろうｗ
まあホームで見かけたヴァリメテ5柿アリサノス鎧の地雷が
4,5回連続でクリアできてなかったのには吹いたがｗ
382 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 20:40:13 ID:c/RAq5a2O: １０割とかぬかす輩を後ろからじっくり観察するでつ。。。。
383 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/18(土) 22:53:01 ID:7nvTyHk4O: >>381
運悪いと攻略率2割いかないヴァリメテ馬鹿なら見たことあるぜ。しかもフルグラディアリサの贅沢野郎が。
しかもそいつ寄生してるのにドロップ吟味とか平気でしてやんの。で、失敗すっと暴言当たり前。後ろで見ててﾜﾛﾀ。
384 ：ゲームセンター名無し[]：2009/07/19(日) 00:07:10 ID:hdR5Zgq1O: 9割5分て期待値で行くと10連勝がデフォか？
ネット弁慶のビッグマウスはすげえな
385 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 00:18:12 ID:OCy+YDP3O: え…と…？
386 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 00:29:07 ID:vFD9Q1zR0: もちつけおまいら
>>381はバリメテじゃなくてヴァリ「ウ」メテって言ってるんだぜ？

>>381
新スキルkwsk
387 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 00:58:45 ID:bP+5QnfCO: ヴァルメテ神様か？
388 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 01:33:37 ID:Ud+T8W8uO: 俺なんて星の車輪しかないけど不浄は自重なんてしない

目指せ和製Tﾜﾄｿﾝ
389 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 02:31:04 ID:R9YTebLJ0: 俺はすでに他スキルで通り名持ってる奴なら２回でも取れると思うが、
その辺のやつなら話にならないとおもうが
通り名持ってるとか言ってて一人店内やってる所見たことないやつとかも
よくいるし
こういうのはやらない奴に限ってやれば取れるとか簡単にいうんだよ。
何がいいたいかというとおれは３７３みたいなやつが大好きだ
390 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 02:34:29 ID:UEWg/4DdO: 終焉は各階どのパターンが来ても、中央開けれる奴なんてそうそういるもんじゃないと思うんだが
391 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 02:51:14 ID:z6ZJcIBE0: では逆に

神至はＤ３の頃から散々通った俺だけど
そろそろ一人終焉を試してみてもいいかなと
思い始めたり始めなかったり。
392 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 05:39:24 ID:fOEXvGphO: 俺は右下以下は取ったが、右上は挑戦すらしてない。
正直情熱がない。右安定からﾎﾟﾂﾎﾟﾂ左開くようになって、左安定。だんだん真ん中開くようにの詰めがﾀﾞﾙい。
自分に10回やって取れるほどのｾﾝｽがないのは知っているからなおさら。
本音としては何度も何度もやれば右上4つまでは取れると思う。ただ、やれば取れるなんて恥ずかしい事は言わない。

長文になったが、終焉の超越者おめでとう！
俺も超越者欲しくなった。ﾓﾁﾍﾞ復活させてくれてありがとう。
393 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 05:50:17 ID:lAILdOcUO: >>392なら災禍がおすすめ、Dに慣れててそこそこ資産があれば二回目くらいには左が開くはず

左から中央までは永いかもしれないけどな
394 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 07:24:02 ID:fOEXvGphO: >>293
一人災禍全討伐は死ぬほどやってるから終焉よりは楽そう。
ﾘｯﾁの武器ｱｲｺﾝに勝てる気がしねーよorz
予備のﾙﾋﾞ宝を仕入れておこうかな。
395 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 09:27:18 ID:9kXl7MoIO: 災禍はぬるぬる全討伐ならできるから、取ろうと思えばハードルは低いだろうな。
ただ右回りの真ん中の柵でスイッチの鍵回収で、慣れないと失敗しそう。
396 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 13:33:47 ID:f0UFJOrgO: 災禍は意外と簡単そうなイメージあるけど、真ん中開けるまでがだいぶ辛いと思うんだけどな。
個人的には災禍より終焉の方がだいぶ楽だった。
397 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 13:39:29 ID:tNUDfODoO: >>395
戦の漏れは超越者も牙も持ってるけど、職や使用スキルにもよるが終焉より災禍の方が遥かに難しいと思うのは漏れだけではないはず…

真ん中開けるまでにけっこう時間かかったがｽﾄﾁｪ使用したらｱｯｻﾘ開いてADもｗ

挑戦する向上心があれば良いんでない？
398 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 18:06:59 ID:ymJsZtiaO: ねんがんの両手剣一人終焉通り名ゲット記念パピコォォォオオ！
ファルブロ、ディンスラに逃げようと何回思った事か…
もう一回やれって言われたら無理だろうなぁ
ダイアーの機嫌が良すぎたから取れたもんだし

チラ裏すまん嬉しくてついな
399 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 18:50:16 ID:oPdQRLJeO: おめでとう。
さあ明日の休日は不浄に両手剣で特攻だ。
400 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 20:02:26 ID:4DE4Wv9XO: >>398はおめでとうなんだけど、一人通り名は自己満と無駄の集大成と再認識させられるな
401 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 20:28:11 ID:83xvhsBlO: >>400
なにそれカッコいいと思って書いてるわけ？
402 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 20:43:24 ID:RXxAkveLO: >>401
それ以外のなにものでもないけど

あとマチメンを小馬鹿にする材料

えぇある所のＤの話です
403 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 20:45:24 ID:pR5mKckcO: >>400
それを言ったらお前のﾚｽも自己満と無駄の集大成だと思うけどな。
404 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 21:05:52 ID:L8n8D/U3O: >>402
自分の周りにいる人がそうだからって全ての人がそうだと思う男の人って…

>>400
わたし女だけどそれを言っていいのは実行した本人だけだと思う
405 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 21:34:46 ID:RXxAkveLO: >>404
だからある所のって書いてるんだ
誰も全員とは言ってない

てかひま人だよな　俺
406 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 21:45:07 ID:RtXsjiUU0: ひま人ではなく、ひねくれ者
407 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 21:53:34 ID:dahp6sUa0: >>405
どこの話とか関係なくね？
一人称号やっと取れたよ、って話題に対してするレスが>>402ってのが終わってる
408 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/19(日) 22:14:03 ID:6OcNgGQhO: >>400-407
どうでも良い…

>>398
おめでとう～！！
409 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 00:03:20 ID:4SF8olvg0: ゲーム、、、いやスポーツも全ての趣味は自己満足がゆえでつ。
たとえ他人に賞賛されようと本人が楽しくなければどんな高尚な趣味も辞めてしまうでつ。
410 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 00:19:01 ID:+5qJ73qbO: すげーな、お前らは他の人のためにDやってたのか
411 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 00:54:50 ID:CX84r1MTO: 根本的にQoDをやるのって自己満足じゃね?
412 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 01:52:16 ID:A1jcnO4jO: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり
413 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 05:47:25 ID:qCkgLo/eO: >>411
そうでもねーよ。格ゲーとは違うからなＤは。協力して敵ﾌﾞｯﾀｵｽゲーだから。
自己満なんざしたとこで限界感じるだけ。
414 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 11:03:21 ID:P2op0SZJO: 討伐稼ぐだけのランカーからは協力なんてものは感じない。
415 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 11:14:48 ID:kngPE4tP0: >>411
だな。

その自己満足を満たす手段が、Ｄの場合は協力プレーもあるというだけだもんな。
416 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 12:07:28 ID:3SHB+qFKO: なんでこんな流れになるんだ。
一人通り名は残るんだから完全に無意味ではない。
挑戦して、努力して、コンプリートする。
必須ではないからこそ、やり込み要素なわけであり、通り名が残る。
しかし両手剣で取ることにこだわったとしても、証明するものは何もなく、誰もわからない。
通り名に取得時の武器なんかも反映されたり、種類ごとに通り名があるなら意味があるけど。
ここが自己満だということだ。
こだわったことは本人にしか意味のないことなのだから。
417 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 12:45:47 ID:YamX4p/MO: >>416
妬んでるんだよ、通り名にじゃなく、自分に出来ない楽しみ方を出来てる人に対して

事実、あなたの言うように取った状況がわからん以上自己満だし、左上ともなれば運も絡んでくるだろう
が、それを口にしていいのは本人や達成出来てる人だけ
出来ない、やりもしない奴らが言っても負け惜しみにしか聞こえないな

俺の周りの視線はそんな感じだよ

>>398
オメ
418 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 12:57:08 ID:P2op0SZJO: しばりなんてない。
召喚、マップ運、万能薬、壊れスキル、なんでもありあり。
419 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 14:28:29 ID:98Hof8lzO: ちょっと相談させて

現在八段で人間騎士ワイスマンやってる

装備はキリエ梅に他はナイト梅、味噌剣Ｒ８

将来的にはバリメテやりたいけどカードが足りない状態

んで、今は何を目指せば良いのだろう。とりあえずカリバー２梅揃えようとしてるんだが

あとアリサノスアーマー欲しいんだがどうやったら比較的楽に獲得できるかな？
420 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 14:37:08 ID:0m/3lVquO: >>419
ｳﾞｧﾘﾒﾃやるならｸﾞﾗﾃﾞｨ梅が目標。とりあえずはｶﾘﾊﾞｰでも良いが、暫くは味噌R10で資金貯める方がｵｽｽﾒ。
ｱﾘｻﾉｽはﾌﾟﾗｸﾚで交換するのが一番早い。が、ｱﾘｻﾉｽ着るなら頭はｱﾙﾄかｽﾊﾟﾌﾚにしないとDEX足らんぞ。
421 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 14:49:02 ID:PplOipopO: >>419
>>418も言ってるが最優先は味噌R10。武器はカリバーもいいがライブリがオススメ。カリバーより格段に安い上に極上にも持ってける。
あとモチベーションアップに見た目いじるのもありだけど基本的に鎧は後回し。
単程度ならデモアマ梅のほうがはるかに強い。
422 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 15:07:21 ID:RMLHo7NzO: >>419
将来ヴァリメテとして現状では武器強化。
武器がヴァリメテに流用可能なためいくら強化してもいい。

次にライズ。
これもまたヴァリメテになってからも使える＆必須に近い装備。
さらに各種塊。
これも流用できる。
特にサファ塊重要。
ステータス補完にはあった方がいい。

鎧はこれらを集めてグラディあたりを持ってからでいい。

それまで現状で粘るかデモアマや登録なら味噌かクリチェあたりにシフトしてもいい。
423 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 15:36:21 ID:4lOCPhgZO: 本スレに湧いてるヴァルメテバカをどうにかしてくれ
424 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 15:46:19 ID:Nx20gduPO: >>419
他の人も言ってるが、まずは武器強化からが基本で、鎧なんて最後でいいくらいだ。
まずはﾏﾃR5を複数個とｸﾞﾗﾃﾞｨ辺り、その次にｻﾌｧ塊だな、ﾃﾞｯｷ的に見ても。
んで次にﾗｲｽﾞとくる。

高額品続くけどな…orz
425 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 16:06:57 ID:r3PHDUtOO: >>419
共通で武器
ｸﾞﾗﾃﾞｨ梅、ｶﾘﾊﾞｰ梅、ﾏﾃ石R5×2、ﾗｲﾌﾞﾘ梅の何れかを2本用意
　
頭
ｳﾞｧﾘやるなら、ｱﾙﾄ梅
ﾜｲｽﾏで行くなら戦枠柿
　
塊
ｻﾌｧ、ﾙﾋﾞ、ﾄﾊﾟ
ｳﾞｧﾘやるならﾀﾞｲﾔもあり
　
鎧
ﾃﾞﾓｱﾏ柿か登録ｺﾓﾝ+補正石R5×5
ｱﾘｻﾉｽは全装備揃ってからかな？
　
指輪
ﾗｲｽﾞ梅

しばらくﾜｲｽﾏするなら味噌汁(ｴｰﾃﾙ、ｿｳﾙ)か、ｱﾘｻ盾梅がお勧め
すぐにｳﾞｧﾘやるなら盾は無視
足は･･･ｼﾞｪﾈﾌﾞ梅が優秀だとおも
ﾒｲﾝなのかｻﾌﾞなのか知らないけど、まずは武器を揃える→塊かﾗｲｽﾞ梅を揃えるってのが道になるかと
426 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 16:07:09 ID:JWdDZNgt0: >419
味噌剣をR10にする＞デモアマ柿＞カリバーかグラディ梅＞ライズ
こんな感じじゃないかな？

ヴァリメテのカードに関してはトレ専行ってトレードするのが早い
トレードの弾がないならゲームを数こなして排出させるしかない
最悪どこぞのカードショップって手もあるが

アリサ鎧はIC複数用意してイベントとVSこなしてプラクレ集めるのが
コストが掛からず早いと言えば早い
427 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 16:24:12 ID:mLqHpb+0O: 鎧なんて当面、ﾌﾚｲﾑｱｰﾏｰでいいじゃん！

味噌10、塊集めたらﾗｲｽﾞ行こﾗｲｽﾞ！

頭ﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽ、足黒紋、登録ﾀﾞｰｸｱﾐｭで行けるでしょ！
428 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 16:27:20 ID:wCXeG2a10: >>419みたいなゆとり質問に答えるなんてみんなやさしいな。
でも、引きが並なら1年半はプレイしないとそろわん装備奨めても・・・
429 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 16:35:31 ID:mLqHpb+0O: >>428
いいじゃん？ﾒｲﾝかｻﾌﾞかは知らないけど、8段なんだし当面はｶﾘﾊﾞｰ目指すって言ってるんだし、ｶｯｺｲｲと思う装備が欲しいって誰もが思う事じゃない？
そのくらいアドバイス？してあげられないでどんだけ余裕ないんだよって言われちゃうよ？
430 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 16:51:10 ID:Gpy43rrZ0: 俺が初心者八段だったなら、これはとてつもない温度差を感じてるかもなw
431 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 17:17:19 ID:7zHWNGWOO: >>419
RMT無しならICカードを20枚用意し、イベントとVSに毎回参加すりゃ比較的速く手に入る。
432 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 17:30:16 ID:9Rz4tThl0: 味噌の次は塊なんかよりライズな気がするんだが…
全てに流用可能な『武器』だぜ。
塊もそうなんだけどね

戦士ならライズは別格
433 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 17:34:21 ID:qCkgLo/eO: >>418
なくていいんじゃね？どうせ敵さんもぶっ壊れとるし。
今日もメタル闇と室伏にガンネクされたぜ。
434 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 18:52:24 ID:FQ2J3TPb0: 久々にD復帰してヴァリメテに飽きたのでラピブロやろうと思うんだが、
ライズはとっといた方がいいだろうか？

ちなみに現在の資産は
アロン梅
グラディ梅
カリバー２梅
蒼藍梅単梅
ライズ梅
ソウル梅
赤青緑LV3

ファルブロはやった事ないので何を揃えていいかあんまりよくわからないが
廃資産目指して、とりあえず剣と蒼藍売ってアリサノスと
ベイン・神手でも揃えようと思うんだがどうだろうか？
435 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 20:10:11 ID:dZY0AB3m0: >>426
YoUはカリバー使ったことあるnO?
グラディ梅触ったことあるNo？

順番めちゃくちゃだしデモアマから飛び過ぎ
436 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/20(月) 21:58:47 ID:98Hof8lzO: 亀ですが>>419です

みなさんありがとう、>>427すまない、今後自重する

メインで初めて２ヶ月程度。書き忘れすまない

とりあえず、味噌剣Ｒ５とライズと塊目指して頑張るよ

最近モチベ下がってたがこれでまた頑張れそうだ
437 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 00:46:40 ID:aYAwSlFg0: >>434
ラピ使うかどうかにもよるけど
とりあえずは、ブレイドR10かスラストR15で試運転が良いと思う
ステについては、現状の装備だとSTRが足りないと思うけど
DコンセかEXコンセかによっても変わるから現状では何とも言えない
廃資産目標ってことなので、最終的な武器は神手
438 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 02:01:02 ID:vvGKOTzr0: >>434
ステが足りてるならベイン梅よりは登録の方が優秀。
なので、ステの確保がきつい武ならベインという選択肢はあるけど、戦系でベインはないな。
なので、登録を使いつつゴット梅を狙っていく方がいい。

ライズは人それぞれなので使ってみて判断すべきだけど、自分はあった方がいいと思う。
439 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 02:27:07 ID:PBfCzfnSO: >>434
個人的な感想だが、共にステカンストと仮定するなら、梅武器ライズ無しより、味噌ライズ梅のが強い場合が多い。
ナックルもスラスト辺りでも同じような感じになると思う。
440 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 04:17:55 ID:8jMlKdZJO: ライズは心の友、第一次大討伐祭が終わった頃にはすでに梅になってたぜ！また特典でヒヒイロ欲しいなぁ。
441 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 11:24:38 ID:rgOv8aJo0: 蛮族ならインサニEXコンセ併用型でも問題ないよね？
レア4柿ダッシュ10でサベージインサニEXコンセにしてるんだけど。
442 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 19:09:21 ID:j9ewzs70O: >>441
特になんでもよいよ。
EXだけでもなんでもしっかり要所で使えてれば。
常にｴﾈ枯渇気味もしくは補正すててﾊｲﾎﾟとかするならDｺﾝｾにしろってだけ。
管理できてれば何使おうか自由。

ただｲﾝｻﾆEXｺﾝｾってﾚｱｽｷだと無理思うけど。
443 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 19:34:21 ID:VQpvjot2O: >>436
味噌R10→塊→ライズ梅
かな？
塊無いとライズ付けてもSTRDEX確保キツいし、e武器持ち込む枠もキツい。
ワイスマなら赤青、ヴァリメテなら青を揃えられるといいかな。
人間なら、ライズ梅DEX70とエルビ梅DEX100ならAGIのある分、エルビのが立ち回りやすい場面も。
ただ、DEXカンストライズは壊れだから、e武器装備でステ確保した上でライズが目標でいいと思う。

塊目指して海賊船と陽炎に通うといいよ。
444 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 19:55:07 ID:ZLkph27yO: ちょっとﾑｷﾑｷﾏｯﾁｮな兄貴たちに相談

あと不浄100%で英雄なんですが、どうにもｸﾘｱ率が悪く一向に攻略%が上がりません

ﾗｲｽﾞ無し、塊無しでｽｷﾙはﾃﾞﾃﾞﾝ味噌斧R10
e武器はありません

ﾃﾞｯｷはﾃﾝﾌﾟﾚで問題ないと思われますが…

ﾏｯﾁ運が悪いのだけでなくて装備的腕前的に問題があるのでしょうか？

自力で歪SS取りましたが通り名無しﾌﾟﾚｲすると後ろにｷﾞｬﾗﾘｰが付くﾚﾍﾞﾙ（悪い意味で）

今後、不浄は行かない方が良いのか悩んでます
445 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 20:07:13 ID:37CdAAoB0: >>443
ライズ持ったらサファ宝積めない理由でもあんの？
446 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 20:24:26 ID:1q+Opuy1O: >>444
診断受けるときはランクと装備は書いてくれ。装備的腕前的になんて言われてわかるはずないだろう
それとテンプレって5柿コンセか？騎士か蛮族かも書いてないからわからん
蛮族ならクロノデデンでテンプレ変わるかもしんないしな

不浄は歪SSなんて比にならんぐらい難しい。
正直マチ運が悪いのは当たった方と思った。その書き方だとマチ運が悪くてクリア出来ないと読めるから止めた方がいいよ？

デデンは使ったことは無いから分からないが塊、せめてライズ柿も無しで不浄は無理
447 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 20:36:53 ID:ye1lMZEiO: >>444
ｷﾂいようだが、色々足りてない。
俺は相当立ち回りうまけり味噌上等派だが、塊、ﾗｲｽﾞは最低限欲しい。
一人禁忌右部屋ﾉｰｺﾝ安定する？一人忘却は余裕で取れる？
やれとは言わないが、俺ﾙｰﾙだとどんなﾏｯﾌﾟだろうが一人禁忌右部屋ﾉｰｺﾝ安定が最低限だね。
448 ：ゲームセンター名無し[sage 釣りですか？]：2009/07/21(火) 20:48:45 ID:TgUAspu80: >>444
戦ｽﾚ見てりゃ全てにおいて不足してるのは火を見るより明らか。
不浄はおろか極最上級全般NGラインかと。

周りのｷﾞｬﾗﾘｰはキミをあざ笑うために集まってるのでは？
449 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 20:56:47 ID:GVggZI7rO: >>444
俺10段だけど不浄どころか他の極上級でさえ下手すりゃ晒されレベルなんじゃ・・・と思うんだが。
味噌、ライズなし、塊なしと少なく見積もっても3つは減点要素あるのによく行く気になるね。

この先そういう人とマチするかもしれないと思うと、リアル段位としては不安で新しいダンジョンに行くの怖いんだけど。
450 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 21:04:26 ID:o7uL5eAuO: >>441
重要なのは常時でブーストされてる事。
殴る時はかかってるってのが重要かと。
まぁ開幕からあった方がいいのは一秒争う場所くらいだが。
その状態なら万能薬を予備で入れとくと潰しが利く。
コンセEXはルムガタ換算の場合中途半端なのが痛い。
451 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 21:55:59 ID:o7uL5eAuO: >>444
できればライズ欲しいね。
一撃系だし。
452 ：ゲームセンター名無し[]：2009/07/21(火) 22:02:43 ID:dffgAG+J0: >>444
装備面は気にしなくてもよい。
やり込んでいればお金も溜まってきて次第に良い武器も買えるようになる。

まあ察するにリアルスキル不足だと思うけどな。
一から戻り、極上級の入り口となる背反で鍛えなおすほうがいいと思うよ。
赤牛から逃げないで戦って遅れを取らないようになるまでやり込むべし。

それでも戦いづらければ血アミュ梅シャウトに手を染めるというのもありかもしれない。
SSは全て棒立ちになるから怖いのは機械系とフィモールだけになる。
ライズもPスキルも関係ない、振りが遅かろうと振れば終わるぜ。
453 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 22:02:54 ID:vhS1K3FLO: >>449
段プレーヤーのアドバイスはいりません
454 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 22:03:50 ID:dffgAG+J0: またsage忘れた。
他スレでもsage忘れてるのに面目ない……orz
455 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 22:03:53 ID:Xv1vhlY3O: >>444
その程度じゃまず無理。ライズなしデデンの時点で地雷対象。塊もないんじゃ集めてから出直した方がいい。
456 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 22:10:35 ID:ybtSASbs0: >>444
釣りだとしてもマジレスするぞ。長文失礼。

勘違いしないで欲しいのが、
ライズや塊があるから不浄に行って良いというわけではない。
不浄に限らず殲滅力を上げるために
これらのアイテムが必要なのがそもそもの話題に上がる理由。

１．上級職RANKに関わらず、STRとDEXをLV20時にカンストするように
　　初期ステータスを調整する。上級職RANKは高ければ尚良い。　　
２．ステータス上昇のリングを抜きで１を満たすために、
　　塊、戦士枠柿やアルトライザー柿を準備する。
３．回転率の上昇→ライズを準備する。
　　武器攻撃力の上昇→ワンランク上の武器を準備する。
４．不浄に関しては1～3を満たした状態で、AGIをさらに稼ぐ。

人によって揃えるアイテムが異なるだろうが、
貴方はどこまで満たしていますか？
個人的には1の段階は右下最上級を行くための必要な項目だと思います。
トライする気持ちは汲むけど、急がなくていけない理由が無いのなら、
順次揃えてから不浄に行っても遅くないよ。
457 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 22:22:01 ID:xm2OLLd8O: 俺も兄貴達に相談したいのだが、
サブカ人間騎士Rank17。極は神至以外0%
e:ｷﾘｴ梅、黒紋足梅、ﾗｲｽﾞ梅、ﾃﾞｨﾊﾞｲﾄﾞ2梅、ﾄﾞﾗｿ2梅、赤青黄塊、青宝*3、黄宝石*1
登録:ｸﾘﾁｪ、味噌剣(ﾏﾃ石10)*2、火ｱﾐｭ(ｴｰﾃﾙｿｳﾙ)

ﾃﾞｯｷ:ｻﾌｧ宝石柿、ｳﾞｧﾘﾒﾃ6柿、肉ﾎﾟ7、EXｺﾝｾ、ｲﾝﾍﾟﾘ
初期ｽﾃ:S116V18A28D91
メインに消費してしまい、武器が貧弱なため極はほぼ自重…
Gは50万。不浄や他の極にも挑戦したいのだが、如何せん武器が…
やはり最低限ｶﾘﾊﾞｰ2梅ないと晒されますか？
〇〇来るな、□□は地雷と言われるのが怖くてほぼ右下止まりです。
『例えばこうしたら？』的な意見がありましたらご教授願います。
458 ：ゲームセンター名無し[]：2009/07/21(火) 22:42:06 ID:6XFpMk0YO: テスト
459 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 22:57:37 ID:hZVwgFw30: >>457
使用スキルは？
460 ：444[sage]：2009/07/21(火) 23:01:27 ID:ZLkph27yO: 釣りでなくてﾏｼﾞです

ﾋﾋｲﾛ、塊、賢者欲しくて資金は陽炎、全国船長ｼﾅﾘｵ船長に回してますがｶｽﾛ、ｽﾊﾟｸﾛは10回に1本ﾍﾟｰｽでorz
賢者自力無しﾋﾋｲﾛ200ﾌﾟﾚｲ以上無し
因みに騎士R17、装備はｷﾘｴ梅ﾃﾞﾓｱﾏ柿、靴は黒紋ｼﾞｪﾈﾌﾞｱﾘｻ靴梅

御察しの通りﾎｰﾑで最下層の腕前orz

1分45秒残してｸﾘｱ出来ずがざらですが道中氏に落ちは2回不浄約20ﾌﾟﾚｲで現在攻略5%、この前の神至はRD戦で賢者にｻﾗｽﾋﾟ連射されたorz

たまに高額品を引くも安い時期らしくこの前引いたｱﾛﾝも落札110ﾏｿ

正直、頑張って買いたいが塊×3で2400ﾏｿ+ﾗｲｽﾞ3000ﾏｿは溜る気がしない
ｻﾌﾞｶやﾒｲﾝのｻﾞｺ品とﾃﾞﾓｱﾏ柿を売っても塊を1個も買えません
これでもVer1.00からやってますががが…
せめてｻｰﾊﾞｰが止まる前にﾗｲｽﾞ梅は欲しくて頑張ってますがどうにも塊が出なくてorz

普通にﾌﾟﾚｲしてる同店舗の人よりﾘｱﾙﾗｯｸが低いらしいんですが瀬賀ｻﾎﾟは狙い打ちでﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをいじって無いと言い張ってます

皆さんに迷惑にならない様に装備品ぐらいは揃えて行きたいですが一向にGになる物が出ません

余りに出なくて引退したいぐらいですがなんとか不浄を100%ﾗｲｽﾞ梅ぐらいは達成して引退したい所存です
461 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:06:13 ID:hZVwgFw30: じゃあ、せめて報酬期待値の高い右下（英雄）や海淵を回すべきだと思う。
クリアできない不浄に潜っても資金の無駄でしょ？
極みに行ってるならわかると思うけど、背反当たりでも赤牛捌ける？
無理だと思うなら使用スキルを変更するなどして極に行けばいい。
味噌デデンでライズなしならかなりきついと思う。自分もマチメンも・・
462 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:10:11 ID:uJ0K5xRgO: ほかのＰＴに迷惑かけてまで不浄に行きたいってアンタ…
463 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:11:31 ID:3URcvYJrO: やっぱ、ヴァリになるんだろーねー。
464 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:19:27 ID:V0zi8SxDO: >>460
アロンダイトが110マソ？
思わず取引所見に行ったじゃないか・・・

まあ、そんなに悩んでるのなら味噌デデンを止めて味噌ヴァリメテでいいやん
味噌4本でドラソ2本、ヴァリメ5柿あるなら俺はいいと思うがね
ヴァリメテ5柿無いならラピブロで
資産が無くてもラピブロ＋インペリは強いよ（タイマン最強スキル）
465 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:19:42 ID:ybtSASbs0: >>457
SS相手に逃げ回るような事無ければ大丈夫だと思う。
あとは武器はカリバー梅以上を目指せばいいかと。
それと、根拠が明確が無い○○は来るなという発言は
あまり真に受けない方が良いよ。

>>460
立ち回りそこそこでも資産が貯まらないのは、
資産を溜めるコツを知らないだけだと思うので、色々調べたら？
アロンが100万ってのは200万以上で売りに出してないだけでしょ。
あと、寄生上等で無理に極上級行っても面白くないおもうが・・・
466 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:25:19 ID:Xv1vhlY3O: >>463
ラピブロになるんじゃね。ヴァリだと結構高いし。
467 ：444[sage]：2009/07/21(火) 23:27:31 ID:ZLkph27yO: >>461

牛は各色問題ありません、むしろﾌｨﾓとﾃﾞｳﾞｨ、ｾﾝﾁの方がｷﾂｲです牛はちょっと時間がかかりますが…

右下英雄も行きますがgdgdとｶﾊﾟ10に心が折れましたよ、因みに高額鎧は右下で引いた事ありません

全国船長もｺﾞﾐかｶﾊﾟでどうにもorz
皆さんは1回で何G位になってるんでしょうか？

自分は良くて2千G+ｶﾊﾟ10～20で5千行くかいかないかです
知り合いはﾊﾞﾝﾊﾞﾝ高額品引いてますがorz
468 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:35:51 ID:MyYvz5NyO: 引き運云々言っててもしょうがないだろ
みんな資産ないならないなりにシナリオ回したりして極みに行ってる
みんなに迷惑かけないようにね
今君がやってるのは報酬の引きが悪いから期待値高い左上に寄生しに行ってるんだよ
それくらい分かるでしょうに
469 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:44:50 ID:V0zi8SxDO: >>467
多分、行ってる回数が違うかと・・・

まあ、色々言われてるが初期からやってるのなら焦らずに不浄以外の極行ったらいいかと
神板もコンテする頻度が高いのなら止めてた方が無難かな
470 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:44:58 ID:ldUM78QPO: >>467
俺もそんなもんだが、やはり高額品を引けるか引けないかがポイントだよね

俺も割と引き強い方だがツレにIC1枚で必ず青羽、賢者引く子がいてね
かと思えば全く羽舞わないツレもいたり
で、どっちがD続けてるかって言うと羽舞わない子の方だったり
引き激強のツレは資産揃いすぎてモチベ保てない、って贅沢言って最近はあまりプレイしてないよ

様はモチベの保ち方は人それぞれ
諦めずにプレイしてればそのうち光明が射すと思う

ｽﾚの住人だって、何も貴方が憎くて厳しいこと言ってる訳じゃないと思うよ

何が言いたいかと言うと、ガンバレ、超ガンバレ
471 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:46:21 ID:frWtjEG3O: >>467
テンプレデッキでステ稼げてSSをやれるなら左上は良いけど、ステ稼げないなら要らない子だね。
資産ないなら貯まるまで左上自重すりゃ他人の迷惑にならんしね。
月にどれくらいプレイしてるのか気になる所だな。
472 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:48:31 ID:LFQLVgeVO: >>444
「問題ありません」じゃないんだよ、どれだけ早く倒して先に進むかが重要なのに>>444のは明らかな殱滅力不足。
不浄の殱滅力不足はPKに近い。

ﾌｧﾙﾌﾞﾛ3柿ｺﾝｾ柿ﾗﾋﾟ1ﾁｪｲｻｰ1ﾊｲﾎﾟ2肉6
カード借りて登録ﾌﾞﾚｲﾄﾞR10×3orｽﾗｽﾄR15、Fｱﾐｭ復魂、ｸﾘﾁｪR20
ｷﾘｴ梅＋ｼﾞｪﾈﾌﾞ梅＋★ｽﾋﾟﾘﾝ＋赤宝3＋青宝3＋原石でSTRDEX調整、余った枠にﾄﾊﾟ･ｴﾒや裏にｱﾘｻ盾柿とか
これくらいなら揃えられるでしょ。
473 ：444[sage]：2009/07/21(火) 23:50:25 ID:ZLkph27yO: >>468

背反以外は攻略100%にしたら自重してますよﾀﾋぬし
右下だってﾘｱﾙ段がいればﾔﾊﾞｲ上に左右部屋とか…

正直、皆さん並に引けてればもうちょっと資産があったかもしれません

ちなみにｳﾞｧﾘﾒﾃなんて都市伝説です1枚も引いた事ありませんよﾊﾊﾊ
新レアカードは貰ったDﾀﾞｲﾔとｱﾒｼﾞｽﾄぐらいしかねーしorz

とりあえずﾗﾋﾟﾌﾞﾛにｽｷﾙを変えてみます
474 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:54:57 ID:XLSnSt2w0: まぁ期待値高いから上のダンジョンに行くとはいっても
引けるとは限らないから
結局稼げてるとはいえないきもする
475 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:58:52 ID:LFQLVgeVO: >>472は>>444→>>467か

俺だって稼働初期からやってて高額品引けないし、初期から愛用してた両手剣が糞調整で弱くて萎えたが「どうしたら楽しくできるか」を考えたら壊れ使おうが効率を優先させて趣味は後にしたほうがいいと結論づけた。
476 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/21(火) 23:59:59 ID:IRJKG9oO0: 稼動初期っていつ??
高額品ってどのレベル?
討伐数(ポイントじゃないよ)とか詳しく教えて欲しいｗ
477 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 00:01:12 ID:yiWwsI42O: >>473
まぁ討伐200万越えても
七桁アイテム引いたことない俺もいるから頑張って

俺の資産のほとんどはカスロとスパクロだと思うw
478 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 00:02:13 ID:3URcvYJrO: というか、コンテした分、期待値が下がってゆくよ(リアルマネー的に)。
479 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 00:04:49 ID:O4Vm0F0pO: >>473DVSになってから100万越えのアイテムはイビルローブ一着しか見たことないがライズ梅らせた俺に何か一言。
ドロップ運が無いからって悲観ぶってないでもっと努力しろよ
480 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 00:05:37 ID:ZERubep50: >>444
俺の資産は半分以上イベントだな
イベントは毎回やってるかい？
IC8枚持ってる俺は、毎月紋章30個だ（最近はVSも参加賞貰ってるが）
これがDVS稼動からだとしてもﾌﾟﾗｸﾚ換算だと･･･ライズは買えると思う
サブカはイベント専用ICだから低資産でも強い弓とかラピブロだけど
ﾒｲﾝのために資産稼いでくれるサブカは引きが弱い人には重宝するよ
481 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 00:23:11 ID:upGjQpoH0: てか騎士ＲＡＮＫ１７ってそもそも全然プレイしてねーじゃねーか
それで高額報酬出ませんとかばかにしてるにも程があるだろ
一部に狂ったヒキをしてる奴がいるのは事実だが普通の人間はＩＣ３枚で緑１回とかで普通なんだが
背反以外は死ぬような奴がＰスキル足りてるわけ無いし
グダグダ文句言ってないで海淵辺りで塊期待しながら腕磨けば？
482 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 00:34:01 ID:Qr1hBac9O: >>473
禁忌や宇宙でもヤバいの？
たまに死ぬのは仕方ないが自重するくらい厳しいのならもっと立ち回りを考えた方がいいんじゃね？

グレヘルやナイブーの物理上がる装備にしてみたり
もう1回自分にあったのを考えてみるべきじゃないのかな

俺は3の頃フルドラで災禍でスパークアーマー終焉で登録ファイクロ
背反や宇宙で物理防御が無いとかなり厳しいと思いしらされてグレヘル・フレアマ・ナイブー
今はフルアリサ
スキルも色々使って今は不浄はヴァリメテそれ以外はアトスマ
デデンでもテンプレじゃないにもう1回自分にあったのを模索してみるべきじゃないのかな
483 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 00:39:26 ID:dezdOLUfO: >>460はたかが200プレイだろ？
DVS稼働して陽炎異海各1500↑回して
賢者リアヒヒアボ無しとか居るんだぜ？

なんつーか
リアルラック低いと自覚してるにしては忍耐力が足らんよ

報酬を目当てにプレイしてそれが出ないと文句言うなら
プレイ代をRMT代にして装備揃えればいい

右下にリアル段位来たら危なくなる腕前なら
装備買ったところで結果は大差ない気がするが
484 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 01:15:24 ID:ioziyHIn0: ID:ZLkph27yOの糞核地雷はIC1枚もやれば青羽引けると思ってんのか？
とりあえずはっきり言っておくが不浄には来るな。
完全寄生プレイは迷惑行為でしかない。

しかし、こういう糞地雷ほど引きは強いはずだけどなｗ
485 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 01:30:58 ID:XTDCG+Qm0: >>444
個人的な感覚だけど、陽炎は期待値1.5万から3万くらいだと思う
・ドロップ合計＝最低5000はあるはずだけど
・クリア報酬＝最低5000(銀クレ10枚は上出来)
・宝箱＝最低500くらい(と言うか、ソウル・エーテル安くなったから、期待値激減)
・拾ったG＝計算したこと無し(2000くらい？)
討伐ポイントが欲しいか、クエスト消化がなければ、巡回は割りにあわないような気もする

あと、後ろで見てる人が気になるなら、仲良くなれば？
嫌われてるとか嫌ってるなら仕方ない面もあるけど
昔のホームだと、「サブで魔始めたからセンス貸してー」とか普通だったよ？
仲良くなれば、ライズ梅貸して貰えるかもしれんから、個全責任で頑張れ！！

誰もいないゲーセンでプレイしてるより俺よりは恵まれてると思うんだｗ
486 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 01:37:28 ID:whmPlgb70: >>444
極はまだ無理だと思う。
装備ではなくて腕的にかなり厳しめなんじゃないかな？
20回で5％な理由は略自分にあると思っていいよ。
まぁ装備もﾃﾞﾃﾞﾝやるにしてもｻﾌｧ塊、ﾗｲｽﾞ梅位は当然ないと
行けない位、不浄は厳しいと思うけど。
487 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 01:51:31 ID:fdjiMNC90: 流れぶった切って申し訳ないけどダブドラをラピでやってる兄貴は
いらっしゃるでしょうか？

ファルブロもラピじゃないと普通のスキルだし、結構な回転数になる
ダブドラもラピだと火力出るかと思うんですが。

最終的にWブリンガー、エーテルアミュで裏にMP回復棒装備して
ダブドラ5柿、ラピ2枚、コンセ柿でやろうかと思って資産貯めてます。
488 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 01:56:41 ID:tpR6V0RXO: >>473
で書いてるけど、背反以外は寄生してる自覚があるってことだよね？
右下ですら辛いとも書いてる。

君の友人がどれだけ引き強か知らないけど、クリア出来ない不浄の報酬期待値は最低だよ？

まずは右下安定を目指してみてはどうだろうか？
ライズ塊無しの味噌デデンでも、右下なら余裕を持って回ることはそう難しくないと思う。

徐々に地力を上げていくのもＤの楽しみ方の一つなんじゃないかな？
489 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 02:29:38 ID:IzcQ+afz0: >>467
現時点の装備・腕で不浄の攻略％を上げるのは不可能と最初の段階で自分で言っているのだから、不浄に行くだけ銀エリ・報酬獲得のチャンスを逃す無駄な行為
一番の目的が英雄ランクにしたいというのなら、寄生して引っ張ってもらうしかない。他人の忠告を無視してそれこそ晒しスレで叩かれるのを覚悟でね

まあ、シナリオ船長200回行ってるとしたらヒヒアボ1個も引けてないなら同情する余地もあるけれどね
周りの話や自分の体験からして平均50回に1個でるくらいな感じ（白羽に近い）だからな
ただ、書き込み見てるとプレイ回数が少ないというのと稼ぎ方がなってないのも事実
ヒヒアボなんて緑羽より（おそらく）確率高く入手できるはずなのに、そんなに運が悪いのに全国で緑羽引けるはずも無いし、仮に引いたとしてもヒヒアボより高い物が
いくつあると思っているのか
苦しくともシナリオ船長を延々と回していた方がはるかに儲かる、が、船長さんでも毎回2千G+ｶﾊﾟ10～20で5千行くかいかないかなら上で言ったとおり稼ぎ方がなってない
490 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 03:07:02 ID:xuHQFAmA0: >>487
釣り・・・だよな？
491 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 03:07:16 ID:ewRuzDeDO: ｼﾅﾘｵ船長か。ｸｴｽﾄで随分通ったが、最初300週くらいﾋﾋｱﾎﾞ引かなかったよ
その後100週で10個くらい引いたけど…
こういうのもあるから、頑張ってあと200週してみ？
492 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 03:13:45 ID:rlh8DkyEO: つ～か、稼げないだなんだ言う奴って一発狙いすぎなんじゃね？確かに何にも出ない時の異海、陽炎はヒドイが回数やればそれなりにはなる。
異海なら属性槍自作出来るし、陽炎なら最悪でも銅銀クレ2～3枚は出る。地図換算なら銀1≧1000Gだろう。
俺のホームにも陽炎1、2回でしかも3ヶ所しか回れないくせに「陽炎なんて稼げないクソみたいな場所によく行くね」とか言うバカはいるし。
シナリオが稼げない！って奴は、10周でいいから稼ぎを記録してみてくれ。全国の無音よりかは平均すれば稼げるはずだから。
493 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 03:28:47 ID:N0ntRE2LO: >>444
寄生地雷乙。上位職ﾗﾝｸ20にもなっていない程度のﾌﾟﾚｲ回数で「引き弱い」「資産貯まらない」とか、どんだけだよ。

まともな人は、ﾗﾝｸ上げや資産揃えるまで極自重して右下や海淵、ｼﾅﾘｵをIC10枚とか廻してたりする。
極上級来るまでのﾌﾟﾚｲ回数足りなすぎなだけだろ。＞資産

立ち回りも、極上級潜る積もりなら、右下程度は余裕で当たり前。
不浄はﾎﾞｽ含めて敵を処理する時間、通路の移動速度が大事、「問題ない」程度では足りない。
一人右下中央ﾉｰｺﾝ位、余裕持ってこなせる程度の殲滅速度、移動速度は「最低限」確保出来てないと。
494 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 03:29:36 ID:N0ntRE2LO: >>444
寄生地雷乙。上位職ﾗﾝｸ20にもなっていない程度のﾌﾟﾚｲ回数で「引き弱い」「資産貯まらない」とか、どんだけだよ。

まともな人は、ﾗﾝｸ上げや資産揃えるまで極自重して右下や海淵、ｼﾅﾘｵをIC10枚とか廻してたりする。
極上級来るまでのﾌﾟﾚｲ回数足りなすぎなだけだろ。＞資産

立ち回りも、極上級潜る積もりなら、右下程度は余裕で当たり前。
不浄はﾎﾞｽ含めて敵を処理する時間、通路の移動速度が大事、「問題ない」程度では足りない。
一人右下中央ﾉｰｺﾝ位、余裕持ってこなせる程度の殲滅速度、移動速度は「最低限」確保出来てないと。
495 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 03:32:30 ID:N0ntRE2LO: うわ…連投ｽﾏｿ。
明日裸で店内不浄逝ってくる
496 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 04:41:18 ID:vjZqUIt10: ダブドラピ使ってるよ。
497 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 04:58:21 ID:NnZmrVHUO: >>487
使ってるよ。
回復は裏に盾仕込めば１で余るからエーテル要らないかな？
回復棒ならソウル梅で良いと思う。
後Wブリンガーはガード軽減が高い以外利点無いから止めた方が良い。
アロン梅グラディ梅が到達点かと。アロン引いたことすらないが……。
498 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 05:18:40 ID:DC/f7p2jO: >>444
D辞めろよｸｽﾞ
499 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 05:21:02 ID:fdjiMNC90: >>496
ありがとうございます。

>>497
裏に盾でエーテル2個でソウル梅っていうのも考えたんですけどハイポ1に
自信が無いので・・・

宇宙樹なんかでも道中はフェイク3本ローテーションで足りるものでしょうか？
500 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 05:54:11 ID:NnZmrVHUO: >>499
道中フェイク梅二本で良い。劣化するならコンセ足りないかインペリ使えてないだけ。
ボス用にライブリ梅グラディ梅位は欲しいところだから登録枠と相談すると良いよ。
オススメはミスソ２ロンソかフェイク味噌汁アミュの５枠。これなら持ち込みがボス用の二本で済む。
武器攻撃力１か２落ちるけど初期パラ高いのと、空いた枠にエメ突っ込めるから火力は上がるよ。
流石にボスまでフェイククラスは自重した方が良い。
501 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 06:51:49 ID:iSqqNvxmO: >>498
さすがにそれは言い過ぎ。
502 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 07:37:18 ID:BQPPMsKU0: >>457
ヴァリメテ減らしてDコンセ柿投入で1Fから常時コンセで行けば、
極でも味噌R10が4本で全然いけるよ。
それで火力不足なら立ち回りが悪すぎる。

あと、自分はヴァリメテ5柿デッキよりも4柿+ツインステ5枚デッキで、
状況に応じてダッシュスキルを使っていく方がトータルな火力は上だと思う。
503 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 08:22:06 ID:EnUPEUW6O: >>498
D辞めろよｸｽﾞ
504 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 08:26:58 ID:fdjiMNC90: >>500
何度もレス感謝です。DフェイクR25なら3本のローテで総耐久値450で
ギリギリいけるかな、と思いました。フェイク梅だと流石に2本でいいって
いうのは嬉しいですがe枠がカツカツになっちゃうのでちょっときついです。

現在ナックル以外の装備品が全てeアイテムでボス戦のみDアミュレットなんで
登録枠は余ってるんでフェイク3本、ミスリル盾、Dアミュでいいかなーと。

ダブドラ敷居高いのは何となく察していますのでWブリンガー2梅揃うまでは
自重します・・・アロン4梅は資産的に不可能なんでこれが最大値です。
505 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 09:53:37 ID:e18yKYWq0: >>457
右下止まりって書いてあるけど今の装備でも災禍、終焉、背反なら超余裕だと思うよ。
頭はスパフレ柿にでもしたい気がするけど、カリバー2梅買えればどこ行っても
大丈夫なんじゃないかと思う。
個人的な意見だが、EXコンセは左上で長いマップ引いたりマチメン次第でグダった時に
きつくなると思うので、肉持ち込むとか対策をした方がいいと思う。
506 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 09:55:20 ID:NnZmrVHUO: >>504
装備晒すと分かりやすいかと。因みに自分のは
Dダブドラ５柿、ラピ＋１、コンセ柿、ハイポ、肉６
eライブリグラディ梅、アルト柿、デモアマ柿、ジェネブ梅、ラクリン梅、ルビー塊宝３、エメ同数
登録ミスソ二本、ロンソ、味噌汁（ソウル８、火アミュ（エーテル４、ソウル４
右手ロンソ25左手ミスソ10、ミスソ劣化でミスソ持ち代え。
ロンソの耐久値がミスソ二本分だから丁度良い。
まぁ、ハイポ１なのはアミュのエーテルが有るから何だが。
507 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 09:57:05 ID:LabenLeIO: >>502
5柿あるなら積んだ方がいい。
ｳﾞｧﾘ部分もあるし元々ダッシュAも優秀なのに補正落として使う意味はないと思う。
立ち回り慣れれば確実に5柿にｽﾃ足らなければ宝石2枚のがいい。
508 ：ゲームセンター名無し[sage 連投ｽﾏｿ]：2009/07/22(水) 10:00:47 ID:NnZmrVHUO: >>504
書き忘れた。
シャドブリ梅買うならアロン梅の方が良い。グラディ梅と一本ずつを目標にすると良いよ。
Wブリンガーは物功上がってくれたら神だったんだが、属功しか上がらないから要らない。
憧れてるならモチベ的に止めはしないが。
509 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 11:29:48 ID:BsFCozv9O: やっぱり不浄でﾜｲｽﾏはお荷物かな？
昨日初挑戦してみて安定して倒せるってのと一秒でも早く倒すの違いを痛感しました。戦い方は本体張り付きからダウン時は頭で。ﾜｲｽﾏで不浄で一人前に頑張ってるという方おられるかな？
いたら参考にご教授願いたいのですが…
ﾜｲｽﾏは無理ならまた自重します。
510 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 12:20:25 ID:TC/LjYuHO: >>508
その属攻が強いんだがな。
511 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 12:30:51 ID:YpP9gnP8O: >>509
胴体役って割り切ってくれるのは良いんだけどね他に自分がいた場合も考えてスキル選んで欲しいのが不浄

魔賢ヘビスタアトスマ自分で道中魔が室伏された時は本気で絶望したw弓じゃミラクルは起きませんorz
まあヘビスタが上手くて終わったから良かったけど頭胴体両方こなせる方がみんな幸せかなと
512 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 12:36:23 ID:fohNNTtgO: 地雷乙
胴体頭両方に強くて一人でミラクル起こせるのが弓だろ
513 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 13:23:28 ID:1dZRgARlO: 蛮族デデンをはじめようと思うんですが、

デデン5柿コンセ柿肉回復8サベージフルーリー
デデン4柿クロノ柿コンセ柿肉回復8シャウトフルーリー
デデン5柿クロノ柿肉回復8EXコンセインサニ
デデン5柿コンセ柿クロノ2肉回復7フルーリー

デッキ考えてたんですが、最終的には左上も行けるような火力を目指すと、どんな感じがオススメでしょう？

アドバイスお願いします。
514 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 14:01:55 ID:TYSOYd7XO: >>509
一人前ならﾜｲｽﾏでも行けると思う。一人前なら。

最初はﾜｲｽﾏとｷｯｸで潜ってたがAD戦では胴体張り付きがﾒｲﾝなのは正しい。
ただしｵｰﾗが消えた＋頭が近くに来たらﾀﾞｳﾝ関係なく脊髄に攻撃したほうがいい。
不浄におけるﾜｲｽﾏ最大の泣き所がAD戦で頭に刺さりにくいこと（特に移動中）。
空振りすると隙がﾃﾞｶｲだけに目も当てられない。

ｷｯｸならﾗﾝｻｰ止めですぐに追い掛けることができるしﾀﾞｳﾝ中の頭にはほぼ安定して刺せるが、
ﾜｲｽﾏでは絶対に数ﾃﾝﾎﾟ遅く、その分AD追い掛ける距離がどうしても増える。ﾀﾞｳﾝ中も位置が悪いと頭に刺せないときた。

漏れがﾜｲｽﾏの蹴りに対して初めて不満を持った場面だな。

一応画面端と頭の隙間に自キャラを挟ませることで、ADﾄﾚｲﾝに乗せることができるので移動するべき時間は減らせる。
ﾜｲｽﾏなら尚更この辺の小技を使いこなしたい。
515 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 14:07:09 ID:TYSOYd7XO: 連失礼。
画面端と頭→画面端と脊髄

あと視点はAD本体に向けて、自分→脊髄→本体と視界に入れることね。
516 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 14:42:59 ID:RSS7dtKXO: ずっと道中先頭走って入り口や出口を先導し、RGも赤牛や室伏行って倒してるのに二体倒した後さらにクランチやヘヴィの相手させられ
ADもオーラ消してから頭張り付いて殴ってノーミスで頑張ったのに
ク　リ　ア　で　き　な　い

これが全国不浄クオリティ
517 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 15:04:02 ID:BsFCozv9O: >>514
ﾚｽﾄﾝです。質問で申し訳ないのですが、武器を四本持ち込むと鯵が厳しくなるので味噌とﾄﾞﾗｿにしてるんですが、やっぱり武器四にｽﾄﾁｪのほうがいいのですか？
今はﾜｲｽﾏ３柿ｺﾝｾ柿ﾄﾊﾟ３水筒２弁当６でやってます。
518 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 15:24:35 ID:TC/LjYuHO: >>517
ﾄﾊﾟ1枚外してｽﾄﾁｪ入れれば解決じゃね？
519 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 15:37:08 ID:enmzEQKyO: >>517
てか得物がｼｮﾎﾞすぐるw
ﾗｲﾌﾞﾘ以上は無いのかと。
520 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 15:48:50 ID:BsFCozv9O: すいません。ﾗｲﾌﾞﾘあります。
521 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 16:13:29 ID:UhHfR0pMO: >>517
１枠余りもったいない。ストチェで全て解決。
ただ味噌ワイスマは問題ありだと思う。
劣化の心配がないため武器二本（AD用にドラソ二本）で良いのに味噌とか…
背反ぐらいならまだしもそれ以上はちょっと…
不浄公開された時にエクカリ持ってもぐってみたけどお荷物に感じてナックルに逃げて100%にしてから騎士はやってないな…
522 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 16:51:33 ID:v5efTofRO: 槍使いの皆様に質問させて下さい
当方、習得スキルの残りが槍だけになったので
シナリオで槍デビューしようと思うのですが
現状、実用的な槍スキルは
unko１択でしょうか？
全国やスレでの談義もunko位しか聴きませんし・・・・

ただ、自分は初期の本当にunkoだった時のunkoしか使った事が無く
稼働初期の嫌な記憶がよぎってしまい
使用に踏み切れず悩んでおります
クラブレやムンクレでは厳しいのでしょうか？
おすすめ槍スキルについて
アドバイス（背中押して）下さい
よろしくお願いします
523 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 17:14:15 ID:48os1qXV0: >>522
クラブレ:リーチ、回転率、威力が意外とあって
時間効率的な与ダメもなかなか。
しかしミス槍4本がボス前に全部劣化するのが大問題
vsボス用の虚空閃すら毎度劣化覚悟で挑め

ムンクレ:もう…手が…疲れた

ピアシングオール:現ver最強のAAAスキル。だがオススメはしないｗ
524 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 18:32:29 ID:yKqabLZTO: >>520
カリバー買えよ
525 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 18:34:06 ID:enmzEQKyO: >>520=>>517
OnOff切替の管理をちゃんと出来るなら、ｽﾄﾁｪは神だな。
減った回復が心配なら、eﾎﾟｰﾖﾝでも忍ばせたらいいじゃない。

>>522
今現在と初期のUNKOの使い易さは

雲　　　　　　　　　泥

の差だから安心して使ってみ？
ｲﾝﾍﾟﾘﾗﾝｻｰが強すぐるw

ｸﾗﾌﾞﾚ？ﾑﾝｸﾚ？
ｽｷﾙ倍率低過ぎて無理ですw
526 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 18:55:47 ID:TC/LjYuHO: >>522
俺はｸﾗﾌﾞﾚで上げたよ。陽炎雷ｽﾀｰﾄ右回りで炎の2つめRGで二本劣化、残り二本で最後までいける。
ちなみに宝石類はｾﾞﾛの低STRでもいける。
蛮族だと赤ﾌﾟﾖで倒す可能性があるから騎士で上げるべし。
527 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 19:00:36 ID:bg4fcEtRO: ファルブロ以外で強い回転系スキル教えてくれ
ファルブロ飽きた
528 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 19:04:45 ID:A7Zyp6nTO: >>524
ワイスマならライブリでいいだろ
ライズ装備しても高額鎧＆登録コモン無しで、普通にステカンストするんだから
529 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 19:07:31 ID:WbVy5FNVO: >>522
現在はかなり強い。
初期は蹴りださないほうが強いとまで言われたが。　

今より前に一回黄金期があり環境が違うから一概に言えないがこの時が最強。
槍であればダッシュ攻撃にしてもスタン判定があった。　
530 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 19:21:01 ID:0yiE+OcwO: >>527 グラブレ
531 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 19:35:55 ID:TYSOYd7XO: >>517
ﾗｲﾌﾞﾘ以上あるなら後は初期ｽﾃの問題。
ﾜｲｽﾏ3柿、ｺﾝｾ1柿、ｽﾄﾁｪ、回復食料にして、ﾐｽﾘﾙ盾にｿｳﾙ仕込んでｲﾝﾍﾟﾘを使うMP回復に。
後是非用意しておきたいのは対AD専用に闇ｱﾐｭ（ｽﾘｰﾌﾟ＆ｽﾄｰﾝ）。
これでAD戦第二形態ではｽﾁﾎﾞが効果的に発揮するので攻撃に廻すﾀｰﾝが多くなるからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
532 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 19:47:04 ID:muDX2rsJ0: アミュの石ストーンじゃなくてスロウじゃね？
更に言うならスリープ喰らう要素ないしジュピターの方がいいと思う
533 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 19:56:32 ID:TYSOYd7XO: ｽﾘｰﾌﾟだなｳﾝ…ｼﾞｭﾋﾟﾀｰもｱﾘだがe枠を武器で4本埋まってるから、宝石系や鎧次第でｽﾃ稼ぎつつ空きがあれば。
534 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 20:00:05 ID:TYSOYd7XO: ｽﾛｳだってば…gdgdの非礼を詫びるべく、ADからﾐｻｲﾙ＋火弾を何回か撃たせてまとめて全弾浴びてくる　ﾉｼ
535 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 20:58:46 ID:BsFCozv9O: いろいろとｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。試行錯誤して頑張ってみようと思います。
536 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 21:12:58 ID:3GP+gP+2O: >>532
頭が三連火球やブレス吐いた時にスチボやインペリで殴らないの？
537 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/22(水) 21:32:10 ID:PzcjDKie0: ストチェ入れてる人はADで脊髄と追いかけっこしてる時も有効活用してる？
オーラ纏ってない時は簡単に追いつけるようになるから出来るだけ使用してほしい
今日の俺みたいにADがコイン撒き散らすのを見ながら退出させられないよう1秒でも無駄にしないでくれorz

でもストチェONのまま殴るのは勘弁な！！
538 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 00:51:15 ID:/vKj/fEP0: >>506
デッキは>>506氏と同じで装備は
ウォーフレ梅、アリサノス鎧柿、アリサノス靴梅、ライズ梅、ソウルまたはエーテル梅です。
塊は大体あります。AGI最低30確保で残りをLUCに振り分けたいと思ってます。

マテ5は15個あるんでフェイクかロンソのR25を3本用意出来ます。
左手ミスソで交換っていうのは目から鱗なんで貴重なご意見感謝です。
残った登録2枠はミスシにエーテルR8、ボス戦用アミュレットかな、と。

プリキュアならソウルつけっぱなしでもどうにかなることもあるんですが
RDとかフォートレス相手だと属性防御ないと苦しいです。物理防御もクリチェ
着れるほど被ダメ管理できないんで硬くてSTR上がる装備になってますが
最終的にはクリチェ着たいなと思ってます。
539 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 02:57:43 ID:wAf4a3m/O: >>538
何という高資産。俺の目標そのままじゃないかw
クリチェ好きなら同志として応援したいがステボとLUC的な兼ね合いでアリサが良いと思う。
でも、色々悩むのも楽しいよね。俺は今かなり楽しいよ。
英雄になってモチベどん底まで落ちたからなぁ。
と、話がそれたけどダブドラ仲間が増えるのは嬉しいのでお互い頑張ろう。
540 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 06:29:38 ID:zKrMsKg/O: >>538
ﾐｽｼにｴｰﾃﾙ8に何の意味があるのか分からない。
ｿｳﾙ梅着けてるから？ﾐｽｼが欲しいのは分かるが、必要な場面ってどんくらいある？そんなにないよ。
道中走ってる間はﾐｽｼのみ？忍の刀かｳｲﾝｸﾞｿｰﾄﾞも持ちたいよね。だったら単純にｱｻﾈにｴｰﾃﾙｹﾞｲﾙでいいのでは？

ｿｳﾙ梅あるなら一拓でしょ。その所持ｱｲﾃﾑで外せるのは足装備。足登録ｺﾓﾝにｴﾃ*1残りﾗｯｸor属性欲しいなら属性に。

本末転倒な事言うが、そもそもﾗﾋﾟ外してﾊｲﾎﾟ入れて武器ｷｬﾝにし、ﾌﾛﾚｽorｽﾁﾎﾞの方がﾒﾘｯﾄあるでしょ？
現状素ｶﾞｰﾄﾞで15点くらいじゃない？ﾊｲﾎﾟinのｴﾃ石換算なしで3回ｶﾞｰﾄﾞ出来るよ。
被ﾀﾞﾒを減らすためにﾗﾋﾟ入れてｶﾞｰﾄﾞを考えるって矛盾してね？
ﾗﾋﾟじゃ難しいこまめなｲﾝﾍﾟﾘon/offも必要になってくる。必要じゃないﾀﾞﾝｼﾞｮﾝならｿｳﾙ梅なんていらない。登録ｱﾐｭにｴﾃｿｳﾙでなんら問題ない。

妬み乙。やわらかい言い方出来なくてすまんが目に付く事が多い。
ただ、神至はﾗﾋﾟinﾊｲﾎﾟoutのﾒﾘｯﾄは高い。が、ﾎﾞｽﾗｯｼｭにﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗはどうなの？って言われたら返答に困るorz
どうしてもﾄﾞﾗｺﾞﾝ以外は登録武器で殴る事になるし、殴れば殴るほど一振り5点の差が大きくなってくる。
541 ：444[sage]：2009/07/23(木) 13:00:20 ID:nA3jwnzHO: >>498

辞めてやるよ不浄100%にしたらな

ﾏﾃ5×4以外の手持ちのｺﾞﾐｱｲﾃﾓとﾃﾞﾓｱﾏ柿に★ｱｲﾃﾑを売りはらってﾗｲｽﾞ買うさね

次回不浄にﾌﾙ味噌にﾗｲｽﾞ単で特攻するんでﾏﾁしたらよろしくな
542 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 13:28:55 ID:vis/UzEyO: >>541
ちょっと落ち着きなよ。ﾃﾞﾃﾞﾝでﾗｲｽﾞ単なんてまるで意味ないし、ましてや英雄の段位にそれほど価値なんてないよ。

あくまでその資産で行くなら自重としか言いようがない、どうしても英雄になりたいんならﾌｧﾙﾌﾞﾛ使えば？
543 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 13:36:05 ID:oU251MPxO: >>541ライズ単で行くって…それなら☆スピリンの方がましだよ。
色々アドバイスしてる人もいるのにそれを無視してそんな暴言吐くとか何様なの？本当夏休みってイヤだわ、今すぐD辞めてくんない？
544 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 13:57:41 ID:wAf4a3m/O: >>541
一々そんなデロリアンが必要なほど前のにレスするなよ。
まぁ、個人的には不浄以外なら何処でも行けばいいんじゃね？
最近ミスソ所かディバイドだのグレソだのファルシだのと平気で極でマチするから戦ってタゲ取りしてくれれば何でも良い。
優しさあてにしないなら、だが。

>>540
試行錯誤中だろうに、相談しに来た人間に噛みついてどうするんだよ。
ラピブロでもそうだが高回転スキルはラピ有る無しじゃ全然火力違う。
インペリと一番相性の良いダブドラは特にそう、無駄なら練度で無駄はなくなる。
フロ使うならコンセ使っていけば敵溶けるし盾は赤牛にしか使わない保険。不浄はADにも使うけど。
545 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 14:10:26 ID:qN5vSnIfO: >>541
まあモチツケ。ｲﾁｲﾁ毒にも薬にもならぬﾚｽに反応していては、これからはやっていけないぞ。
夏休みのｼｰｽﾞﾝに入るし、これからこんなケツ拭く紙にもなりゃしないﾚｽをｽﾙｰしてやるｽｷﾙも必要だ。
で、ﾗｲｽﾞ単もまた無意味。それなら繋ぎとして★ｽﾋﾟﾘﾝがいい。単品で十分だしな。
で、不浄はこれから色々な意味で難易度が上がるから尚更自分自身を強くしておかなければ、ｸﾘｱできなかったら報酬が得られないから徒労に終わる。
まずは地に足を付けていこうぜよ。
546 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 14:18:53 ID:jD7JJmtoO: 自分、長期休みは体験してないんですが、夏休みくおりてぃーってそんなにすごいんですか？
547 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 14:23:34 ID:Fj6y+UBF0: >>546
火曜日の昼間はむしろ良い意味でマチメンに恵まれてた。
他にもドウヨウノレスがあったことを考えるに地雷率は
社壊人＞＞＞学生
夏休みクオリティとかあてにならんよ
548 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 14:24:07 ID:R05mvTAXO: 逆に英雄になってからモチベが上がったよ

一人称号やりだしたのが原因だけど

不浄にも生き抜きで行くけど、毎日黙々と一人災禍やってるぜ、真ん中開かないけどなー(´Д｀)
549 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 15:10:21 ID:oRBXjbnvO: >>541
お断りだ。
MPKと変わらないからﾏｼﾞで来んな寄生地雷。
550 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 15:13:47 ID:zKrMsKg/O: >>544
もっとちゃんとした否定してくれ。

>>544に聞きたいが、不浄に5柿ｺﾝｾﾗﾋﾟｲﾝﾍﾟﾘでｽﾁﾎﾞは？敵がやわらかい不浄で盾必要かい？
551 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 15:34:33 ID:J584U/XBO: >>541
釣りは楽しいか？地雷。どうせならそのﾏﾃ石も売り払えよ。

下らない煽りにすら耐えられないなら巣に帰れ
552 ：444[sage]：2009/07/23(木) 15:34:44 ID:nA3jwnzHO: ｽﾋﾟﾘﾝ梅=★ｽﾋﾟﾘﾝ=ﾗｲｽﾞ柿なのはわかってますが装備みた時にﾗｲｽﾞに見える様にするｯｽよ

塊は見え無いからね

どうせ引退するんだからﾄﾞﾗｿ梅もｱﾘｻﾉｽ盾梅、ｽﾋﾟﾘﾝ梅も片っ端から売ってﾗｲｽﾞ買うさ

柿にはならねーだろーがなー
orz
553 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 15:37:16 ID:qzj5ZKRu0: 何このかまってちゃん
554 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 15:38:07 ID:g47VxgdaO: >>548
漏れもこの間とったが結局20回近く潜って配置と回収ﾎﾟｲﾝﾄ検討してたよ。
そして気づいたことは
agi60越えてれば多少のミスと肉ﾊｲﾎﾟかなりとっても余裕だった。

不思議だけど一回あくと次からはほとんどあくんだよね。
555 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 17:08:22 ID:zKrMsKg/O: >>544
ごめん。別に荒らすつもりも喧嘩するつもりもないんだ。
同じﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ使いとして切磋琢磨していきたいと思ってる。さっき書いたように俺は武器ｷｬﾝでﾊｲﾎﾟ一にした方がﾒﾘｯﾄあると主張してるんだ。それに対しての否定があるなら聞きたいのさ。
556 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 17:24:13 ID:/vKj/fEP0: >>539
レス感謝です。アリサノスはLUC上がって硬くてSTRモリモリ上がるっていうのは
ダブドラ向きだとは思いますがやっぱ総ステ上昇量的にクリチェが最終目標に
なりますね。

>>540
ご意見感謝です。
反撃されるギリギリまで硬い敵に張り付くとAGI高くても避けることが自分には
厳しいです。宇宙樹の赤牛、黒牛の攻撃ガードで現状-20で室伏は-12です。
反撃のターンを与えずに溶かせばいいんですがヘビガの投げ斧とかフィモの
ジャンプなんかの横槍入れられた後でも張り付いて反撃ギリギリまで粘りたいので
やっぱり盾かな、と。

ラピで瞬間最大火力叩きだしてそれでも想定外のことに対して盾で粘れるって
いうコンセプトで考えていたのですがそう言われれば確かにそうとも思えるので
暫く武器キャンハイポ2とラピハイポ1の両方使ってみて考えます。
557 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 18:47:49 ID:2GraReh7O: >>552
ファルブロかバルメテやればいいじゃん。どうしてもデデンが良いなら最低でも風斧２柿ライズ柿登録鎧にスピ石ガン積みにしないと弱い。
戦士が武器に手を抜くと弱いから狩人に転職すればいいんじゃね？
それとライズはスピリンと＝ではないかと。
558 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 19:02:53 ID:wAf4a3m/O: >>556
総合的にと言うとクリチェは合計値20＋STR3
アリサノス柿はSTR10＋DEX6＋LUC5
まぁ、MINとINTも３ずつ上がるが割愛。結果防御面からみても弱くなる。コモン鎧の利点は足りないステを自由に補填できること（ドワーフ等
人間ならアリサノスの方が良いよ。足にもセトボ付くし。

>>555
>>550も言ってるように不浄なら確かに有用性は低いけど他のダンジョンなら盾はかなり高いよ。
フローレス掛ける回数にも依るが燃費がすこぶる悪い。まだダブドラが足りず３柿ツイステ８枚の時フローレス入れてたが使ったこと無いし。
コンセとフローレス使いながらボス戦でエネ70位余るなら良いかとは思うけど無理じゃないかな。
ハイポに関してはアミュにエーテル入ってるなら１でも余る。足りないなら未熟なだけだよ。
て言うかコンペリで溶けないのほぼ赤牛サイクしか居ないし。食らう場合は横槍くらいだしね。

>>550
不浄なら道中盾は要らないは同意。ボス戦はスチボ要る？いや、突き上げ火玉無視できるのは分かるけど骨ミサとかは食らうの？衝撃波は？
音聞いてると突き上げと骨ミサは分かるし、火玉も前転一回で消えるよね？その数秒が大事なのはよく分かるが、
使う人が居て実際強いのは分かるけど無いなら即アウトと言うのもどうかな。
559 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 19:14:08 ID:R05mvTAXO: >>554
災禍の通り名うらやましいぜ

やり始めはどう頑張っても右だったけど最近は左安定になったよ。
ホームの師匠はあと少しで開くって言ってくれた、トパ塊があればな…。

一人称号やるまでストチェで充分だと思ってたけど、トパ塊って以外と重要だったんだな（高い訳だよ）。

今日も張り切って一人災禍やって来よう。
560 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 20:03:34 ID:mn2LGFuJ0: >>509
亀だけど

ワイスマは胴体を主に担当する。

ただしガイザー、デデン、ヴァリメテなどは胴体に粘着する人が割と多いから
その場合は頚椎を追った方がいいよ。

胴体は足以外はワイスマが安定して当たらないし背面でSTR140でコンセ有りドラソ梅でも
突き230強、蹴り80強しか出ないんでインペリ有りで1セット470ぐらいしか出ない。
正直、美味しくない…。

で、頭頚椎だけど頭は上記条件で突きはカンストするけどインペリ部分が当たらなかったり
蹴りが当たらなかったりするし3セット入れるのも難しい。
結果としてダメが計3000ぐらいしか出せない事が多い。
逆に頚椎を狙うとコンペリ1セットで1000強が4～6セットは安定して出せるので頚椎を狙うのが基本。

まあ、ヴァリメテなんかに比べると劣るのは間違いないけど資産を用意してキチンと立ち回れば
道中1.3人前、AD1.1人前ぐらいは働けると思う。

とりあえず今日はPTにも恵まれたのもあるけど16戦16勝でした。
561 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 20:21:24 ID:DfQ93n7XO: ドラソでも案外出ないもんだな。　
ヴァリメテでも４柿しかなかったから300ちょいしか本体に出なかった。　

普段UNKOで150ぐらい。
Dﾄﾞﾗｺﾞﾝﾗﾝｽとかでないかな～？
562 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 20:47:04 ID:UPoxFVaTO: >>558
ｸﾘﾁｪは最大で任意ｽﾃ+25,str+3,ｅ空き枠+１だと思うんだが…

ちょっと妄想してみたが、
ｱﾙﾄ梅,ｺﾓﾝ鎧R25,ｺﾓﾝ靴ｴｰﾃﾙ&R15,ｿｳﾙｱﾐｭ梅とかが紙装甲の最終形なんかね？
ｽﾃ合計は凄い事になってるが、柔らか過ぎて漏れはやりたくないけどｗ
563 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 21:11:43 ID:p+qCxlB3O: >>562
登録クリチェはSTR＋２ですよ
あと、戦士系の登録靴なら
ステが合うなら黒紋がガチ
DEX＋５ AGI＋５で穴２つは強いです
564 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 22:13:52 ID:vK1loIxc0: Unkoで全国骨やるなら頸椎か本体でいいよね？
頭に刺せたっけ？
565 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/23(木) 22:37:35 ID:I19lkX5FO: >>560
ﾚｽﾄﾝです。今日も頑張ってきました。そうですね。本体のﾀﾞﾒじたいは回転率を考えるとそこまで悪い気はしないのですがやはりｽｶることもしばしばあるので（泣）
頭を狙っても突きは入っても蹴りがｽｶったりでなんか効率よくなかったりなんで。勝率は八割くらいなんですがやはり輝けるてない感が…
精進します。
566 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 00:22:31 ID:Fx2xc7ZBO: みんな資産持ってるねー

552氏じゃあないが漏れもﾋﾋｲﾛ塊出なくてｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（AA略なんですが皆さんはどれぐらいﾌﾟﾚｲしてるか正直知りたい

最近、漏れは瀬賀が意図的にﾋﾋｲﾛと塊を古参ﾌﾟﾚｲﾔｰに出さないようにしているとしか思えない例の情報を聞いたんですが皆さんはどうですか？

需要に対して数が少ないから塊もﾋﾋｲﾛも値段が跳ね上がるわけですが、どれぐらいの頻度で出ているのかも知りたいです

漏れは暇があれば全国船長とｼﾅﾘｵ船長を回してますが、なにそれ食べ物？都市伝説？状態ですよ
567 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 00:47:45 ID:RDeNcOy50: シナリオ船長でならヒヒアボ合わせて、だいたい50回に1個くらいかね
ヒヒアボどちらが多くでるという感じはあまりないな
別に出にくくなったという気はしない

塊はわからん
568 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 00:55:02 ID:+qCHhxoM0: >>566
宵闇はフリプ店でクエストこなしつつ素材回収即EXITで1,000回以上まわしたけど、
100回に1回の割合の割合でヒヒアボのどっちかが出ている。

陽炎で賢者リア、異海でヒヒアボはどっちも数百回まわしているけど1回も出てない。

まあ、一番稼げるのは大量のサブカでイベントのスタンプ回収だけどね。
569 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 01:15:07 ID:CpLyn9mQ0: >>566
今までの巡回遍歴

異界・・・ＤＶＳ初期から今年初めまで廻しているが500回は廻してｱﾎﾞｲ2、ﾋﾋｲﾛ無し。

海淵・・・DVS初期から。神々週は一人、海淵週は全国と一人を交互に廻し、
通算8ヶ月目、400回に達するかどうかで海淵週の一人海淵で赤塊。

陽炎・・・ｻﾎﾟ上げ兼ねて今年初めから廻し始め、300回は廻したが賢者無し。
ﾘｱはＤＶＳ初期に1個引いてそれっきり。

方舟・・・Ｄ３からコンスタントに廻しているが、未だにﾋﾋ無し。というか、先日緑でﾌﾟﾘｽﾞﾏの悲劇。
何で単音ﾋﾋより緑のﾌﾟﾘｽﾞﾏが先に出るんだよ。

歪・・・おそらく最も巡回の多いＤＶＳ初期からの巡回。1000回は廻したが青羽鎧も塊も出ねーよﾊﾞｶﾔﾛｰ
最高はﾘｯﾁからｳｨｻﾞﾛ一着。報酬？　ｼﾞｪﾈﾍﾙが最高だぜHAHAHA

結論・ｲﾍﾞﾝﾄでﾌﾟﾗｸﾚためるのが確実かつ現実的。
570 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 01:34:24 ID:FVUoLcDEO: 巡回も結局リアルラックだしなぁ

巡回前の元のランクは不明だけど
騎士R20→ジョブマス→蛮族R20ってほぼ陽炎だけで上げたホームの暇人は
未だに賢者出たことないそうな…
571 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 01:58:44 ID:7uDUbGtZO: 賢者はｸｴｽﾄ時にIC3枚を陽炎たまに全国回して4つ引いたよ。
リアは1個だった気がする。
572 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 02:27:59 ID:xgHgAscJ0: 戦スレでする話じゃないと思うが

報酬などはIC依存があるんだよ。多分
ハズレICを３連続ひいてしまったら300回プレイしても何も出ないとかあり得る
逆に当たりICを引ければ100回やって緑羽３回羽７回とか普通にある

20回くらいプレイしてハズレだと思ったらIC変えろ
573 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 03:02:21 ID:vM+nnvK80: >>558
クリチェやっぱ柔らかいんですよね・・・やっぱりSS相手でも前進あるのみで
ガンガン行きたいんで硬い鎧に頼っちゃいます。属性攻撃は喰らう前に溶かすように
してますが物理だけはごり押し可能な最低限のラインがないと自分には厳しいです。
574 ：ゲームセンター名無し[sage ぶつよくせんさー]：2009/07/24(金) 07:14:13 ID:dCsi8z+NO: 全国弾かれた時の高額素材の引きの強さは異常。

これでﾋﾋ2、ｱﾎﾞ1、賢者1が出て潤いますたよ。
高額目当てで潜れば、いつも引いてる奴しか出ないがな(´･ω･｀)
575 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 07:37:32 ID:957Lqld+0: 流れぶった切るが一人災禍の取りやすいスキルって
ラピブロ、ディンスラ、ソニブラ、バリメテでどれがオススメ？
人間騎士ランク２０でＡＧＩ５０で２０回程やって１回も左も開かない
６分で宝玉回収できない
576 ：ゲームセンター名無し[]：2009/07/24(金) 08:37:03 ID:CrwXLiaHO: AGI50で左開かないのは重症
577 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 08:39:15 ID:mTWRdDRFO: >>575
そりゃ自分が使い慣れたスキルに決まってるだろ
それとAGIはストチェ込みで60は欲しい
頑張れ！
578 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 08:46:06 ID:fRKokFK+0: ドワでデデンをしようと思っているんだけど、
兄貴達はウインドとディストピアどっちがオススメ？
579 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 08:53:15 ID:ysefBKjZ0: 斧は片刃じゃないと嫌なんでディストピア派
580 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 09:38:28 ID:7uDUbGtZO: >>575
使い慣れたｽｷﾙがいいと思う。
一応、ﾗﾋﾟﾌﾞﾛが相性良いかと思うけど漏れはｳﾞｧﾘﾒﾃでこの前とった。

agi45で左まで58で最短RGで真ん中、68で普通にﾏｯﾌﾟ回復全回収で安定真ん中って感じだった。
ちなみにｽﾄﾁｪ中の被弾が面倒な感じがしてｽﾄﾁｪは使わずかわりにﾄﾊﾟ宝石使用しますた。
581 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 11:19:29 ID:h6EoW7cMO: >>575
被ダメの要素も少ないし、回復全無視でやってみれば？

それで左が開かないなら…
582 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 13:40:16 ID:kEZ3kAPNO: 本気でやる時ほどカスロがでる不思議。　

一本目無視、２本目も無視、三本目出たとき回収。　来た道をもどり回収しようと思ったら一本資料の杖。
普段から原石が入るので捨てて、未確認だった断罪も拾い右部屋へ。
583 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 14:03:13 ID:UDYqGVLa0: 流れ切って、兄貴達に質問です

背反に行くのにライズは必須ですか？（現在スピリン）
ヴァリ4柿、ツイステ5、コンセ柿、肉ポ8
味噌剣R10×2、カリバー×2
宝石はありますが、塊はありません
584 ：583[sage]：2009/07/24(金) 14:07:47 ID:UDYqGVLa0: 途中送信してしまった･･･

カリバーは梅です

最上級を廻していますが、一人災禍右はノーコンできます
人間騎士R18です

そろそろ左上デビューしても平気でしょうか？

後、ライズは柿でも実用でしょうか？

よろしくお願いします
585 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 15:25:17 ID:DtDa/K9RO: ｳﾞｧﾘ4柿以上、味噌R10以上なら余裕で行けます。
586 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 15:46:41 ID:h6EoW7cMO: >>582
本気でやるなら回復と食料アイコンしか触らないだろ

武器アイコンに触ってる時点で本気ではないと思う
587 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 18:13:25 ID:F8RW5iuFO: >５７８
机稼ぎたいか、str稼ぎたいかによる
588 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 18:16:30 ID:957Lqld+0: >>575
です。レスくれた人ありがとう！
ファルブロでクモ枠、ドラゴン鎧、黒紋、星エルビ、アサシン、トパ宝３つのＡＧＩ７０位
でやったらなんとか左は開きました。
ストチェは慣れてないと難しい＞＜
589 ：578[sage]：2009/07/24(金) 18:24:29 ID:fRKokFK+0: >>579　の意見を参考にしてディストピアにするよ！
>>587ステは武器によって調整するから純粋にどっちがオススメか知りたかったんだ。
590 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/24(金) 19:30:30 ID:1TLV4FGJO: >>583
背反は断章MAPの仕掛けを予習、鍵の二人で協力してとるやり方を店内かwikiで予習。
持ち込みは地図2と水晶1。
予習済んだらとりあえず一回いってみな。

ライズは柿を使って、柿売却+手持ちゴールドで梅を買えるようになるまで金を貯める。
もしくは柿から少しずつ自力OEもいいぞ。
自力で梅ると、やっぱり嬉しいし愛着沸くからね。
燃えまくっても責任とらんがw
591 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 06:03:45 ID:1axayxJZO: 浅い階ではラピだとインペリ出し消ししてる間がないんだが。
３階ぐらいまで武器キャンでいきたい
592 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 12:16:43 ID:up9Dngk+O: 誰でもいいから早く>>591を日本語に頼む
593 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 12:31:56 ID:t59V7ub00: 不浄の話じゃないか？
オクチにインペリ使う間が無いほど高火力なんですよって言いたいんじゃないかと
594 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 12:38:20 ID:Yt9zhsnY0: 俺はRANK4スキルとラピの併用がうまくできない奴の良い訳に見える
もし仮に不浄の話ならとんでもない話だ
595 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 12:46:45 ID:t59V7ub00: >>594
スマンコ、593は皮肉だ
596 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 14:36:18 ID:3oMeam/YO: 右下に踏み出す勇気がない槍騎士です。

デッキが
UNKO3柿コンセ柿ブレブラ8枚
スパヒハイポハイポ
肉類6
装備は
登録味噌槍R10とR9
フレアマ梅グレヘル梅ナイブー梅
登録パワリンにパワ石R4*3
登録闇アミュに雷石R4*2とエーテル石R3からお好みで

ルビ宝3つとサファ宝3つとサファ原1を積んでます

4つめのUNKO柿があるのですが、組み込むなら肉かスパヒ抜いてブレブラ減らして積む形ですか？
5柿になればブレブラを丸々置き換えるつもりなんですが…
597 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 15:23:09 ID:6T720MD4O: >>596
右下なら肉外してUNKO入れる。ﾌﾞﾚﾌﾞﾗで枚数調整。
慣れてきたらｽﾊﾟﾋを肉に変更。
今は英雄だからﾎﾞｽの仕掛けだけは頭にたたき込んでけば大丈夫。
寄生推奨するわけじゃないが、今の右下はたいてい俺TUEEEがいるから一人でなんとかしてくれる。中級と比較して固い敵ばっかだけど、落ち着いて立ち回れば大丈夫。
ぶっちゃけ右下くらいなら寄生上等なんだけどね。
598 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 15:35:28 ID:6T720MD4O: 中級→上級
599 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 15:54:51 ID:00GQ4nDbO: >>596
なんで闇アミュに雷石?
エーテル･ソウル石R3がいいよ
ソウルがなければ闇石､これでプリキュアの火･闇に対抗できるから開幕から黒担当すればいい>英雄
600 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 18:06:53 ID:DOMlHHXg0: なんか面白そうなので　貼り
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1247974850/548
601 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 19:05:40 ID:jd8PeAbPO: もしかして人間身長低のファルブロって
第2形態頭に当たってない？
602 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 19:53:55 ID:1v7oPo8yO: >>596
現状で潜ってもいいんじゃない？
但しｱﾐｭの石はｴｰﾃﾙ+何かで固定しましょう(ｿｳﾙ推奨なければ闇石かな)
　
慣れて来たらﾃﾞｯｷのｽﾊﾟﾋを外して回復2でｸﾘｱを目指す
装備は、ｼﾞｪﾈﾌﾞ、ﾄﾞﾜﾘﾝがお勧め･･･指輪の最終はﾗｲｽﾞだが
　
通り名付けるなりしてくれれば、支援してもらえると思うよ
仕掛けは予習してきてくれなｗｗｗ
603 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 19:59:35 ID:2zwGvbUBO: >>600
覗いてきた。
確かに面白いな。
間違いでは無いにも関わらずユトリズム全開臭が漂う内容…。
ただ一番吹いたのは、
「おすすめ２ちゃんねる」で、紹介されているスレが涼宮ハルヒの古泉関連スレばかりだった事だwww
604 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 20:24:46 ID:BR+PS7rZO: >>596
NUKO5柿でも4柿ブレブラ4枚でも肉回復は一枚抜く必要あるぜ。
605 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 21:13:06 ID:eWscXr4VO: マッチョな兄貴達にご教授願いたいんですけど、サブ蛮で極に行きたいんだ
だけど資産的に厳しいものがあり自重してました…

コンクロデデンで極に行くには武器は何がいいでしょうか？
ちなみにライズ梅ワイズ梅に700万あります
やはり騎士一択なのかな…
606 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 21:40:47 ID:w8BcAJRSO: >>605
デデンはライズ風斧しかないから安心してﾄﾞｩｰﾝしてきな
607 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 22:04:21 ID:tkDr8UYJ0: 不浄でヴァリメテ２柿でミスソＲ１０振ってるんだけど
赤牛コンペリで４セットで落としてる
５柿だと３セットで赤牛や室伏を落とせるのかな？
608 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 23:06:26 ID:lKA9qePjO: >>607
いい加減クレクレ厨は辞めれ。自分で集めて試せば済むこと。自重しろ。
609 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 23:24:01 ID:tkDr8UYJ0: わからんのならレスすんなカス
610 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 23:25:49 ID:pCjXod0WO: はいはいマインドスルーマインドスルー
611 ：ゲームセンター名無し[]：2009/07/25(土) 23:32:44 ID:ySFcFRN/O: つか不浄だと２セットが目標じゃなかったっけ？
612 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/25(土) 23:33:21 ID:SYHiAp1L0: 2柿味噌で不浄くんな
613 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 00:09:49 ID:l1wrqwecO: >>604
ヌコ殿～
614 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 01:23:32 ID:bnuf4ZKMO: >>605
風斧クソ高いしとりあえずライズ梅ありゃなんとかはなるが。
サベージは嫌いで？
615 ：ゲームセンター名無し[sage 釣りだよな？]：2009/07/26(日) 02:00:46 ID:lmIg2YgIO: >>607

…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

夏真っ盛りですね!!w
616 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 02:08:39 ID:e3oZIG1gO: >607
マジレスすると
５柿でコンペリならほぼ２セットで落ちる。

つか２柿で味噌装備は不浄自重してくれ。４セットってどんだけ時間かかってんだよ。
617 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 02:39:47 ID:r4w9jzIyO: それはMAX溜め？即撃ち？
618 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 02:57:15 ID:VMVfXxM1O: >>597
いくら右下でも寄生上等は言い過ぎだよ
不浄の息抜きに英雄行ったら、道中寄生、プリキュアはオパイ投げてるだけの奴もいる
夏なんだな…とオモた
619 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 04:30:15 ID:0xPP8tZk0: あれ？ランク18ドワSTRカンストなんだけど室伏と赤牛コンペリ２セットで落ちないような…
620 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 04:41:29 ID:r4w9jzIyO: 武器は？
621 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 05:26:07 ID:0xPP8tZk0: 味噌10
不浄やってて赤牛とサイクはゴリ押し禁止だと思ってた。
赤牛は歩いたり高速でふっ飛ばされたりするからだけど
622 ：596[sage]：2009/07/26(日) 06:58:24 ID:IKjjV4z20: 亀になりましたがアドバイスありがとうございます。
>>597
しばらくは肉外してUNKO4柿にしてみます。
寄生してしまうととても申し訳ない気になってしまうので、訓練してから突撃しようと思います。

>>599
雷石が充実しているのは海淵に行っていたからでして…
マテ石に金を使いすぎてソウル石が買えないので、.net倉庫で育ててあった闇石を活用した動きを身につけますね。

>>602
4柿あるのでやっぱり4柿で突撃します。
とても将来のことにはなりますが、指輪の次をドワリン経由するか、いきなりライズ狙うか迷ってます。
しばらくはマテ石とジェネブーでお金が回らないのでそれどころじゃないとは思うのですが…

>>604
なん…だと…
じゃあレア5柿デッキは大体1枚余るのか…？
そう思ったら4柿デッキで行く気になってきました。

仕掛け云々以前に立ち回りがアレ過ぎて一人中級称号が取れない程度の実力なので、
宵闇で持ち込み物資を余らせるくらい、一人中級で称号が取れるくらいまで訓練してから突撃したいと思います。
623 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 07:06:44 ID:d1UNWo7SO: >>607
2柿味噌ｺﾝﾍﾟﾘ4ｾｯﾄの〇〇〇〇から〇の〇〇を〇〇して、5柿(以下略

※〇の部分が知りたかったら、小梅伊藤に投票してNE☆
624 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 08:02:32 ID:90F3QrjAO: 敵のLVにもよるけど
全国協力4人ﾏﾁの極上級の赤牛はヴァリ5柿コンペリ2セットじゃまず落ちないと思う

LUCが余程高いなら落ちる場合もあるだろうが

基本コンペリマックスハート2セットと1セット
これでもLUC型ヴァリのﾄﾞﾜなんだが、本当に2セットで落ちる？
625 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 08:41:33 ID:uKw7amprO: >>624
人間グラディ四梅だけど同じくそんなもん
赤牛サイクは基本、カウンターやクリティカルが絡まないと無理
626 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 09:06:25 ID:8SJNq1RJ0: 赤牛、室伏はどんなにがんばっても２セットじゃ落ちるわけねーよ
ドワでクリが出ても無理
627 ：605[sage]：2009/07/26(日) 09:31:44 ID:XBweOiWRO: >>614
ｻﾍﾞｰｼﾞも使います。
風斧が欲しいけど買えないので皇帝斧でも行けるなら買おうかなw
628 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 10:25:11 ID:B9L6J6TFO: >>627
ステ稼げるなら皇帝斧、無理なら味噌斧で予備武器は要らない。

ﾜｲｽﾞ梅装備してクロノストライフ入れると幸せになれるぞぃ
629 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 12:30:31 ID:/H4VK7vuO: >>622
ジェネラル靴梅なら余ってるから支援できるよ
メル欄にユーザー名書いてくれたらあげるよ(^^)v
630 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 12:33:32 ID:2XWifuF/O: >>624
不浄赤牛ｻｲｸは
人間R20ｼﾞｪﾈ梅で味噌ｶﾘﾊﾞｰやってるが落ちる時と落ちない時がある。
落ちる時はｶｳﾝﾀｰ絡みと栗思う。
大抵MAX2発でｳﾞｧﾘかﾀﾒなしｳﾞｧﾘﾒﾃが必要なくらい残るかな。
青牛は結構2発で落ちてる感じする。
631 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 12:36:00 ID:/H4VK7vuO: >>622
あと英雄は仕掛けとかないから気軽に来ておk
多分仕掛けはボス戦の水晶の事だと思う。
単純で､攻撃対象と別の水晶をタッチするだけ(有効時間30秒)
例：白騎士に攻撃したいなら黒水晶をタッチ
632 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 12:37:01 ID:mHJOgoPuO: >>626
落ちますよ。
ﾄﾞﾜｳﾞｧﾘ5柿ｸﾞﾗﾃﾞｨ4梅LUC48ｺﾝﾍﾟﾘ背面
ｸﾘやｶｳﾝﾀｰが絡めばの話だけど
633 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 15:04:34 ID:bnuf4ZKMO: >>627
クロノワイズはある意味到達点ではある。
サベージを聞いた理由は味噌だと積み補整が結構響くから。
味噌ではデデン４柿＋ビーアタ五枚が結構デッドラインになってくるので。
ちなみに皇帝斧と味噌ランク10の攻撃力差は二段階突破時で５ある。
皇帝斧でデデン４柿クロノ柿にすれば味噌で上記デッキを作った時と補整が同じくらいになりクロノワイズの本領発揮。
問題はライズ装備時でのDEXだがまぁ塊と登録鎧使えばなんとかなるか。
634 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 15:26:53 ID:c16X50jT0: ここまでの意見を統括すると
ヴァリメテ4柿積む必要はないということですね

あれ？
635 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 15:47:43 ID:/A+AzuB/O: >>632
ラック４８ってどんな装備？
そんなに稼げないよ
636 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 16:24:31 ID:2naM1I8P0: アルト、アリサ鎧、エメ塊、宝石×３で３５だな
もしくは
アルト、ソリッド梅、アリサ靴、エメ塊で３１
普通に届くだろ４７なら
637 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 18:33:35 ID:phTNcNBIO: ちょっとお聞きしたいのですが、ﾃﾞﾃﾞﾝ4柿ﾋﾞｰｱﾀ柿EXｺﾝｾﾊｲﾎﾟ肉6ﾊﾟﾝというﾃﾞｯｷはありでしょうか？
638 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 19:14:40 ID:bnuf4ZKMO: >>637
毎回万能薬を仕込めるならあり。
デデンも結局はコンセかかってなきゃそこまで頑張れ無いからね。
できる限り使うとして食糧7～8でコンセEX使うくらいなら食糧６でＤコンセ柿使う方がダンジョン全体で叩き出せる火力は高い。
またコンセEXによる瞬間火力を考えるなら万能薬よりはＤコンセのデッキで打撃草使う方が良かったりする。
639 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 20:14:35 ID:mHJOgoPuO: >>635
遅くなりましたが
初期3両手ｸﾞﾗﾃﾞｨ10塊10ｱﾙﾄ5宝石15ｸﾘﾁｪ5
計48
640 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 20:20:44 ID:phTNcNBIO: >>638
ﾚｽありがとうございます。やはり厳しいですか…DEX確保と火力を考えてみたのですが
資産不足なんで初期DEX90が厳しいからどうかなって思って…
641 ：622[sage kakariottaka@yahoo.co.jp]：2009/07/26(日) 22:21:34 ID:IKjjV4z20: >>629
ジェネブーって余るものなのか…？
ユーザ名ってD-IDのことですかね？

>>631
黒水晶を触って白を叩く、一人くらい黒の攻撃の囮になる
→黒水晶が切れたら白水晶を触って白黒交代。
でHPを調整して同時に倒すって流れなんですよね？
Wikiで読んだので頭では理解しているつもりなのですが、実際に立ち回れるかはちょっと不安です。
642 ：629[sage]：2009/07/26(日) 22:53:06 ID:V71bOCrD0: >>641
将軍靴や黒紋靴は右下なんかを回してると、頻繁に出るんだよ。
取引所に流しても単で2万弱だから面倒で、重ねていく。
で、気づいたら梅になってるって訳。だから倉庫に同じ靴があるんだ・・・orz
欲しいならメル欄にユーザー名（D-IDじゃないよ）を書いてくれ

白黒戦は行くと慣れるよ。君の立ち回りは通称「体力調整」と言われるが
極上級「宇宙樹」ではその「体力調整」は必須だが（白黒のHP総量が多いから、ミスると大惨事になることもｗ）
「英雄」では、そこまで気にしなくてもいい。
白・黒は2回までしかそれぞれ復活させられないから、片方を3回戦闘不能にすればあとは、残る片方に集中できる。
（※通常は「白」を先に3回戦闘不能にする。理由は「黒」の戦闘不能時、
「白」が復活魔法じゃない自己回復（ヒールノヴァ）使用しただけで「黒」が復活する為＝バグ？ｗ）

開幕チャットで「別々に行こう」→「体力調整」しようね！って事。
なにもなければ片方集中攻撃で3回戦闘不能を狙う。
643 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/26(日) 22:59:55 ID:ZESwZq2BO: >>641
最近、島送り前に白黒交代はマレです
合流後も調整してる方が珍しいくらいかも
どちらかを削ってて倒せる状態になったら、削ってない方をタッチして残り確認↓
両方止め刺せそうなら、『ワープしよう』で大体通じるはず
　
他の人がワープ→自分の方が倒せないと思ったら、『無理』か『すまない』もしくは『協力してくれ』で通じるはずです
644 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 00:22:25 ID:+sKVhyUO0: 今日不浄で表ナックル裏両手斧って人を見たよ
敵出現に合わせてデデン→ラピブロ

強いのか弱いのかさっぱりわからんかったけど
あれってデデンEXだったのかな？
645 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 00:53:23 ID:C7ZoIuUNO: ヴァリ6柿エメ宝柿EXｺﾝｾやった事ある人いる？
LUC70以上稼げるけど、リリーフが必要になってくるな
やりたいけど資産がむりぽ
646 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 01:01:37 ID:GSndBiOjO: 流れｳﾞｧﾘﾒﾃして今週の不浄行った結果

ｽﾃは登録鎧調整してLV20でSTRDEXｶﾝｽﾄするようにしたんだが、
ｳﾞｧﾘﾒﾃ5柿ｺﾝｾ柿ｻﾌｧ宝+1ｲﾝﾍﾟﾘｽﾁﾎﾞで20勝7敗
ｳﾞｧﾘﾒﾃ6柿ｻﾌｧ宝柿+EXｺﾝｾ+ｲﾝﾍﾟﾘで30勝1敗

ﾏﾁ運も絡むのだろうが、やっぱ多少ENE効率悪くても
赤牛を3ｾｯﾄ以内で倒せるほうがクリア率いいのね
647 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 01:19:54 ID:v4WhClS9O: >>644
俺にはラピブロで開幕デデンの意味は分からない
ラピブロは単体相手では最強スキルで、自分が1P以外だと相手が赤牛でも開幕裏取ってコンペリラピブロでギリギリ攻撃食らわずに倒せるか倒せないか
素直にラピブロしてたらいいんじゃないのかね
>645
ヴァリメテ6柿入れるとインペリかEXコンセかストチェのどれか抜かないといけないかと
不浄以外ならストチェいらないが、そもそも不浄以外ならそんなに頑張らなくてもいいんじゃねと思ったり・・・
648 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 01:20:00 ID:E0iLTkL+0: >>646
EX型で司武無し部屋大盛りだと死ねる。
だから平均値で負けるが最悪に備えるのがDコンセ型だと思ってる。
ストチェ積めるからAGIを他に回せるしな
649 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 01:26:21 ID:E0iLTkL+0: >>647
D 宝石柿積みで＋20
e 塊＋宝石で＋25
防具をアルトで＋5

鎧と足を考慮しなくても50↑だからストチェがまず要らない
ヴァリメテだから頭粘着以外でスチボも要らない
問題は登録にすると装甲が気になるくらいか
650 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 01:43:36 ID:5AiKenCjO: ジェネブーも良いが誰かアリサノス靴出品してくれ！
取引所に三個しかない……そんな出にくかったっけ？
背反出なけりゃ絶望的だが。
651 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 02:35:39 ID:NKB2Ja7GO: >>633
レスありがとうございます
さっそく皇帝斧を買うことにします。
さすがに量産装備はﾏｽﾞｲなww
652 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 05:29:56 ID:hxLztig+O: >>650海淵でよく出ますよ、三段演出です
こっちに来いよ(ボイス４)！
653 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 06:55:37 ID:fMmfWlNKO: 「わかったわ」と言って塊を引く>>650であったw

>>652涙目…

紫だけど
654 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 07:27:46 ID:v4WhClS9O: >>649
Dサファイアの宝石て書いてない？
まあ、どっちでもいいが俺はヴァリメテ6柿よりも
5柿＋サファイアの宝石柿＋ストチェ4枚の方がクリア率は上がった
ストチェ使うとAGI100超える
ダメやエネ効率で色々と批判があるかもしれないが・・・
だけどクリア率が上がったのは事実だからな～
655 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 07:37:41 ID:eo+a1uYUO: >>654
つコモン鎧R20＝D宝石柿
どちらで稼ぐかは自由だけどナー
656 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 08:29:20 ID:x6gZTaYiO: >>646
俺は神手ファルブロ4柿EXコンセやった。

楽勝すぐる。ヴァリメテ6柿が泣いた。
657 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 10:55:20 ID:O+jBm50O0: ジェネブー梅を平気であげちゃうとかマジキチの極み、やはり極上級組は別次元に住んでるんだなｗ
やっとこさグレソ梅2本あつめたとこだってのに・・・ (^o^)
今週は海淵で塊引くぜぇ
658 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 11:23:43 ID:cC2suCroO: 不浄にきちゃダメなスキルを教えてくれ
サポ職は論外だよな？
659 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 11:39:51 ID:PfX2kyZV0: >>658
むしろOKの方をあげた方がいいな。

・ヴァリメテ … 誰でも使える壊れスキル。
・デデン … 潰されないだけのPスキルがあれば強い。
・ファルブロ … きっちり目押しできればOK。目押しできない連打厨はラグを引き起こすので大迷惑。
・アトスマ … 腕があれば強いが、当り範囲が独特で誰でも使いこなせる訳ではない。
・Unko … かなりの腕があればぎりぎりボーダーだと思う。

ディンスラは評価を保留するが、ワイスマ、ダブドラ、両手剣スキル全ては
ボーダーに足りてないと思う。
660 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 12:16:51 ID:5AiKenCjO: >>650
分かった。
付いてきてくれ。

>>653
初ソウルアミュだったから安心してくれ。
orz
使わないにしても正直嬉しかったんだけどw

>>659
ダメなのはオラと出血２種、ビーダン、コモン両手剣スキル位だろう。
少なくともダブドラは地雷一人くらいなら補える。ワイスマはギリギリ。

>誰でも使える壊れスキル
あ、ヴァリメテ様でしたか、ｻｰｾﾝw
まぁ、ヴァリメテ自体を叩く気はないけどさ。
661 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 12:21:07 ID:fGCaHnvjO: >>659
アトスマがＯＫでダブドラがＮＧの理由がわからん
ＡＤ、道中ともにアトスマよりは殲滅力でると思うが
同じ２刀流ならヴァリメテでこいよって話しなら仕方ないが
不浄なら武器４本でもつし
662 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 12:48:47 ID:82FQYk5lO: UNKOは道中単体相手に限りヴァリメテより処理速いこと多いけどな。　

複数巻き込みとADヘッド、ラグや処理落ちでの命中率低下。　
ここらへんが課題。
663 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 12:54:07 ID:wuYDi29kO: ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗは廃資産とそれなりのPｽｷﾙが必要だろ。
664 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 12:55:24 ID:PfX2kyZV0: >>660
はいはい、地雷乙。

ダブドラはまだしも、ワイスマみたいにまともにADの頭に火力を叩き込めないスキルで
1人前とかありえないから。

＞ダメなのはオラと出血２種、ビーダン、コモン両手剣スキル位だろう。
グラブレ、ロクブレ、ムンクレで1人前というのもないな。
665 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 13:10:40 ID:E0iLTkL+0: ダブドラはマスレイ（笑）とか微妙なのが混じってるからな。
ヴァルメテならまだ味噌やマスレイもイケるがダブドラだとうんこっこ
666 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 13:27:04 ID:HT8zQKkd0: ぶっちゃけキツイAGスキルなんてハドブレくらいなもんじゃないの？
667 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 13:37:47 ID:W//0NO6ZO: >>658の質問の答えは
ヴァリメテ・ファルブロ・デデンの３強以外全部と答えればよかろう。
サポは論外で騎士＞蛮族

頑張れば足手纏いにならない程度のスキルなんて聞いてないだろ。
668 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 14:37:19 ID:0V3VX4BH0: ワイスマで不浄に来たら晒すんでヨロシクな
669 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 14:48:57 ID:PfX2kyZV0: >>667
それを言い出したらヴァリメテ以外全部と答えるべきだろ。

ヴァリメテ以外のスキルはどれも相応なPスキルが必要だから、
そんな質問をする奴に不浄で使うスキルとしては決して勧められない。
670 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 15:16:01 ID:0KIRexvB0: アトスマはボーダー以下じゃね？
スパアマ以外の利点があまり…
ADにも相性悪い、蛮賊向け、無理してインペリも相性最悪と微妙な気が。

不浄でマチるアトスマは強い人が多いが相応の資産揃えてスキルがある人が使ってるからだと思う。

要はオーフェンみたいなのは雑魚ってこと

>>669
強すぎるのはわかるがPスキルいらないは言い過ぎだろ。
使い分けが必要なのもあるしスキル皆無じゃそこまで強くない、それでもグラブレ＋デデンみたいな感じで強スキルではあるが。

AD頭の殴り方とか差はでるし、ある程度の熟練者が使えば優遇されてる分強い

延々と体殴ってる馬鹿はいらねーし、常時ゴリ押し野郎もいらないけどな
671 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 16:16:04 ID:x6gZTaYiO: >>659
これは評価にならんな。要は自分個人で主観的に書いてあるだけだから。スキルだけでみたらって極はそんな甘くない。
貴様の評価じゃ味噌どころか安物装備で極いく地雷率増加させるだけ。
672 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 16:26:20 ID:MLOv6UnFO: >>661
冗談きついぜｗ
673 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 17:05:17 ID:melz0oZKO: Ｐスキル以前の問題で『あのスキルは駄目、このスキルは良い』とか言ってる奴が駄目な子なんじゃね？
どんだけ余裕無いんだよ。

まぁ、ディンスラとヘルディバは出血するからいかんと思うが。
674 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 18:29:05 ID:0V3VX4BH0: ヘルディバはダメとリーチが足りないが
ディンスラは不浄以外潜ってもいいってのが最近の流行り
ヘタなワイスマ、UNKOより真中開けれるディンスラが正義
675 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 18:38:04 ID:6gFmdlgDO: >>671
こんなの、主観以外でどういう評価ができるんだよ？
そう思うなら、お前さんの「客観的な」評価を書いたら？
676 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 19:33:53 ID:x6gZTaYiO: >>675
普通スキルネタ出すときは武器防具も晒すのが普通。
だがもう出尽くしたネタを毎回書いてあるだけのこのスレじゃ、一々うざいだけでなんのプラスにもなってない。
それどころかマイナスになる話持ちかけてる時点で、迷惑になってる事に気づけ。
677 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 20:32:41 ID:bAGl97T/0: もしディンスラに出血がないか、制圧上書きがなかったらファルブロ以上なんだろうか？
678 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 20:44:11 ID:TtnKX2cYO: 出血スキル全国OKなんて、上板と災禍位だろ。
解凍して最悪PKになるし。
単にラピ連打でそれなりの殲滅、肉6回復5、盾持ちでごり押ししても死ねないから、他職に迷惑かけても、結果PKしても、自分だけは死にたくないよーって寄生地雷用スキル。
グレアミュドワリンの寄生とあんま変わらない自己中な印象。

全国でディンスラ見ると、それだけで中の人が残念な第一印象を受ける。
まとも？なディンスラ使いには悪いが、実際、プレイ内容も残念な事が多いしな。
679 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 21:42:27 ID:cC2suCroO: いやまさかこんなに荒れるなんておもわなんだ
神板公開一週間後当たりでちょいとプチ引退してたんですよ
で、復帰したんで不浄潜ろうかなと思ってましてスキルを聞いたんですが

その頃はは武器はカリバー梅とドラソ梅とソリッドの梅を使ってダブドラやってました
680 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 22:06:04 ID:pXFMgJnz0: どのスキルも、結局は中の人次第って結論になると思うけど、とりあえず誰でも簡単に鬼殲滅力出すならヴァリメテ一択。
デデンもアトスマもへたくそなヤツが使うと散々だけど、ヴァリメテに関してはたぶん初心者でも扱えるんじゃね？
スパアマあるし、ゴリ押しでもボーダー以上の殲滅は出せるしな。
681 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/27(月) 22:10:46 ID:yKDZpDX0O: 極（上板以外）にくる数あるｽｷﾙの中でもﾃﾞｨﾝｽﾗの地雷率は異常。
過去にﾌﾙｱﾘｻ＋ﾌﾟﾛﾘﾝ、ｸﾞﾗﾃﾞｨ梅でSSに密着していくﾃﾞｨﾝｽﾗがいたが、今の所まともなﾃﾞｨﾝｽﾗはこいつだけだったな。

回復積める＆盾持てるからごり押しできるから強いとか勘違いして（つかほぼ全ﾃﾞｨﾝｽﾗ）、
結局敵の攻撃避けないからのけ反ったり、ダウンしたりして、結果討伐速度が遅くなるわ、解凍するわで周りに迷惑かけるだけ。
こんなのばっかりだよﾃﾞｨﾝｽﾗは。
682 ：ゲームセンター名無し[sage ｓｏｏ]：2009/07/27(月) 23:02:26 ID:iJhA3Iaw0: >>642-643
同時撃破よりも力押しで押し切るほうが多いのか…
危うく流れ読めない子になるところでした…

ありがとうございます。
683 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 01:07:35 ID:MvalN6i9O: 上手なディンスラ使いなんて見た事無いよ…
あっちゃこっちゃ触るだけでさ…
684 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 01:21:30 ID:UIdhEgMe0: >>677
そりゃまぁ　得意武器な上にインぺりもあるし
肉回復いっぱい持てるからねぇ

だからこその出血なんだろうけど　マイナス点ってことで
さて、ヴァリメテのマイナス点って？

そういや偉大な剣４梅でのヴァリメテがいたね　in宇宙
685 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 01:34:09 ID:0VazHj7aO: 武器キャンできないからラピなﾃﾞｨﾝｽﾗを見る。
ライズなんかもちろんなく、どんな構成か疑問に思うほど振りが遅くダメも低い。
おそらく空き枠たっぷりかダイヤいっぱいだろう。

平気で不浄に行く残念な子も見る。　
武器は登録味噌Onlyで替え武器もなく当然ドラソもない、更に劣化もしない程の殴りっぷりでドラアマなのに足も遅い。　
シナリオは宵闇をﾊﾝｿないとクリアできないレベル。
神至などの特定ダンジョン以外の全国でﾃﾞｨﾝｽﾗを選択する人はやっぱり、こんなん多いのかね？
686 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 02:46:16 ID:qJr+HH5S0: 流れぶったぎって質問なんだがｷｭｱﾌﾞｰﾂって戦系でも状態異常耐性を得られる？
だとしたら相当いいんじゃね？
自分で試せと言われそうだが貧乏なんだ、すまない。
687 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 02:52:01 ID:Umn0NZLrO: >>686
その神性能はＤ３までだな。
688 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 03:18:01 ID:qJr+HH5S0: >>687
DVSでは石化とスロウ耐性だけって事か。
教えてくれて「ありがとよ」
689 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 04:01:46 ID:KJsMWyQ90: 一時期真面目にディンスラ使えないか考えてみた時期があった。
ダメだと言われてるものほどうまく使いたくなる性分なんだｗ

それで辿り着いたのは補正31程度の微妙なデッキ、周りを考え、苦手な敵を作らないことを念頭に置くとこんなもん。

俺はガチディンスラなら否定はしない、がにわかは迷惑になるだけ、結局マチった際に気になるか気にならないかだと思う

>>677
厳しいと思う、発生の早さが違うからラピならかなり差が出る、それに伴うMP効率も。
盾の利点を無視で攻撃力のみなら得意武器補正を考えてもはっきりと越えるとは言えないかな。
ちなみにラピディンはラピブロみたく連打だと空振る、目押し必須！

どうでもいいね
690 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 04:07:54 ID:OTcP32Y8O: >>685
神至だけディンスラの奴はだいたい残念な子だと思うんだが
691 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 04:10:36 ID:b+jFqmzdO: 出血でない事。
ウイブレみたく流石に無理だろ的なモン覗けばなんでもいい。
ただそこまで強いスキルではないなら腹をくくってそれなりの強化をしてくれると嬉しい。

～以外来るなってのは実質的に軟弱な妥協が地雷化を加速しかねない危機感から来るモノだと思う。

個人的には得意武器をその武器での強いスキルで振り回してりゃ文句は無い。
692 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 04:42:28 ID:3ywmL/Fl0: スレッシャーテイル＜ﾁﾗｯ
693 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 05:14:17 ID:YcXr+huLO: 擦れて補正がディンかファルブロ並みならまだ行けたはず。
694 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 07:12:14 ID:bDn/C/cmO: >>690
そうかな？ﾃﾞｨﾝｽﾗﾄﾞﾗｿはCCに対して１番ﾀﾞﾒｰｼﾞ効率がいいと思うが？
695 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 08:02:16 ID:UVPYxrOa0: 流れ切ってすみません。

今騎士でファルブロやってるのですが、騎士と武道家どっちが強いんですかね？

あと、インペリ（使わなくても）敵が吹っ飛んでしまい、うまく扱いこなせないんですけど、うまい方法あったら教えてください
696 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 08:39:37 ID:0VazHj7aO: >>695
さまざまな理由で騎士のが強いと言われてる。　
STRの上限及び殴りステが僧に比べお手軽に上がる、ステと高防御の両立も可。　

吹っ飛ぶのは壁に向かって飛ばす、ダウンさせてから使うなどで対処。
始めインペリ無し、途中から発動でもいい、ただ飛んでくような敵の場合インペリ使うのに神経裂くより、使わずそのまま解体で大差無い場合も多い。
697 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 08:54:25 ID:UVPYxrOa0: >>696
即レスありがとうございます。参考になりました。
698 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 08:57:52 ID:hSgE79PxO: >>694
あんなただのでかくて柔らかい的に対する効率なんてどうでもいいと思うが？

上板だけディン、みたいな奴は大抵他のボスで空気な場合が多い
699 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 09:02:26 ID:g3+ENTXD0: 上板って言ったらワイスマだよな！
700 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 09:12:11 ID:aMiDqwDq0: 空気になるボスｋｗｓｋ
701 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 09:33:53 ID:lGSj6+xFO: >>693
そこでオラがコモン化ですね。
あるいは新スキルで全職コモンA+G登場とか。
702 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 10:27:16 ID:YcXr+huLO: ディンをうまく使うなら制圧いた時の為にワイスマかオラ編用型しかないのかな？
ディン１、バンガ２ってのもありなのか？
703 ：689[sage]：2009/07/28(火) 11:36:36 ID:KJsMWyQ90: >>702
全ての敵の総合処理速度を上げるならライスラかな。
ガゴも瞬殺だし
704 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 11:48:26 ID:YcXr+huLO: ライスラは使ったことないな。
バンガに対するライスラの利点てなに？
初心者の頃バンガ３枚でモイまできたのはいい思い出
705 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 12:34:39 ID:5LHAY8w8O: >>704
2発目溜めじゃね？
706 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 12:40:20 ID:DEINEq4A0: 当方、一月半ほど前にこのスレで診断していただいたアトスマ蛮メインINT魔の者です。
ライズ梅を目指してシナリオ巡回し、昨日メイン魔でラケ杖引いて2000マソに到達しました。
しかし、中途半端にGを持っているため、ここまできて様々な疑心暗鬼や誘惑と戦っています。

ライズ梅の限界突破DEX+30はどうなんだろう。魔のセンス梅並みに世界変わるのか？
2200マソの手数料たけぇし、今のエルビ梅じゃだめなんか。
いい加減登録武器恥ずかしい。バロック2梅持ってボス戦前に自慢したいなぁ。
メイン魔にイビル着せて前転したいなぁ。
メイン魔にロゼッタ着せて(ry
メイン魔にマーブル(ry

煩悩を断ち切り戦士で極に逝くために、先輩方、ライズ梅の尊さをご教授ください！
707 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 12:53:34 ID:AmqBnIsIO: ライズ梅にするとモッサリしないよ

まぁメイン魔に
ラケ梅・ワイズ梅
がもうあるなら好きにすればいいと思うよ

ライズ梅と各種登録武器があればなんでもできるけどね
708 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 12:55:41 ID:acPJqVe0O: ロゼッタとマーブルの白▽は良いものだ。自分に正直に生きようぜwww
709 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 13:27:23 ID:+6uCzq/dO: >>706
言葉じゃ伝わらないからﾎｰﾑの人に借りたらどうだ？
最初は違いが解りづらいかもしれないが、ﾗｲｽﾞに慣れたらｴﾙﾋﾞでDEX100でも物足りなく感じる。

俺の主観な
710 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 14:54:07 ID:0VazHj7aO: >>706
味噌武器からライズ無しで緑羽武器梅に変えるよりもライズ梅付けるほうが効果が高いスキルが多く、一度使用すると手放せなくなる事が多い。
魔的なアイテムに例えるとインペリのMP効率が良くなるのである意味ワイズ。
更にMP無いときでも効果的。
711 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 15:25:15 ID:JLmvMl9zO: アトスマをずっとやるつもりならバロック梅優先でいいと思う

でも、どうせいつかはライズをゲットするつもりならライズ先でもいいんじゃない？
712 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 15:28:57 ID:KJsMWyQ90: >>704
溜めライスラの防御緩和はやはりでかい。
他より明らかに早い。

あとはサイクの処理が楽くらい。
一人ならガードしながらディンスラで問題ないけどね。
他の画面でどうなってるかわからんし。

でも出血敵が他の画面でどうなってるかわからないのは全敵同じじゃん！と思って考えるのとディンスラをやめたｗ
713 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 15:40:58 ID:Sf4PkvPG0: >>706
悩むんなら4000万ためてからﾗｲｽﾞ梅とﾊﾞﾛｯｸ2梅まとめて買ってしまえば？
って言うのは冗談で、取り合えずﾗｲｽﾞ梅買ってしまって良いかと。
んでｱﾄｽﾏ以外のｽｷﾙも遊んでみては？
今後も脳筋続けるなら騎士様(笑)のｲﾝﾍﾟﾘも一度は触ってみておいたほうがいいよ。
武器から買っちゃうとこの辺融通利きにくくなるしね。
714 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 16:02:05 ID:MVAKQgm0O: >>706
ｱﾄｽﾏならﾗｲｽﾞの恩恵は計り知れない。それこそｾﾝｽ梅かそれ以上の効果があると思うよ。DEXじゃ溜め時間は短縮出来ないし、MAXﾊｰﾄやればそれこそ体感ではっきり分かる程違いがある。

確かにｴﾙﾋﾞ梅のｽﾃﾎﾞは魅力的だけど、それでも俺はﾗｲｽﾞを薦めるね。
まあ結局は貴方のお金なんだし、好きに使えばいい。ただ、戦系一撃ｽｷﾙで極に行くならﾗｲｽﾞは必須に近いかと思う。

それと、もしｽﾊﾟｱｸが恥ずかしいと思うならｻﾝﾗｲﾄ梅なんてどうだろう。
1本50ﾏｿ前後、という安価ながら武器攻90とDEXのﾏｲﾅｽ無しとなかなかの代物だよ。
715 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 17:28:40 ID:p8tQgEgJO: しかしライズ値段下がんねえな
塊も必須だし、いまの御新規さんは大変だな
廃人に媚びるばーうｐしか出来ない瀬賀が悪いんだが
716 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 17:52:44 ID:DA4bRGakO: >>706
ﾗｲｽﾞは、ある意味呪いの指輪とだけ言っておくw
特に溜めてる時の短縮は、ﾗｲｽﾞ無い時とは比べられないわ。
つけちゃうと外せなくなるんだよなぁ…

そして、地雷はﾗｲｽﾞの恩恵が分からない不思議！
717 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 20:13:06 ID:vaDA6NoKO: >>706
俺は殴り魔のためにライズ梅をD3時代に作った。
今ではマジオラ、属性ブロビとStrの恩恵の低い(ライズ梅の恩恵の高い)環境もあるので、メインでも有用だよ。
718 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 20:38:09 ID:uZ76vhZIO: 流れｳﾞｧﾙで申し訳ないが
ｼﾞｪﾈ鎧は拘りとして武器を今より強化したいんだが、
現状ｳﾞｧﾘ5柿ﾃﾞｯｷ
味噌+ｶﾘﾊﾞｰ梅 ×2
候補①
アロン梅+ｶﾘﾊﾞｰ梅
候補②
ｼｬﾄﾞﾌﾞﾘ梅+ﾗｲﾌﾞﾘ梅

ｽﾃ的には①が魅力なんだが②の属性攻撃がどれほどなのか気になるんだが試したことある方またはｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂ける方いるでしょうか？
現状資産的に①は2セットいけますが②は当面1セット裏ｶﾘﾊﾞｰ梅梅になる予定です。
一応dexはｼﾞｪﾈ靴とｱﾙﾄ梅で整えてますが②だと初期80前後予定になりｻﾌｧ柿投入でｶﾝｽﾄねらう感じです。
宜しくです。
719 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 20:53:12 ID:81RyWLIE0: ①は2セットいけますがだと？
アロン２梅買える資産の奴が流れｳﾞｧﾙすんな
720 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 21:00:30 ID:MqcoflAH0: 属性攻撃力に付いてwikiで調べて来い
そうすれば自分がどうすれば良いか分かる
721 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 21:07:21 ID:tzG9NEen0: >>718
ヴァリメテテンプレデッキで最終的な武器は人間グラディ４梅
ドワアロン２梅グラディ２梅て感じか
カリバー４梅でぎりぎりな俺はそんな資産持てんけどな
722 ：ゲームセンター名無し[sage俺僻み乙]：2009/07/28(火) 21:54:16 ID:+6uCzq/dO: >>718
ｼﾞｪﾈ売ればいいじゃない
723 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 22:30:30 ID:AKcPw/tWO: >>718
サファ柿とかアホな事するくらいならグラディ梅カリバー梅にして蒼藍着る
724 ：ゲームセンター名無し[sage　俺も妬み乙]：2009/07/28(火) 22:32:13 ID:xGTxR2MYO: >>718
武器よりまず鎧ありきとか典型的な高額鎧地雷なのか？
725 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 22:49:31 ID:c+IIo3ztO: >>718
俺ならバロック梅でアトスマか虚空槍で突っつくか・・・どっちかにする
ヴァリメテ5柿にアロン梅カリバー梅
正直、不浄以外でマチッたら萎えるだろうな
726 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 23:03:37 ID:KJsMWyQ90: >>725
不浄は本気で来い！
だが他は適度に手を抜け！ってこと？
手抜いて味噌とかにしたらまた別のベクトルの文句になるんじゃないの？
随分わがままだよ…
727 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 23:04:09 ID:F1AOK4KwO: >>706
俺は4500万位Gあるけど、ライズ梅持とうとは思わない。エルビ梅のがトータルで見ても強いし、一回ライズ梅付けて思ったのは足が遅くなることのマイナス面がでかい。
実際のトコDEXは90あれば問題ない。ライズが必要なのはドワ幼女のみ。
728 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 23:08:18 ID:b+jFqmzdO: >>724
自引きを取っておいてギルマチで着るとかなら解らないでもないな。
全国でやるのはただの恥さらしだが。
729 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 23:25:57 ID:W66QjQP3O: >>718
叩いてるﾊﾞｶはほっとけ。ﾒ欄にもあるがただの嫉みだ。

俺はWﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ梅2ｾｯﾄで使ってるが、かなりの物だと思う。ｶﾞｰﾄﾞが安く、SSには聖闇どちらかは通るのが強み。ｴﾝﾌｨ魔がいると地味にうれしい。
ただ、ｼﾞｪﾈ鎧ならｶﾘﾊﾞｰｸﾞﾗﾃﾞｨｰでいいかと。こだわりどうこうじゃなくｳﾞｧﾘの最終鎧はｼﾞｪﾈ鎧で間違いない。絶対手放すな。ｽﾀﾝ無効、雷以外押せる、固い、ｶﾘﾊﾞｰのｾﾄﾎﾞもうまい。この鎧と心中しちゃいな。

ここじゃｺﾞﾘ押しは地雷と言われてるが、避けないで殴れる奴が強いのは事実。
回復ｶﾞﾝ積みとかはまた別の話だが、、、
730 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 23:43:54 ID:YcXr+huLO: ブロビ、ファルブロでも目押し無視のラピ連打が２人いると他の画面では不死身の牛が歩き回ってるよ。
731 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/28(火) 23:49:12 ID:csoHgjYHO: 僕の考えた最強のドワ
ｳﾞｧﾘ５柿ｺﾝｾ柿
ｱﾛﾝ４梅ｱﾙﾄ梅ｼﾞｪﾈ梅蒼藍梅ｻﾌｧﾄﾊﾟﾀﾞｲ塊鉱ｻﾌｧ宝３
732 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 00:16:06 ID:3lSqW7WtO: >>727は>>716だな･･･
終わってる。
逆にAGI稼げばいいだけなのに。

>>725
自己中乙
>>725
自己中乙
733 ：718[sage]：2009/07/29(水) 00:22:21 ID:nbUe6ikeO: >>719-728
色々ありがとう。ある意味燃料投下してしまったみたいですまない。

>>729
使い勝手ありがとう。
基本はUNKOで虚空梅でついてるんだが不浄にｳﾞｧﾘでいってから大分比重がｳﾞｧﾘにあるんでどうせやるならと思ってたんだ。ｱﾙﾄとｼﾞｪﾈ鎧は梅ただけに愛着あるんでそういって貰えるとありがたい。取り敢えずﾊﾟｿでﾀﾞﾒ検証しつつ入手を再度考えてみる。
ただｼｬﾄﾞﾌﾞﾘの入手が厳しいのが正直ネックなだけにｱﾛﾝにしてみようかと。
734 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 00:23:28 ID:QSOhF+3lO: 不浄は寧ろドラソ４梅で道中味噌４本がいいやとか思うけどな。てっきゅうの時ジェネアマは頼れすぎ。
フルセットも良い、躱す必要の無い攻撃増えるし。

ライズ無しでエルビのが良いとか信じられん、ステで語ると正直緑羽武器梅でエルビより、味噌武器ライズでトパ突っ込んだほうが、攻撃力差差し引いても強いと思う。
735 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 01:47:41 ID:xursEVj2O: >>727

とりあえずライズ梅とトパ塊買ってきな

話はそれからだ
736 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 02:38:46 ID:JKeUV6+NO: 旧ダブドラが騎士専用スキルで現バリメテが蛮族専用スキルだとしたら……やっぱり騎士最強か
737 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 03:34:31 ID:gHsVyB4M0: >>736
インペリの＋50があるからね
MP無くても一人前の騎士が、界王拳？使ってるんだから強くて当たり前
蛮族は、シャウトでの複数制圧とかサベージの壁(障害物)壊しとか
細かい点での立ち回りで稼ぐ感じに思える
インサニが＋100とかなら、回復6がデフォみたいなデッキで面白かったかも試練
738 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 03:36:12 ID:LFCwtUCeO: >>736
いや、それが出来てたら丁度良く住み分け出来て良かったと思う。
高回転でインペリとの相性抜群のダブドラと、ブーストしやすい蛮族の一撃って感じで。
出来なかった結果が現状だけど……。
739 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 04:41:19 ID:Xk7OPPdxO: >>735
だから持ってるって。でGもあるわけ。
740 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 05:32:09 ID:3lSqW7WtO: >>739
えっ
741 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 05:42:21 ID:Mj4/kE0y0: ライズ必死で勧めてくるやつって、『ライズ教信者』みたいなとこあるよな…
742 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 05:50:04 ID:Xk7OPPdxO: >>739
あ、すまん。持ってるけど装備してないだけだった。ｽﾏｿ。
743 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 05:54:16 ID:JK4HSPVKO: >>741
まぁ使わんと解らん事も多いし使ってる人は他のモンは考えられんくらいの性能はあるからなぁ。
まぁ推奨も必死にもなるわな。

特に一撃系や連繋スキルじゃ顕著だし回転系ですら結構いかつい性能になるし。
744 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 05:55:27 ID:DidZ8mmw0: キチガイ携帯がいるな
持ってるけど装備したことないとか意味わからんし
745 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 06:16:11 ID:Mj4/kE0y0: >>743
決してライズを否定するわけじゃないんだけど、ライズ教信者見てるとなぁ…
746 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 07:34:46 ID:vb2ne3DOO: >>736
旧ダブドラの壊れの一因はラウンコもからんでたような

でもそれはありだったかも
イラスト的にも

関係ないけど上級で四本の神器でヴァリメテやってる子に吹いたw
747 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 07:58:27 ID:JKeUV6+NO: >>746
神器四種二刀流でDEX不足も解消され無敵な気がしてきた
748 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 08:02:15 ID:GH8DEqyXO: >>745
>>706は戦ｽﾚでﾗｲｽﾞの効果について質問してきたのに対してそれぞれが個人差はあれﾗｲｽﾞの使用感をﾚｽしただけだろ。
それをﾗｲｽﾞ教で一括りにするのはどうかと思うが。
最終的に決めるのはｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲ各自なんだし。

>>706
戦職で上を目指すなら視野に入れとけ。ｻﾌﾞでいいなら無駄にGを浪費する必要も無いだろ。
749 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 08:30:04 ID:PiI85aLUO: (´･ω･)
そういや昔､某ゲージャパに
「これがダブルドラゴンだ!」って､モーニングスターの写真が堂々と誤植されてたなぁ…｡
750 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 09:12:57 ID:TxpwluuvO: 一時期ｸﾞﾗﾃﾞｨ資金の為にﾗｲｽﾞ手放しｴﾙﾋﾞ付けてた
で、ｻﾌｧがほとんどいらん分ｴﾒｶﾞﾝ積みして回転遅い分威力重視で

けど今付けてる指輪はﾗｲｽﾞ
当時のAGIも確保出来るようになったし
敵倒すのに殴る回数が変わらなくとも、同じ回数振る為の時間が減る
たとえコンマ何秒でもその積み重ねが不浄では響いてくるし、他のダンジョンでも同じ事が言えると思う
当然振りが早くなれば次に移るのも早くなりいろんな状況に対応しやすくなる

だからこそ戦職は最終的にはﾗｲｽﾞ、てなるんだと思う
751 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 11:21:14 ID:Xk7OPPdxO: >>750
俺がエルビ梅のがいい理由はソウル関係積める点もある。MP早く貯まればそれだけランク4撃てる回数増えるから殲滅力にかなりの差が出る。
リリーフ付け替えのe枠も換えやすいのもいい。
まあ人それぞれなのは認めるがライズ１択ってのは大間違いだろ。
752 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 11:28:51 ID:y2gjgMwqO: 正直、タフリンやらゲイリンやらじゃなきゃリングは何でもいいや…
753 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 11:30:56 ID:J92QzdIRO: 前verではラック型やってたからリングはラクリンだた
ﾗｲｽﾞも考えてたが一回振る期待値はどう考えてもラック型が上

今になってﾗｲｽﾞ離せないのは、小回りが効くからかな
ヴァリやデデンやって被ダメなくす意識からかも試練が

ただファルブロはラック型の方が強いと思う
フォーチュン梅でﾌｧﾙﾗﾋﾟはなかなか楽しい

何が言いたいのかというと、
ぽっちゃりおにゃのこもいいよって事
754 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 11:55:45 ID:3lSqW7WtO: >>751
ﾗｲｽﾞならMP効率は間違いなく良くなるんだが。
というか上級職はｿｳﾙ関係積むのが基本、積んでなきゃ弱いよ。
使えるMPの絶対量が違うんだからさ。

ﾘﾘｰﾌ付け替えのｅ枠とか言ってるからｿｳﾙｱﾐｭ？
ﾗｲｽﾞでｿｳﾙｱﾐｭ付けれない理由はないよな。

ﾘﾘｰﾌには吹いたｗ
755 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 11:55:49 ID:y6bM2dd30: >>751
え？
エルビッシュとソウルとなんの関係が？
討伐50万未満のひよっこにも分かるように解説お願いします
756 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 12:21:35 ID:nbUe6ikeO: ﾗｲｽﾞが良いのは出始めからの圧縮があるためか、技の隙がなくなり、硬直がほぼなくなることだと思う。
いくら高DEXでもどうしようもないﾎﾞﾀﾝ押してからの技の出までが離せなくなる理由かと。
757 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 12:22:40 ID:G9UrukaQO: ｸﾗﾝﾁ３梅完成ﾊﾟﾋﾟｺ
これでﾌｫｰﾁｭﾝをﾗｲｽﾞに換えて、STRLUCｶﾝｽﾄﾗｲｽﾞｺﾝﾍﾟﾘﾗﾋﾟﾌﾞﾛが火を吹くぜ！！

DEXAGIは装備宝石類で調整可能だけど、ﾓｰｼｮﾝｶｯﾄ？はﾗｲｽﾞだけ。これ大切だとオモ
758 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 12:33:58 ID:QSOhF+3lO: 僧ならまだしも、ｽﾄｰﾑﾁｪｲｻｰがある戦職でライズ持ってるのに、ステ調整のためｴﾙﾋﾞｯｼｭとか終わってる。
759 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 12:39:12 ID:7Rhah8kEO: >>757
ﾗｲｽﾞに変えてLUCｶﾝｽﾄすんの？
760 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 13:15:35 ID:OypYYlyCO: エルビ君はファルラピか突きキャンメインなＵＮＫＯあたりで
それ以外のスキルは触ったことなんじゃね？
ここら辺くらいだろ戦系でライズの恩恵が少ないっていえるのは
まあ、いろんなスキル使いがいる戦スレで軽々しく
エルビで充分なんていうもんじゃないってことだよな
761 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 13:29:42 ID:+0G//xQ+O: ていうか>>751は分かってんのかね？
ﾘﾝｸﾞがﾗｲｽﾞでもｿｳﾙ関係云々に当てはまる事。

文章が拙い、拙すぎる。
762 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 14:48:57 ID:EgLB5n/U0: 「ライズ無しのエルビ、DEX90で問題ない」の時点で向上心が無いんだよ
自分が楽しければそれでいいという典型的な無責任思いやり０タイプ
当然空気など読めない
763 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 14:50:30 ID:0pldfPaWO: >>751
１行目がよく分からないんだが、エルビッシュだとソウルが積めるとは？
764 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 15:11:27 ID:LFCwtUCeO: ライズは強い。それは分かる。ただ、ライズ勧めてくる人間が大概上から目線なのも事実で、信者云々と言う人はそこが気に入らないと思う。
デデンヴァリメテで必須と言って良いのは分かるが持たずに極いく人間相手にボロクソ言い過ぎ。
自分が集め作るのに苦労したんだろう。だからってバカなの死ぬの？とか言い過ぎ。
そりゃ反ライズ派も出てくる。
ソニブラは目に見えて速くなる。だがダブドラは１フレ。それに必須とか言ってた奴見た時は流石に引いた。

とりあえず集めようか迷ってる人に言っておくとライズは強い。デデンヴァリメテなら反撃受ける回数が減る。が、何回攻撃したら倒せるかも分からん奴は持つだけ無駄。
無駄に振ったり死んだの確認してから周り見るレベルじゃ速くなっても意味はない。
クリで倒した場合は仕方ないがそれ以外で固まるならライズ要らない。
ライズ勧める人に言っておく。ライズ装備する為にＤ宝石ガン積の本末転倒の人もいる。パラ足りない人もいる。皆が皆みたいにDEXカンストさせて装備してる訳じゃないんだよ。と
765 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 15:28:01 ID:HBL45L5WO: ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗって1ﾌﾚしか圧縮されないんだ。ﾗｲｽﾞ有無で1ﾌﾚの違いが分かる俺は神すぐる。

ﾌｫｰﾁｭｰﾝの方が強いとは思うがね。
766 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 16:00:41 ID:7Rhah8kEO: >>765
高回転ｽｷﾙならﾗｲｽﾞよりﾌｫｰﾁｭﾝの方が強いのは既に検証されてるけど、案外ﾗｸﾘﾝでもﾗｲｽﾞより強かったりするかもね。
767 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 17:42:59 ID:lxU3LXm80: >>760
突きキャン検証動画を見ると幸せになれる
比較すると突きでも全然違うよ
768 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 17:54:06 ID:Xk7OPPdxO: やれやれだぜ、随分ボロクソに言われてんな俺。ライズ信者なんかに何いっても無駄だったな。
さて、次はマスリンでも梅るか。
769 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 18:08:29 ID:fbrVPpzRO: >>768
言ってる事が支離滅裂なんだからそりゃ叩かれるだろ。
ある程度やってる人ならｴﾙﾋﾞ>ﾗｲｽﾞなんてまず言わない。よっぽど限られた状況でしかｴﾙﾋﾞはﾗｲｽﾞを上回れない。
770 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 18:09:17 ID:32HUWuU3O: >>768
リングは人それぞれだから別にどうでも良いがこれだけは言っておく

いちいち煽るなksg
771 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 18:38:45 ID:HBL45L5WO: >>768
俺ﾗｲｽﾞ信者だけど、ﾏｽﾘﾝどころかｸﾞﾚﾘﾝでもかなり優秀だと思う。ﾗｲｽﾞ持ちが乗り換える理由はないけどな。

お前さぁ、自然と人を不愉快にさせる才能あるよ。立派な才能だ。これからもがんばれ。
772 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 18:40:19 ID:JK4HSPVKO: >>745
信者かどうかはともかく確かに物言いはアレだな。
それは解る。
しかし脳筋は昔からそんなモン。
考えるな感じろから始まってるからいいから着けて実感しろって話だと思う。
なかには結構お節介な紳士もいるみたいだが。
>>768
最後にその捨て台詞は色々と台無しだぜ大将。

確かに立回り上でライズ関係無い奴(実感なし)には別の意味で必要無いけどな。
773 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 18:42:02 ID:rcPqCXCcO: >Xk7OPPdxOがどの指輪をはめるかには興味ないが、
エルビスだと付け替えがしやすくなる秘密は非常に興味あるな

プレスリーだから？
774 ：706[sage]：2009/07/29(水) 18:53:30 ID:e6efTfHy0: 仕事が終わって来てみたら、たくさんのレスありがとうございました。
それと荒れてしまったようですみません。
ライズ梅はデリケートな内容だったみたいですね。

>>皆様
各人の使用感大変参考になりました。
戦のライズ梅は、魔で言えばセンス梅＋ワイズ梅ぐらいの力ですか。
私のPスキルでライズ梅の強さを引き出せるかわかりませんが、手に入れたいと思います。

>>708
いやいや、これはあくまで雑念です。ええ、買いませんとも。
でも、もしかしたら今週の海淵テスラ戦でハレンチな風が吹くかもしれないし…

>>713
騎士といえば、コンペリ＋ヴァリメテorデデンですね。
あの異常な殲滅力には憧れますので、いつかやってみたいですね。

>>714
確かにサンライズ梅いいですね。バロックは背伸びしすぎました。

>>717
なつかしいです。D3は資産がなくてマジオラで因果行っていた地雷ですた。
ライズ梅ゲットしたら、右下で久々にマジオラ振ってみるか。

>>748
メイン魔は三種の神器(センスワイズラケ梅)、黒フルセイク梅梅梅、賢フルアビス梅柿梅でもういいかなと。
次なる楽しみとしてサブにG掛ける覚悟はあるっす。

週末に稼いでライズ梅＆サンライズ2梅ゲットできたら、来週の禁忌から極逝ってみようかと。
長文失礼しました。
775 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 20:43:24 ID:IVJVwf+20: サンライズなんか間違っても買うなよｗ
スパイクにR5×２で宝石２個使えば変わりはしないよ
776 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 21:08:21 ID:bJntiknnO: 要するに、ﾗｲｽﾞが30万の時に4柿買って
梅を500万で買って、16個を1個200万で売った俺が勝ちということで

………これが株とかのリアル事ならどれだけ良かったか…………
777 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 22:30:05 ID:0pldfPaWO: >>768
頼むからエルビッシュだとソウルが積めるについて教えてくれ
マジ純粋に
778 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 22:41:08 ID:HBL45L5WO: >>775
R5*3な。
779 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/29(水) 23:56:04 ID:N/d3gmSzO: つーかサンライズって何だよ
ガンダムか？ペットフードか？
サンライトとライズがごっちゃになっとるがな
780 ：エターナルサンライズ[sage]：2009/07/30(木) 01:07:43 ID:m42CBzcWO: （｀・ω・´） !!
781 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 02:02:31 ID:qylRZigBO: >>772
大事な事を忘れてますよ
ちからこそパワー
782 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 02:12:23 ID:IqM2qSeN0: >>777
資産を整える過程での話なんじゃないかな？
確かに、ライズ梅を集めずにエルビッシュ梅にすれば
ソウルアミュ梅が買える感じになる

・ライズ梅+登録アミュにエーテル・ソウル石
・エルビッシュ梅+ソウルアミュ梅

これって…
使用スキルとプレイスタイル次第って言われたら、反論はしにくい気がする
ライズ装備だと、ステ稼ぐのに塊への追加投資が必要だしね

「ライズ梅必須」な流れに対して
もうちょっと低資産でも頑張れる選択肢があるよ？って言いたかったんじゃない？
783 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 02:41:12 ID:ez9IFpeCO: >>775
地雷乙
784 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 03:18:27 ID:LBJW9qQqO: >>782
いや、残念だがその理論にも穴がある
785 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 03:56:11 ID:5IjuveHDO: 一発が軽すぎる(何回当てても殲滅遅い)、ＤＥＸが７０以下。
こんなときはライズはまだ早い。いらないじゃなく猫に小判
786 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 04:43:47 ID:b9Vyi4sf0: >>783
サンライトなんか買う馬鹿が何処にいる？
おまえが地雷だよ。右下籠ってろカス
787 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 04:51:05 ID:tVidCpbWO: >>782
ｿｳﾙとﾘﾘｰﾌをe枠に入れてるからﾗｲｽﾞなんかわざわざe枠に割かなくても俺のﾘｱﾙｽｷﾙはﾗｲｽﾞを必要としない。ｴﾙﾋﾞだけで十分。

って意味なんじゃね？
788 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 04:55:49 ID:M7aRi+LT0: 話の流れワイスマンするけど不浄は肉６のEXコンセで保つのかな？
だったらレア6柿トパ宝柿回復弁当7枚が超ガチな気がするんだけど。
789 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 05:57:54 ID:icF78B6f0: おはよう
>>788
もつわけがない
むしろどこからもつという要素が出てきたんだ。

万能薬ドーピングをしない限りはエレフォがいない場合はもたないよ
790 ：ギガントアックス[sage]：2009/07/30(木) 06:07:20 ID:CKor9BjGO: >>781
(￣ー+￣)ﾌｯ
呼んだよな？俺様の事だよな？
791 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 06:15:39 ID:7gW/FBkXO: 何でここの奴らはこんなに堕落してやがんだ。クレクレ厨はよく頭使いな。一つ言ってやる。結局は実践に勝る教師はない。
所詮ここでいくらライズマンセー騒ごうが、実際は他人から地雷だと思われてることに気づけ。
792 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 07:23:45 ID:bO547Atd0: >>777
推測だが、ライズ・エルビ共にDEXカンスト前提。
エルビなら勿論楽なので、防具どれか登録にして、エーテル石かさらにソウル石ってことじゃないのか？
＞リリーフ付け替えのe枠も換えやすいのもいい。
「換えやすい」の意味が不明だが、これがe枠を確保しやすいって意味なら、登録にした多分e枠は空くよな。

うん。無理あるなｗ
793 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 07:35:30 ID:LBJW9qQqO: >>791みたいな頭おかしいヤツ等に
なんと思われようが痛くも痒くもない罠

良いものを良いと認めきれない
ガキはちんけな意地でも張ってれば？
794 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 08:15:03 ID:DqvbeNk1O: >>764禿同
・ﾗｲｽﾞは廃資産者のDEX上昇値で計れない異常な振りを見た時に「ｺﾚが圧縮か！」と感じる
・でも塊蒼藍などでｽﾃ確保した上のﾗｲｽﾞなのであって、ﾌﾚｱﾏで頑張ってる分にはｴﾙﾋﾞで補完する方が大事

な前提は周知の上、ただ単に・ﾗｲｽﾞ梅所有者の「無い奴は地雷ﾀﾋね」は言い杉
(高額鎧優先→満足ってのは除く)
795 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 08:41:07 ID:0yQIvUhSO: 何でも良いけど、おまえら仲良くしろよ。
796 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 10:40:33 ID:Pf4YPMvgO: >>764 >>794
漏れも極にないからって言い過ぎなのはわかる。
ただDEXｶﾝｽﾄまででなくともﾗｲｽﾞはｽｷﾙによってはﾗｲｽﾞ>机ｶﾝｽﾄとなりえる訳で購入できるなら買った方がいいというのも事実なんではないかな？UNKOで災禍通り名取りにいった際に特に実感したよ。
要は資金あるけどｴﾙﾋﾞで十分って実際に持てない人が見栄きっていうのが悪いかと。
ﾗｲｽﾞﾌｫｰﾁｭﾝに関してはお互い一定ﾚﾍﾞﾙに達した人がそれぞれの期待値を目指した結果なのでどちらでもいいかと思う。
797 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 11:23:12 ID:E6dLqRyq0: 不浄以外ならどうでもいい話だな。

不浄なら緑羽武器2梅＋ライズ梅＋赤青黄塊が最低ライン、
ただしヴァリメテに限りAD戦でドラソ前提なら道中味噌も可というところだろうし。
798 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 11:32:58 ID:hUfyhJSXO: ハドブレで不浄はやはりダメだろうか…｡
一応>>797の条件程度なら満たしてはいるんだが。
799 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 11:43:11 ID:hUfyhJSXO: いやすまん、忘れてくれ。
少し、夢を見ちまっただけなんだ。
800 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 11:49:53 ID:WeG7+BnuO: >>798
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚなら追加でｿｳﾙｱﾐｭ梅は欲しい。ついでに打撃草も沢山持ってけ
801 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 11:55:17 ID:iWmrWwPAO: レンタルショップにDライズ+3とかがあればいいのにね
そしたら一度使ってから文句言えってなるのに
802 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 12:21:21 ID:7gW/FBkXO: ライズ信者の馬鹿共が、叩くなら俺だけにしとけ。
最強を求め続けるのは俺一人だけでいい。
803 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 12:55:41 ID:M7aRi+LT0: >>802
最強を求め続けているのはお前一人ではない！
804 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 13:58:27 ID:MOHJ1BkQO: 現状→ガチガチ高防御装備でエルビでカンスト

ライズつける→ステ稼げなくなってステボ優先で防具を選ぶと柔らかくなって、僕死んじゃいます。

結論→ライズいらね

とかだったらウケるな。
なんで、ライズやフォーチュンが取引価格高いのか。
大多数がライズやフォーチュンは使えると思ってるからでしょ。
エルビ最強とみんな思ってたらもっと値上がりするだろうし。
805 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 14:08:56 ID:hUfyhJSXO: 供給の差も考慮してあげて！
806 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 15:25:41 ID:8Mx14zFOO: kssgがﾋﾋｲﾛをもう少し出やすくするか練成させてくれれば全て解決じゃね？

正直でなさ杉
807 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 15:59:20 ID:hwySNw5NO: 個人的にはライズ云々より頭光った奴とのマチの方が安心出来るけどな！

光ってないアルト、ウォーリア多すぎて微妙…
808 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 15:59:34 ID:4rcU1WDF0: 安く済ませたいならエルビッシュどころか☆ゲイル☆スピリンでええやん。
809 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 16:35:50 ID:cdqUhCUjO: >>807
いやいや、その辺は柿でも十分すぎるから
普段は気にしてないがそんなのが不安の基準になるなら頭までガチガチにしないとならん奴の方がよっぽど不安だぞ
810 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 16:52:33 ID:p11im9bVi: おまえら、魔獣の檻のニワトリでも追いかけて落ち着け。
811 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 16:54:55 ID:hUfyhJSXO: ウォフレ梅にする金があれば鎧を一つ重ねるぜ
812 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 17:03:00 ID:E6dLqRyq0: >>807
防具なんてステが確保できていれば何でもいいだろ。
813 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 17:22:20 ID:blE2EEkwO: >>807
アルト梅で得られるDEX２の為に柿から二千万掛かるんだが？
少し出せばライズ梅買えますね^^
814 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 18:14:11 ID:2XaPINuaO: 昨日からライズアレルギーのキチガイがいるな
815 ：ゲームセンター名無し[sage 無意味に混ざってみる]：2009/07/30(木) 19:08:00 ID:iSO6jSBjO: >>781
それもあるな。
>>788
ちょいと無茶だな。
>>798
それはロマンだがデデンやファルブロじゃないから得意武器持とうぜ。
騎士グラブレやワイスマで腹をくくるなら解る。
騎士棍棒ヴァリメテはまた別かもしれんが。
俺もロマンは好きだよ。
>>807
ステ目的のその辺りは対費用効果がな。
グレヘル、ジェネヘル、バロヘル辺りは値段的に光ってていいと思うが。
いや、光ってるに越した事は無いんだがな。
>>810
食べ物をくれ！
816 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 21:13:54 ID:Ht87EyxZO: おまえらライス梅ライス梅うるさいな

Ｄやる金あるんなら
おかずぐらい買えよ
817 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 21:32:29 ID:9DG+fr6UO: きっとﾏｲｷｬﾗがおかずなんだよ
818 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 21:51:48 ID:Pf4YPMvgO: >>713
やることなくなるとつい梅たくなる。
はい、ｱﾙﾄ一つ無駄にして梅ちゃいました。
でも鎧も武器も梅てんだぜ。
病気ですm(_ _)m
819 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 22:19:07 ID:x6tJW5urO: >>813
俺もやる事なくなって戦枠梅た。STR+2されただけで色々いじる余地が出てきた。
820 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 23:21:57 ID:tVidCpbWO: >>816
おかず代は取ってある。心配無用だ。
821 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 23:51:16 ID:9qRFCxXFO: 最強を求めると光るのは頭足くらいだろう

とマジで思う俺ﾀﾞﾙｼﾑ

蒼藍頭足梅に登録ｸﾘﾁｪ、青赤黄緑塊とﾗｲｽﾞ梅
ん、ｱﾙﾄ何それ美味いの？
822 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/30(木) 23:59:03 ID:J4VZx8EeO: ライズ高いよな
ウォフレ柿、デモアマ柿、ジェネブ梅、登録武器
スパフレ柿、登録コモン鎧
ライズ梅手に入れるまでずっとエルビ梅でいい気しかしない
ま、ラピブロだけどね
823 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 00:28:28 ID:rmn5Z2vIO: 脚は蒼藍梅か登録黒紋か悩ましいとこだね。
個人的には黒紋だけど
824 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 01:04:13 ID:Jc45KjmC0: 蒼藍はなぁ
なんで和風装備が最強なんだろうなとおもうよ
825 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 01:07:44 ID:nFrrZf8rO: しかし最強武器は西洋風
826 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 01:13:06 ID:QGdaF2tE0: 蒼藍は和風じゃなく三国志風
827 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 01:36:45 ID:vYQma8whO: 孔明
『我が辞書に不可能の文字はない』
828 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 03:06:29 ID:RjFGixx+0: ラピダブドラについて質問した者です。

この度やっと資産整理してWブリンガー2梅用意できました。次の悩みはリング
なんですが、とりあえずライズの恩恵が相当薄いような気がします。

そこでライズ派、フォーチュン（ラクリン）派、両方の脳筋の方々の意見を
参考にしたく質問させていただきます。またAGI重視で背面取ることに重きを
置くならモーメントだと思いますがモーメント装備の方がいればご意見
拝聴したく思います。

現在指輪抜きで初期STR93 DEX91 AGI28 LUC21です。AGIとLUCがどっちも足りないので
どちらかは40～50は欲しいところです。この際グレートリングないしマスターリングとかでも
いい気がしますがどうでしょうか？
829 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 04:25:33 ID:nSVV/susO: >>828
グレートorマスリンで余ったSTR、DEX分の宝石類で更にAGI、LUCが上げられるという点では有効そうに見えるけども。
いったんそれで計算してみては？
830 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 04:45:52 ID:e2fha6ETO: >>828
オメ。だが空気は読もうな。やっとライズ派と反ライズ派の争いが終わったばかりだというのに……。
レス遡れば有るから参考にしなされ。後AGIはそんなに要らない。有るに越したこと無いがLUC犠牲にする程じゃあ無い。
831 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 04:47:47 ID:4l+YjZB3O: ダブドラは目押しするとラピだと武器キャンより回転速度の違いを実感できると思う
832 ：682[sage]：2009/07/31(金) 07:02:37 ID:Uavyx7fF0: 私信になりますが他に手が無いのでご容赦を。

>○○ぽんさん
大層なものを頂きましてありがとうございます。
倉庫に碌なものがありませんので、育成の種でご容赦ください。

重ね重ねありがとうございました。
833 ：828[sage]：2009/07/31(金) 07:14:30 ID:RjFGixx+0: >>829
グレリン梅でルビ宝1個抜いてAGI35、LUC28、ルビ宝の空き枠使えばAGI40か
LUC33ですね。マスリン梅になればサファ塊抜けるので・・・とりあえず
グレリン3柿買ったんでOEします。

>>830
申し訳ありません。過去の流れは全て目を通しましたがそれでもダブドラ使いの
先輩の方々の意見が貰えれば、と思い質問しました。AGIはトパ塊のみの23にして
LUC26にしてみます。
834 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 07:44:45 ID:l8AFxHkbO: ライズ浸透したら今度は味噌が槍玉にあげられそうだな

俺は味噌メテでグラアロ借りて試したら変える必要ないと判断したけどw
835 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 08:02:18 ID:2Yklr+8w0: 味噌メテでグラアロで叩く回数が変わったらいいんだけど
まったく変わらないから意味がない。バリメテで持ってる奴はただの池沼
836 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 08:46:29 ID:WHSrAtgOO: 味噌でも別にかまわんが池沼扱いはおかしい。 MAX溜めが強いためステが確保しやすく、防御面も充実させやすいから味噌は優秀ではあるが。

あと殴る回数だけでは判断できない、実際フルチャージしないでも大丈夫とか含め、解体する時間で比較しないと。　
不浄はADでドラソいるからなおのこと味噌は優秀だが。
837 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 09:29:25 ID:au0Yv4yvO: >>830
馬鹿が。何勝手に終わらせてんだよ。フォーチュンはわかるがライズはいらねえだろ。
モメもやり方次第で最強候補だろうな。AGI30上昇はでかい。
838 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 09:50:32 ID:e2fha6ETO: >>830
何で一々そんな口調になるんだか……。つうかダブドラにライズ推奨何てしてない。俺自体ラック型だし。
後モーメント入れるならグレリン梅の方がなんぼかマシ。AGI高くて良いのは不浄だけだろ。
第一、出現時背面から赤黒牛サイク以外はほぼ確殺出来る。その三体も１ガード後反撃無しで落とせるのに何にAGI使うんだ？
最低限有れば要らないだろ。それともクルクル相手の周り廻る気かい？
839 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 09:52:06 ID:nm5ntBp7O: >>802 >>803
蒼天張遼おつ
840 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 09:52:29 ID:e2V0D9A+O: ヴァリメテについて質問です

カリバー２梅
味噌Ｒ１０２本
でヴァリメテする時は劣化するほうの手にカリバーｏｒ味噌どっち持てばいいんでしょうか？
841 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 10:04:14 ID:/sUH1PygO: >>837の読解力のなさにﾌｲﾀ
モーメントの上昇も悪くはないが戦士的にはストチェがいいな
慣れないと付け替え手間取るからな

>>838
志村ー！自レス自レス！
842 ：ゲームセンター名無し[sage 普通は左手に攻撃力が高いのを装備]：2009/07/31(金) 10:07:17 ID:10SS+bfdO: >>840
味噌が102本…だ…と？

どこに装備するんだよwww
843 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 11:00:36 ID:e2fha6ETO: >>837だった……マジで自分にとか何やってるんだorz

>>841
あまりの恥ずかしさに今から顔を赤らめながら突いて来んかいしてくるわ……家の子人間女だけどw
844 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 11:01:27 ID:bzp1ItyI0: >>836
アログラ（カリバー）が味噌以上の火力なのは確かだが、
純タイマンならともかく不確定要素の多い協力プレイじゃ差はそう出ないと思うよ。
味噌以上を要求する奴はラック型ドワなんだろな？って言いたくなる。

散々武器がどうのって言われてたが、
エルフが許容されてる時点でもう何でもありだよねｗ
845 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 11:11:36 ID:yIgMAaxGO: >>840
左手カリバーでおｋ
折れたら立ち回りがおかしい。つーか折れない
846 ：ハンドレットソード[sage]：2009/07/31(金) 13:50:22 ID:kXwdtVuy0: >>842
俺の出番か！
847 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 14:07:03 ID:N8wWN4dYO: >>844
漏れｼﾞｪﾈｾｯﾄでｶﾘﾊﾞｰ2梅と味噌石R5×2
で裏表試してみたけど、ｺﾝｾかけて倒しきれるのと少し残る部分が稀に発生するから

あるなら味噌以上のがいいと思うよ。

全国なら空1枠でいいんだからｽﾃも何とかなるだろうし。

別に味噌でも問題ないとは思うがね。
848 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 15:26:24 ID:4l+YjZB3O: ダブルブリンガーでバリメテすれば…
ラック型でもバリメテすれば、、、
同じ資産なら結局は機動力と回転力以外でダブドラにこだわる理由がない…
ラック型とブリンガーはなぜバリメテじゃないの？
849 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 15:29:29 ID:7Lyalfj1O: >>833
Wﾌﾞﾘﾝｶﾞｰﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗﾋﾟ試してみた俺から一言、とにかく劣化に気を付けろw
あと、ｲﾝﾍﾟﾘの微妙なON/OFFは要練習な。
850 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 15:31:51 ID:7Lyalfj1O: あと一つ、ﾗｲｽﾞは使うな。ﾗｸﾘﾝでやってみたが、すこぶる遅く感じる。
851 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 16:26:54 ID:au0Yv4yvO: >>838
他で調整すればいい。以上。
852 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 17:53:28 ID:eCMGvP2vO: >>838
ヴァリメテのモーションより
ダブドラのモーションが好きだから

じゃだめか(´；ω；｀)
853 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 18:33:00 ID:7Lyalfj1O: >>848
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗが好きでﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗでの最高火力を出そうと模索してる連中によく言えるな。
同資産ｳﾞｧﾘﾒﾃの方が強いのは承知。それでもﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗに魅了されてるんだよ。

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ専用ｷﾞﾙﾄﾞとかおもしろそう。ｷﾞﾙﾏﾁしてみたいかも。
854 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 18:51:05 ID:e2fha6ETO: >>851
？？？
>>852
？？？俺ダブドラー何だが？？？
>>853
全くだ。しかしダブドラギルドか……興味が尽きないな。有ったら間違いなく入るぜ！
855 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 19:16:39 ID:WHSrAtgOO: スキルが違うから何ともだがAGI高いと立ち回り自体がかわる。
プリキュアのターンに制空権外に逃れるのは言うに及ばず、牛やサイクのターンにヒットアンド遺影や、遠距離のモブの雷３連射もジグザグに走り躱しながら間合いを詰めることも可能。
856 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 19:41:47 ID:QNjeWInuO: ここまで話題にならない両手剣
ｱﾙﾃﾏ･断罪･ﾄﾞﾗｷﾗ･ﾌﾚｿ･ｻﾝﾌﾞﾚ･ｱｲﾌﾞﾗ
ﾊﾄﾞｽﾗ･ｸﾞﾗﾌﾞﾚ･ｿﾆﾌﾞﾗ･ｳｲﾌﾞﾚ･ﾗﾋﾟ･EXｺﾝｾ･EXｸﾛﾉ･ｻﾎﾟｽｷﾙ
これだけ素材揃ってればサポの中で頂点目指せない？
まだ上位職とEX育成終わってないから試せないし、ﾗｲｽﾞﾜｲｽﾞ買えなくて涙目…

両手剣かっこいいよな、な
（´；ω；｀）
857 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 19:45:53 ID:XxPfF8e3O: ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗやってる人達にお聞きしたいのだが、武器は何を使ってる？

俺はｶﾘﾊﾞｰ2梅とﾄﾞﾗｿ2梅、味噌R10が2本しかないからﾊﾞﾘﾒﾃやってるんだけど、DVS初期でお世話になったﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗも思い入れがあってやってみたいんだ。
参考にしたいから教えてもらえると助かる。
858 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 20:06:05 ID:e2fha6ETO: >>855
牛はガード後瞬殺した方が走り寄る時間短いから早くないか？
三連雷は前転二回で事足りるし。LUC捨ててまで上げるほどではないかと。色々考えるのは楽しいけどね。
>>857
>>833にも言ったが味噌２長剣がオススメ。初期パラ高い分火力上がるし。
枠がないなら長剣２が固くて良い。耐久力余ったら取っといてボス戦グダッた時に使うと劣化も安心。
859 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 20:07:54 ID:dUaoY+P60: >>856
メインスキルで使ってるから言わせてもらうが
ウインドブレイク＝騎士・蛮族スキル
サポごときでＯＨ！モーレツ！！出来ると思うなよ？
860 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 20:20:07 ID:QNjeWInuO: >>859
おっとすまねぇ
グラブレで店内逝ってくる
861 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 20:29:46 ID:dUaoY+P60: >>860
でも両手剣かっこいいよな気持ちはわかるぜ同士ｗ
元鷹の団の切り込み隊長に憧れて両手剣持ったんだがＤの両手は不遇だよなあ
あと見た目鉄板みたいな無骨な両手剣あればなぁ　アルテマはなんかこう…澄ましてる感じが気に食わん
デュラハンのモンス武器が武器攻１００とかあれば確実に４～６本ぐらい持ちこむんだがｗ
862 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 21:08:14 ID:QNjeWInuO: >>861
主とはうまい酒が飲めそうだw
ベルセルクに影響受けてネトゲではメインが前衛の両手剣使い、MHでも大剣
バススラ7柿で忘却DZ全討伐できた頃は絶頂だったね。
今は見る影もない…
863 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 21:27:24 ID:eCMGvP2vO: >>854
すまない　いまみたらレス番間違えてた

ちなみに俺もダブドラー

お詫びに８柿で歪行ってくるわ
864 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 21:27:55 ID:au0Yv4yvO: >>862
俺は1.2のロケテでバススラの強さを発見した時はスーパーサイヤ人になったような気分だったぜ！
あの時の喜びは最高だ。今のヴァリメテがカス扱いできる位強かった。それを思うといまいましい糞瀬牙め！
865 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 21:43:11 ID:7Lyalfj1O: >>857
場所にもよるが、とりあえずﾐｿ4にﾗｲﾌﾞﾘｶﾘﾊﾞｰでいいんじゃない？
その後Wﾌﾞﾘﾝｶﾞｰにするかｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰにするかじゃないか？
そうとうがんばってもｸﾞﾀﾞた時に疑われる可能性がある。

5柿ｺﾝｾ2+6ﾃﾞｯｷにﾛﾝｿﾐｿ2ｾｯﾄにｴﾃｿｳﾙin火ｱﾐｭ
戦枠梅
ﾃﾞﾓｱﾏ柿
ﾊﾞﾙﾊﾞ靴梅
Wﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ2ｾｯﾄ
ﾗｲｽﾞ梅
ﾙﾋﾞﾄﾊﾟﾀﾞｲﾔｴﾒ塊
ｴﾒｴﾒﾙﾋﾞ宝石

現状ﾃﾞﾓｱﾏをｼﾞｪﾈにしようか、ｿｳﾙｱﾐｭにして足を登録にしようか悩んでる。
866 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 22:19:38 ID:tG7AWE2ZO: >>860
ガーディアンなブレードはダメかい？
867 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 22:21:36 ID:riYgME7hO: >>857
安く仕立ててる部分はあるが。
味噌４本とライブリ４本。
ドラソ枠が最大のネック。
左味噌でもライブリ劣化前に味噌劣化するから安心。
ダメージ比率も攻撃力的には右が強い方がいいので利にはかなっている。
カリバー６本でも回せるがドラソ枠が更にネックに。
塊の投入で武器を強くするかLUC上げていくかになるだろうね。
868 ：828[sage]：2009/07/31(金) 23:13:13 ID:TdNjce3O0: グレリンは中途半端感が拭えず微妙でした。どれもパッとしない・・・
INTとMINも上がるんでWブリンガーの属性攻撃も上がるはずなんですが。
しかしながらAGIとSTRが稼げるというのは魅力なんで暫くラックリングと
使い分けしていきそうです。

フォーチュン梅の相場がわからないのでアレですが、とりあえずライズ梅を
手放してでも手に入れようと思っています。

ただの報告っぽくなってしまって申し訳ないですが御意見、アドバイス等
ありましたら宜しくお願いします。
869 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 23:25:04 ID:nSVV/susO: 両手剣と聞いて。
サンダーブレードに一目惚れしてD始めて、INTとLUCと雷耐性上がるじゃん！と今月フルセイクを揃えてから絶望した俺が通るぜ・・・
870 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/07/31(金) 23:55:46 ID:h8ZS283j0: ならばマスリンだ
871 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/01(土) 00:51:51 ID:BOIYWW38O: 今日からｸﾞﾗﾌﾞﾚ始めた新参者がお邪魔しますよ。

両手剣いいよね！

ｸﾞﾗﾌﾞﾚよりﾊﾞｯｽﾗｲﾝﾍﾟﾘの方がﾀﾞﾒ出るとか気のせいですよね…？

そうだきっと俺の(ry
872 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/01(土) 01:03:21 ID:+QTJGrxHO: いいねえ・・ダブドラギルド・・
４人ダブドラなら６０％の力を解放して不浄のADをボコれるねえ・・
873 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/01(土) 01:17:20 ID:tv5rs816O: みんな工夫してるんだね。後ラピ無しならライズ梅欲しくなるのか。
とりあえず前の装備晒しから鎧と靴がアリサノスになってようやくLUCが61。フォーチュン梅で71が限界かな？早く鎧柿にしたい……。

>>868
グレリン梅は全てを補えるけど特化できないから火力上げたい時には微妙感しか残らない。
フォーチュン梅は四千万から五千万位じゃない？
上位リングはフォースとフォーチュン以外は微妙な気がするよなぁ。
作るのに賢者必要、引くのに緑羽根で抽選とかさぁ。塊はもう要らないから神々行きたいけどマチしないしorz
874 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/01(土) 01:26:05 ID:zfBRmavzO: >>857 少し前はLUC100のﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗしてたよ
武器はｸﾞﾗﾃﾞｨ４、味噌３。ボスが龍なら、ｸﾞﾗﾃﾞｨ３、味噌３、ﾄﾞﾗｿ２

武器とかのStepUpは
味噌４(ﾙﾋﾞｴﾒ塊)→ﾗｲﾌﾞﾘ２味噌(ｿｳﾙｱﾐｭ梅)→ｸﾞﾗﾃﾞｨ２味噌(ﾌｫｰﾁｭﾝ)→ｸﾞﾗﾃﾞｨ４って上げていった

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗはDEXﾗｲｽﾞ型か、LUCﾌｫｰﾁｭﾝ型に別れるとオモ。一人前こなすにはｿｳﾙｱﾐｭ必須、とにかく武器攻を上げて、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
875 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/01(土) 03:22:07 ID:h+HUaLv2O: >>872
戸愚呂弟乙
876 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/01(土) 05:22:33 ID:bLvnR5RJO: フォーチュン4000～とかねーよOEウプ期間中に300万まで上がったくらいで
それ以前は200万前後だった今だと250～300ってとこじゃね？
877 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/01(土) 07:23:38 ID:Fitkk+13O: >>873

1人神々どうよ？

漏れの知り合いはﾌｫｰｽﾘﾝｸﾞが欲しくて、たまに回してたな…

1個も引けてなかったがね
878 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/01(土) 16:52:50 ID:pTrdcMnUO: >>861
鷹の団の切り込み隊長良いよな、俺もグラブレやってたが今回はデデンに変えた…ｏｒｚ

見た目だけなら断罪とかガーブレになるかな？
879 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/01(土) 20:32:35 ID:a94E9loTO: グラブレにも衝撃波ぐらいあってもよかったな
880 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/01(土) 20:36:51 ID:KLMZT0v/0: 861だが、ベルセルクの影響ってやっぱかなりでかいのなｗ
見た目は色んな両手剣持ってみたが、デュラのモンス武器が色、剣幅的に一番好きだ。鍔の部分が唯一残念だが
もっと無骨に作ってくれないかなぁ　アルティマや草薙、レオンみたいに華美に作らなくていいんだよ　両手剣は鉄塊でいいんだｗ

しかし本当にクエＤの両手剣はスキルのせいで不遇だよなぁ
ソニブラはもっとスキル倍率上がれば普通に使える回転スキルだし
グラブレもヴァリメテに完全に立場喰われてるしなぁ　範囲にしろとは言わんからもっと倍率を…

そんな俺のメインスキル、ウィンドブレイクｗ
881 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/01(土) 23:08:18 ID:eIKYY6VHO: >>880
両手剣新スキルにゼロブレイク追加して欲しい。
何がいいたいかというと。掴んでローリングして急加速するのをアルスターの世界でやりたいわけよ。

そしたらケトルためらいなくつけれる。
882 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 00:40:43 ID:ykbrW4VB0: >>877
フォースのいいところが全くわからん

短剣ノートリか趣味で着替えたくない僧くらいしか必要ない気が…
そのくせ300とか

フォーチュンは250でいいよ
883 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 02:11:11 ID:SxLJi0qd0: ガーブレもいいけど
カリバーンてかっこいくね？
http://p.pita.st/?zioxv5ob
884 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 04:33:46 ID:0spsYGId0: 偉大なる兄貴たちに質問です
ノーム騎士で手持ち約900万なのですが、現在の装備が
スパフレ柿、フレアマ梅、黒紋梅、☆スピリン、味噌剣R10×4のバリメテです
次は何を揃えるべきでしょうか？
1,カリバー梅×2を買う　2,ライズ柿を買う　3,その他
以上三択で二週間悩んでます。どうかご教授ください
885 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 05:30:54 ID:pvhbqlWz0: >>884
本気で相談するなら現状をもう少し詳しく書いとくれ。
騎士ランクはいくつ？デッキは？初期STR、DEX、AGは？その他Eｱｲﾃﾑ（宝石、塊鉱）は？現在主戦場のダンジョンは？
転生は可？不可？

俺ならとりあえず３その他でデモアマ柿、エルリン梅、ｻﾌｧ塊あたりを購入かな。余裕があればドラソも買っときたいかも。
886 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 05:47:02 ID:0spsYGId0: >>885
すみません説明不測でした
騎士ランク3(サブカでメインは黒魔)で初期ステは確かSTR85 DEX71 AGIは25前後だったと思います
宝石はサファ三つにトパ三つです
現在主戦場のダンジョンは海淵、英雄、劫火です
転生は今の所不可です
887 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 06:17:45 ID:6vdA5aKB0: その900万は地道に貯めた結果？
プレイ回数の頻度がそこそこなら、サファ塊買って残りをライズにあてて地道にいくのがよさそうな気がする
個人的には2000万Gまで我慢してライズ梅買っちまった方がいいような…
888 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 06:27:37 ID:0spsYGId0: >>887
メインの黒魔で貯めた資金ですね
ではサファ塊を買ってその後頑張ってライズ梅を買うことにいたします
889 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 06:39:48 ID:/62CFC0oO: せっかくそこまでためたなら先にライズ梅買うの目ざした方がよいとおもう
今の主戦場みるにステは登録装備とかで頑張って稼げばいい
ライズ梅あれば左上もいきやすいし
890 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 07:01:39 ID:6vdA5aKB0: >>888
騎士はサブカードなのか
メインカードの魔を今後どの程度使っていくのか、メイン資産がどの程度そろっているのかも考えると
メインも今後頻繁に使いかつサファ塊がないなら、併用できる塊買うのがやはりよさそうだし、騎士の方に
資産を徐々にしぼっていくならライズ買って行ってもいい
891 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 08:36:49 ID:L46dYuEpO: >>882
リベラルでよくない
892 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 10:29:06 ID:tiepIsU30: >>884
ノーム騎士とはまた茨の道を…

ヴァリメテはDEX100あればライズなしでもまあやれるけど、
DEX80だとライズで限界突破しないと遅いと思うよ。

ヴァリメテは枚数をきっちり積めば味噌R10でも十分に火力が高いので、
対ドラゴン用にドラソがあれば、カリバーはその中では最後でいいね。
893 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 13:40:40 ID:0spsYGId0: みなさん色々と本当にありがとうございます
>>889 >>890
仮にライズを買うとなるとスピリンを外してDEXが50台までガタ落ちになるのですが
DEX50台になるよりもライズの恩恵の方がやはり大きいのですか？

>>892
正直ノームは後悔しました
現在バリメテ4柿でレベルアップでDEXはカンストしますがやはり遅さに苛立つ場面が多々あります

やはりここの兄貴たちは最高です
894 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 13:56:32 ID:+dHASBTAO: 威力を求めてドワになって
結局人間に戻った人を思い出した
895 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 14:15:08 ID:9G8aq3d8O: >>893
そーなんだよねー。ライズ装備すると、減った分かそれ以上のステを塊なりDなりで補填しなきゃならなくなる罠
やっぱりライズの恩恵は最低でも初期DEX70はないと体感で感じないと思う。
バリメテなら初期80は欲しいんじゃない
っていう、キッカーの意見
896 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 14:40:16 ID:0spsYGId0: >>895
ライズ柿が☆スピリンのDEX＋25以上恩恵が得られるなら今すぐに買うのですが
サファ塊やアルトなどで初期DEXを伸ばしてからの方が無難そうですね
897 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 14:43:15 ID:PR/G43MOO: スピリン梅状態とライズ柿なら、まあどっこいどっこいかなぁ
ライズ梅ならスピリンよりも机低くても早い
ただし机値が低いと実感はしにくいので、サファ塊でいいのでは？
上で書かれているように魔にも使えるし
後はシナリオ船長でヒヒ採掘兼ねて資金稼ぎ
898 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 15:05:42 ID:0spsYGId0: >>897
ありがとうございます
ではサファ塊を買ってきます
899 ：857[sage]：2009/08/02(日) 17:42:18 ID:0gpYR2seO: >>857です。
遅くなったけど諸氏ありがとう。参考になりました。
エモノは今ある分にﾗｲﾌﾞﾘ2梅と登録味噌2本を追加、という感じに行くつもり。戦枠と赤塊、ｱﾘｻ防具で武器のｽﾃﾎﾞが無くてもSTR93行くから、ｽﾃの工面はLUK重視にしようかと。

いずれは左上にﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗで通えたらいいな！
その前に金策の方が先だけど。
900 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 18:02:37 ID:tkDAslbJ0: 脳筋の諸先輩方にお聞きしたいのですが
独り宇宙と禁忌に挑戦したいのですが
騎士人間ランク２０バリメテ４柿、コンセ１柿、チェイサー５枚、わんこ１枚、ハイポ１枚、肉６枚
武器　登録味噌剣×４本
頭　　クモ枠柿
体　　デモアマ柿
足　　登録黒紋ソウル＋炎Ｒ５
ライズ梅　
アミュ　エーテル梅orブラッド梅　
塊赤青黄　トパ宝１　サファ２　万能薬　肉２　地図　ハイポ１

アドバイスをお願いします。当方右がコンテして開く程度の酷い腕です
901 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 18:55:43 ID:cpTgeC7f0: >>900
まず右ノーコンでいけるよう練習しろとしか言えない
つかその構成ならヴァリ3柿にした方が火力出るだろ
902 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/02(日) 22:31:07 ID:YCJiDw26O: なあ、兄貴達に聞きたいんだが、ﾌﾙｱﾘｻにｱﾛﾝ４梅でｳﾞｧﾘﾒﾃしてたドワが居たんだがDEXって足りるのか？

いや、道中ボス共に超強かったし1つの最終系だから憧れもしたんだが。

ただ、白を全く見ずに黒だけを超スピードで倒すのは止めてほしかった。
903 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 03:14:17 ID:bBwKs1Y0O: >>902

Dｻﾌｧ柿で20
青塊宝3で25
ﾌﾙｱﾘｻﾉｽで10

上級職のﾊﾟﾗﾒｰﾀｰﾎﾞｰﾅｽとか種族の初期ｽﾃはよく知らないけど60～65くらいは簡単にいくよ
904 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 06:56:48 ID:Nq9bvTGyO: >>902
初期は忘れたが
ドワ騎士20LV20時25
フルアリサ両手アロン14
宝石セット25
穴埋め用スティング五枚8
これらで72いってるはず
905 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 07:00:25 ID:cWbfUVTSO: Dｻﾌｧｲｱw
お前脳筋の風上にもおけない奴だなwDｻﾌｧｲｱ入れるくらいならｱﾘｻﾉｽ脱ぐわw
906 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 07:52:59 ID:zpLxk1Yx0: バリメテ5柿コンセ5枚サファ2枚肉5ハイポ2とかじゃないか？
肉5がいいか悪いかは別としてこれなら補正落とさずにDEX稼げる、宇宙なら肉ある可能性高いしやれそう
907 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 08:10:48 ID:tugsrts1O: >>904
いつからｱﾛﾝがｱﾘｻﾉｽｾｯﾄになったんだ？
908 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 08:37:36 ID:6kUG6oIrO: >>906
コンセ柿でよくね？
909 ：ゲームセンター名無し[]：2009/08/03(月) 08:50:26 ID:5mbQBgNDO: >>907
いやｱﾛﾝはｱﾘｻﾉｽｾｯﾄだが
910 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 09:00:53 ID:7Yo84vlM0: Ｄサファ柿入れてる奴は地雷
アロン４梅が強いなんていってる奴も地雷
911 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 09:40:01 ID:zpLxk1Yx0: >>908
ごめん最初肉6って書いて枠足りないことに気付いて書き直したから気付かなかったｗ
912 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 09:41:08 ID:Q+I18kDcO: 当然ライズしか考えてない奴も地雷
913 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 10:08:33 ID:nUwQqQBMO: 当然>>911は魚雷
914 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 10:15:50 ID:Vla9V2XJO: ライズ１択はねーよ！
ＲＧ内の戦闘中は…まぁライズかな…

一つのダンジョンで指輪一つのみとすると移動距離が長ければ長いほどライズは微妙に…
神板はライズかフォーチュンだと思うけど。

柔軟に行こうぜ！
915 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 11:06:11 ID:BbKVGJ0n0: 柔軟に考えて指輪の付け替えします
916 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 11:27:07 ID:Nq9bvTGyO: >>907
デスノのアポカリプスはアロンの間違いだからな
917 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 11:33:42 ID:WyLo9OQPO: ｴｯ？(ﾟДﾟ;三;ﾟДﾟ)

ｳﾞｧﾘﾒﾃ6柿ｻﾌｧ宝柿ﾊｲﾎﾟ1肉6、EXｺﾝｾ、ｲﾝﾍﾟﾘ
騎Rank20で登録鎧使ってLV20時STRDEXｶﾝｽﾄ
ｻﾌｧ宝はずしたら登録鎧はおろか高額鎧なんかではDEX届かないが…

あぁ、>>911様はｱﾙﾄ梅蒼藍鎧足梅の廃人様なんですね、わかります。
918 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 11:35:04 ID:WyLo9OQPO: ｹﾞﾌ…安価ミスよね…
魚雷さんごめん
919 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 12:04:00 ID:ltEDAwOFO: >>914
戦職ならｽｷﾙによっては一択だろ。
他は資産がない妥協点。ﾓｰﾒﾝﾄ使うならﾁｪｲｻｰｶﾚﾝﾄのが何かと効率よいだろし。
ｴﾙﾋﾞは他資産が揃わない際の救済ﾘﾝｸﾞだろうし。>>917
人間かﾄﾞﾜで変わるんじゃないかな？
ﾄﾞﾜなら65か70からでｶﾝｽﾄでなかったっけ？
920 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 12:06:46 ID:70ZMQ6z6O: >917
半端もんは見苦しいねぇ、R20の時点で廃人だよ
921 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 12:21:20 ID:sVEf+nAoO: >>910
お前さんももっと柔軟にデッキを考えなさいな
宝石柿積みで地雷って。バリメテ、デデン、nuko触った事ないなら安易にそういう事言うと、自分が地雷扱いされるから気をつけてぬ

上の3スキルなら宝石柿積みでスキルｶﾞﾝ積みの>>917のパターンになる

ステ稼げる代わりにｺﾝｾが重くなるジレンマに悩んでも、火力を少しでも上げるためにｶﾞﾝ積みタイプを選ぶ奴もいるだろ？
これも一つの選択肢だよ
922 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 12:27:24 ID:HmOjyYPAO: Ｄ宝石柿積むくらいならe原石ガン積みするわ
923 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 12:41:50 ID:bBwKs1Y0O: >>903です

…Dｻﾌｧ駄目か?

俺はｸﾞﾗﾃﾞｨ使ってるからｻﾌｧは入れてないけど、ﾌﾙｱﾘｻﾉｽでｱﾛﾝなら

ｳﾞｧﾘﾒﾃ6柿
ｻﾌｧ柿
食料7

しかないと思うんだが

>>919

ﾄﾞﾜでも不浄で武器6本以上もっていく場合はｻﾌｧないときつい
924 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 12:49:11 ID:swdRMXxSO: Ｄ宝石柿積むくらいならDスキガン積みするわ
925 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 13:07:23 ID:CmobxOg1O: スキル枠は8枠しかない件について。
インペリコンセは確定だから、5柿ならDコンセ柿にフローレスやストチェ、6柿ならサファ積むしかない。
レア5柿宝石2コンセ5肉6回復1は一つの最終型かな？
宝石1コンセ柿でもいいけど。
926 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 13:38:20 ID:swdRMXxSO: Dｺﾝｾ柿、ﾚｱ5柿、ｽﾄﾁｪ、回復1、肉6でド安定。
最近宇宙でもｽﾄﾁｪ入れてないと置いてかれる時がある。もっとまったりやろうぜ
927 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 15:50:10 ID:Z/w8JtYOO: >>925
なんで34枚？
928 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 17:44:13 ID:7Yo84vlM0: Dｺﾝｾ柿、ﾚｱ2柿、ツイステ１柿、ｽﾄﾁｪ、回復3、肉6でド安定。
最近宇宙でもｽﾄﾁｪ入れてないと置いてかれる時がある。もっとまったりやろうぜ
929 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 18:43:07 ID:sVEf+nAoO: >>928
寄s

俺は、釣られもしないし、触りもしない！(ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ風)
930 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 19:10:38 ID:7Yo84vlM0: ヘタレがバリメテでサファ柿なんか積んでたら晒すぞ
スパアサで１５稼いどけ
サファ柿積んで強くなるのはアトスマだけだとキモに命じとけ。
後一人上板のオススメデッキと装備を明日の７時までに書いとけ
931 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 19:16:02 ID:oaWPSeC9O: 他人にいちゃもん付ける奴は地雷

補正どうこう言う前に中の人次第だから

醜い争い乙
932 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 19:36:15 ID:bBwKs1Y0O: >>930

一人神至すらｸﾘｱできん貴様に晒される事はないがな^^

神至のデッキでいいの?

不浄のデッキ晒そうか?
933 ：ゲームセンター名無し[sage 敢えてのる。]：2009/08/03(月) 19:50:57 ID:nNZqyCVnO: >>928
ヴァリメテならなんとかなりそうだから怖い。
３柿分は稼いでるし。
４柿とサファ宝柿の方がいいかとも思うが。
志村(ry

>>931
あまりに言い過ぎるのはどうかとも思うが酷いのもいるからなぁ。

補整も大事だがバランスも大事だと思う。
934 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 20:25:45 ID:Q+I18kDcO: 宝石カードはイベント用にしとけ。
935 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 21:40:57 ID:7Yo84vlM0: >>932
神至のデッキお願いします＞＜
ディンスラ２柿
ラピ１枚
ダイアー２枚
回復４
食料６
これにＥＸコンセ、ドラソ２本、登録味噌剣２本、火アミュに炎Ｒ５と闇Ｒ５
ＳＴＲカンストＤＥＸ９０、バルヘル、デモアマ柿、黒紋、
空きにハイポと肉と万能薬と打撃草
ヘタレなんでレッドドラゴンで詰んじゃいまつ
ライズ梅とグレリンはあんまりライズ効果ないような気がするのでグレリンしてます
936 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 23:21:38 ID:3U+pkeV0O: 人間蛮族R13

ウォフレ柿
デモアマ梅
バルバロス梅
ライズ梅
登録闇アミュ、エテル4、火4

うんこ５柿
コンセ柿
回復３
肉５

なんですが初期STR77、DEX85でSTR足りないんです

で
うんこ４柿
ブレイジング６枚
ルビー柿
回復３
肉５
でバルバロス足→ジェネラス足
だとどっちがいいですかね？
937 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/03(月) 23:35:26 ID:h/Gp8nIYO: >>936
ルビ塊買えばよくね？

それと肉５は止めれ。回復削ってでも肉は６にしろ。
回復は使わない場合あるが、ENEはﾌﾞｰｽﾄにしろ全方位にしろ必ず使うからな。
心配ならｅで持っていけばいいじゃないか。
938 ：ゲームセンター名無し[sage …釣りか?]：2009/08/03(月) 23:54:24 ID:bBwKs1Y0O: >>935
ﾗﾋﾟ単
ｺﾝｾ柿
ﾃﾞｨﾝｽﾗ柿と+6
食料10

まず犬を連れて行く意味がわからない

闇ｱﾐｭにｽﾘｰﾌﾟ石を入れておけばDZ戦に睡眠ｶﾞｽを気にせず殴れるし、ついでに火石を入れておけばRD戦使い回せる

RD戦はﾄﾞﾗｿでｺﾝｾｲﾝﾍﾟﾘ使って殴ってれば重力場出す前に倒せる

神至で肉6回復4あれば余裕なので持ち込みは一切いらない

それと万能薬は一人不浄以外はいらない

代わりに宝石等を積んだ方がいいよ

打撃草?ライズとグレリンはあんまりライズ効果がない???

…意味がわからない
ライズとグレリンは全然違うだろ
939 ：ゲームセンター名無し[]：2009/08/03(月) 23:58:53 ID:3U+pkeV0O: >>937
サファルビーダイヤ塊あります…
940 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 00:21:31 ID:9Tmjc3Ru0: >936
デモアマ売ってバロス鎧買ったらどうかね？
941 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 00:28:20 ID:aB3KNZzmO: >>939
あれ、R13なら上限105だから初期77ならよくね？

R14だったとしても、取り敢えずは原石積めばいいからな。
それにｽｷﾙ補正下げてまでＤ宝石積むのはどうかと思うんだが…
942 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 00:32:25 ID:IB1ra40y0: >>938
サンクス！一応犬はイフ、ＤＺ、ＲＤで分散目的ですｗ
ライズ梅の方がやっぱりグレリンよりはいいんですね。スリープ石も試してみます
ＲＤ戦はドラソコンペリで左前足狙いでいってみます。
溜め無しの攻撃だとライズの恩恵が少ないと思ってたのでグレリンにしてますた
943 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 00:33:47 ID:BzviNVj2O: 遅ﾚｽだがｱﾄｽﾏはD宝石なくても初期dex90になるよ

ｱﾙﾄ柿ｿｳﾗﾝ鎧柿ｿｳﾗﾝ足梅ｿｳﾗﾝ盾梅、緑色の片手斧梅、ｻﾌｧ塊宝石原石いっぱいで

信じて
944 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 01:17:18 ID:zwLVQulR0: アルト梅　　Dex14
蒼藍鎧柿　　Dex12
蒼藍脛当梅　Dex10
セットボーナス　Dex2
宝石・塊　Dex25
LV20　Dex17
騎士のDex補正+10
グラディ＋味噌としてDex16
合計106
90スタートでいいので宝石3個抜いて
グラディ持ったりエメラルドやダイヤなり入るね
945 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 01:46:48 ID:Upq5RMF5O: 蒼藍はどうも見た目が…
946 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 02:04:05 ID:jITNp1eMO: ﾄﾞﾜ騎士で
ｳﾞｧﾘﾒﾃ6柿
ｴﾒ柿
食料7
これでLV20時STRDEXｶﾝｽﾄLUC58なんだが、それでもD宝石を否定するのか？

もちろんﾗｲｽﾞ梅

>>942
DZとRD戦は右側から攻撃してﾌﾞﾚｽ攻撃を誘ってから殴ると楽になるよ

RD戦で逝くという事はｶﾞｰﾄﾞが上手く出来てないのでは?
947 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 05:22:27 ID:emncNtimO: バカジャネーノ？
948 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 05:33:23 ID:vpkRRxbv0: ヴァリメテ5柿Dコンセ柿肉6で
不浄4階あたりから常時コンセで行くと
結構エネ厳しいんだけど、EXコンセで持つわけ?
949 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 05:48:41 ID:hWU26Ia2i: 騎士ランク18のワイスマンですが、診断お願いします。
ワイスマ、三柿
コンセ柿
回復3
肉6
トパーズ宝石二枚

ライブリ梅
蒼藍盾梅
デモアマ梅
戦枠柿
登録黒紋ソウル、エーテルのランク4
登録火アミュ闇石、火石のランク5
スピードリング梅

str92
dex97
だったと思います。
アイテム枠にはルビーとサファイアの塊、ルビー宝石1、サファイア宝石2です。

とりあえず、現在将軍靴梅を注文中で、それを差し引いた資産が百万ほどあります。
これから先、まず何を目指していけばいいでしょうか。

長文失礼しました。
よろしければ、ご教授よろしくお願いいたします。
950 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 06:47:15 ID:IjkLD8cdO: >>949
ステも稼げてるし次はライズ梅に行っていいんじゃないかな。
コツコツ貯めてもいいけど自分ならデモアマ分解して属性石R5売る。
951 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 06:58:12 ID:E2KBj6Fo0: >>948
持つわけないじゃん
どうせEXコンセなんか使ってねーだろ
5柿コンセ柿の方が強いのに分かってないだけだ、スルーしなよ
それより、いまだにEXコンセ主体の奴がいることに驚いたけどｗ

>>949
どこのダンジョン目指してる？宇宙？不浄？
とりあえず装備はライズを目指そう
人間なら現状はeサファ宝1つ抜いても問題ない(初期90以上あればいい)

指輪がライズになればスピリン梅分のDEXが必要になることを踏まえ、
靴をeにするか、カードのDトパ宝をDルビ宝にしてDEXの上がる兜を装備するか、
もしくはDトパ宝をDサファ宝にするか
この辺は自分の資産と持ってるe装備、カードと相談

今はGを貯め、ライズを目指すことをおすすめする
俺だったら>>950と一緒でデモアマを柿にして属性石R5を売るかな
952 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 07:54:41 ID:iZMfeI+FO: 人間騎士で

ヴァリメテ4柿
スパアサ5
コンセ柿
回復2
食料6

このデッキはありですか？
953 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 08:03:37 ID:rRsXpcAuO: 不浄でEXコンセがもつ要素の大半は
・RG少ない
・敵の構成が緩い
・PTが強い
・エレフォ
だと思う

僧なしで二階からオークチーフ二体とかの構成を考えるとリリーフ持っててもキツいよ
954 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 10:19:16 ID:TpJlFH7VO: >>952
eとかが分からないけれど、デッキだけみるなら有りだと思う。
eでDexが稼げているのなら、Agiも少しあがるツインスティングを個人的には使うかも。
955 ：ゲームセンター名無し[]：2009/08/04(火) 12:34:54 ID:5PSW4sRqO: wikiに書いてないんだがｽﾊﾟｱｻとかって異種補正あるの？
956 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 13:13:07 ID:xpdvMS4r0: 書いてあるよ
つ「検証DATA/各スキルの積み補正について」
957 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 13:16:47 ID:1gR51YOJO: スパアサは柿で異種補正6あって、レイズとスパアサだけ補正は優遇されている。
よく使われているデッキの詳細は

ヴァリ5柿コンセ柿肉ポ8
補正45STR60
ヴァリ4柿ツイステ5コンセ柿肉ポ8
補正41.5STR52DEX8AGI2
ヴァリ4柿スパアサ柿コンセ5肉ポ8
補正43.5STR48DEX15

ドワなら5柿1択、人間なら4柿でもカリバー以上持てば、人間5柿味噌を越える。

話それるけど、人間でもDEXカンストできないなら劣化ドワだよね。
振りの早さがドワを超える唯一なのに。
958 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 13:55:26 ID:5PSW4sRqO: 書いてあったのか。すまない。
Dｻﾌｧ宝よりｽﾊﾟｱｻにするわ
「ありがとよ」
959 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/08/04(火) 14:31:01 ID:iZMfeI+FO: >>954 >>957
ありがとうございます
5柿だとDEXが足りなくなってしまうので宝石を入れようと思ってたのですが、D宝石はダメな流れだったのでスパアサにします。
960 ：ゲームセンター名無し[sage ]：2009/08/04(火) 15:17:35 ID:0ZDDya970: 別に宝石入れてもかまわないけど？
ヴァリ５柿コンセ柿サファ２枚肉ポ７枚
補正45,STR60,DEX10でいいと思うよ。
もちろんLv20時にSTR,DEXカンスト前提だけどね
カンストできないなら4柿型で調整すればいいし、
資産がそろってきたら５柿に移行すればいいんじゃない？
961 ：ゲームセンター名無し[sage ]：2009/08/04(火) 15:19:34 ID:0ZDDya970: 次スレお願いしてきます。
962 ：ゲームセンター名無し[sage ]：2009/08/04(火) 15:54:20 ID:0ZDDya970: 駄目でした。
スレ立てられないのに960踏んで申し訳ない。
せめてもの償いです。
受け取ってください
963 ：ゲームセンター名無し[sage ]：2009/08/04(火) 15:55:53 ID:0ZDDya970: ここはQuest of D の職業、戦士・騎士・蛮族について語るスレです。
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにｼｬｳﾄしましょう｡
でもあんまりｲﾝｻﾆﾃｨしたあげくｻﾍﾞｰｼﾞﾎﾞﾃﾞｨしながらﾌﾙｰﾘｰしちゃだめですよ？
荒らしはﾌﾛｰﾚｽｽﾙｰ､煽りはｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｽﾙｰ｡

・次スレ担当は960。無理だったら以降のキリ番の中の人が担当です。
　(※スレ立ては必ず宣言して行いましょう)
・990までに立てれなかったら1000ｹﾞｯﾀｰが本スレにお願いに行って下さい。
・メギン「お前ら仲良くしないとビーム出すよ？」
・フィン「俺が不浄に潜れればこんなことには・・・」

◆前スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part78
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245339079
◆本スレ
Quest of D part366
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1244680334/
公式サイト
http://www.questofd.com/
D.NET
http://www.questofd.com/d.net/
D.NET(PC版)
https://pc.questofd.net/
テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/

u
lud201003190710142ca
このスレへの固定リンク： http://p.2chb.net/jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245339079/
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