あなたの愛用のＭＩＬＬＥＴのザックを語ろう！画像>1枚

1 ： 語ろうぜ。

2 ： 私は文句なしでルカン３５です！

3 ： 3GET!!

4 ： キャプサンも悪くない

5 ： 漏れは、大型、サブザック、デイバック三種類とも
気が付いたらミレーにしています。

6 ： あーーーーーーーーーーーーーーあ

7 ： オレも、大型ザックはＭＩＬＬＥＴに全幅の信頼を持って使っているよ。

8 ： tumannne

9 ： キャプサン35/45使ってる人、どこのザックカバー使ってますか？
純正品のものを探しても見つからないのですが･･･

10 ： オレも欲しいけれど見つからないニダ

11 ： 少し前のルカンの情報を、きぼん！

12 ： ドロミテ、アイガー、チャクラときて今はエウロパハ
ミレーの服はダサくて着んが、ザックはずっとミレー一筋
あの縦長のスタイルとロゴから、何処と無くヨーロッパ・アルプスの
香りが感じられるんだよね。

13 ： わしのサブザックはミレー　ＥＸＰ27　マイナーすぎるか・・・

14 ： 建設業に従事している人でも、最近ではイゾアシリーズを背負って仕事に励む人が多いよ。
底が非常に丈夫だからだろう。
きっと。

15 ： ＭＩＬＬＥＴがＭＯＮＴ−ＢＥＬＬを吸収合併するらしいよ。
最近ではスポーツ用品業界も大規模な合併が進行している。
世界ではＮＩＫＥの陣営とadidasの陣営の２極分化が急激に進んでいる。
ＮＩＫＥはＰＵＭＡを吸収しつつあるし、
アディダスはアシックスや野球用品メーカーを吸収しつつある。
最近ではＮＩＫＥは全米ではマイクロソフトに次いで第２位の大企業に成長したが、
同時に、世界最大の総合スポーツ用品メーカーに登りつめた。
ザックの世界でも、最近ではＭＩＬＬＥＴが主流になりつつある。
かつては、様々なメーカーが、しのぎを削ったが、
先進国では、大型ザックを中心にＭＩＬＬＥＴ・ＬＡＦＵＭＡグループが
主流になりつつある。
この、２、３年でザックの会社はＭＩＬＬＥＴに集中・集約されて行くであろう。
私の周辺でもＭＩＬＬＥＴのザックに買い換える人が非常に多いからだ。

16 ： kimo

17 ： 建設業にはイゾアだっぺよ！

18 ： 建設族御用達だからね！

19 ： 大学院修士を出た技師はＭＩＬＬＥＴのイゾアを持っています。
６月３０日の特別手当が支給されたときには
みなさん、そろって、購入していましたよ。
昨年まではＮＯＲＴＨ　ＦＡＣＥや様々なブランドを購入していたけれど
今年は、ついに、ＭＩＬＬＥＴに統一されました。
イゾアとバロ４０の選択でしたが、
殆んどの男性技師はイゾア４５Ｌを購入。
女性の事務官はバロ４０を購入していましたよ。

20 ： 建設族議員もＭＩＬＬＥＴのザックを好んで愛用していますよ。

21 ： 皇族の方でも
何人の人かは
ＭＩＬＬＥＴを
愛用していますよ。
敬宮愛子さまも
皇太子様から内廷費（皇族のポケットマネー）から
プレゼントされたそうです。

22 ： 自衛隊の最高指揮権を持つ内閣総理大臣として
陸上自衛隊の背嚢をＭＩＬＬＥＴに採用することを
閣議決定した！！

23 ： 冗談じゃない！

24 ： ついでにF2に制空任務させんの諦めてラファール導入しようぜ。

25 ： baka

26 ： 航空自衛隊のＦ１５のパイロットもイゾア４５Ｌコロニアルブルーを愛用しているよな。
航空学生卒よりも防衛大卒のパイロットのほうが良く見かける。

27 ： 航空自衛隊のＦ１５パイロットの服にＭＩＬＬＥＴイゾア４５Ｌコロニアルブルーを背負わせたら似合うが、
手提げで歩く姿も様になる。
他の色もいいけれど、コロニアルブルーのカラーは引き締まって見える。
航空自衛隊も制式採用すればいい。

28 ： そこでアメリカが「大人しくこれ使っとけ！」と
糞高いグレゴリーを掴まされるわけですよ。

29 ： MILLETのザックを一度でも使ったらＧＲＥＧＯＲＹは使えませんよ。

30 ： またも安保理で衝突する両国

31 ： ＭＩＬＬＥＴのザックを使い出したら、
マジでＧＲＥＧＯＲＹやカリマーなんて使えませんよ。
オレはイゾアよりもバロ４０を使っているけれど、
司令はイゾアのコロニアルブルーがお好みである。
去年まで空自のパイロットはＮＯＲＴＨ　ＦＡＣＥやカリマー、
ＬＡＦＵＭＡが多かったが、
急速にイゾアの４５Ｌコロニアルブルーに変わりつつあるようだ。
ご意見をきぼん！！

32 ： 航空自衛隊のパイロットは防衛大や航空学生出身のパイロットが多いと聴くけど、
一般の大卒のパイロットも多いよね。
案外。
オレの親父も
慶応卒で航空自衛隊のパイロットを務めた。
最近まで６０の定年になるまで、ずっと、航空自衛隊に勤務していた。
Ｆ４ファントムを降りて２５年間地上勤務だったけど、
ウイングマークは制服に付けていたよ。
最後の階級は空将補だったけど、後期の防衛大の人にポストを奪われ捲くられていて、
悔しがっていたよ。
そんな親父に、ＭＩＬＬＥＴのイゾア４５Ｌを退官記念にプレゼントしたら
マジで、喜んでたよ。

33 ： 建設業の人と航空自衛隊の人はイゾアが、お気に入りだそうだ。

34 ： フランス空軍はＭＩＬＬＥＴのザックは標準装備です

35 ： >>32
親父自慢はよそでやれ。

36 ： キャプサンはキムチの甕を背負うには最高だ。

37 ： だれか、ＭＩＬＬＥＴのルカンを持っている人居ませんか？
情報きぼん。

38 ： 働く土木作業員の必要アイテムは



ＭＩＬＬＥＴ！

39 ： 新潟豪雨の災害ボランティアで働く人もＭＩＬＬＥＴが多かった。

40 ： 清掃登山で渡されるゴミ袋もＭＩＬＬＥＴが多い

41 ： ≫32はいい年こいて親父自慢。でも自慢するほどの事か？
それとも何かのコンプレックス？
おいらが聞いてやるよ

42 ： ＭＩＬＬＥＴ　イゾア？見たけどなんかダセーザックだな

43 ： ダメだなあ、見てくれだけでそんなこと言って
ミレーは中味なんです

44 ： ＭＩＬＬＥＴのザックは使えば使うほどに味わいのあるザックです。
やっぱり、見てくれだけでザックを選んではいけませんよ。
ＭＩＬＬＥＴは中身なんですよ。
ある建設作業員のひとコマから。

45 ： イゾア４５Ｌ！ニダ！！

46 ： ザックの中は空洞ずら！　中身なんてないずら！

47 ： ＭＩＬＬＥＴのザックは底が丈夫ニダ！

48 ： 父の日は過ぎたけど、父の誕生日は、まだ先だ。
イゾア４５Ｌかバロ４０を
親父にプレゼントしたい。

49 ： 近鉄の中村ノリヒロも麦わら帽子を被りながら、
ＭＩＬＬＥＴのイゾア４５Ｌを背負いながら
大阪ドーム入りしていたな。
かつては、
タフィー・ローズも
同じことをしていたよ。

50 ： 青春１８切符と麦わら帽子、イゾア、ＴＥＶＡのサンダルで
旅行に行こうよ。

51 ： 土木作業員はイゾアだな。
これは間違いないくらい丈夫だ。
底が厚く、水が入りにくい構造なので
信頼をおいて、土木作業に集中できます。

52 ： ノースフェイスは学生に人気があるが、
本格的にザックを使う人は
ＭＩＬＬＥＴを重宝する人が多いよ。

53 ： これから、新潟豪雨災害被災地に行きます。
愛用のＭＩＬＬＥＴのバロ４０を背負って、
被災地の土木作業に全力を尽くします！

54 ： バロや、イゾア以外の話題をきぼん。

55 ： MILLETといえばテーロン・ミレットです。
悪人のような顔をしていましたがパンチは強かったですね。
しかしザブ・ジュダーに顎を打ち抜かれて膝がガクガクになり
その後一線に戻ってくることは出来ませんでした。
勝負の世界は厳しいですね。

56 ： 土木作業員ならばバロを使うよりもダントツにイゾアのほうが有利だぞ。
ましてや、新潟豪雨の混乱した被災地に行くならば。

57 ： イゾアは本来は日帰りの登山を目的としたザックだぞ。
土木作業員や建設業を対象にした商品ではないぞ。
本来の目的に反した使い方をすると
ＭＩＬＬＥＴの保証書の保証の対象外になるぞ。

58 ： キャプサンは夏山の必要アイテムでしょう。

59 ： >55さん。
勝負の世界ではなくて、
ザックの話をしているんですよ！

60 ： 戦慄を覚えます。

61 ： ＭＩＬＬＥＴが、いずれ、ＭＯＮＴ−ＢＥＬＬを吸収合併するそうです。

62 ： カリマーよりも大好きだ。

63 ： 長谷川京子さんも愛用していますよ。
イゾアを。

64 ： ＭＩＬＬＥＴは、昔から人間工学とかを
必死で考えてなさそうなところが(･∀･)ｲｲ

65 ： 男はだまってドームを買え。

66 ： ＭＩＬＬＥＴのジャージもいいぞ。

67 ： ミレーのドーム40とPRO40どっちを買おうか悩んでいます。
デザイン的にはPROが好きなんだけど、
サイドポケットとか小物入れがあるドームのほうが使いやすそうだし...
用途は夏の屋久島小屋泊まりORテント泊です。
持っている人、細かなレポートを頂けるとありがたいです。

68 ： ＞67
実際に背負ってみました？
当然のことですが、テント泊ならデザインじゃなく背負い心地で選ぶべき。
テントで何泊するんですか？４０リットルだと少し大きくない？
３５リットルくらいでいけそうだけど。

69 ： イゾア４５Ｌが、なかなか、いけるはずだ。

70 ： ＞６８
ドームは背負ったことはありますがわりとよかったです。
PROはありません。
テント泊は山で1泊、海辺で1泊の予定です。
中国地方からバスを乗り継いでいくので
４０リットルくらいはほしいと思ってます。

71 ： ドームは軽量なのにに背負い心地はかなり良いと思うよ。
プロに関しては私も背負ったことはないけど
バックパッキング＆登山に使うならポケットついてたほうが
便利じゃないかなぁ。
ちなみに私も今年の夏、屋久島行く予定。東京から青春１８と夜行バス乗り継いでいく。
荷物はいつも登山に使ってる４０リットルザックに詰めてみたんだけど
まだかなり余裕があります。山で１泊なら食料も少なく済むわけだし
３０リットルでも可能じゃないかと。

72 ： イゾアについて語ろうぜ。

73 ： >68
ありがとうございます。
中型？ザックは初めて購入するのでわからないことばかりで・・・
マットとテントがあって30リットルで納まるか検討してみます。
夏の屋久島、小屋はいっぱいで入れないことが多いらしく
テントかツェルトは必携だそうです。

74 ： イゾアがイ〜ゾア！！

75 ： 氏ね

76 ： バロ４０はＪＲの職員に人気が有ります。

77 ： ｻﾞｯｸごときで浮かれてんじゃねーよ

78 ： ♪

79 ： 福井豪雨災害のボランティアにとっては
必需品ですよ。

80 ： 本当に土木作業員にはＭＩＬＬＥＴだな。

81 ： ピスコの45と55をメインで使っています。
山の写真屋なので三脚の固定に重宝です。

82 ： お前馬鹿だろ？糞スレあげんな。

83 ： 今日、さかいやスポーツでドーム４０のオレンジをかいますた。
軽量なのに背負い心地、グーです。

84 ： http://www.ever-on.info/shopping/M08751.htm
が欲しいんですけど、MILLETってどこで売ってるんですか？
渋谷近辺で教えてください。

85 ： イゾアにしょうと思いますが３５ＬでサイズＳＭＬとありますがどこが違
うのですか教えて〜

86 ： でかいザック売ってないね。

87 ： あるネット通販でバロ40の旧モデルを結構安く売ってるよ。

88 ： ロッシュフォール２９って背負い心地とか使い勝手はどうなんでしょう？
タウンユース＆日帰りハイキングに使おうと思ってます。
使っている人いますか？

89 ： 今日、さかいやスポーツでドーム２８のブルーをかいますた。
軽量なのに背負い心地、グーです。
キャンペーン中のボトルケースが品薄で、パープルしかなかったっす。

90 ： >>89
その後の使用感はどうですか？
おいらもドームの40が欲しいのです
デザインは文句ないのだけど、背中のアジャスト機能のせいで
背負うところが貧弱なのが気になる…
店で実際背負ったときは意外と良かったのだけれども

91 ： >>90
実際に荷物を詰めて登山してきました。
ドームは軽量ザックのため、指摘の通り背負うところが貧弱です。
このため、背負うところは荷物のシルエットでボコります。
４０というと山小屋行ですか？
荷重が増える程、構造的に適切ではないかもしれません。
２８程度の日帰りだと、
荷物も軽いので、特に不具合は感じません。
まー、このあたりは好みでもありますし、軽いザックが一番という
人もいることでしょう。
しかし、言うとおりデザインはカッコいいでつね。

92 ： ミレーのジャケットやシャツが欲しいのですが、
東京でミレー売ってるところってどこですか？
みなさんは何処で買ってるんでしょう？フィールドとか？
ミレーのデザインｶｯﾁｮｲｲ!!!!

93 ： 野山に服は売ってない。

94 ： >>93
野山ってフィールドのこと？
確かにミレーの服は売ってなさそうだね。（今使ってるミレーのバッグはフィールドで買ったけど。）

95 ： ﾐﾚｰに捕まるファ厨ってのも珍しい。

96 ： ﾃﾍﾍ。　捕まっちゃったw
まあ、ファ厨ってほどじゃないですけど、確かにミレーを買うのは登山目的ではないです。
登山には少し興味あるけどね。

97 ： ミレーっておばさんブランドって感じがするんだが。違うのか？

98 ： >>91
レビュー謝々！
山小屋泊、バックパッキングの用途です
確かに４０をパンパンに詰め込むと、あの背中のクッションではキツそうです…
ウエストベルトも薄いですし
どうやらドームは２８ぐらいの仕様用途の方にはすこぶる向いてそうですね
ハイキング用に買っちゃおうかな
取り敢えず４０はもう一悩みしてみます

99 ： ミレーはオバサンっぽくてかっこ悪いが、モノはいい。
キャプサン４５を3ヶ月の海外バックパックで使ったが、縫製・生地が丈夫だし、
底がベロアでトイレの床にも気にせず置けるし、意外と分類がしやすいし、満足だった。
ただキャプサンは、荷物が少ないとアクセスしにくくて不便かなとは思う。

100 ： 高山夏山、2000mクラス春秋、2〜4日テント泊。
テント:VL21､シュラフ:イスカエアー450、ストーブ:プリムスP153、
マット:Zレスト(短)等軽量装備。食料:原則、乾燥品。
すでに買ったのは、P153だけ。
ミレーキャプサン45/55Mとグランキャプサン55/65と迷ってる。
自分の荷物全部入れて比べりゃいいんだけど、地方在住でそうもいかん。
厨な質問でスマンが、どっちがイイだろう？

101 ： >>100
荷物の少ない人なら45/55でいいと思うが、水を多く
持たないといけない山域行くなら55/65の方が安心かも。
あとは好みかなあ。ちょっとくらいすかすか気味に
詰めてもいいなら大きい方。あ、Zレストはザックの中？
そんならやっぱり55/65に一票。

102 ： >>100
大きい方にしとけ。
テント泊でも55Lは悪くは無いと思うが、ゆとりは無いと思う。

103 ： >ミレーはオバサンっぽくてかっこ悪い
えっ？マジ？
ミレーって一般的にはダサイとされてるのか？
ｶｯｺｲｲと思うけどなー。
確かに全身ミレーにしちゃうとダサくなりそうだけど、ｶｯｺｲｲ商品も
けっこうあるよね。

104 ： >>101
>>102
レスどうもです。
南アにも行こうと思っています。
大きい方で考えます。
ありがとう。

105 ： >>100
天泊の45は辛いでしょう。よっぽどまとめられる人じゃないと。
それより、キャプサンはやめたら？
もういいよ、山行くとｵｼﾞｻﾝｵﾊﾞｻﾝキャプサンばかり。

106 ： >>100
2〜4日テント泊ならさらに大きいグランキャプサン65/75の方が良いよ。
みんなが大きい方勧めてるのはそういう訳でもある。

107 ： >>100
俺はテン泊に55L使ってるけど、ザック込みで15ｋｇが丁寧に入れないと
きちきちになる。
通常は問題ないんだけど、雨の日の撤収時は丁寧に入れ直す時間なんて
ないからどうしてもぱんぱんになっちゃう。
今はいいけど、そのうち残雪期だ３０００ｍの長期縦走だなんてことに
なると結局買い直す羽目になるから７０Ｌぐらいのにしたほうがいいか
も。

108 ： >>105
>>106
>>107
引き続きレスどうもです。
2気室で、ザック上部の折り返しを伸ばして+10L使えるのを探していました。
また、シュラフや2Lのペットボトルが横に入るタイプです。
65/75もイイのですが、容量を使えきれそうも無く、40過ぎの自分には体力的には水を入れて
15kg+αが限界です。最初、44/55は軽くていいと思ったのですが、皆様のご意見を
参考にすると小さいようです。今は55/65以上で考えています。
まあ、こうして探していてミレーはどうかなと思ったわけです。まず、ブランド
ありき、というわけではありません。今使ってるのは、容量は違いますが、
グレゴリーとサウスフィールドです。

109 ： イゾア４５Ｌは実質で３５リットル以上４０リットル未満の容量しか
有りません。

110 ： 91年頃、中学ﾜﾝｹﾞﾙ部時代に買ってもらったミレーのｻﾞｯｸ、
いまだに愛用してるけどﾎﾟｹｯﾄに飴入れてたせいか布地がﾍﾞﾀﾍﾞﾀする。。
最近意を決して風呂場用洗剤で洗ったら逆に全体的なﾍﾞﾀつき感が・・
(つд｀；)ごめんよミレー

111 ： キャプサン35/45

112 ： とある電器やの↑で
閉店セールで安く売られてたので
初めてミレーのザックやウェストポーチとか買ってみた。
いやいや、ただそれだけっす。w
町で使いたいので反射板がついてたらなぁとオモタ

113 ： millet 昔は良かったのにね。
アジャスタにプラスックを採用して、それが簡単に割れて使い物にならない事件を
おこしてからぐらいでダメになった。
今はオバさん御用達。
MILLET を背負っていると素人にしか見えない。

114 ： ミレーのキャプサン３５/４５Ｌは他のザックよりも
良く入るので重宝しますよ
息子が林間学校学習で使うので貸してあげました。
来年の息子の誕生日には息子にも
キャプサンの３５・４５Ｌを贈りたいです。
息子は来年は高校２年生。
慎重は現在で１７７センチメートルで体重は６３キロです。

115 ： キャプサンの３５・４５Ｌは
背の高い人向けだが
容量は４５Ｌ以上は十分に入る量だ。
イゾアよりも遥かに容量や骨組みでは優れているよな。

116 ： グランキャプサン55/65を買いましたが、あのショルダーハーネスの
長さを調整できるところが調整しにくくて困ってます。
空荷で調整しても、荷物詰め込んで背負うと左右ずれてくるのです。
こんな複雑な機構、何のために必要なんでしょうかね？

117 ： 複雑すぎて長持ちしないMILLET

118 ： http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55549033
懐かしい！大学生の時使ってた！

119 ： イゾア28Mを買ってきて、どうも思うように入らないと思っていたらこのスレを見つけた。
いままで20L弱と思えるホームセンター￥2000弱のデイバックで過ごしてきたのでこれでも足りるには違いないのだろけれど、あぁ・・・
　

120 ： イゾア２８Ｍは実際には中に１５リットル入れば御の字だよ。
実際に３０リットルの容量が入るとしたら、イゾア４５Ｌでもきゅうくつだ。
本当に額面通りに中身が入るザックとなると
キャプサン３５/４５Ｌを選択するべきではなかろうか？
ＭＩＬＬＥＴのザック経験者が一通り揃えて持っているので
ＭＩＬＬＥＴの長所や短所、弱点は、理解と言うより、大筋で掴めてくるよな。

121 ： イゾアよりもキャプサンだよな

122 ： 20Lのマルシェ持ってます。ちょっとしたハイキングに行くときには
かなりはりきった感じになってしまいますよん。

123 ： ひょんなことで　MILLET　EXP27というザック入手。
誰かこれの素性しってるかたいるかな？年式とか・・

124 ： キャプサン４５でキリマンジャロ登ってきた。
ピークアタックまで十分機能してくれて大助かりでしたよ。
ザック選ぶときは沢山背負って専門家のアドバイスもらいながら
しょい心地のいいのを選べばいいと思うけどな。

125 ： 元気ですか？

126 ： 海外バックパック11日間用にイゾア35 を買おうと思っているのですが、MとSサイズのどちらが良いのかよく分りません。
当方の身長は161cmで体重50kgです。アドバイス願います。

127 ： >>126
身長わかっても背面長は人によって変わるから何とも言えない。
背負ってみるのが一番だが近くにお店が無いのかな。
標準的な体形だとバックレングス45cm前後になるだろうか。
背負わず決める博打に出るなら、取りあえずMを勧めとくが、
体形にもよるからなあ。責任は持てんよ。

128 ： >>127
ありがとう。とりあえずM買ってみます。

129 ： >>128
おいおい。絶対Ｓ。
Ｍ買うな！　当方163センチだがＳだ。
胴長体形だったらＭでも合うかもしれんが。

130 ： >>129
「絶対」とまで言い切るのは凄いな。

131 ： 身長が１７０センチメートルを超えていたら文句無しでＬを推薦するぞ

132 ： すいません教えてください。
MILLETのＪＫＴが欲しいのですが何処に行っても売ってません。
やはりカタログでＳＨＯＰに注文するしかないのでしょうか？
どこか良いお店はありますか？

133 ： >>132
どこに住んでる？

134 ： >>133
埼玉です。ごめんなさい。

135 ： いくらでも売ってるんだが、
どこを探しておられるのだろうか？
それとも特殊なモデルですか？

136 ： 記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。
［2005/2/19/00:13］

137 ： イゾア４５Lの感触は最高だ

138 ： ＞複雑すぎて長持ちしない
って117の人が言ってるけど実際どう？

139 ： http://fieldmarks.co.jp/netlink/rent/fmma2/shohin.cgi?code*5018
MilletからJITSU４５が出たな。

140 ： はじめてのミレー　TRAILER２２
近所のディスカウントストアにて購入
荷物の少ないときの外出用

141 ： カングとキャプサンのシリーズは何が違うの？
45/55は重さも同じだし。

142 ： oreda

143 ： ハイカー28。かなりの汗かきなので
メッシュパネルで背中に隙間が出来るのって魅力的と思ってたら
バーゲンで6000円で出てたので即買い。
内心あんまり期待してなかったけど、かなり助かってます。
でも、背面長が短いのがちょっと不満。

144 ： ミレーでｵｽｽﾒの30〜35のザック（デイパック)を教えてください。

145 ： >>143
ハイカー28、おいらも気になってます。
背中エグレタイプの28Lの割りにコンパクトな感じもイイ。
.....でも、やっぱりこれも実質は20Lも入らないんでしょうか？

146 ： >>144
ドーム28じゃちいせえか？

147 ： >>145
ハイカー使ってます。
エグレがあるから、ちょっと押し込まないといけないけど、結構荷物入るよ。
日帰りの山へ行く時は１リットルペットや雨具上下、弁当、コンロとか入れてもまだちょっと余裕あるし。
この間雨に降られた時に、レインカバー内蔵のありがたさもわかったし、かなり気に入って使ってます。

148 ： http://fieldmarks.co.jp/netlink/rent/fmma2/shohin.cgi?code*5018
MilletからJITSU４５が出たな。

149 ： 自分が使ってるヤツの型式がわからない…
表に「NS27」って書いてあって、中のタグには「Product．2003 APRIL」って書いてあるんですが、なんてタイプでしょうか？

150 ：
ハイカー28、気になってます。（自転車海苔）
ある店で約８０００・・・>143　は安く買えたのね
他メーカーで似たような構造したのが４０００ほどであった。
なんとなく縦長なイメージがあるね。

151 ： 自転車海苔なら、
・【ドイターが】自転車用ザック ４【とドイター】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099649027/
Deuterでしょ。
実際、とてもよく出来ています。
山でも、35�gのMilletと22�gのDeuterを使い分けています。
背面システムはDeuterの方が優れていると感じています。

152 ： セラ28　買いました　　ここの３つめ
http://www.miyakosports.co.jp/Brand/VAUDE/2005/OutdoorBackpack.htm
定番を敢えてはずす天邪鬼、スレ違いごめんなさい。。

153 ： キャプサン35-45買うぞアゲ！

154 ： リーブ21　電話するぞー！

155 ： >>154
リーブ21　電話しろハゲ！

156 ： キャプサン３５／４５とドイターエアコン３５／４５で迷って値段と
軽さでドイターに決めた漏れは負け組みですか、そーですか。

157 ： >>156
カリマー買うよりはマシと見た。

158 ： ある登山用品店にて。
「ザックは一生ものですよ」といって店員がババァにイゾアを勧めてた。
ミレーのザックは一生ものですよという意味なのだろうか。
それとも、君の人生はそう長くないよという意味なのだろうか。

159 ： ナチュラムでイゾア系が50%Off。

160 ： >>158
後者に３０００ペリカ

161 ： 静岡県で工業製品出荷額を見ると浜松市がトップで磐田市、富士市、湖西市、掛川市の順だ。
清水市や静岡市が工業製品出荷額が大きいと言っても
浜松、磐田、富士、湖西の足元にも及ばないよ。マジで。
浜松や磐田、富士、湖西は年間２兆円以上の工業製品出荷額がある。
つまり、浜松市や磐田市、富士市、湖西市は、それぞれ北九州工業地帯の工業製品出荷額を大きく上回るだけの工業製品出荷額に拠る利潤をもたらしている。
富士市は最近、日本経済の不調が表に表れているが頑張って欲しい！
応援するぞ！

162 ： すみません、質問させて下さい。
ｲｿﾞｱの購入を考えていますが、容量で迷っています。
用途は、自炊なしの日帰り〜小屋泊１泊（＋前日か後日に平地で１日）、
冬山はやりません。
サイズはＳです
今の時期は３５でよいと思うのですが、
もう少し寒い時期を考えて４５にした方がいいのかと迷っています。
でも、日帰り登山では大きすぎるかも･･･。
店頭で見ましたがいまいちピンと来なくてお伺いします。
どなたかお使いの方、アドバイスお願い致します。

163 ： ミレーは表示容量−１０Lが目安なので
４５L買っておいて損はないと思う。
日帰り登山で４５は普通。
カメラ持ってく折れは６０L使ってる。
スカスカだけど。

164 ： >>162
４５だと日帰りはすきまができてしまうのではないかな？
イゾアはタイトな造りではないし、
上手く詰めないと片寄ってしまいそうだ。
とか言う漏れは使用者じゃありません。
ごめ。

165 ： >>162
Дﾟ）つ〃 ドーム40

166 ： ご意見ありがとうございます。
ちなみに、荷物（雨具・フリース・Ｐボトル・洗面器・着替え1組・傘）を
ｶﾘﾏｰのquickdraw20に詰めてみたらパンパンながらほぼ入ってしまい、
３５でもイケるかも･･･と思ってしまっています。
おやつ入れる隙間はないのですがw
ご意見見ていると大きめがいいかな、とも思うので店でもう一度見てきます。

167 ： >>166
今年の5月ぐらいにｲｿﾞｱ35を\7,800で買ったけど
何か聞きたいことあります？
まだ一回も使っていなくて吊り下げたままですけど。

168 ： 未使用なら使用感はきけませんね･･･(-_-)
荷物は何を想定されてますか？
今は何を使われてますか？
7800って、どこの店ですか？w

169 ： >>168
日帰りの山行きはdeuter BIKE1(２２リットル)。このサイズでなんとかなっています。
MTB乗りなのでdeuterです。
背面システムがとてもよくできていて背中が蒸れることはほとんどありません。
で、1泊ぐらいの山行きを想定してdeuterの35リットル前後を物色していたところ、
ナチュラムでイゾア35を発見。あまりの安さに買ってしまいました。
・・・いまだ出番なし。

170 ： イゾア35はまだ使ったことがないので何ともいえませんが。
あくまでも見た感じ＆家で背負った感じでは、deuterの背面システムのほうが
優れているように思えました。
あくまでも、実際の使用感ではないのであしからず。
35リットルの大きさですが、ん〜、なんといったらいいのか。
deuterも実際の表記より小さ目といわれますが、
MILLETもやはり評判通りやや小さいのかな？
いや、他のメーカーを知らないのでこれもなんともいえませんが。
すまそ。まったく役に立たない情報で。

171 ： すみません、グラン・キャプサン75/85を背負い始めたのですが、
ちょっと前傾姿勢が過ぎるのか、
６時間ほど歩いたら首の後ろが痛くなってしまいました。
大型に固有の問題なのか、ザックの問題なのか、自分の問題なのか分かりませんが、
なんか対処法とかご存じの方いらっしゃいますでしょうか？

172 ： >>171
ストレッチ。

173 ： >>171
にもつを軽くする。

174 ： >>166
個人的に縦長はオススメしない。
詰めるだけ詰めても出すときに大変。
ま、イゾアはフロントアクセスもできるが。・・・

175 ： CAPUCIN35/45L買ってきた。
ｴｱｺﾝと迷ったが、軽いし、ﾋｯﾌﾟﾍﾞﾙﾄの調節のし易さでCAPUCINにした。
夏休みに立山へ行くのが楽しみだ。

176 ： >>175
エアコンと迷うなよ（ｗ
夏死ぬぞ

177 ： 週末にイゾア買ってきました。
思いっきり迷ったあげく、４５にしました。
家で詰めてみたインプレは、やっぱ少し大きいかも･･･。ただ秋口を考えるとまぁ使えそうかも。
日帰り用の小さめザックも欲しくなってきました（w。
気長に探します。
情報ありがとうございました。

178 ： ギルギット３２を買っちゃいました。

179 ： 未だにシャモニーの40リットルを使っています。
テント泊も何とかこなせますが、
2気室でないので、雨の日の撤収では
設営の際にほかの荷物を全部出したり、
撤収の際にはテントが一番上にきてしまったりします。
これを解決するためには
キャプサンで問題ないのでしょうか？

180 ： 富士山で一泊するのにギルギット２５で問題ないですか？

181 ： 富士山だったら大き目のウェストバックでも良いんじゃない？

182 ： ミレーのODYSSEE使われてる方いませんか？キャプサンと迷ってます…

183 ： hiker 38 　ダイクマで12,980円だったからこれ送料入れても安いね。買った後で見つけた。
メーカー完売ってなってた。
　http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/basecamp-jp.com/g/10002ml001/index.shtml

184 ： 俺MILLETﾁｬｸﾗGT65って愛用してるんだが（18年前から）さすがにこんな
ザック今使ってるヤシはいないよね？

185 ： 俺もﾁｬｸﾗ使ってるよ。
確かGTと付く前のモデルだと思う。
エンブレムのビニールが剥離して、見た目ではメーカー不明状態。
今も使っている中ではドロミテが最高に気に入っている。
もちろんフランス製。
今のMILLET、興味なし。

186 ： 実際に背負ってみて購入、買ったら札は捨てる。→自分の持ってるモデル名が
わからない。
どっかに対照表はありますかね？MTっていうやつ使ってるんだけど、これなに？

187 ： GTと非GTって、ツートンか非ツートンかの違いだった気ｶﾞｽ

188 ： イゾア４５ってフューチュラー３２より心もち寸法が小さいんだけど
モンベルやダックスでいえば何リットルサイズに該当するのか教えてくだされ

189 ： 日本向けモデルのミレーを使ってる香具師は素人にしか見えない。

190 ： 私も、いまだにチャクラ５５/６５使ってます。
使い勝手は・・・なんですけどね。

191 ： ｵﾚもﾁｬｸﾗ保有者。
高校時代はｷｽﾘﾝｸﾞで鍛えられ、大学ではｶﾘﾏｰｺﾝﾄﾞﾙでいつもﾃﾝﾄ運び屋。
社会人になってこれからは独りでで登ろうと思って買ったのがこのﾁｬｸﾗさ。
当時は体力ほか自信があってｼｮｯｷﾝｸﾞﾋﾟﾝｸ＆ｸﾞﾘｰﾝのﾁｬｸﾗ購入。
夜行明けで北穂まで上がり翌日奥穂、ｼﾞｬﾝ、西穂回って最終あずさで東京帰り。
夜行明け北岳山荘、翌日奈良田経由で同日東京帰りなんてやったな。
難点は「入らないｻﾞｯｸ」に尽きた。
ｶﾘﾏｰｺﾝﾄﾞﾙを使っていたからそれは痛感させられた。
でも登山ができたこと自身がいまやよき思い出。
…車椅子に乗っているｵﾚにとっては…。

192 ： 俺はセロトーレ派

193 ： >>192
チョンはハン板に(・∀・)ｶｴﾚ

194 ： セロトーレって韓国製なんですか？
まあどこ製なんて、おまえらと違って気にしないけど

195 ： >>194
なら聞くなよ。

196 ： 地方都市行けばミレー品評会のごとく色んなミレーザックをこぞって背負っているよね。
店員に半ば強制的に買わされたミレーザック。最新モデルなのか色違い３色が５人しか
登山休憩者居ないのにそろってしまったよ。後ろに、ザック注意の文字が。
あまり人が使わない色なので間違えられること少ないだろうけど店員が地方には
ミレーしか売ってないといった言葉が頭をよぎったよ。

197 ： セロトーレは使っている人少ないなあ。
うれしくある半面さみしくもある。
ミレーもデザインは好きですが

198 ： 檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

199 ： しかしミレーのザックは上部ですね。
ツーリング用に使ってるのでいつも重い工具を入れて
片方の肩紐を引っ張りまわしたりしてるけど何ともない。
もう10年目。

200 ： ２００ゲット。
漏れもミレーを使っています。

201 ： 丈夫だよね。あと底のぶつぶつゴムが(･∀･)ｲｲ。

202 ： 93年に買ってたMILLETの40Lのザックがついに先週裂けて破れてしまった。
一緒に世界5周くらいしてきたのに残念。
しかし、ザックの寿命ってあるんだな。

203 ： エクランってＤＯすっか？

204 ： KETIL４０というザックはどうですか？
近所で安くなるので検討しているのですが

205 ： 近所で売ってるなら、体に合うか背負ってみれば？
どうですか？という漠然とした質問はよくないよ。

206 ： インナートップの縛り紐の止め具が、
便利なのってミレーだけ？
ショルダーの前側の手をかけられるリングも？

207 ： イゾア35のザックカバーって作っていないんでしょうか。
この際純正品じゃなくてもいいので、大体サイズが合うような物、
ご存知でしたら教えてください。

208 ： ODYSSEE 45 使ってる人いますか？
底部のループなんか着いててなんとなく良さ気に見えるんだけど、ちょっと安すぎるのが気になる．．．
どなたかインプレなどお願いします。
http://fieldmarks.co.jp/netlink/rent/fmma2/shohin.cgi?code*5583

209 ： ロッシュフォールってどうですか？
大学の通学にと思っているんですが・・・。
ちなみにバックパッキングでイゾア45L使ってます!!
イゾアいいですね!!

210 ： 回答期待age

211 ： 誰か〜ロッシュフォール持ってませんかー!!

・・・。

212 ： >>211
回答催促はウザイだけだから止めろ

213 ： >>212
あ〜コワっ

214 ： >>209
通勤に使ってる。薄っぺらく安定していて、入れようとすれば膨らんで、
固いのでB4書類が傷まなくて、まあとても使いやすい。
ただし、フロントポケットの形状はどうにも理解不能。なんのために
ああなってるのか、一年使ってるが未だにわからんｗ

215 ： >>214
ありがとうございます!!
ちなみに何色を使っていますか？

216 ： 214=209

217 ： 自己解決しました。ｽﾏｿ

218 ： すみません。自分のザックのモデル名がわかりません。
２００４年製 ３５Ｌ で ＭＺとフロントにマークがあります。
背面パネルＳＭＬあるタイプです。
色々ぐぐってみましたが、分かりませんでした。
よろしくお願いします。

219 ： >>218
マシンガーZ

220 ： >>215
黒。ただし、俺のは型落ちかな。ほとんど同じ配色だけど、背中のパッドと
ショルダーストラップのパッド（体側片面）が赤に黒ネット。
あと、レスはしたけど、おまえ二度と解凍細則をなれなれしくすんなよ。

221 ： >>220
おまえ随分偉そうだな

222 ： >>220
どうもありがとうございました。
ロッシュフォール購入することに決めました!!

223 ： キャプサン使ってる人に聞きたいのだけど
アックスホルダーがマジックテープになってるでしょ？
凄く小さいんだよね
張り付く面積が･･･
試しにストックを付けて山へ行ったんだけど。
歩いてると取れちゃう、剥がれちゃう。
あれじゃピッケルはキビシイと思うけど
皆はどうよ？
ちなみに、今年の春購入のモデル
個人的にはミレーにヤラレタ気分・・・

224 ： 2004年モデルのグランキャプサンって不具合があるらしいけど
修理に出した人いる？

225 ： キャプサン使ってる人ペットボトルはどうしてる？
脇のネットに入れとくとすぐ落としてしまうんだけど。

226 ： >>225
それワカル！！
俺も山で無くして泣いた･･･
今はＳＩＧＧの１L使ってるけど、
丸く穴の開いたボトルキャップにアクセサリーのカラビナ付けて
脇のネットに入れつつ、カラビナを側面のベルトに固定してる
メンドクサイけど無くならない

227 ： >>224
どこに不具合？

228 ： >>227
ショルダー部分らしい。
山と渓谷に無償修理の案内がでてる。

229 ： ECRINS30がバーゲンで安かったので買いました。
本格的なザックを買うのは初めてです。
背中に入ってるアルミの背骨は、外しても大丈夫でしょうか？
外せるようになってるし、少しでも軽い方がいいかと思うのですが。
用途は日帰りの低山くらいの予定です。

230 ： 確かに軽いほうが良いって基本だけど
時と場合によるのでは？
外しちゃうと背負いにくくなるし
ある意味疲れると思うけど

231 ： 30くらいだったら、とっちゃっていいんじゃないの？
50とか60だと、>>230の事態になるけど。

232 ： 外すと背負いにくくなる・・のですか？
買ったばかりで、まだ良しも悪しもわからず使ってたのですが
つい最近、背骨が外せることに気付いて「なんじゃこりゃ」と思った次第です。
次は外して試してみようと思います。レスありがとう。

233 ： フレームは、もともと重い荷物をいかに楽に背負えるか、との目的で、
重量が肩だけでなく、背中腰に分散することを目的につくられています。
ですから、大きく重いザックほど有効ですが、30くらいのものは、
どっちでもかわらないと思われます。

234 ： お店の人に見立ててもらって、イゾア買いました。
それに６kgぐらいの荷物を入れて使ってみると、ヒップベルトがずり上がって、
ウエストのちょっと下の辺で落ち着いてしまうんです。
このベルトは腰骨を挟んでいなくちゃならないんですよね？
１サイズ上のを買うべきだったのでしょうか、後々のためにどなたかアドバイスお願いします。

235 ： ショルダーベルトをゆるゆるにして、
ヒップベルトを合わせてから、
ショルダーベルトを締めてください。
それにイゾアくらいなら、そう重い荷物にもならないと思うので、
あまり考えなくてもいいのではとも思います。

236 ： >>235
そういう手順で締めていたのですが、かなりきつくしてもずれてくるので、ダメみたいです。
でも仰るとおり、荷重分散の恩恵が必要なほど、イゾアに荷物入れませんね。
気にしないことにします。ありがとうございました。

237 ： ロシュフォール使ってるが、最初の2ヶ月ぐらいはすべてのベルトが緩んできてスグにズレ下がって難儀した
半年たった今、やっとベルトが馴染んだのか緩みもましになった
白色とデザインにひかれて買ったオレが浅はかっだった
いろいろ使ってきたがこんなのは初めて
次は別のにする

238 ： 良い経験をしたというだけでも得たものはあると思うよ

239 ： 先日ミレーのインデックス２０L買いました。女性です。タウン用に買ったのですが
・・・あまり持ってる人いませんね・・・。グレゴリーハーフパックはちょっと大き
めかと思ったのでやめました。でもやっぱりグレゴリーのほうがだんぜんかっこいい
ですね(^^;)　皆様の目的とはずれますが・・・。誰かミレーインデックス持ってる人
いませんか！！

240 ： >>239
何を話したい釣りなのか不明。

241 ： ｢愛用のザック｣のスレなくなったの？

242 ： あるよ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1127201492/

243 ： ミレーの06モデルっていつ位に発表、販売になるの？

244 ： あげ

245 ： 日帰り用にミレーの１８Lを買おうか迷ってる。
背負った感じはジャストフィット。
でも、山行くとミレーが列組んで歩いているから
買うのを躊躇してしまう。
安かったんだけどなぁ。

246 ： 安くてジャストフィットなら最高じゃないですか。

247 ： >>245
ワッペン剥がせば・・・

248 ： 楽天でTARN25を7000円で買った。
これでも安いと思ったんだけど、今見たら3800円に値下げ。
うーん。。

249 ： >>208
値段なり。
ただ、条件次第ではお得かも。
フレームは一本真ん中に通っているのみ。
重た目の荷物は無理かな。
あと外装がフツーのポリエチレン繊維だったりするんで
ヘビーな用途には向かなさそう。
で、いわゆる｢Ｌサイズ｣しか用意されてない。
イゾア以上のグレードにしといたほうがあらゆる意味で無難かと。

250 ： >>248
買ってからまだ使っていないものを値下げされると凹むね。

251 ： なんでキーワード、全角アルファベットかねぇ
検索してもかからんし入力めんどいし

252 ： 5日間の海外旅行（山ではない）へ行くんですが何リットル位のザックがいいでしょうか。
衣類といくつかのかさ張らない土産を入れる予定です。
帰ってきてからも、街歩き用に使いたいのでなるべくコンパクトなものを希望してますm（__）m

253 ： どこいくかね。街かね。僻地かね。衣類はどれくらいかね。

254 ： 春にハイカー�Uで一週間のハワイ旅行に行きました。
荷物は丁度良いくらいに入ったけど
街歩きに使うには大き過ぎるかな？

255 ： き

256 ： 海外ってもアラスカもアフリカも海外だわい。
目的地はどこぞなもし。

257 ： >>253　街です（フィンランド）。来週行きます。
衣類はフリース2枚、厚めのセーター3枚、シャツ3枚、ズボン1本、ジャケット2枚、下着靴下を日数分。
ハードカバー書籍3冊とホッカイロ10個くらいも同梱します。
>>254　ありがとうございます！参考にします。
38リットルですよね？一週間分大丈夫なんですね。

258 ： 5日間でフリース2枚セーター3枚も必要なの？ジャケット2枚はドレスアップ用？
下着靴下は速乾素材で毎日洗濯しる。

259 ： >>258
向こうの天候が良ければ、オーロラを観に北極圏入りする事になるかもなので、
厚着ができるよう一応準備しておこうかと…。基本は街ですが。
ジャケットはハードシェルのダウンが1つと綿のドレスアップ用が1つです。
たしかに下着靴下は速乾素材にして少し減らせますね。

260 ： この前、街でバックパッカーっぽい人が、やたら派手な配色のミレーの
ザックを背負ってたんですけど、そんなモデルありましたっけ？

261 ： >>260
何色だよ？

262 ： 昔のやつじゃないか？
ロゴがでかい四角張ったＭだったのでは？

263 ： >>261
>>262
容量は30〜40Lくらいで、ロゴは262さんの言うような感じでした。
それと色なんですが、何か赤や黄色など大体4〜5色をそれぞれ繋ぎ
合わせた感じです。
↓こういったパターンでした。

264 ： 新モデルのATシリーズカッコイイ

265 ： スレ違い承知
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51881094

266 ： 韓国製でちた。

267 ： ﾐﾚｰのお財布なら持ってるけど…
俺って負け組？

268 ： 俺も紐の付いたミレー財布持ってるぞ。免許証の顔写真がみえるヤツだろ？脱落やスリの心配は無いし、ナカナカ使い勝手が良い。

で、ザックは何よ？

269 ： MYGAL　35使ってる人いる？
デザインいいんだけど、背面にフレーム入ってるのかな？pdfのカタログ見てもいまいち要領得ない。

270 ： 登山未経験なんだが、ザック買うときに店員の勧めで『karrimor』の
『クーガー50〜70』ての買ったんだけど、もしかしなくても大き過ぎ？

271 ： 天泊2〜3泊用ですな。
ちなみに、どこのお店で何と言ったら勧められましたか？

272 ： 買ったからにはテント泊しないとな

273 ： >>271
大阪梅田の好日山行だったかな？
うろ覚えでｽﾏｿ
山に行って1泊はできるのが良いと言ったら、それを勧められました。
色々入って便利かと思ったが、ザックだけで2キロ近くある・・・・・・orz

274 ： 山小屋泊だと35Lくらいからが目安ですかね。
カリマーだったら、クーガー40-55、新アルピニステ50とか。
ただ、クーガーってベースが大型設計だから、なんていうの？まあ、大型。
45L〜50Lくらいで、相応のベースのザックって各社から出てますね。
ミレー（普通の）キャプサン、マックパック パーシュート50、アーク ボラ50、オプスレ− セレス50、などなど。

275 ： > 色々入って便利かと思ったが、ザックだけで2キロ近くある・・・・・・orz
ザックの重さはあまり気にしない方がいいよ。
俺は自分でクーガー50/70を選んだけど、良かったと思ってる。
実際は70も入らない気がするけどね。

276 ： あのー、日帰りトレッキングとかハイキングなんかのバッグは
どこで語ればよいのでせう？

277 ： デイパックスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1131719662/

278 ： >>277
トン。検索のしかたが悪かった。

279 ： 旅行用に10年使ったMILLETのザック、
ハードな使い方はしていなかったんだけど
さすがに汚れてきたので洗濯機の手洗いコースで軽く洗ってみた。
最悪の事態になった。
裏地に張ってある防水の為？のシートが日焼け後の皮膚の様に
ベロベロになってしまいました。
やり場のない、なんともいえない気持ち。

280 ： それは、ウレタン裏打ちの加水分解ですよ。

281 ： 280<これが、加水分解なんだぁ。
靴系のスレで加水分解がどうのこうのってレス、何度か見たけど
俺には関係ないやって思ってた。
まぁ、寿命ってことですね。
でも、ベロベロを全部剥がせば、まだ使えるなぁ。

282 ： 水が染みまくるよ
寿命と思う

283 ： 教えてください。
ODYSSEE 45を購入したんだけど、
天蓋のザックカバー収納ポケットの下に、水滴マークの付いた
入り口があるんだけど、何のためのものでしょうか？
ちょうど本体側にも、謎のスリットがあります。
　　

284 ： ハイドレ用

285 ： >>284
あっ！そうだったのかっ！
レス、ありがとうございます。
ODYSSEEは機能満載で、気に入りました。

286 ： AT32買おうと思ってるんですけどドイターとかと比べて背中のムレ感に大差ありますか？

287 ： ドーム40ｶｺｲｲ! あのダイニーマの生地がたまらん

288 ： 質問です。
ODYSSEEとかECRINSなんかの昔からのミレーっぽくない
デザインのザックは、カタログを見ると、
「ミレーインターナショナルモデル」って書いてあるんですけど、
この「ミレーインターナショナル」って何なんですか？
キャプサンとかグランキャプサンとは、別系統の
グループがあるんですか？

289 ： 去年の秋、ミレーかついで東回りの穂高登ってたら
ニーチャン連中にバカにされました
もういきません

290 ： ミレーじゃなくオ・マ・エ・な、バカにされたの
バカが穂高なんかうろつくのやめて
山が穢れる！

291 ： しーません、だからもう行かないってゆってるでしょ！！

292 ： ニーチャン連中とやらの質も悪そうだが

293 ： ミレーって性能いいのかもしんないけど、ババくさい感じがする
のはおれだけか？

294 ： モノによっては時事馬場くさいかも
DOMEやODYSSEE、キャプサンあたりは別格でカッコイイと思うけど

295 ： AT32買おうと思ってるんですけどドイターとかと比べて背中のムレ感に大差ありますか？
AT32買おうと思ってるんですけどドイターとかと比べて背中のムレ感に大差ありますか？
AT32買おうと思ってるんですけどドイターとかと比べて背中のムレ感に大差ありますか？

296 ： >295
知るか　きもい

297 ： >>288
インターナショナル→仏ミレー本社が企画開発
その他→日本代理店が企画開発

298 ： AT32買おうと思ってるんですけどドイターとかと比べて背中のムレ感に大差ありますか？
AT32買おうと思ってるんですけどドイターとかと比べて背中のムレ感に大差ありますか？
AT32買おうと思ってるんですけどドイターとかと比べて背中のムレ感に大差ありますか？
AT32買おうと思ってるんですけどドイターとかと比べて背中のムレ感に大差ありますか？
AT32買おうと思ってるんですけどドイターとかと比べて背中のムレ感に大差ありますか？
AT32買おうと思ってるんですけどドイターとかと比べて背中のムレ感に大差ありますか？

299 ： >298
知るか　きもい

300 ： バロ４０
ごっついでええわあ

301 ： >>297
レス、さんくす。

302 ： この夏、富士山に山小屋１泊で行く予定。
キャプサン35/45とODYSSEE35のどちらにしようか迷ってます。
素人目から見ると似てますが、値段が倍程違うのでその違いを教えてください。
・・・それとも、それ程大きな容量の物は必要ないのかな。

303 ： ODYSSEE53ってこれか？
http://www.tramontana.ru/catalog.php?id_item=242
容量的には別にいいんじゃん？余ったらカールを詰めて
行けばいいだけだし。
あとは背負える店で背負って決めるのがいいと思うよ。

304 ： > ODYSSEE53ってこれか？
35ですが、その通りです。
> あとは背負える店で背負って決めるのがいいと思うよ。
やっぱりそうですよね。
両方背負ったものの、実はあまりわからなかったんです。
容量は良いとのことだったので、もう１度行って背負ってみます。
ありがとうございました！

305 ： >>304
ごめん、53はtypo。
店頭で軽いままのを背負ってもよくわからんよ。
中に重たいもの詰めて背負ってみないと。
それを嫌がるお店はいくない。
ただ、この容量だったらそんなに神経質にならなくても
背面長が合ってりゃ大丈夫、とも思う。
あとは一本締めと二本締めの違いがあるね。個人的には
一本締めの方が開閉が楽で好き。

306 ： 既出だったらごめん　今度行ってみようと思う。
http://www.lafete-outlet.com/factory/shop219.html

307 ： クーラ40とかって、どうなんでしょうか？
軽い山登り(山小屋までシュラフをもっていくことあり）が
中心で、冬山は行きません。　夏に北アルプス立山や穂高に
出かけるといった感じが中心です。

308 ： >>307
身体に合えばいいんでねーか？

309 ： 今日お店で見てキャプサン35/45が気にいったんですが、
35/45か45/55かで迷ってしまってます。

・夏山中心で、山小屋かテントで2泊程度の利用。
・大きな荷物としては、ダウンのシュラフ(700g)、マット(500g)、
　小さなガスコンロ、テント時のみ2名用ドーム型（2Kg)を追加。
いう感じです。　

やはり45/55にしておいた方がいいでしょうか？

310 ： >>309
うん

311 ： >310
同意

312 ： 日帰り用にカング30lのLを買った。
このサイズでバックレングス49cmってのは助かる。
これでミレーは5個目だ。初めて買ったのは15年前。

313 ： >>309
グランキャプサンの65/75だろ。テン泊で食事は山小屋利用か？テン泊するなら自炊だろ基本わ。食材いるし、コッヘル、ガス…何よりも酒いるだろ酒！！

314 ： 309です。皆さんコメントどうもありがとうございます。
　
やっぱりテント持って、フリーズドライ食品に頼らず
飲み食いしようとすると35/45では無理があるってことですね。
（テント無しで、山小屋で自分の寝袋で眠るくらいなら
いいんでしょうけど）
　　

315 ： >>314
うん

316 ： >315
御意

317 ： ウオルターセキネル？なる人物のサイン刺繍入りデイパック。
もう１５年くらい使ってる。

318 ： キャプサンの３５／４５オレンジ最高です。

319 ： 空港で働いてますが、登山客が預けるザックのほとんどがミレーです。
今、ミレーって人気あるんですか？
自分もミレーのデイバッグ持ってますが。

320 ： ミレーのマークが変わる前は一部の登山ヲタしか持ってなかったけど、最近はすごい勢いで増えてるからなー

321 ： おいらのベトナム製だけどﾃﾞﾌｫですか？

322 ： １６年前に買ったのをまだ使ってる
グレゴリーとかいいなーと思っても、特に不満ないからそのまま。

323 ： >>322
よくもつね。俺12年使ったのが去年ついに破れた。
またミレー買ってしまったけど。

324 ： なんでもない。汚いだけｗｗｗ

325 ： >>321
おいらのもベトナム製ｗ

326 ： おれのカングもベトナム製だ。
中国製よりもベトナム製の方が縫製とか良いと思う。

327 ： 他にMILLETのスレが無いんでここで訊きたいんだが
MILLETの靴ってどうなの？
長期縦走用で ブータンJP GTX
日帰りや1〜2泊登山で フンザGTX や サンガGTX なんかどうなんだろうか？

328 ： ミレットって凄くデザインいいよね。
買おうかな？

329 ： ベトナムは衣料品とか縫製業が盛んだから、その流れで下請に出してると思われ

330 ： 今やベトナム製品は優良品の証みたいなもんだろ

331 ： ﾐﾚｰｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙのがCOOLにだと思うのはｵｲﾗだけ？
でもｼﾞｬﾎﾟﾝのが性能や素材が段ちで上らしいねー
選ぶの悩ましいなあ

332 ： >>327
足に合えばいいよ
ものとしては特に可もなく不可もなしって感じかと

333 ： バイクツー用にメハム30買いました。
ノースのベースキャンプダッフル買うつもりだったんだけど、メハムが半額だったのですかさず切り替え。
良い買い物でした。

334 ： ECRINS30なんてマイナーなうえに反発なサイズのザック使いは
随分前にフレーム外したいって言ってた人と俺くらいか…orz

335 ： ×反発
○半端だよ…

336 ： >>334
俺も居てます。
確かに半端w　40Lにすりゃよかったと後悔しまくり。
つーかこれ30Lも入りますか？orz

337 ： >336
ザックはミレー以外使ったことないから比較出来ないが
他と一緒で容量少ないと思われ。
サーマレストは天蓋の上が指定席になったサ

338 ： ドーム使ってる人いますか？
どうなのか教えて！
一本締めスレ行ったら凄いことになってたので...

339 ： いつもドームつかってるけど、いまだに天井まで玉届いたことないなぁ

340 ： AT45は横からアクセスできるようですが、AT32はいかが？
ちなみに両方とも、真ん中のファスナーはいずこへ？

341 ： すみません。全くの初心者で、これから（ちゃんとした）ザックを買おうと思ってるのですが、
　45/55　という表記や　50+10という表記は　どういう意味ですか？
お店に行けば聞けると思うのですが、しばらく行けない様なので
カタログを眺めてみようと思っております。

342 ： >>341
過去ログ読め

343 ： 本体／雨蓋

344 ： >>341
+10は忘れるのが吉

345 ： +10とかって数値は横とかに付いてる小物入れのことだろ？
着脱可能なもののことをいうかもしらんが

346 ： 天豚をびろーんと伸ばすんだよ

347 ： ギルギット25を使い始めました。カメラ持っての日帰りに良いです。
豆キャプサンって感じですね。泊りにはキャプサンを使っていることもあって、
ギルギットも個人的には使い勝手が良く感じ、気に入ってます。

348 ： 軽いザックはないかな。
30Lくらいで、外ポケットがたくさん着いてる奴。
出来たら、ジッパーで本体の中に横から手が入ると最高。

349 ： >>348
スレ違いですが、
ノースのシロッコ３０、軽くてFIT感よくていいよ。
雨ぶたじゃなくジッパー口のヤツ。
ストック２本つけられるし。
８０００円位で買えるしね。

350 ： エクラン３０使ってるけど微妙なんだよね…
日帰り用ザック買い替えるかな？ドームかギルギットあたりに

351 ： ODYSSEE60+10　って型番のミレーザックがお店に売られているのですが、
このスレでは全く出てきません。なにか変わった位置づけのザックなのですか？
それとも、グランキャプサンには性能面で全くかなわないのでしょうか？
ミレーのカタログにもホームページにも載っていないようです。
よろしくご教示お願いします。

352 ： オデッセにはスキーストラップがついているくらいかな。
写真でくらいしか見たこと無いです。

353 ： http://fieldmarks.co.jp/netlink/rent/fmma2/shohin.cgi?code*5585
↑50+10はこれですね。60+10は聞いたことないですけど、
あるんですね。
ODYSSEE45なら使ってます。あと、ECRIN30も使ってるけど、
ミレーインターナショナルのデザインは個人的に好き。
機能も豊富で、使い勝手がいい。
けど、量販店などでよく見かけるわりに、登山専門店では
あまり見かけないところからすると、廉価版的な位置付け
なのかな？気に入って愛用しているから関係ないけど。

354 ： >>352-353
ありがとうございます。
無段階バックレングス調整機能付き（だから、Ｌ、Ｍ、Ｓなどサイズ分けが無い）だし、
ちゃんとハイドレーションの穴もあるし、雨蓋が外れるし（コレはメリットなのか？）、
なにより安い（60+10で17850円）んですよね。
もしかしたら布が少し薄いのかも知れません。
確かにECRINSなんかと一緒に売っていることが多い様な気もします。
おっしゃるように廉価版ということでしょうか。
# 無難にグランキャプサンにしとくべきなのかなぁ…

355 ： >>354
グランキャプサンが無難でしょうね。
頑丈ですよ。

356 ： >>355
そうっすか。ありがとうございます。
ちょっと高いけど考えてみます。

357 ： 16･7年前に買った53Lのザックをまだ使ってる。（ﾜﾝﾄﾞｲとか何とかいう名前だったような･･･）
もう古い「Ｍ」マークなんて見ることないな。

358 ： バックカントリーで使おうと思ってODYSSEE45買ってみた。
板はサロモンのポケロケ&1080使ってんだけど、
スキーホルダーのワッカに通らなかったよ・・ orz　９０mm以上はムリポ。

359 ： >>327
遅レスだがブータンの方を約半額で買ってきた。
（別の靴が合わなくて、店員に見せたら、どこかから出してきた。）
ザックのイメージしかなかったが、靴もやってたんだという感じ
で、今持っているザックはＭＩＬＬＥＴとLafuma（中型）とZeropoint（大型）

360 ： 収納時にザックの形になるシュラフもあるしな。
関係ないけど俺もワールドシリーズ好き。

361 ： ミレー・グランキャプサン65/75
カリマー・クーガー50-75
迷っています。
当初は夏フェス限定使用と考えていたのですが、
本格的に登山を始めようと決心しました
冬山や過酷な所での使用は考えていません
カリマーは安くて魅力的です
でもいたるところでミレーの方が性能が良いとききます
両方とも石井スポーツさんで試しに背負ってみましたが、
どちらも問題なく良かった、、、
どうでしょうか

362 ： イゾア35ごっつくて買った時は、失敗したかと思ったけど何かと使い手がええわ

363 ： 初めてのザックって迷うよなー
どこに重点を置くべきかまだ自分で分かってないし
店員さんに聞いても「自分の気に入った方でいいんですよ」とか言うし
ポケットが多くて機能性の高い物がいいと言う奴もいれば
シンプルなトップローディングの一気室が最高と言う奴もいる

364 ： >>361
石井といったら、エルキャピタン７０だろ。いいよ。店行ったら見てみ。

365 ： ミレーのHPに乗ってるの新製品？

366 ： 初心者の質問なのですが、ミレーのザックのショルダーベルトによく付いている
胸あたりにぶら下がっている左右のループのようなもの
は、どのような場面で使うのでしょうか？
腰で担ぐような大型ザックの場合、肩側に引っ張ると楽になるのでしょうか？
また、そもそも穴に手を通してしまったら、バランスを崩した時危なくないのでしょうか？
これらを勝手に想像しているだけなのですが、
呼び名がわからないのでググることすらできません。
よろしくお願いします。

367 ： リストループっていって、
指を入れて、前に引っ張って使うみたい。
荷物が重いときに、肩より前側の圧迫感が、
チョットだけ楽になるよ。

368 ： ミレーをベトナムで買ってきた。
デパートで20$均一で売ってました。
RU8055 RU27と書いてあります。
なんと言うモデルなんでしょうか。
あとジャックウルフスキンとミレーの
ダブルネームのトートなんかも買ってみました。
工場横流し品です。

369 ： ２０年前にチャクラ（７０�g）を購入してずーっと愛用してたけど、
ショルダーの、上のストラップがぶちっと切れちゃった。
他にもあちこちガタが来てたんでとうとうオシャカにしました。
いつも自炊なので食料はいっぱい入れてたしテントもよく入れたし、酷使してたもんなァ。
まぁ自分には合ってたんで良いザックでしたよ。ちなみに、色はワインレッド。
渋くていい色でした。ミレーは色がいいんだよなー。

370 ： 初心者の質問で申し訳ありません。
先日相棒がキャプサンを購入すべく某さかいやで
背負ってみたのですが、背のアールが相棒の背中の
形状（若干鳩胸で姿勢が良い）と合わない（店の店員談）為
隙間が出来てしまって、最終的に購入を保留しました。
確かに店員のおっしゃる通り、背の部分は必要以上に
開いていると思われたのですが、ザックが空（展示品ですから
それなりにダミーの荷は入っております。）である事と、
あのアールに合う背中なんて無いだろう？と言う気持ちで
不承不承、保留にした訳です。
そこで、ミレー経験者の方に教えて欲しいのですが、店員の
アドバイスを素直に聞き入れて、購入を見合わせたほうが
良いのでしょうか？
アドバイスを是非聞かせてください。

371 ： >>368
内側のタグに「MO8055」
ポケットに刺繍で「RU27」
って書かれたザックなら持ってます。
made in Vietnumだけど、
日本語で「ナイロン」とか東京の電話番号とか
書かれているので、俺のは日本向けだと思います。
5年程前に仙台の山道具屋で9,000円くらいで買いました。
青と水色のカラーが気に入ってます。
ポケットが雨蓋の他に３つと、別にメッシュポケットが
付いてます。同じタイプなのかな？

372 ： >>371
ありがとうございます。多分それです。
使用している限り特に、不具合も出でこないので
正規品を作っている工場から、過剰に作って
地元市場に流していると思われます。
保証がまったく利かないのが、問題ですかね。

373 ： >>334 >>336
ﾉｼ
漏れも半端な30使ってるよ。

374 ： http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38285563

375 ： >>374
全裸ですね。

376 ： >375は
ラ族の方ですよ。

377 ： キモっ

378 ： 手違いで２ケ購入？

379 ： >>374
これで未使用はあり得ないだろｗ

380 ： >>379
買わされるの嫌だよな
しかもピザだしｗ

381 ： 出品者の素肌が密着したザックは引くなぁ；

382 ： ウソでも、発送するのはもう１個のほうです、とか言ってくれんとな

383 ： >>334
ECRINS30のフレーム外したいと言ってた者です。覚えててくれてありがとう。
仰る通り中途半端だったようです…初心者の日帰りハイキングには大きすぎました。
その後、やはりバーゲンで見つけたジョリー22を愛用してます。これは日帰りにぴったり。
30の方は、いずれ自分がレベルアップしたら使えれば良いかなと。

384 ： 店頭にあった2007年カタログにグランキャプサンが載って無いので
まさかと思ってショップまわったら案の定置いてない
廃盤？
それとも冬は出さないと云うこと？

385 ： 少なくとも今は全店在庫切れ。
春に入るかもしれないが、カタログに無いのは不明。

386 ： 雨蓋の上のストラップ？金具？プラ具？
ってどうやって使うんだろう
他社ので雨蓋の上はマットとか乗っけてたんだけど
ミレーのはどうやって使うのかな？
ストラップつけるには向き変でない？

387 ： >>386
オレもそう思ってザックスレで聞いたら
Ｘで留めろ言われたけど

388 ： 一つ質問なんだけど
ザックが置いてある店は結構あるんですが
ミレーのウェアや靴、その他の商品が充実してる店が見つかりません。
東京近郊でミレー商品が数多く置いてある店（通販除く）を教えてください。（ミレーストアは遠いんで）

389 ： さかいやで靴もウェア安く買えたが、処分品だからかな
品ぞろいは微妙　　　

390 ： >>389
さかいやはしょっちゅう行ってる。
ミレー商品ってザック以外はどこの店も品揃え微妙なんだよなぁ。
ミレーストア、東京にも作ってくれ！！

391 ： 少し前に、南大沢のアウトレットで
ミレーが期間限定で出店してた。またやるのかな？

392 ： ミレー好きな皆様にお聞きしたいです
Expert light techシリーズのライト45のザックってどうですか？
今45ぐらいの容量が欲しくて、、、
使用者の感想などありましたら教えてください
よろしくお願いします

393 ： >>391
そんなのやってんの？

394 ： あんまりミレーって安くならない気がする

395 ： マルシェを使ってる。20リットル。3年以上も前、友人に登山に誘われて、張り切って購入。
現在までいろいろなことがあったんだけど、とにかく良く使っているし、ちょっとした日帰りには
重宝している。

396 ： イゾア４５L探してるけど、どこも売り切れですね。
来年はいつごろ大量に入荷するんだろうか？

397 ： >>395
おいらもマルシェ 使いやすくていいね
困るのは汗が染みるのとオバサマ御用達なとこｗ

398 ： ホームページ、リニューアルされてから日本語ページだけが
ほとんど日本語化されてなくて激しく不便！！
http://www.millet.fr/?id=millet_jp

399 ： 先日初めてミレーザックを購入しました。数千円のザックなのに、ついていたタグには、
なんだか丁寧なアフターサービスが手入れ方法とともに書かれていましたよ。
で、こういうアウトドア製品を買うことが少ない私はとても感動しました。うまく見つかりませんでしたが、
激励のメールでも送ろうかとラフマミレー株式会社さんをネットで調べてみた程です。
この業界では当たり前の企業精神なのでしょうか？ザックには乾燥剤まで入っていました。
ミレーの服とかも買おうかな。

400 ： >>399
ミレーのウェアはダサダサが多い山用品屋のなかではいいよ
ラフマもいいけどハイキングレベル

401 ： >>397
レスがつくなんて。。。
マルシェは重さが分散される感じ？肩に喰い込まないのは良いんだけど、
汗じみはある。
使い終わったら、固く絞ったタオルでゴシゴシ拭いて、外に干してるけど、
あのまま洗っても大丈夫なのかな？
たしかにオバチャン多いかも。

402 ： >396
名古屋駅前アルプスで\10980-で処分してた。
2気室の４５Lで、実質35リットルくらいしか入らないから人気ないんだって。
もちろん俺は青ゲット。
まだ2色あった。急げ！

403 ： 山と通勤に兼用してるアジミュ２５がいい加減ぼろぼろなので買い換え検討中。
でもこのクラスの現行品はどれも背面形状とウエストベルトが貧弱で、
どうも腰で荷重を支えてる感じがしなくて踏みとどまってる。
夏の小屋泊２泊程度なら容量的にはミレー規格で２５�gで十分な人なんだが、
イゾアやギルギットはいかにも山用な感じで街では使いにくい。
かといってディパックタイプは腰周りが貧弱。
山用と街用を別々に買うか、それとも他社製品に手を出すか…。
あと現行品のモデル名と容量が刺繍されてるのが嫌いなのは漏れだけ？

404 ： イゾア45使っているけど、やっぱそれなりに大きいよ
35以上40未満くらいかな。
夏場の日帰りには大きいのでスカスカ。冬はOK
よって夏場はインデックス20です。
カッコは良くないけどね。

405 ： 404の言っているインデックス20って「インデックス」と「アンデックス」と
どちらが正解なんだろうか？
いや、どっちも複数の店が書いているんだけど気になってね。

406 ： ミレーのタグにはINDEX20と書いてあるので
インデックスでOKじゃね？

407 ： フランス語だと
inをアンと発音するからじゃないかな？

408 ： とすれば、アンデックスがホントですね。

409 ： ある山頂で出会った中年4人
全くの他人で登ってきた場所も
住んでる地域も違っていたが、みんなミレーのザック
そんなにかぶるほど売れているのか　（もちろんその一人は俺）
山に登り始めた23年前はちょっとしたステータスだったのにな。
ずーっとDAXでちょっとノースで、やっとたどり着いたと思ったミレ-
だったのに、ホントに幻想でした。
でも背負い心地は満足しています。

410 ： 23年前といえばミレー、カリマー、シュイナードの中から選ぶって感じだった

411 ： もしくはDAX、店オリジナル、キスリングななかから強制的に選ばされた

412 ： というか、当時は>410>411以外の物って有ったのかと。
でも、23年前だとキスリングは既に絶滅危惧種ではなかったかと。

413 ： イゾア２８を買って２年になる。２８ﾘｯﾄﾙもはとても入らないようだが、縦長の
日帰りデイパックとしてはこんなものか。
左右のショルダーハーネスをつなぐストラップは短すぎ。長さや位置の調整も
できない。こんなこと開発チームの何人かがちょっと担げばすぐにわかること
なのに。それさえもやってないんだろう。
生地、特に底面は丈夫だし決して悪くはないのだが。

414 ： ２８ってS寸なの？
45は普通に出来るよ。

415 ： イゾア２８Ｍです。ウエアはいつもモンベルのＳサイズを着る体格なのに
あのストラップをすると、きつく感じてしまう。

416 ： >>409
つーかその中年4人は、みんな一緒にザックを買いに行って全員同じものを買っただけ
道具にこだわりの無い人はそんなもん

417 ： >>416
>>409は文章が下手だからよく分からないが、
　　単独行の中年３人と会った私は、休憩などで話をして
　　互いの地域などについて情報を交換する仲になったが、
　　その４人は全員ミレーだった
ということジャマイカ？

418 ： オデッセイ60+10買っちゃった。
185�p胴長の俺にぴったりですた。

419 ： >>351-356によると、オデッセイって生地が薄い様に読めるがどうですか？
長所・短所に気がついたら教えて下さい。

420 ： キャプサンと比べると確実に薄いです。
ショルダーパッドも劣ります。
サイドのジッパーポケットはべんりですよ。

421 ： イガナ

422 ： >>279俺の35Lは15年で加水分解したぞ。

423 ： んで、今日、キャプサン35/45を買った。2006年型、送料込み17,000円。

424 ： >>423
おまえホントに女？

425 ： MILLETのHPに載ってるPEUTEREY50って国内じゃ売ってないんでしょうか？

426 ： ２０年以上前のワンドイ７５リッターをいまだに使ってるけど、同じの持って
る人いますか・・・？

427 ：
キャプサンって登山用なんだから、鍵はかかんないよね？

428 ： >>426
もしかして、腰にサポートのバンドがあるやっかな？

429 ： 今日車のＣＭにミレーのザックらしいのが準主役で出てたを見た。
そればかりが気になって車種はおろかメーカーさえ印象に無い。

430 ： >429
日産のウィングロードな
俺も一瞬ミレーのCMかとヲモタ

431 ： >>427
ジッパータブは２つそろえて南京錠をかける。
雨ブタはバックルと本体デイジーチェーンにワイヤー錠を通す。
めんどくさいね。

CM出演してたのはグランキャプサンかなあ

432 ： >>424
意味が解らん。「ウ」抜けか？

433 ： ＭＩＬＬＥＴは今ラフマミレーが外資１００パーセントでやっているので
モンベル吸収は１００パーセント無い。むしろモンベルのほうが格段に売
れているので逆に買収されるくらうだろう。

434 ： Millet-bellの話はややスレ違い

435 ： >239
と>429は
同一人物に見えない

436 ： キャプサン35/45の型落ち扱ってるお店、都内にありませんか？
現行一つ前の、ピッケルホルダーがナイロンぽい素材で出来てるタイプなんですが…
鮮やかな水色に惹かれてたんですが買いのがしてしまいまして…

437 ：
このスレを見て、カリマーからミレーにしようと思って購入を検討してるんだが、
今店舗に並んでる「キャプサン」は、２００７年モデルなの？

438 ： 店頭に並んでるのはほとんどが０７カタログに出ているモデル。
２００７年モデルといっても実際は２００６年頭から製造・販売してるけど。
キャプサンは定番中の定番なので、
逆に>436みたいに型落ちを探す方が難しい。

439 ： Ｌ−Ｂｒｅａｔｈ以外で、都内でキャプサンが置いてある店ってある？
探してるんだけど、中々見つからなくて

440 ： ICIとか好日とかさかいやとか普通にどこでも置いてるの見るけど？？

441 ： この前多慶屋で見た記憶が…。

442 ： カモシカにもあったぞ

443 ： キャプサンは男だったらミッドナイトブルーが多いのかな。
俺が３〜４年前に買ったときはまだ色が少なかったから
ブラックにしたけど。

444 ： これって>>436タンがさがしてるやつじゃない？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66371392

445 ： >>444
そうです！ありがとうございます。
代金を工面できしだい行動に移ろうと思います

446 ： 宣伝乙

447 ： ここのｻﾞｯｸ（60Ｌ以上）は
背中の通気性ってどうですか？
汗かきなもんで、夏用に出来るだけ快適なｻﾞｯｸ探してるんです。

448 ： 背中が涼しいやつならOspreyとかのほうが良いと思うよ

449 ： 黒田ミレイ

450 ： ミレーばっかり使ってると、ぎじゅつのしんぽに
遅れてしまったお

451 ： キャプサン 35/45L で2週間欧州旅行してきた。
店員さんに薦められて選んだんだけど、とても快適に移動できて良かった。

452 ： 良いたびでよかったね

453 ： キャプサンにハイドレーションが何時、装備されるのか待ってるが
なかなかつかない。必要ないのかな。
あると嬉しいと思うのは私だけですか。

454 ： 同じくそう思う
無いものはないから自分で穴空けるかな

455 ： いまシャモニ５０を愛用してます。そろそろ買い換えようかと思っているのですが、
２気室になりザックの重さが増す上、使い心地に大差がなく、購入に踏み切ることが
出来なくて。自分で穴を開けると強度が弱くなりそうですが問題ないですか。

456 ： 構造を良く考えて負担にならない所に穴を開けたら？
後はボタン穴かがりで補強すれば裂けないと思うな

457 ： ありがとうございます。

458 ： マルシェ２０L買いました。
今時のものと比較すると
・Musicポケット、イヤホンホールが無い。
・オーガナイザーが無い。
・止水ファスナーでない。
こんな感じで設計的にはかなり古いのですが
２つの外ポケットと背負い心地が購入を決めたポイントです。
特に背負った感じが自然で気に入りました。
他にも数メーカー背負ってみたのですがこれが一番でした。

459 ： Pondicherry 25 ってどう？

460 ： >>459
用途は？日帰りでしたら十分ですが
夏は少し暑く感じますよ。
杖とか使うようでしたら
他をおすすめします。

461 ： >>460
軽くて背負いやすかったので日帰り用で購入しようと検討しているのでつが。
夏の背中のムレはあまり気にしてませぬ。
ストックは使いますが何か問題でも？
実質的な容量はどんなものですかいな

462 ： 軽くて背負いやすいザックですね。
サイドにストラップがないので、小さくしたり
ストックを行き帰りに何処に入れるのか
疑問に思いましたので。
着替えと弁当ぐらいでしたら、十分すぎますよ。
夏でしたら、速乾性のアンダーウエアーで
小屋一泊出来ますね。
またパッキング次第で、宿泊まりの歩き遍路にも
使える大きさですよ。

463 ： ミレーのザックは大型の人には向かないよな。オデッセイ３５で肩が痛くなったよ。
やっぱり、ドイターとかモンベルが良いよね。安いし。

464 ： >>463
バッグレングスが合ってないじゃねえの
それか肩幅かな
ミレーやグレゴリーは肩幅ゆったりだから楽なはずだけれどね
逆にモンベルはきつい

465 ： >>463
σ(`ε´) オレ１６６cmだけど、オデッセイ３５は背負いやすいぞ。

466 ： >>463
門鈴は安いだけで作りがひどいから却下。

467 ： ３０ｌ位のザックおすすめなんですか。

468 ： >426
サイズ違い(45L)なら。
くさび形で荷物がよく入って詰めやすいけど、
荷重が肩にくるのでちとつらいですな。
最近のザックは腰に荷重が来る設計なのでもっと楽に背負える。

469 ： オデッセイ60L使っている人いませんか？使用感を教えて頂きたいのですが。

470 ： オデッセイ45買うぜ〜

471 ： オデッセイ50+10買った

472 ： >>471
軽くて良さそうだけど
サイドにテントポール付けられないのでグランキャプサンから変えられない。
中に入れるつもり？
外付け可能かレポよろ

473 ： よく＋10とか＋15とかあるけど
何で分けて表示してるの？

474 ： >>472
ポール外付けだと縛るだけになるんで多分歩いてるうちに落ちる。
サイドポケットが2lのPETが余裕で入るぐらいデカいんでここがいいんじゃない？
1997頃の旧エアライズ1のポール（48cm）はぎりぎり入らんかったけど、
現行のVL-32のポール（37cm）はぜんぜん余裕。
その他グランキャプサンとの大きな違いは、
スキーホルダー・レインカバー・ハイドレ対応・ボトムにもマット類外付け可能
ぐらいかな？

475 ： >>474
アリガトです
サイドポケットですか
それは気付かなかった
外からアクセスできるなら良いですね
ザックカバー付いてるのもいいなあ
ミレーの純正はかさばるし重いしね
それよりなんとオレのテントもVL32でビックリ！

476 ： >>473
＋は追加できる補助容量。
イゾアにはないよね？
そもそもミレーは○○/○○って感じの表示じゃん。

477 ： オデッセイ50+10で3泊4日で雷鳥沢に行ってきた。
パッキングしててサイドポケットのでかさに改めてびっくり。
片側だけで12本歯アイゼンが１ペア入ってまだ余裕ある。
しかしサイドポケット膨らむとサイドにスキー装着できないことに気付く。
実際装着するのはテント設営後だからまあいいか。
ショベルもバンジーコードで縛ったりしてみたけど、結局本体に入れた方が楽。
天泊ＢＣ用にはちと微妙な感じ。
２気室の下の部屋を上下に縛るコンプレッションベルトが中央よりなので、
濡れたテント押し込んでベルトで潰しても∞型に口が開いてファスナーが閉まらない。
仕方ないので上の部屋の荷物を一度出してファスナーを閉じる。
強風下とかだったらちょっと困るかも。
それ以外は可も無く不可も無くといった感想。

478 ： sage

479 ： ODYSSEE 35と45の背面長ってそれぞれいくつですか？
手元にあるパンフレットだと、42cmと書いてあるのですが、
ここは48cmと書いてあり、
http://store.yahoo.co.jp/rakuzanso/millet-ody.html
あとLDという商品もあるようでどれがほんとかわからず

480 ： ODYSSEE35をバックカントリースキー用に購入を考えていますが、両サイドにスキーを装着して、
さらに表面にスノーシューを取り付けることは可能でしょうか？

481 ： イゾアを店でみたんだか
質の悪さにびっくり。
何あの底？全体的にペラペラだし。
今のはやりなの？

482 ： マウンテンスミスってどうよ

483 ： ここできくこともなかろう。

484 ： Saas Fee 40ってのを見つけた。
ODYSSEEの改良版か？

485 ： それ、俺も好日山荘で見たな

486 ： KULA40の黒を探しています。
半年ほど前はよく見たんですが全然見つかりません。
とある楽天のショップではメーカー在庫切れとの表記が。
・・・手遅れでしょうか？

487 ： >>486
通販じゃないけど、
渋谷の、本屋の2Fにある登山用品の店、なんだっけ？
そこにあったような気が。

488 ： >>487
ありがとうございます。
でも、こちら関西在住。東京は遠いっす。残念。

489 ： ここも在庫切れ？
http://store.yahoo.co.jp/kojitu/ml-gs-m08815.html

490 ： >>486
オクならあったけど
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b77486524

491 ： >>489
>>490
ありがとうございます！
好日山荘の方は在庫切れでした。

492 ： 今度富士山登るのにキャプサンの45/55を買おうと思います。
で、質問です。
このバッグって、スキー担ぐとかは出来るんでしょうか？
どなたか教えてください〜〜。

493 ： >>492
私もこの前、富士登山用兼海外バックパック用にグラン・キャプサン５５／６５買いました。
今から楽しみ〜

494 ： 今まで日本のオームページしか見てなかったけど
何となくフランス本家とか海外サイトを見てみた。
クオリティが全然違うじゃねーか！
アークばりのハイテクデザインで笑たw
ミレーは日本企画やめりゃブランドイメージ相当良くなるだろ。

495 ： キャプサンは詰めるモノが少ないと形が崩れるんだよな

496 ： ミレーのギルギットに興味があります。
店で、25Mを見ると、物を最大限に詰めてあるからかなり大きく見えました。
ところが、山で人が背負っているギルギットを見ると、ものすごく小さかった。
しかも、後ろに32Mと書いてあったので、大きいタイプのものでした。
32リッターでも詰め込まなかったら小さく見えますね。
店頭販売のものって物を詰めすぎて、要領が分かりにくいですね。
このスレでも書かれてありますが、ミレーのザックは容量が大きく表示されているのかな？

497 ： 容量に関してはザックの表示をよくミレ。

498 ： だじゃれｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

499 ： ミレは確かかっこいい。息子と兼用です。

500 ： ミレーの品番がMIS~とかMIV~ならフランス本社企画でM0~が日本企画で0K?

501 ： 75/85のを使ってるが、ミレーはどうもバックルのプラパーツが弱い気が
俺のも1箇所壊れたし、先輩2人のもそれぞれ1箇所壊れた
相当に強引な詰め込み方してるのが原因なんだけどね…

502 ： キャプサンの天蓋にペットボトルとデジカメ入れたら
ストラップが緩んでずるずる後ろへ下がってきた。
もっと丈夫だと思ってたのにがっかり。

503 ： 所詮ニホンキカク

504 ： 以前、NISSANのウイングロードのＣＭで使われていたモデルを教えて下さい。
確か水色でした。

505 ： DOME40まずまず
ちょい長の日帰りならば充分
実質30くらいの容量だけど、担ぎ心地は12〜3�`の荷物なら5分で馴染む

506 ： ドーム40は、腰のベルトが頼りないカンジがする

507 ： みんなはウェアは使っとらんの？
コストパフォーマンス良いように思うけど。

508 ： ずっとマルシェを使ってる。夏場は汗を吸って、背中と肩ひもがボトボト
になる。最近は躊躇無く洗濯機で洗っているけど、けっこうパリパリに乾いて
古くなっても清潔感を保っている感じ。
温泉セット入れて、登ったとき、背中パットの汗が中のタオルにまで
しみこんでボトボトになってたときは、マジ焦りました。

509 ： グランキャプサン75/85を4日間使ってきた。
重量23〜26kg（水による）
新品だったけど、確かにバックルが弱い。
先ずは雨蓋のバックルが外れ掛けて、次にサイドのバックル。
下りでは腰ベルトのバックルのツメが片方外れたまま歩いてた。
締め付け過ぎると良くないみたい。
腰のバックルは小さすぎるので、でかいのに付け替える予定。
他は、使い勝手は非常に良いと思う。

510 ： ECRINSの30L買ったんだけど、形も素材も全く同じだけど名前が違うLD　ECRINSってのがあった。
LDってどういう意味？

511 ： すいません！
イゾア35sの購入を考えています。
田舎なので楽天で。
レインカバー付と書いてあるサイトとそうでないサイトがあるんですけど、
実際どうなんでしょうか？
すいませんが、愛用者の方教えていただけますでしょうか？

512 ： >>511
今年でたのはレインカバー付。
そうでないのはレインカバー無。
ネットだと3、4年ぐらい前のモデルでも売ってるね。

513 ： ＞512
ありがとうございます！
助かりました！

514 ： 急に登山したくなって、ICI登山本店でイゾア35s買いました
「パックカバーは如何致しますか？」って聞かれて一緒に2500円ぐらいの買ったんだけど
家帰ってみると後ろのポケットの中に緑色の専用レインカバー付いてた…orz
衝動買いってのは駄目だね、今度から下調べしてから買いに行きます。。。
良い勉強になりました。

515 ： しかし、それって「如何致しますか？」という店員もどうなんだ。

516 ： 返却したら

517 ： >>514
即刻返品するのが吉

518 ： イゾア35かDOME40で迷ってる。
山はまったくの初心者。

519 ： >>518
迷った時は、サースフェー40にすれば良い。

520 ： >>518
ガッチリがいいかペラペラがいいかの選択

521 ： >>514
俺と同じだ。
俺も店員さんにバックカバー勧められて買ったが付いてたので、後日返品しに行った。
「済みませんでした」って謝られてきちんと返金して貰ったよ。
気持ちのいい応対してくれたよ。

522 ： 私がよく行く山では、ミレーのザックを背負った人が多い。
人気があるのかな。
ところで、ザックスレってなくなったのかな。

523 ： 今年の夏は酷暑の中、マルシェを背負って低山歩き回っている。
最初は手洗いモードで恐る恐る洗濯機でまわしていたんだけど、
近頃は使う度に普通に洗濯機でまわしている。
洗うほどに愛着がわいてくる。

524 ： 俺は風呂にお湯張ってエマール入れて足踏みで洗ってるよ
結構綺麗になる

525 ： >>522
どこでもミレー多いよ。
オレも持ってるけど、最近はエクリプスばっかり。

526 ： 登りで本当に何人追い抜かしたかわからないくらい大勢抜かした。
山頂でターンして戻ってくるときに、下りで初老の男性を抜かした。
「どこから登って戻ってこられたのですか？」と声をかけられた。
登りで追い抜かされたのに、下りでもまた後ろから抜かされたので
不思議に思ったらしい。
なぜ私のことを覚えているのか不思議だったけど、その老人はミレーの
ザックを背負っていた。そういえば、登りでミレーのザックを追い抜いた
記憶だけは残っていた。
あんまり見かけないうす緑色の年季の入ったザックだった。廃盤デザインなのかな〜？
と思った。

527 ： せまいニッポンそんなに急いでどこ行くの？

528 ： 鳥取

529 ： DOME40を買うことにした

530 ： 旅行にオデッセイ60+10持って行った。
帰り、みやげものでパンパンになってメチャ重たかったんで
こりゃ20キロはあるなと思ったが
家に着いて体重計にのして見ると
10キロしかなかった
自分のひ弱さを実感した

531 ： 中越沖地震の時、オデッセイ35に缶詰めと水を目一杯詰めて
見舞いに行ってけど、２５kgだったな。

532 ： ドム40でテン泊してくる
一番の長尺はマットだ

533 ： キャプサン３５/４５なんだけど
表のストックやピッケルを付ける様になってる
マジックテープのベルトってすぐに取れちゃわない？
ストック差して山入ったら取れて困った

534 ： 日帰りで使う予定ですが、30リッターくらいだと、何がお勧めですか？

535 ： ドイターのトランスアルパイン30かイゾアの35あたりはいかがでしょうか。

536 ： 日帰りでも４０リッターあたりおすすめ。
自炊道具入れたり、ビール入れたり、
これからの時期の着替え入れたりと
使えますよ。

537 ： ちょっと小さくね？
たとえ日帰りでも最低限、
テント、シュラフ、雨具、防寒具、
食糧３日分、水4リットル、
余裕があれば、アイゼン、ピッケルくらいは
持ちたいね。

538 ： 日帰りでテント、シュラフはいらんだろw
ツエルトなら持って行くけど

539 ： ドイターのエアコン35/45。

540 ： キャプサンは35/45でも冬以外はデカいな

541 ： ドイターは肩のパッドが大きすぎて痛い
エアコンは特に大きすぎる

542 ： イゾア35買ったが、35リットルどころか20リットルくらいしか入らん。
物は良いのだが、容量が違いすぎる

543 ： キャプサン45-55使用してますが
ショルダーハーネスが鎖骨に当たって痛くなるんですが
みなさんはそんな事にならないですか？

544 ： ミレットとは読まないんですね

545 ： ↑誰も釣られないから、もう寝なさい

546 ： と自演して床につきましたトサ

547 ： 仏アウトドアブランド「ミレー」、原宿に都内初の旗艦店
　仏アウトドア用品製造販売大手、ラフマグループの日本法人でアウトドアブランド
「ミレー」の国内販売を手がけるラフマ・ミレー（港区）は11月3日、原宿・明治通り沿いに
都内初のコンセプトストア「ミレーストア東京」（渋谷区神宮前6、TEL 03-5469-3239）を
オープンした。
http://www.shibukei.com/headline/4801/

548 ： さかいやで十分だろ。
ウェアは安いモンベルがあるし。

549 ： 福袋まだかな

550 ： ミレーの何がお勧め？

551 ： >>550
サースフェー30

552 ： 型番とかってザック本体のどっかに書いてあるっけ？

553 ： オデッセイ４５いいよ。サイドがネットポケットでないのが、エロカコイイ。
１〜２気室の切り替えが出来る。これは便利だ〜ファスナーが壊れ易そうだけどね。
あと、このザックの唯一の欠点だと思うのがアックス&ストックの止め具…フックで引っ掛けるヤツじゃなくてゴムバンドを巻き付けるタイプなんで結構イラっとしてストレスだ。
あんたの愛用ザックスレからキマチタ。。。

554 ： イゾアは１〜２気室の切り替えできますか？もってんだけども。

555 ： キャプサン45/55使ってます。
雨蓋の上に付いてるベルトループって横向きで、左右にベルトを通すように見えるんですけど、荷物をくくり付けにくくないですか？
日帰りが多いので実際にやってみたことはないけど、なんか後ろにずり落ちそうで。

556 ： ミレーよりロウアルパインのほうがセンスがいいな

557 ： >555
>387
で既に答えがでていた。
解決

558 ： グランキャプサン最高！！

559 ： >>558
中から物を乗り出すのが面倒だけどな

560 ： 今夏、久々の北アルプス縦走を計画中。
中学ワンゲル時代に使ってた、グランドジョラス４５Ｌでオールドスクールを気取ろうかと。
あの全く飾りのないデザインと古いＭマークがかえって新鮮。

561 ： いいクリーニング方法ある？
買い換えたけど。（もちろんミレー）

562 ： まずは、濡れ雑巾で拭き取る、かな。

563 ： ミレーは本体が重い。
オスプレーの軽いやつのほうがいいと思う。

564 ： >562 Thx. でも追いつかないくらいで、、orz

>563 同意、それでなのかな？
　　　最近ミレー持ってる人少ない気が。

565 ： Lサイズでもバックレングス短め・・・・

566 ： >>565
そうそう。
俺、胴長だから参ったよ。

567 ： 個人差はあるだろうけど、「ミレーは身長175センチ以上がＬサイズ」と、好日の店長は言ってた。

568 ： カリマーも40リッター級が辛いし、欧米人は胴短足長なんだろうか？
オスプレ、グレゴは良いなぁ。

569 ： 8年前に神田ミナミスポーツの店員に179cmの俺がキャプサンのMを掴まされたのを思い出した・・・。
初のアルパインザックで無知な俺を騙しやがって。。。
後に過ちに気付くわけだが、ウエストベルトは肋骨の下にあったな。苦い思い出だ。

570 ： どなたか
http://www.millet.jp/products/detail.php?goods_id=104
PEUTEREY　プトレイ50を使っている方いらっさいませんかね？
全面開きで、荷物の整理が楽そうなので、購入を考えています。
ただ、2キロを超える重量が少し気になっています。

571 ： 去年の秋にキャプサン45/55を購入して一度使用したんだけど
きょう、押入れに入れてあったのを虫干ししてふと雨蓋のフックあたりの
縫い目がほつれてて引っ張ると解けそうになってた・・・・orz
購入した時のレシートなんて無くなってるから購入店に持っていっても
修理してくれないのかな？
どなたか分かる人いませんか。

572 ： 修理はしてくれるでしょ。

573 ： そうだね、修理だもんねありがとう。

574 ： さっき冷やかしのつもりでさかいや行ったんだがグランキャプサンが特価で売ってたから思わず買ってしまったよ･･･

575 ： age

576 ： イゾア３５買いました
国内パッカーですが
結構便利に使えそうです

577 ： 昔普通の鞄やで買ったリュックがミレーだったみたいです
普通に自転車通勤に使ってきましたがおかしかったですかね？
ON THE ROCK 32と死臭してあります
色やデザインが素敵だと思って購入したんですがクライマー（？）さんから見たら顰蹙でしょうか

578 ： ｷﾆｼﾅｰｲｷﾆｼﾅｰｲ。
使いやすくて気に入ってればそれでおｋでしょ。
・・・と、だいぶ前のレスにレスしつつ保守age

579 ： イゾア28持ち。
もう少し大き目がほしいと思って居た＆来期バックカントリースキーに誘われた。
で、ドイターのグライド35+がいいかなと思って神保町へ行ってきました。
が、プトレイ40を買ってきた自分がいた。
そろそろ日帰り専門からステップアップしろと言うお告げだろうか？

580 ： 赤オデッセイを買いますた。

581 ： >>570にこたえてやれ
>>579

582 ： 18年前に買ったミレーのザック（確か75L）なのですが、当時、わけもわからず先輩に言われるがまま、購入したので
どのモデルを買ったのかわかりません。
ref.3430とだけ内部のタグに書いてあるのですが、このザックの名前、わかりますでしょうか？
それとも昔は、キャプサンとかそういうモデル名はなかったのかなぁ？？

583 ： １５年ぐらい前には、シャモニーとかそういうモデル名はあったとオモ

584 ： シャモニーの写真はネットで確認しました。でも、違うようです。ありがと。
ま、18年前なんて古すぎるよな。

585 ： >>582
たぶん６５Ｌのチャクラだよ

586 ： ありがとう。ググったらほぼ同じ感じで73Lの写真が出てきました。
ビンゴだと思う。
多分、73Lのような気がします。
モデル名がわかって、ちょっぴりうれしくなりました。ありがとうです。

587 ： 570さんに答えようにも40は前面開きではなくサイド開きで
しかも開口部が横のストラップと干渉するためやや不便な気がします。
この点50とは大きく異なるかと思います
　しかもまだ山ではなく三泊四日の出張でしか使っていないので
感想といっても｢背広もビジネスシューズも運べます｣位しか言えません。
　
　20kgほど詰め込んで部屋でジタバタした範囲では局所的に負荷がかかる感じはなく
悪くないと思いましたが他の40L級を知らないのでこれまたなんとも・・・

588 ： >>586
実は俺も聞いたんだよ
６５Ｌが３４３０で、７３Ｌは３４５０だってさ

589 ： FEE使ってる人いませんかー？
いたら使い心地教えてくださいませ。
特に物の出し入れのしやすさとか、背負い易さとか。

590 ： イェルパハ

591 ： >>589
人気ないんじゃね？ポケット少ないし。

592 ： >>588
ありがとう。
そういうことなら65LでFAですね。
すっきりしたー。

593 ： EXPE65これって女性用なのかな
かなり軽量でよさげなんだけど

594 ： >>593
カタログ見る限り問題はないみたいです
ただ背面長が43cm一択のようで
関係ないですけど、今日CAPUCIN 45/55を買いました
30％OFFだったんで……
バックパッキングに使うつもり

595 ： オデッセイが欲しいのですが迷っています。
躊躇しているのは肩パットの中に板状の物が入っていてこれが
首や肩を押さえて痛くならないかなって心配です。
使用感教えてください。

596 ： >>595
３５使ってるけど、そんなことを感じたことは無いよ

597 ： >>587
どうもありがとう。
先日50を見に行って店員に色々聞いたんですけど、
「前開きザックは止めとけ」と言われました。
どうやら強度が無いようです。
それと背負子のシステムも貧弱だと。
何かさんざんな言われようでした。
「テント泊にはもっと本格的なザックを」
とも言われました。迷いますな。

598 ： 今もミレーグランドジョラス556（ルネ・デメゾンモデル、赤）を使ってるな（1979年に購入)。
昔はミレーは高値の花だったから、軽い山行ぐらいしか使わなかったせいもあって、未だに現役です。
軽くてバランスがいいのが捨てがたいです。

599 ： 昔、一本締めのドリュモデルに憧れたなあ。
あのシンプルで多用途な軽量モデルが欲しかったのだが、消えてしまって入手できなかったのが、今でも心残りだ。

600 ： プトレイ50買っちゃった。
背面調節機能は付いていないけど、
他方調節機能が着いているlafumaやカリマーよりも背負い心地が良かったです。
店で砂袋15キロほど入れて、ジタバタしてみた感じです。
どうやら自分の体にはミレーがしっくり来るようです。
これでアルプスでテン泊ができるぞー。
チラウラでした。

601 ： '07モデルのキャプサンにあったピッケルのピックが差し込めるホルダーがなくなったのはなんでだろう？
便利なのに

602 ： サースフェー使い易くて最高
マップケースとかカメラ、携帯が収納しやすい

603 ： オデッセイが欲しいのですが迷っています。
ペットボトルとストックはどこへ行ったらよいのでしょうか？

604 ： ペットボトルは中に入れる。
ストックは手に持つ。

605 ： >>604
マジかー
他の条件はばっちりなのに
一番肝心なところが抜けてるなー悩むなー

606 ： ペットボトルホルダーなんかいらんだろ。岩場で当たって邪魔になるだけ。
ストックは横のサイドベルトのとこにつければいいじゃん。
俺はペットボトル１本は上蓋に入れてるが、オデッセイの上蓋はあまり容量ないので
あまりよろしくないっちゃーよろしくないが、気にしなければ良い。

607 ： ホントはストックは、ピッケルホルダーに掛けるものなんだが...。
ペットボトルか。
写真で見る限り、サイド下部のロゴ入りベルトに、ミレー純正のホルダーがつきそうだが。

608 ： ＞サイド下部のロゴ入りベルト
あれはスキーつけるベルトじゃねーの。

609 ： >>608
そうか、現物見てないんでシランかった。
でもつくだろ、きっと。

610 ： サイドポケットに
ペットボトル入りませんか？

611 ： サイドポケットは小さいので無理じゃね
ウンコ紙ぐらいなら入るけど

612 ： 長いストローのハイドロキシアパタイトだかハイドロポンプだかは装備できるようになってるから
ペットボトルのことは考えてないんじゃない？
ウォーターボトルコンパートメントってなんのこと？
ペットボトルじゃないの？

613 ： 俺のオデッセイ60＋10のサイドポケットは
1.5リットルのペットボトルでも入るぞ

614 ： KULA40ってもう手に入らないんですか？
また出回るとしたら来年になってしまう？

615 ： 以前のミレーは春夏モデル・秋冬モデルが区分されていた
人気があって掃けるモデルは秋冬で色合いを変えて再販された。
今はしらん。

616 ： グランキャプサン55/65からオデッセイ50か60にしようかと思ってるんだけど
あまり変わらんかな

617 ： >616
テント泊で容量不足を感じてキャプサンからグランキャプサンへ買い替えようと思ってるんだが、オデッセイに替えたい理由を参考に教えてくれ！

618 ： 登山未経験なんですが、60リットルくらいのザック欲しいです。
フィット感が大事だとはよく聞く話なんですが、そんなに個体差があるんですかね？
ミレーは老舗みたいですが、とりあえずタトンカの安いのを買おうかと思っとります。

619 ： 登山未経験で、一体何でいきなり６０Ｌ？
しかもスレ違いだし。

620 ： や、ザックといえばミレーかなと・・・

621 ： >>617
モデル自体ちょっと古臭く感じられるようになったから。
オデッセイの方が今時の軽量風
実際重さ変わらないけど。
ハイドレ対応してる。
こんなとこだけど
挙げてみるとくだらないな

622 ： >621
617です
なるほど、どこか使いにくくて不満があるのかと思ってた
安心した

623 ： >>622
安心しちゃうの？
テント装備でハイドレじゃないとつらいんだが
まあハイドレ付けられなくはないけど

624 ： エレメント３０買った人レポｷﾎﾞﾝﾇ

625 ： すごい雨だし5年前くらいに買ったミレーを買い換えたいな
40リットルとあるけど避難小屋1泊でもｷﾞｭｰｷﾞｭｰ詰めじゃないとムリ
キャプサン45かサースフェー50か迷ってるんだけど違いがわからないorz
ミレーのモデルNo「M08613」の商品名を御存知の方、教えてください・・・

626 ： サースフェー８０　フレームが下部の布地を突き破って
飛び出しちゃった人居ませんか？

627 ： expe65買った

628 ： age2008

629 ： うん

630 ： アンデックスってどう？
街で使いたいんだけど

631 ： プラロ14って男でも背負える？
女性用になってるけど

632 ： 小柄なら

633 ： >>632
165cmの60kgですが？

634 ： 肩幅や胴の長さが重要では?

635 ： すみません。全くの初心者で、これから（ちゃんとした）ザックを買おうと思ってるのですが、
　45/55　という表記や　50+10という表記は　どういう意味ですか？
お店に行けば聞けると思うのですが、しばらく行けない様なので
カタログを眺めてみようと思っております。

636 ： 包茎のチンコは、余った皮が伸びて、容量の増加に対応しますが
それと同じ仕組みですよ。
表示は、通常時45リットル、勃起時55リットル　という意味です。　

637 ： >>636

638 ： >>636
ありがとうございました。

639 ： 最近、僕のミレーザックは、ズル剥けそうです。

640 ： サースフェー50とプトレイ50で悩むなぁ。
今までアホみたいにPRADAのV133ってマウンテンリュック使ってたから
どっち買っても最高なんだろうけど。
プトレイは50もグリーンがあればよかったのにな。

641 ： サーウフェーのgreenとpinkいい色やね

642 ： オレ、サースフェー40　green　

643 ： おれ、サーフウェーのNavy

644 ： プトレイよりサースフェーの方がいいの？

645 ： >>636
わかった用でいまいち若アラン。
ザックが伸びるんですか

646 ： サースフェーなぜにハイドロが無い！！

647 ： >>645
雨蓋が根元(背中側)も伸び縮みするんだよ。
んでボトムも２段階に蓋ができるようになってる。
雨蓋が伸び縮みしないと荷物が少ないとき
ダルーンってなるやん？
内容量によりその時その時で形を変えて
正しいポジションで背負う事ができる。

648 ： 私もフレームが下部の布地を突き破って
飛び出しちゃったんですけど直してもらえますかね

649 ： うんうん

650 ： >>650
プトレイ40持ちです。
　以前50を考えていた方ががプトレイはショルダーパットの付け根が弱いと
ショップの店員に言われたとの書き込みが有りましたが私はいきなりヒップベルトが壊れました。
スキー板を運ぶ予定が無い場合はプトレイの優位性が何所にあるか十分に考慮するのがよいかと思います。

651 ： >>626,648
サースフェー８０を検討中です。
フレームが下部の布地を突き破るってマジですか？？
強度に問題あり？？ただのはずれ品？？

652 ： まあ２０年使ったんだけどね。

653 ： オデッセイが欲しい

654 ： 教えて下さい。
日帰り専用で使うのですが、マルシェ20とインデックス20で迷ってます。
（大した問題じゃないと言われそうですが）
インデックスはショルダーの付け根にストラップが付いていて、背中に
フィットすると言われ、マルシェは細かく収納出来そうだし、、、
お使いの方がいたらアドバイスをお願いします。
日帰りは、せいぜい千ｍ前後までです。

655 ： >>654
俺だったら、
20リットルの小容量なら肩に寄せるベルトは無くても全く問題ないので、タウンユースも考慮して色が好みの方を選ぶ。
マルシェ20の方が色が豊富でやや軽いので有利か。
タウン用を考えないなら、もう少し大きくて余裕のあるハイカー28（11000円）か、イゾア28（石井の店舗でセール価格11000円）かな。
この2つはザックカバー付属なのでインデックス20（アンデックス20）との差額を相殺するしお得かも。イゾア28はポケットもかなり多いし。

656 ： http://item.rakuten.co.jp/kompas/10019592/
http://www.rakuten.co.jp/littletreasure/490924/872899/801954/
俺INDEX20のArmy買ったよ店頭で見てきて触ってみるとマルシェより丈夫そうに見えた
色はアイボリーと迷ったけど白いと汚れが目立つかと思ったからこっちにした

657 ： オスプレーとミレーは故障報告が多いな・・・
まあ使ってる奴も多いんだろうが

658 ： >>654
どっちも使った事ないけどマルシェがいんじゃね？
インデックスは外観に面白味がない

659 ： >>654
遅レスだが・・・
ポイラはマルシェのユーザー。
マルシェはサイドに500mlのペットボトルが入る。
インデックスもあるかもしれんが、サイドに絞りのベルトがあって、
且つ、チャックの開口が広いので、モノの入れ方を工夫して、
重心を調整したりしやすい。
また、小さいポケットが２つ付いてたり、ショルダー部にＤカンを
取り付けたりできるのが、以外と便利。
ポイラはこれで、一泊登山（山小屋）してるよ。

660 ： みれーあげ

661 ： ５０Ｌクラスでプトレイとオデッセイならどちらに軍配？

662 ： 見た目でプトレイあげ。
どっちも使ったことないけど。

663 ： 昔のおフランス製のザックって、まだ修理してもらえるのかな？

664 ： 腰ベルトは要る時と要らないときが有るよな。やはり取り外しが出来たらいいのにな。

665 ： 明日、好日山荘でサースフェー50買ってくるぜい！
2月に2週間の海外旅行で使うんだけど、めっちゃ楽しみ。
色はグリーンに決めた！
で、19950円って相場はこんなもん？

666 ： 追加
MILLETのサイトでは17850円だった。。。
好日価格とかあるんですか・・・？

667 ： 大きめのカメラや交換レンズを入れる為、
この度、ミレーのザックを新調しようと思うも、
「HIKER 28 ARC」 のチリｘルージュか、
「KULA 30」 のチリを迷いに迷ってます。

668 ： 山に行くならＨＩＫＥＲ、街が多いならkulaがいいと思います。
ＨＩＫＥＲはしっかりしたウエストベルトが付いていて、ストラップもそれなりに太い。
kulaは持っていますがデザインはオサレで気に入ってます。ストラップは細めです。。

669 ： > 668さん
　有難うございます。昨年、家にあったかなり大きめのザックを背負い、
　3〜4回山へ行き、7〜8時間撮影しつつ登り下りしてました。
　「HIKER 28」のウエストベルトは、ホントしっかりしてそうで ○。
　先にビーパルの広告で見た「KULA」のデザインに一目惚れしてしまい、
　「こっちなら街でも使えるなぁ〜！」みたいな気持ちになってました。
　近い内に決断するだろうとは思ってますが、有難うございました。

670 ： クートニーのレポよろ

671 ： 最近KULA30っていいなって思ってる。これみたいに街で使える30L前後のバックパックは
ないですかね。ミレーに限らなくてもいいんですが、グレゴリーは値段が高いので却下です。

672 ： Kula30の赤は注目度抜群だ。大変気に入っています。

673 ： おお、所有者ですか。

674 ： yerupaja60/65
10年程前に買った。数回しか使っていない。
腰の状態がとても良くなって、走れるくらいにまでなった。
今年は低山から少しずつ訓練しなおして
できれば秋頃に使いたいな・・・。
久しぶりに押入れから取り出してみたんだけど
重い・・・。最近のは軽いのかな？
こんな古いの使ってる人いますか？

675 ： Kula30,35のアロエって、実際どんな色でしょう。
HPによってベージュっぽい？黄色っぽい？黄緑？はたまたカーキ？と
激しく色が違うので、どれが実物に近いのか見当つかず悩みに悩み中。
グリーン好きのチビ女なのですが、あまり男らしい色だと困ります

676 ： 小さいのに男らしい物を装備しているのがいいんじゃないか。

677 ： プトレイ40に興味あるんですがなかなか実物が売ってない…
レモングリーンという色って、画像だと綺麗な緑だけど実物を撮った画像だとかなり黄色が強く思えます。
レモングリーンのザックを見た人は、やはり黄色が強いと思いましたか？

678 ： あげ

679 ： 675ですが、アロエのKULA35買って自己解決しました。
黄味が強いカーキというか、少し渋い黄緑というか…でも気に入った(^^)

680 ： >>679
わたしとオソロですねｗ

681 ： 突然すみません。
掃除中に納戸から父のミレーのバックが出てきました。
画像を載せるので何というシリーズ？か教えて頂けないでしょうか？
http://imepita.jp/20090218/459980
よろしくお願いします。

682 ： あげ

683 ： あげ

684 ： >>681
本社にメールで訊いてみればいいじゃん
http://www.millet.fr/contact.html

685 ： プトレイ40使ってる方おられましたら、
インプレよろしくお願い致します。

686 ： 通学用にINDEXとMARCHEいいかなと思ってたけど、
現物意外と小さかったというか薄かった

687 ： 1月に「KULA 30」のチリを買うと言っててそのまま・・・
3ヶ月ぶりにネットショップを見たら、何処も完売＆販売終了！
ようやく１軒のお店で注文出来ました。
ヘイジリさん家で見ると、09年モデルはチリぢゃ無く、
「KULA 40」にあわせて、マロンブラウンになったみたく、
ギリギリだけど注文出来て良かった！

688 ： サースフェー40を買った。
使ったら、またインプレをレスしまつ。
今、楽天の好日でサースフェーの30〜50が安いよ。
おいらが買った40で12800。

689 ： 叩き売りk？秋に定価で買っちまったよ。ちなみに色緑

690 ： サースフェー５０の付属のザックカバーのサイズ余裕のほしい

691 ： でしょ。安すぎる。
好日はミレーのアイテムでよくこういうのがある。ウェアも含めて。

692 ： サースフェー40・50　は致命的な欠陥がある。
なので叩き売り。　

693 ： くわしく！

694 ： >>692
kwsk

695 ： >>692
バックルが逆に付いてたので、年内取り寄せしない
と去年に登山用品店で聞いたけどそれの事？
馬鹿々々しいと思ったけど@嫁ザック物色中

696 ： KULA 30はモデルチェンジして見た目ブサイクになった？
容量は変わらない？のに、縦×横×奥行きの表示が55×27×21から46×26×14
になってる。
あとレインカバーの収納口の表示タグもなくなってる。

697 ： >>696
上でKULA30買った者だけど、サイズそんなに違うんだ！
実際、モデルチェンジ前のを手にした感想として、
今モデル縦（H）が短くなったのは、タウンユース向きかも？
奥行き（D）がそれだけ減ってるのに、容量変わらず？？

698 ： >>697
自分は最初、店頭で40？の方を発見し、一目ぼれ。
帰宅後ネットで見ると30？も展開されていたので、697さんと同じようにあちこち探した
結果、ようやくゲット。（ちなみに色は黒です。）
今日、店頭でニューモデルの実物を見てみたけれど、やはりどこかブサイク。
商品タグ表示はやはり46×26×14でしたが、奥行きはもう少し厚かったような気がします。
縦が短くなってる分、ポッテリ感があるので自分としては前モデルの方が断然スマート感があって気に入っています。
（機会があれば、前モデルを背負っていって比べてきてみたいと思います。）

699 ： >>698
？＝リットルです。

700 ： 背中が長めな俺はミレーのザックで合うのはDOMEだけ

701 ： ｴﾚﾍﾞｰｼｮﾝ30買おうか迷ってる　ｴｸﾗﾝ、ﾏﾙﾓﾗｰﾀﾞが候補にあるけど、背面ﾊﾟｯﾄがあわなさそう　　明日近くのｽﾎﾟｰﾂｵｰｿﾘﾃｨで見てくるか

702 ： マルシェ　２９８０で売ってたー

703 ： ｴﾚﾍﾞｰｼｮﾝ30見てきたら以外と小さい印象だった　40だとサイズ的にも調度よさそうだな　　
比較してるのがｸﾞﾚｺﾞﾘｰのZ35の俺

704 ： スポーツDEPOでキャプサンが12000円で売ってましたよ

705 ： 山を始めた３０年くらい前に、日帰り用に買ったザックが一本締めの濃紺の
ドロミテ（フランス製）だった。それ以来もっぱらザックはミレーです。

706 ： 石井はサースフェー押しだな

707 ： >>704
買った。さんくす。

708 ： ｴﾚｳﾞｪｲｼｮﾝの30か40で迷ってます
日帰りﾊｲｸがﾒｲﾝになりそうですが、どっちがいいかな？
一般的な持ち物に加えて、ｺｯﾍﾙとそれに絡む用具なんかを持っていこうと考えてます。　山の先輩達、どうか助言を！

709 ： 最初に買ったのがサースフェー４０
もっと大きいのが欲しくなり次にかったのが
サースフェー７０
自分の不甲斐なさに呆れた。

710 ： いみわかりません

711 ： >>708
30で上等
>>709
同じく意味分からん。40と70だったら無駄な買い物ではないのでは？

712 ： >>711
日帰りでしか山に行かない君には無駄な物

713 ： >>712
なんでヲレなんだよ、このバカ！

714 ： 708です
>>711
そーか、やはりデカイか･･･
>>712
もしかして俺か？　
まぁ両方頼んだからしっかり見てみるかな　もしかしたら山小屋泊りあるかもしれないしね　
厳しい意見どーもって意見だったのか･･･

715 ： 40ﾘｯﾄﾙのﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸを日帰りﾊｲｸで使用してる人、余ったｽﾍﾟｰｽに何入れてますか？　
ちなみに小型ﾊﾞｰﾅｰとｺｯﾍﾙも携行する人いたら、物凄く参考になります！

716 ： ｴﾚｳﾞｪｲｼｮﾝ良かったよ　
前のと違って背中が快適だった
ｳｴｽﾄﾎﾟｹｯﾄの使い勝手がｲﾏｲﾁだけど

717 ： >>715
プチプチ。

718 ： 朝銀が
ミレ信用金庫になってたけど
ミレのミレ？

719 ： 2008モデルのKula30が欲しい。かっこいいので一目ぼれしちゃった。
でも売ってなす。。。

720 ： >718
ミレ=ハングルで未来の意味

721 ： サースフェーPro60〜７０買って使った
特に問題なし
ショルダーに付いてるMILLETって書いてあるわっかみたいのはナニに使うのけ？

722 ： >>719
2008年モデルってどんなんよ？
http://item.rakuten.co.jp/kojitu/ml-gs-mis0016-zak/
これは、何年モデル？

723 ： >>722
これです2008モデル！
2009モデルはこちらです
http://www.fieldmarks.co.jp/netlink/rent/fmma2/shohin.cgi?code*2063

724 ： >>721
親指つっ掛けて使う感じ

725 ： 上がってこないけどみんなミレー使ってないの？

726 ： ミレーのプロライト迷ってるんですけど使ってる方いますか？
感想等聞かせてください

727 ： M08842の青色が欲しいんですが、高校生の男がしてたら変ですか？

728 ： そんなことないよ！ステキだと思うよ

729 ： >>728
有り難う御座います
もしかしてバカにしてます？

730 ： Kulaもかっこいいよ。

731 ： 結局買ったが兄貴にダサいから止めとけと言われ、明日返品してきます（できるか知らんが）

732 ： 何リットルか知らんがダサいから返品とか根本的に違う気がするお前はファッション気にしながら山に登るのか

733 ： 返品するという行為自体がダサいな
俺なら捨てる

734 ： キャプサン持ってるけど全然話題に出てこなくて悲しいです

735 ： MILLETを普段使いにしてる人います？

736 ： kula30で通勤してます。

737 ： ハイキングに使ってます。
使用しないときは、防災グッズを詰めて置いてます。

738 ： こないだ山小屋で隣の席で食事してた人がキャプサンでしたが？

739 ： 全くの素人でキャプサンをちょっとした小旅行（１週間程度）に使った後、
日帰りの軽めのトレッキングに使いたいと思っています。
田舎ゆえネットで購入しようと思っていますが、
１６０�p普通体型でＳ購入で問題ないでしょうか。

しかし気軽に初めてみようかと思って調べましたが、結構な額するんですねえ。
取り敢えず、安めのデザインが気に入ったシューズとザック（キャプサン型落ち）を
購入します。宜しくお願いします。

740 ： 問題ないと思う。色んなザックがあるから近所のスポーツ用品店に行って２，３背負ってきてみたら？
紐の長さの調整とか背負った感じとか色々あると思うし。店員から選ぶポイント聞くとかね

741 ： サースフェーエヴォ30を買おうか迷ってるんだけど、使ってる人いますか？使い勝手はどうですか？
お店で見た時は1190gって表記されてたけど、ネットで見たら1800gになってた。どっちなんだろ？

742 ： 昔のチャクラと同じデザインのザックないかなあ。
古い人間なんで新しい機能なんかはいらないんです。
ちょうど中間のサイズがないので欲しいのだが、
在庫持っている店とか誰か知りませんか。
古すぎてないよなあ。

743 ： >>740
無事購入しました。
欲しかった色が売り切れていたけど大体満足です。(*´∇｀*)

744 ： キャプサン、イゾア、サースフェーならどれがおすすめですか？
まずは富士登山に使いたいのですが、どれにしたらいいか迷ってます

745 ： オデッセイ３５のバックレングスがもう少し長ければ、買いたかった。

746 ： どういう使い方をするかでお勧めなんて変わってくるけど、
富士登山やその後のハイキングで使うなら、
ポケットが多くてジッパーで開け閉めするタイプのイゾアがいいんでないかい。
レインカバーも付属してるし。

747 ： イゾア愛用してますが、夏の小屋１−２泊までくらいかな。
ハイキング用には重宝してます。
２−３泊でバーナーとかいろいろもっていきたかったら雨蓋式の方がいいと思います。

748 ： >>746>>747
ありがとう。イゾアかサースフェーにしようかな

749 ： 08モデルのキャプサンのウエストベルトのバックルが
やたらと小さいのは、なぜ？耐久性とかちょっと心配。

750 ： オデッセイは男性用、女性用に分かれてるみたいだけど、35を女性で使ってる人もいるかな？　
フィットすれば問題なしですか？

751 ： サースフェーエヴォの40を購入。MIS0113の新型。
色は最初Greenにしようかと思って見たら、新型はLemon Greenとかになってて
見た印象があまりよくなかったので無難なNavyに。結構気に入ってる。
６年付き合ったマムートのCOULOIR45とはこれでお別れ。捨てないけどねｗ
それにしても、旧型と何が違うんだろうね？
背面のグレードアップということだけど、背面プレートでも変えたのかな？

752 ： >>751
今買おうか迷ってるからレポ嬉しい。
旧型より重量が軽くなったのかな？

753 ： MILLETを日常生活で使ってます(^ε^)
山には登らないっすよ(^ε^)

754 ： ＞751
マムートのCOULOIR45売ってくれ　それ欲しかったんだ
ちなみに俺は旧サースフェー50を使っているｗ

755 ： MILLET（ミレー）オデッセイ 45の購入を考えています。
バックレングスが42cmと書いてあります。
当方身長174ですが問題ないのでしょうか？
また調節などできるのでしょうか？
詳しい方よろしくお願いいたします。

756 ： 身長174でBL42は短すぎないか？
MかL辺りが適当だと思うけど。

757 ： なんかしらんがSAAS FEE 80のNAVYカラーだけ5000引きだった

758 ： >>755
当方、173だけどSAAS FEE は L でぴったりでした

759 ： SAAS FEE 40、日曜なんかに買わなきゃよかった。
早く週末にならんかなｗ.
>>752
旧型の重さ知らないんだけど、新型でも1810gだからあまり変わらないんじゃないかな。
http://www.millet.jp/expert/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=4
>>754
> マムートのCOULOIR45売ってくれ　それ欲しかったんだ
山でも1度同じ様なこと言われたよ。結構人気あったんだね。
天蓋の荷物の収納性や全体的にしっかりした作りはSAAS FEEより上かもと思う。
それなりに長く付き合って思い出深いザックなので、売るのはご容赦ｗ。
>>758
当方174でMでピッタリでした。

760 ： >>759
758ですけど、私が胴長なのか？？？

761 ： まぁ　あれだ　そういうことだ＾＾

762 ： SAASってなんか病気みたいでやだー。
わたしはやっぱりパタゴニアがいいな♪

763 ： それはSARSだなｗ。

764 ： フェーってのがおそ松くんのイヤミみたいでやだ

765 ： ザックと関係無い話ばかりだな。つまらん。

766 ： ドーターとミレットで迷っているんですがどっちがいいですか

767 ： ハイソなドーター。オサレなミレット。

768 ： そんなことはドーターっていい
とりあえず好きなの買ってミレット

769 ： (´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)

770 ： なぞなぞです
ドイターをせおったとざん者がのぼってきました
グレゴリーをせおったとざん者がくだってきました
ふたりがはち合わせしたとき、どちらがよけたでしょう？

771 ： >>770
超ベタな落ちなのか
はたまた、ひねりが効いた落ちがあるのか
うーん？？？













どうでもいいや

772 ： どっちにしても超ベタです
つうかミレースレなんだからミレーとドイターにするべきだったと後悔しています

・・・答え？もちろん山のマナーとして登り優先に決まっています

773 ： >>770
● ドイター、俺ミレー（↓な感じ）
＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
●→　　　　←俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　●→　　　　　　俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　●　　　●俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　●　　　●俺
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　/　　●　　　● |　
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／

774 ： 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 ミレ──！！
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／

を期待した俺が馬鹿だった

775 ： その発想はなかったｗ

776 ：
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 ミレ──！！
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／ どうせなら俺をﾐﾚｰ
を期待した。

777 ： 777

778 ： スポーツデポで2008年の
グランキャプサン55/65　11900円
グランキャプサン65/75　12900円
グランキャプサン75/85　13900円
55/65と75/85買っちゃいました。

779 ： >>778 どこのスポーツデポ？

780 ： >>778
>>779
レインカバー　別売り　3700円

781 ： キャプサンマンセー

782 ： KULA40。
シルエットと背負い心地バッチリで購入。
底部のなんという薄さ。透けてる。
旅行用にします。

783 ： 最近イゾアを店で見かけなくなりました。廃番なの？

784 ： 糞まミレー

785 ： 当方初心者なんですが、30Lクラスのザックを物色中にMILLET/ﾐﾚｰ SAAS FEE 30 ￥16800→￥7998を発見しました。
買いですか？因みにEVOではありません…

786 ： 本社おフランスということでバ様に人気か。
確かに背面長短い。背面ゴツゴツで指圧されてるようだ。
肋骨痛めそう。

787 ： 片山がミレーの靴を履いてたよな。

788 ： しっかりとした足取りだったな
信頼性が実証されたわけだ

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