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掲示板一覧【fixer】giant シングルスピード【bowery】
このスレへの固定リンク: http://p.2chb.net/schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255785264/
ヒント:2chスレのurlを http://xxxx.2ch.net/xxxx から http://xxxx.2chb.net/xxxx に変えたらここでスレを読めます。
- 1 : giantのシングルスピードのスレです
2010モデルからfixerも追加されました
フレームの乗り心地などを語りましょう
- 2 : 早速ですが乗り心地はどうですか?アルミなので振動がガタガタ来るのか気になります
値段も求めやすいので2010からジャイアントのSSユーザーがますます増えると思うのでインプレなど欲しいですね
- 3 : え?あんだって?
- 4 : 今年のは色がかわいくてよい
- 5 : ピストスレ立ったか
SSの需要は今後どうなるんだろうね
ただ今年は値段的にR3の対抗にはなるだろう
- 6 : フリーギアもあるよね
- 7 : フリーと選べるんでしょ?
俺は固定で乗ることはないな
- 8 : bowery と fixer って同じフレームか?
ジャイのアルミで乗り心地どうなんだろうね
ピスト、SSってクロモリのイメージがあるからなぁ
クロモリなら乗り心地も文句ない
アルミだとフレーム軽いから段差や凸凹でどうなるやら
- 9 : 実売価格はいくら?
- 10 : 50000前後だろ
- 11 : 08モデルがしんぷるでかっこよかったなー
- 12 : 単発スレ立てんなクソボケカス
- 13 : また、ジャイスレか
- 14 : >>12-13
自演乙w
- 15 : エスパー現る
- 16 : まあシングルスピードスレあるしいらないな
- 17 : シングルスピードスレって自転車本体の話題はでもでないよね・・
- 18 : 乗り心地はR3に似てる?
- 19 : >>8
>bowery と fixer って同じフレームか?
写真、スペックとジオメトリー見れば違うモノにしか見えない
スローピングとホリゾンタルみたいだし
フルアルミだからガチガチなんじゃないかな
かといってカーボンフォークをこのクラスの為にわざわざ買うのもなんだよね
乗り心地に関してはホイールの影響も大きいのでR3のようなスポーク組のとは
大分違うんじゃないかな
- 20 : >>19
ピスト(SS)乗りは振動なんて気にするなってことかねw
クロモリがやっぱり振動気にするなら良いのかね。。
- 21 : フレーム ALUXX-Grade Aluminum Track OLD120mm
2010は同じっぽいよ
- 22 : カーボン使った方がいいんだろうけども
価格と売れる数のバランス考えると安アルミが限界なんじゃないかな
高剛性カーボンなんかで作っても売れる数が知れてるから
トンデモナイ値段になっちゃいそうだし
- 23 : 09 08のbowery乗ってる人は乗り心地どう感じてるんだろ?
- 24 : 2010年モデルにはFCR SS無いんだよね
残念
- 25 : この自転車よくないっすか
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10002027/
- 26 : これで7万て・・・
ブームって凄いな。
- 27 : >>25
なんでこのスレに書込むの?
フレームがロード、ロードのホイールに1枚ギヤというだけで
全くイイとこがない自転車だね
- 28 : 意外とバワリー、フィクサー皆興味ないのかな?
- 29 : ブツが出てないのがいたい
個人的にはフィクサーが気になってるが
白か黒か悩む
- 30 : 試乗したいよな
乗り心地が気になる
どっかで試乗できないかねー サイクルモードの前に
- 31 : ブルホーンバーのフィクサーも出して欲しかったな。
- 32 : 俺はbowery09だけど、ゴムグリップだと
20km以上走ると手がしびれるよ。
ドロハンにしてバーテープ巻いたらおk。
感想としては、あの値段でこれだけ乗り倒せるならいいかなと。
フレームは軽くて硬くて、ダイレクトに力は伝わるけど、
80km位走ると膝が痛くなるかも。
パワータイプの人にはオヌヌメ。
塗装は安っぽかったかな・・・。
アルミだからそこはまあいいかなと。
走り重視の人へ
2010年なら、bowery74だっけ?あれが間違いないと思う。
FIXERは町乗り&トリック用にしかならないと思う。
- 33 : やっと持ち主きたか!
レポありがとう
フルアルミってことだけど、段差や路面の凸凹でサドルやハンドル、全体の振動はどんな感じですか?やっぱりガタガタ跳ねますか?
- 34 : 固定はスレチ
- 35 : >フルアルミってことだけど、段差や路面の凸凹でサドルやハンドル、
>全体の振動はどんな感じですか?やっぱりガタガタ跳ねますか?
あのねぇ、そんなに心配しなくても大丈夫だろ
10年位前のロードはフルアルミ全盛だったけども、そんなに酷く無かったよ。
ただフォークがアルミじゃなくカーボンだったからアルミフォークは硬い
というかカドがある乗り味かもしれない
- 36 : >>34
固定はスレチって?
じゃあ何のスレなんだろうか固定の片側にフリー付けたのが
fixerとboweryなんだが
- 37 : 08年のmash upに乗ってるんだけど、チューブのタイヤも安物で半年で買い替えないといけなくなった。
ボワリーでタイヤ28Cに替えた人いる?
- 38 : バワリーだった。はずかし
- 39 : fuji featherと悩むなぁ・・
- 40 : フジのがいいよ
- 41 : この時期にBowery09店頭在庫を今週あたまに購入。
フェザーとも悩んだんだが、アルミって事で軽いのと価格、それと手に入れやすさで決定。
アヘッド、ハンドルバー、フロントホイール変えただけでかなり乗りやすくなった。
重量も8Kgくらい。
ちょっといじる事前提ならそこそこ遊べるベースになると思う。
あのでかいドロップハンドルはいただけない。
- 42 : ホイールかえて乗り心地改善?すぽーく少ないよね
- 43 : >>41
アヘッドって何?ステムのことかな
ジャアントはピストではあまり実績がないけどもアルミフレームに関しては
かなり実績あるしフレーム5年保証も大きい
フロントの振動がというならば、フロントのタイヤ変えるとかなり違う筈
25Cにして若干空気圧を落とせば改善しそう、多少重くなるけどね
更に長距離走るような人には、カーボンフォークを使うのも手だと思う
ホイールに関しては、スポーク長が長い方が重くなるが多少柔らかく出来る
ので多スポークで6本組、8本組にするとか。
でも、乗り心地ちとかを気にする向きではないような
- 44 : もともと25Cだよ
- 45 : フロントはインペリアルが余ってたので履かせてみた。
もともとクロモリ固定も乗ってたので比較すると固めの乗り心地だが、遊ぶには最適です。
'09はロゴも入ってないからシンプルだしね。
「走る!」ってよりも街乗りやらギア比軽くしてトリック向けかも。
セッティング次第だろうがロードよりもクロスバイクにまたがってる感じです。
まぁ、もうちょい仲良くなってみます。
>>43ステムですた。
- 46 : 32です。
シングルでどこまで行けるか!?
っていうのに挑戦してるんですが、やっぱフルアルミだと
細かい振動を拾って片道50kmがいっぱいいっぱいです。
フォークをカーボンにすればばだまだ行けるかな??
でも元々お遊びバイクだと思うから、気にせずガンガン乗りましょう。
正直コストパフォーマンスはGIANTだから世界一かと思います。
- 47 : 固定で100kmはキツイけど、シングルだとそうでもなさそうに思える
まぁ走る路面状況や起伏によいって大分違うし、乗る時の服装やポジション
で随分変わるからね
- 48 : 確かに変わるよね。
アップダウンあると登りで立てるし、
下りで飛ばせるからもっと距離いけるだろうけど、
ダラダラ平地をこぐと意外にきつい。
ギア比高め(3倍以上)の方が距離伸びるのかな・・・?
- 49 : MASH UPをブルホーン化してみた。
みなさんどんな改造してる?
- 50 : MASH UPをブルホーン化してる
- 51 : 安物のジャイごときで固定 固定 なんて有り難がって安上がりな人生だな。こいつら。
どうせ今までエスケープとか乗ってたんだろ。
- 52 : 俺もMASH UPをブルホーン化してる
- 53 : >>51
なんか嫌なことがあったのかなぁ
自転車ごときに、安物とかいちゃってるあたり可愛そうに!!
- 54 : うん。
51はかなり痛いかわいそうなやつだな。
こんな手ごろなチャリで幸せを感じられないなんて。
どうせチャリ屋に洗脳されて高いの買わされたんだろう。
かわいそうに・・・。
- 55 : 話題もないから付き合ってやるか
固定、固定っていうけどGIANTに限らずピストそのものが安いものだろ
- 56 : MASH UPブルホーン化多いね。ブレーキはそのまま使ってる?
- 57 : シックなアルミフレームにブルホーンはかっこいいね。
よく見るのはドロハン用ブレーキかなあ..
- 58 : ドロハン用ブレーキ?ブレーキレバーのことか
- 59 : テクトロの安物だからすぐ錆びてダメ
クイックレリーズ化したいな。無理だけど
- 60 : 安物なのは確かだが、錆びるのは手入れ悪いからのような気がする
気になるならば表面にワックスとかシリコンとか塗っとけ
錆びてしまったならば洗浄して、錆取、更に再洗浄して表面にワックスか
シリコンとか塗っとけ
まぁ錆が問題じゃなく、制動性能といわれてるようだけど
- 61 : レバーぐらい錆びたら買い替えるよ。
たしかに扱いは悪いけど、スペースなくて外にしか置けないんだよね。シリコンスプレーで頻繁に手入れしてたけどダメだった。
ちなみにテクトロのいいモデルは外置きで完全放置でも錆びなかったよ
- 62 : フィクサー欲しいな
28Cならクロモリより乗り心地いいかな?
- 63 : フレームで乗り心地語ること多いけども
柔かいところタイヤ(チューブ)、サドル、ハンドルのグリップや
バーテープなどの影響が大きい
その次に、金属だと細い部分、スポークのテンションと撓り
サドルのレールが撓みなど、あと金属とは限らないけども
フォークなど撓む部分のバランスが大きい
- 64 : 乗り心地の話だけども
スポーツタイプの場合、性能を基本的に重視するんであって
一般的な乗り心地を期待するべきものではない
基本競技向けのもんなんだからさ
- 65 : フィクサー、バワリーは街乗りじゃない?だから乗り心地気にしても良いんじゃない?
同じ28Cならクロモリのシングルスピードと比較した乗り心地が気になるな
ピスト乗りで比較できる人いないかね
- 66 : >>65
素材だけで乗り心地語るのは無理なんだよ
相対的なもんだし、今、何乗ってるかによって感じ方が大分違う
綿のシャツの着心地はどうですかというようなもん
フィクサー、バワリーだとホイールの組み方が違うからフィクサーの方が
普通に組んでいたら硬いはず
- 67 : フィクサーって28Cなんだ。
バワリーは25Cだからフィクサーの方が乗り心地いいだろうね。
- 68 : あれ?フィクサーRは23Cじゃないのか
昨日見てきたやつは23Cだったんだけどな
- 69 : すまない
最初は23Cだけど、28Cがもしはまるなら乗り心地はどうなんだろって思ったのよ
- 70 : バワリーは28Cギリギリっぽい。でも25Cは色が少ないから28Cにしたい。
- 71 : せっかく軽いチャリなのに28cってもったいなくね?
スキッドするならランドナーもわかるけど・・・。
俺は速攻23cにしたよ。
速くなったけど、疲れるようになった。
あれ・・・?
ってことはやっぱ28cがいいのかな??
- 72 : 細くすると排水口にハマってパンクするんだよね。
前に乗ってたのが28Cだから気が緩い
- 73 : フィクサー、バワリーは乗り味ガチガチなのかねぇ・・
素直にクロモリ買うべきなのかなぁ・・・
- 74 : 超遠出するわけじゃないとかなら
素直にアルミ買うべし。
よっぽどの虚弱体質(老人とか)じゃなきゃアルミの方がいいよ。
- 75 : エスケープR2に比べるとガチガチ
タイヤ替えれば変わると思うけど
- 76 : 固定乗りはダイレクト感がどうたら言ってるんだから
よりダイレクトなアルミでいいじゃんね
- 77 : 誰か28Cつけたって人いないかな〜
正規販売店に問い合わせても分からないって言われた。
- 78 : メーカーによるだろうけどね。
ヤフオクの安いやつは注意しとけ。もはやサイズが違うやつがある
- 79 : どこかにフィクサーF持っている店ありませんかね?
どこの店も2月まで待たないとらしいんですよね、、、。
- 80 : >>79
http://blog.beans.cx/?eid=628228
- 81 : >80
ありがとう。そこも連絡済なのですが、すでに売り切れていました。
初期入荷がかなり少なかったみたいなんですよね。
- 82 : >>79
知ってるけどオレも買う気だから教えてあげない!
GIANTストア名古屋がFもRも先週の時点で持ってたということは
- 83 : >82
おおお!!ありがとう!!
けど埼玉在住なので、わざわざ愛知まではいけないや、、、、、
こりゃもう2月まで待つしかないですね。
でも買う気なのにわざわざ情報ありがとうね。
- 84 : 実糞のSSコミュたぬきの宣伝がうざいな
- 85 : 伸びないのは売れてない証拠?
- 86 : SSロードってどうなんだろうな
ロードとピストは流行ってるけどその中間というかなんというか微妙な位置づけだよね
- 87 : 削除を要請します
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256089063/
- 88 : FIXER F ギア比が軽すぎる、、、、、。
2.4って、、、。
パーツ買い足すのがめんどくさい。
- 89 : SSロードは正直微妙
ピストにしてこそって感じでしょ
- 90 : やっぱりそうだろうな
でも固定は怖いし疲れそうだし
SSは金かけずに自転車が軽くなっていいんだよ
- 91 : そんなに距離走らないだろうと思ってBOWERY買ったけど
楽しくて仕方なく結構遠く行くようになったけど
山道走れないからなんだかなぁって気分
最近ロードに興味出てきた。
- 92 : シングル(ピスト)は市街地用。メッセンジャー仕様だもんな
遠乗りして激坂にぶちあたっても対応できない
- 93 : 坂道で前をゆっくり走られると泣きそうになるよな。
こちとら勢いで一気に上がってきたいのに
- 94 : だよな
シングルは楽しいけどやっぱり普通に変速機つきがいいかなと思ってきた
- 95 : 将来性も考えて買い物しないのかよ
- 96 : まあさほど高くもないからな
- 97 : 賓客は自演が長くて困る
- 98 : GIANT FIXER F の次回入荷っていつになるかわかりますか?
- 99 : クロモリ、フルアルミ、アルミフォーク部分のみカーボン、フルカーボン
乗り心地ってそんあにちがうものなんですか?
- 100 : >>99
設計次第。
- 101 : あとはタイヤの問題でしょ
- 102 : 皆さんはどんな格好で乗ってます?
- 103 : 普段着。スーツでも乗る
長距離ならグローブして、ズボンの下にレーパンかな。
- 104 : タイツにハーパン。アウトドア物の上っぱり。
遠出するときはしっかりメットも。
だがオタ臭くならないようにスニーカーはAF1とかVANSとか。
- 105 : 彼氏のサイクリングシューズがマジックテープ式だった・・・
- 106 : みんなタイヤ何はいてんの?
- 107 : フリーグライダーの700×23cオレンジ
乗ってるのが2009バワリーでオレンジのラインをあわせてみた
あんまり高いのははかせる気にならない
- 108 : 定番だけどザフィーロの白。
何気に軽いしグリップいいし、雨も大丈夫。
- 109 : 繧ェ繝ャ繝ウ繧ク繝ゥ繧、繝ウ縺ョ縺ェ繧薙※縺ゅ▲縺溘▲縺托シ
- 110 : て
- 111 : 2009のバワリー。
リアはパナのピンクリボンのやつ。
フロントはスピナジーの26インチなんでタイヤ探してる。
ちなみに女子。
- 112 : バワリー欲しい。でも、坂を上れるだろうか。
- 113 : ギア比重くないからけっこう余裕で上れるよ
- 114 : ある程度の坂なら行けるよ
短くて急な坂なんかは余裕
長い緩やかな坂はしねる
- 115 : 固定だったら急な登りも長い登りも楽なんだけどフリーは本気で辛い
ある程度乗り慣れてくると結局フリーは使わなくなるのが一般的
- 116 : でも坂の下りはフリーが楽でイイと思うなぁ
緩やかなとこは固定もイイけどね
- 117 : >>115
でも下りとか辛くない?
- 118 : 固定は自由にスキッドできるようになると、
タイヤ代が馬鹿にならなくて、もっと走りたくなって
結局フリーに戻る。
ペダリングの上達っぷりと楽さに驚く。
固定の方がダイレクトで速いけどね。
- 119 : >>118
でも下り辛くね?
- 120 : うん。辛い。
- 121 : クルクル回わせ!!
- 122 : ハムスター状態の自分をはたから見たら
マジ引くんだろうな・・・。
- 123 : フリーギアって自転車の中で最も素晴らしい機構だと思う
- 124 : >>115
固定は乗ったことないので、なぜ楽なのか教えてください。
- 125 : ペダルの踏みはじめからタイヤの回転に力がかかるまで
フリーだと中の構造上ほんのミリ単位で遊びが生じる。
踏み込むたびにそのロスが生じるわけだから、
マシーンのような一定回転でないかぎり、
フリーはロスが出てしまう。
超上級者に限りロスをゼロ付近に持っていける・・・はず。
- 126 : >>125
足回り続けるのにとても楽とは思えない
- 127 : 固定もいいけど下り坂かなぁ…
ギア比重くしたら楽になったりしないの?
- 128 : でもそれだと上り坂キツイじゃないか
- 129 : >>128
でも下りが辛いよりよくね?
- 130 : ちょっと固定にして走ってみたが
一般道では思ったほど楽しく走れなかった
色々と気を使いすぎて
だだっ広いところで走り回るのは凄くやってみたい
フリーだと本気で辛いってあるが
そもそも車体が軽いから
登りはそんなに辛くないのではないかなと
逆に下りのとき一定以上速度出ると漕いでも
速くならないのが寂しい
- 131 : ピスト未体験でFIXER R買っちゃいました。
フリーで乗ってみたけどつまらなすぎると思ってすぐ固定に
したのですが、チェーンの張りはどのぐらいが適正なんでしょうか?
- 132 : >>131
少し緩めがいいかも
- 133 : >>132
ありがとう。
新たな疑問なんだが、リアホイールが逆イタリアン組に見えるんだが
そういうものなのかな。
固定車のリアはJIS組ってどっかで見たんだけど。
- 134 : 133が難しいカキコするからレスとまったじゃんかw
- 135 : すまん。
まぁ気持ち悪いからそのうち組み直すわ。>リアホイール
- 136 : ホイール組めるってすげーな。
そういえば今朝、通勤中にペダルレンチ拾った!
これで3つになったよ。
こんなにいらない・・・。
- 137 : >>136
あっ、それ俺のかも
- 138 : あっ!
じゃあ後で渡すね。
- 139 : 昨日、フィクサーとバワリー見てきた。
実物見たら欲しくなってしまったが、腰痛持ちの俺にはアルミは硬すぎるだろうか?
所有してる人教えて。
- 140 : スポーツ自転車自体やめておけ
- 141 : アフターパーツで改善は出来るけど基本的には硬いよ。
フラットバーでも結構前傾姿勢になると思うから腰痛持ちに勧められるバイクじゃない。
- 142 : ありがとう。暫く腰のリハビリに専念します。
- 143 : ライザーバーで
- 144 : ライザーバーでもきついと思う。
カマキリハンドルつけとけ
- 145 : 139じゃないんだけど、
背筋つけたら腰痛って治るもんなのかなあ?
腰痛持ちの友達にロード勧めちゃったんだけど・・。
- 146 : 腰痛の原因による。
背筋強化で解消できる場合でも前傾姿勢で長時間はきつい。
まぁ慣れというかペース配分でなんとかなる人(わたし)もいるけど。
- 147 : デッドリフトやれ
- 148 : 背筋だけやってると逆に痛めるよ。腹筋とバランスよくやることが重要。
ちなみに俺は腰痛もちだけど長距離走っても大丈夫だった。むしろフットサルの方がきつい
- 149 : なるほど・・・
ぎっくり腰とかじゃない限り、腹筋背筋鍛えて
様子見ながら乗れるって事ですね。
ありがとうございました。
- 150 : fixerのブレーキレバーをboweryのようなブラケットタイプに変えるには結構費用がかかるのでしょうか?
- 151 : 3000円ぐらいで出来るんじゃね
- 152 : Boweryのハンドルをライザーに変えたから、丸々俺んちに転がってる。
- 153 : パーツ錆びてきた人いない?
- 154 : 08Boweryなのだがステムの前面の六角ねじとハブを固定してるナットは表面が微妙に錆びてきた。
- 155 : ブレーキパーツの錆がかなりひどい。シリコンスプレーしてたのに
- 156 : ボルトナット関係は半年で錆びたなあ・・・。
チタンかせめてステンに変えといたほうが
後々萎えないかも。
- 157 : そういうパーツはネットで購入してる?近くにそういう店がなくて
- 158 : 今探してみたけどネットではみつからないなあ・・・。
月刊誌で安いカスタム特集してて、
そこで載ってたから取扱店わかるかも。
- 159 : ステンボルトは少し大きいホームセンターで売ってるよ。
- 160 : やっぱアルミフレームだと
鉄のパーツとの電位差が生じて
勝手に錆びてくる。
ワイヤーブラシでマメに落としても
毎週のように錆びてくる。
マメにメンテするきっかけにもなるけどね。
- 161 : 電位差とかすごいな。そんなん全然考えてなかったわ
- 162 : シートピラー変えたいんだけど、31,6がいいのか31,8がいいのか、、、
ピラー変えた人居ますか?
- 163 : 27.2じゃないの?
- 164 : boweryはシムはずせば31.6で合った。
ウェブサイトの31.7ってのは何なんだろうな・・・
- 165 : >>163
おいらの08バワリーは31,7→27,2のシム付きですた
>>164
てことは、31,8ではまずいですね
ありがとうございました
- 166 : fixer Rの550とFの510が同じ重量なのはなぜ?ほとんど同じパーツ使ってるのに。
- 167 : ハンドルの重さ。
グリップの重さ。
ブレーキレバーの重さ。
塗料の重さ。
どれかが驚くほど重いんじゃね>FIXER F
- 168 : なるほど。塗料の可能性があるのか。
- 169 : 新スレです
フリーギアのシングルスピードで駆け抜けろ!その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260516932/
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \ ロード最高!俺のヅラエースは… ブツブツ
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
! l |::::::| ` ̄ ̄´ |::::::|/
ノ\ |::::::| DURA ACE |::::::|
- 170 : つーかこのスレのせいでSSスレの話題の2割以上持っていかれてるんだが
- 171 : SSスレ荒れた挙句に割れちゃってるね。
BOWERY海苔としては非常にやりづらい展開ですが・・・。
最近フリーが多くなってきた僕はシングルフリーに行ってみようかな。
- 172 : 固定は楽しいけど下りが楽しくない。
- 173 : 過疎ってるね。
みんなどうしてるの?
俺は雪降ったからMTB乗ってるけど。
- 174 : fixer f欲しいんだが、やっぱ今はまだ在庫なしかな?
- 175 : >>173
たまにバンク行く程度@OMNIUM
- 176 : Bowery72の2010年モデル買ったけど、固定ギアってロードとはまた違った楽しさがあるね。
納車は2ヶ月待ちでした。
- 177 : >>176
オメ!グッチョイ!
- 178 : 当方165a fixer F 510mm 大丈夫でしょうか?
- 179 : 頭 大丈夫でしょうか!?
- 180 : fixer fのフロントホイールを650cに変えるのは大変?
- 181 : ノーブレーキなら楽勝
- 182 : ママチャリブレーキなら行けたりしないかな?
- 183 : テクトロYH-900なら届くかな?
- 184 : Fixerの各パーツの重量が分かるサイトってあります?
- 185 : 量るしかないのでは・・・
- 186 : そうですよね〜。全て分解して量るような強者はいないのかな?
- 187 : でも金かけたら意味ない感じのバイクだし、
消耗したら交換時にグレードアップするくらいじゃない?
わざわざバラして量る人はいないかもね。
取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
lud20100111212010c
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