【ノンホル】女性化のためのサプリ・健康食品画像>3枚

1 ： 女性ホルモンなしで女性化…まではいかなくても
せめて中性化するようなサプリや健康食品ってありますか？
ホルモンを始めるにはためらいがある人。
すでにホルモンをしているが補助的にサプリを使用している人。
などの情報交換ができればいいなって思っています。

2 ： 2ゲット！
プエラリアやワイルドヤムは試した。
私にはあんまり効果がなかったかな。
ワンダーブレストとか興味があるけど、どうなんだろう？

3 ： ライフパックってサプリを2ヶ月ほど飲んでたら腕毛や胸毛が増えてきたような気がする。
こんなことってある？

4 ： ザクロ食べると良いと聞きました。

5 ： 以前、短い期間でしたがホル使ってましたが最近は一般的なサプリ
のみです。エステミックスをはじめ、ロッテのコラーゲンドリンク
あとは、薬局で売ってる美白作用のあるお薬など・・・
効き方には個人差もあると思うけど、肌の健康にはいいよ。

6 ： グローバストなら飲んでるよ。
他にプエラリアとかB-UPドロップ(ノコギリヤシ含有)もね。
だけど、女性がこれらを摂取すると、いい効果期待できるみたいだけど、
男性が飲むと場合によっては逆に体毛が増えたりする傾向もあるっぽいね

7 ： プエラリアンコーヒーとラツィオっていうココアを飲んでる。
肌の調子はいいけど、他は別に…って感じですね。
>>6
マジっすか？
むだ毛が増えるのは嫌だなぁ。

8 ： あ、ラツィオなら私も飲んでるｗ

9 ： レディースプエラリアって試した事がある人います？
購入しようか悩んでいるんですけどちょっと値段が高いですよね。
どんな効果でした？

10 ： プエラリアのサプリって色んな所から出ているけど効果ってやっぱり違うの？
同じような感じなら安いのでいいかなぁって思っちゃうんだけど。

11 ： 豆腐と枝豆毎日食べると良いよ！

12 ： 豆腐とか納豆とかはよく聞くけど
枝豆のイソフラボン含有量って多いの？

13 ： >>12
様々なんじゃないかな？
豆乳だけでも種類によって含有量は違うみたい。
http://homepage3.nifty.com/bagel/bagel/soy/index.htm

14 ： プエラリアとかが入っている化粧品とかの話題はスレ違い？
あくまで経口品のみ？
それともホルモンじゃなければいい？

15 ： いいんじゃない？

16 ： ん〜、どうだろ。
化粧品で”女性化”するかは甚だ疑問なんだが。

17 ： プエラリアクリームとかマーブルＱ１０とかを胸にも塗っていたらちょっと膨らんだよ。

18 ： とりあえず毎日豆乳がぶ飲み汁

19 ： 豆乳きら〜い

20 ： 嫌いでもガンバレ。

21 ： テンペって納豆よりもいいの？
イソフラボンが多く含まれているって聞いたんだけど。
でもイソフラボンだけ摂るのなら「ダイズのすすめ」でもいいのかな？

22 ： なんかこのスレ、質問に対する答えってあんまりないね。
サプリとか利用している人って少ないのかな？
サプリから始めてみようかと思ってこのスレを覗いてみたんだけど
やっぱりホルモンしちゃった方がいいのかなぁ？

23 ： 豆乳ってやっぱり無調整のがいいの?
おいしく飲む方法あるかしら?わたし苦手なのよねぇ

24 ： プエラリア＆イソフラボン（摂取期間２ヶ月）で
�@肌が柔らかくなった
�A少し脂肪がついた

25 ： >>23
同じく苦手です。おいしくないよねぇ。
だからｻﾌﾟﾘに走っちゃうんだけど。
>>24
どこの製品を使ってます？

26 ： AFCのプエラリアを今日から始めます。
一袋四十粒入りで500円、一日目安四〜八粒なのでかなりお得。
夜寝る前と朝ごはんの前に飲むと効果的らしい。

27 ： 私もAFC使ってる。
コストパフォーマンス的にはいいよね。
でも2ヶ月程使用してるけどあんまり効果は感じられない…
一日にお昼ご飯時、4粒しか使ってないからかなぁ。
朝ご飯前と就寝前にしてみようがいいんだ？
そうしてみようかな。

28 ： オクで買ったオーガランドです。
１８０粒入りで１４００円くらい。
一日２粒で９０日、１粒で１８０日分です。
私は２粒で様子見てます。

29 ： タイのサプリでガルクルア？だったかなぁ
これは、個人差あるけど1〜2ヵ月で胸が出てくるよ。天然成分で人体に悪影響は、ないはずだよ

30 ： >>29
これ？

31 ： >>29
ガウクルア、でしょ。
ガウクルア＝プエラリア。ガウクルアは現地名でプエラリア・ミリフィカが学名ね。
天然成分だから大丈夫というのは危険だよ。
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua.htm
ここなんか見ると、これがサプリで売られてるのが驚き、って書いてある。
つまりマジ効くよ、けどホルと変わらんよ、ということみたい。
実は私も今やってみてマス。

32 ： 29
一年以上使うと体が女性化しますから興味本位は、危険です

33 ： サプリって効果だけを考えたら高くない？
ホルモンの方が結果的に安く付きそうな気がするんだけど。

34 ： >>33
真剣に女性化を考えるならやはりホルする方が確実だと思う。
サプリでどうなるか確かなことはわからないわけだし。
上にあるオーガランドのはえらい安いけど、タイから直輸入するなら
ホルとそう値段変わらんのじゃない？
私が思うには、ホルやってもあまり女性化しない人もいるみたいだし、
サプリなら多少副作用もましだろうし、まずはサプリで１〜２ヶ月様子
見て、いけそうならホル、ダメなら諦め、て感じじゃないかなあ。
お試し用、てとこかな。
あ、そうそう、ガウクルア買うとき一つ注意ね。
白ガウクルアと赤ガウクルアがあって、赤は男性の強壮剤だから
間違って赤買わないように。
白、とか女性用、とかバストアップ用、とか書いてあるのが白ね。

35 ： 副作用がマシ…かぁ。
美Healthってとこの「咲子」・「晴子」っていう
ガウクルアのサプリで吐き気が出るようじゃ
ホルやったらえらい副作用が起きちゃいそうだなぁ。
お試しで使ったんだけどあんまり変化がなかったし諦めた方がいいのかな…
っていいながらAFCとか安いサプリを色々試しているんだけどねw
効果がないのは相変わらずだが。

36 ： >>35
これも人によるから、必ずしもサプリなら副作用がマシでホルはキツいとは
言えないかも。
どーせ副作用あるなら思い切って…いやいや、一度お医者さんに相談する
べきだと思います〜。
スレの趣旨からはずれそうなので戻すと、DHCのエステミックスってのが
効くよ、って書いてた人がいたなあ。
主成分はプエラリアとザクロだったかな。

37 ： 一時的にホル打って試してみれば良いじゃん！
それで「ふわっ」っと気持ちよくなれば続ければいいし。

38 ： ホルって打つと気持ちよくなるものなんだ？

39 ： 脱線しているようですが元に戻してもいいですか？
なんか色んなところの宣伝で最近「ムーンマジック」っていうサプリを見るんですけど、
あれって男性にも効く物なんですかね。
使ってみた人います？
うたい文句は「寝ている間に脂肪が減ってお腹に付くはずの脂肪を胸につける」っていうものらしいのですが。
あと宣伝でかかれている「タマリンド」ってどういうものなんですか？
プエラリアは知っているけどタマリンドって・・・？

40 ： ムーンマジック、初めて聞いたけど、ググってみたところあまりバストアップと関係あるとは思えんなあ。
http://www.beauty-s.com/item/p947.html
原材料見ると、どうやら脂肪を付きにくくするような成分、アミノ酸、緩下剤のミックスって感じ。
バストアップと宣伝に謳ってるのはやはりプエラリアが配合されてるからだと思う。
ちょっと誇大広告っぽいね。
あと、タマリンドもググってみたけど、東南アジアの食材で、効能としては傷薬とか緩下剤とか・・・。
これにバストアップ成分があるというようなのは見つからなかった。
バストアップはともかく、ダイエットサプリとしては男女関係なく効きそうではあるね。
しかし8400円を1980円、てのも益々怪しいなあ・・・。

41 ： ムーンマジックの購入をちょっと考えていたけど
>>40さんの話を聞く限りじゃ怪しいねぇ。
でもダイエットとしては効きそうでもある？？
1980円って8400円から考えると安く感じるけど
AFCとかに比べたらやっぱ高いよねぇ。
買うのやめようかなぁ。

42 ： AFCのプエラリアもちょっと調べてみた。
こちらは含有量を明記してあって、1粒にプエラリア75mg。
プエラリアはよく、一日1000mgを超えて摂取すると月経異常を起こすとか書いてあるし、
聞くところでは1000mg越えでかなり女性化するらしい。
ということは、AFCのなら一日12〜15粒くらい飲めば結構な効果あるかも。
まあやみくもに量を増やすのは副作用の危険もあるだろうし、様子見ながらね。

43 ： でも何故プエラリア系の商品って値段がまちまちなのかな？
質の問題？

44 ： >>43
確かに不思議だね。
プエラリアは産地がタイ北部のみとほぼ一定してて、他では採れないはず。
輸出入もタイ政府が管理規制してるはずだし、どの会社のものも原料は同じ粉末だと思う。
だとすれば後は含有量なんだけど、多ければ多いほど高いというわけでもない。
他の原料とミックスしてる商品は純粋に比較できないけど、プエラリア100%商品なら
どれもそんなに効果変わらないはずだよね。理屈的には。
気になるのはオーガランドの出してるの。えらく安い。
ちょっと上にやってる人書き込んでたよね。どーなんだろ、効いてる？？
あ、ちなみに私はラブコスメティックのレディースプエラリア100ってのやってるよ。
http://www.lovecosmetic.jp/
始めて20日足らずなんでまだまだだけど、胸に若干脂肪が付いてきてるのは感じる。
けどオーガランドのでも同じならこっちにしようかなあ。
値段が全然違うし・・・。

45 ： >>44
あとなんでタイから直輸入のガウクルアバイオは
含有量７５mgと然程多いわけではないのに本物のホルモンの様に
強力な効果を持っているのかも不可解。

46 ： >>45
そうだよねー。
まあ実際輸入物と日本製で効果を比較したデータがないので何とも言えないけど、
もしタイ製のが本当に強力に効くというなら日本製はほとんどまがいものか混ぜもの
がしてあるのか？？
しかし、どれくらい摂取すればどう効くか、副作用は？ってデータ自体あまりないしね。
なんとも言えんよねー。
とにかく試すのみ、かな。

47 ：
>聞くところでは1000mg越えでかなり女性化するらしい。
充分でしょう？それ以上は過剰摂取だと思います。遅効性で持続性が強いですから
初期に効かないと思って過剰摂取すると、具合が悪くなることもあります。
ただし、それは純度100%のプエラリアの場合です。一日1000mg以下で、一ヶ月くらい
すれば、乳首が大きくなり、しこりもできてそれが膨らんで来ますよ。 できれば500mg
ずつ１日２回に分けて飲んだ方がマル。その強力さはホルモンなみなので、普通のサ
プリと考えない方が幸せですね。過剰摂取には気をつけましょう。
次へ続く　＞

48 ： ちなみに日本で売られているものは、種類も含有量もあやしいものばかりです。現地
では純度100%が一ヶ月分（粉末）が1000円くらいで業者取引されてました。今はちょっと
高くなり1500円くらいになっています。これに卸問屋さんと小売店が入り、更に輸入代行
業者が、タイ側と日本側で二重に入る事になりますから、手数料が入りまして安いもの
でも4000円以上になるケースが多いのです。
ひどいところでは、ガウクルアといいながら種類の違うもの（赤ガウクルア）を入れている
事があります。（赤ガウクルアは男性の強壮剤です）名前だけは同じなので嘘では無い
ところがミソ。
最も多いのは、色々なビタミン剤などの混ぜモノをして高く売るというケースがあります。
それでも70%以上の含有率であれば、現状ではまともな方でしょう？

49 ： タイ北部で採取ができますが、加工したものはその多くは中国系の企業が捌いている
ようです。（一部、インドへ流れているらしい）
ただしタイ国政府の栽培しているところや、国有地での採取は禁止されています。それ
以外の土地に生えているものは、わりと自由に採取しているのが現状のようです。でも、
もちろん加工していないものは、国外へ出したら捕まります。
稀少種とか言われていますが、実際はミャンマーの方にも生息地が伸びていますので
量自体はあるようです。コストを安くするために、ミャンマー側の人と裏取引をしている業者
もあります。

50 ： 私の場合は、そのまま粉にしたものを飲んでいますが、その効果のほどを説明しますと、
ホルモン剤とはその性質を異にします。
女性化するのは体型（ウエストなど脂肪分布）と、体毛（睫毛など）そして最も激しく変化
するのがバストです。
女性の性徴と同じ経過を辿るほど強力ですが、反面ホルモン剤のように、局部の萎縮や
筋力の減退などは、ほとんどみられません。本当に不思議な植物です。
年間通して服用していますが、一日1000mg以内であれば、よっほど身体が過剰反応さ
れる人で無い限り副作用は少ない方だと思います。（私は今のところ、副作用はまったくありません）
ただ、乳腺に対しては過剰なほどの刺激が来るので、痛い時期が長く、ちゃんと揉んだり
しないと炎症を起こす可能性は否定できません。また大きくなった乳首は元には戻りません。
・・と、まぁこんなところかな？この情報が少しでもお役に立てば幸いです。

51 ： おれバカなのでめまいしてきた

52 ： >>50
つまり含有量は余り宛にならないという事ですか？
あと
ホルモン→速効、副作用強
植物性→遅効、副作用弱
という解釈でいいですか？
植物性とはいえ確実に効いてくる事はくるんですよね？

53 ： >>47-50
うーむ、これだけ知ってる人はあの人しかいない。
ということで、詳しい情報有り難うございます。今度そちらにも書き込みに行きますね〜。

54 ： >>47-50
どこで通販してます？

55 ： >>54
47-50さんじゃないけど。
通販で入手するなら、やはりOMSではないかと思う。
ホルもここで買ってる人多いんじゃない？

56 ： ちょっと風邪気味なんですけど、ガウクルアなどのサプリと市販の風邪薬って併用しても問題ないのですか？
本当は医者に聞く方がいいのかもしれないけど。わかる方がいらっしゃったら教えて頂けません？

57 ： >>57
わかる人待っててもなかなか来ないと思うなぁ。
けどまあ、サプリなんだからよほど大量服用とかしてないんなら大丈夫なんじゃ
ない？そもそも風邪薬なんて長期服用するものじゃないんだし、大したことには
ならんよ。心配し杉。
それでもどーしても心配なら3日程度サプリやめればいいだけっしょ？

58 ： >>56
飲み合わせもあるみたい。
一応参考までにリンクするね。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/05/post_2205.html

59 ： プエラリアは現地では単なるイモとしてガンガン喰われてるとか。
んで、村の男衆はボンボン胸が膨らんでるとも。
でも美容板のエステミスレで言われてるほど強力な女性化効果が
あるなら、とっくに村が絶滅してるはず。
ずっと疑問だったんだけど50のカキコ見るとちょっと納得。

60 ： >>60
> 村の男衆はボンボン胸が膨らんでるとも
マジっすか。
こんどの海外旅行はタイ行き決定。

61 ： こんばんわ。
私はプエラリアを飲んでますが、
植物性女性ホルモン様物質とはいえ
確実に精液がサラサラになってます。量も減りました。
本来男性ホルモンを受け止める入物に擬似女性ホルモンを
放り込むわけですから、当たり前ですね。
あと、変わった事といえば、異常に虫が怖くなりました。

62 ： あ、24さんだ。
オーガランドのプエラリアやってるんですよね。
肌柔らかくなった
脂肪が付いた
精液サラサラ
虫が怖い（？）
ちゅうことは一応効果有りとみていいですネ。
で、肝心のバストは？？

63 ： エステミックスを毎日２錠ずつ1年間飲んでます。
最初のうちは特になんともなかったけど、
10ヶ月くらいを過ぎてから
性欲減退がはっきりと分かるようになりましたね。
胸は次第に柔らかくなってきてたんですが、
一年たった今ごろ、触るとあっ胸が出てるなって分かるくらいになりました。
ただ、サプリなので、見ただけでは胸が出ているとは分からない程度です。

64 ： もうエステミ１年(3〜6錠/day)くらい飲んでるけど副作用は見られない。医者にいって検査うけたわけじゃないから完全に副作用がでてないとも言えないけど、自分でわかる副作用はない。
おそよ１年の服用によってわかった事
１．最初のうち肌が劇的に変化するのがわかる。１日飲んだだけでも変わる。
２．エステミをしばらく飲まなくすると、服用前の肌に戻る。（あるいはそれ以上悪化。）
３．胸は大きくならない。
４．肉つきはかなりかわる。お腹に肉がつくようになる。
５．空砲にはならない。濃さの変化もなし。性欲もあり。
６．シャンプーの香りが長時間続くようになった。（これはどうなんかな・・）
７．性格の変化や、欝などはなし。
８．体毛には変化なし。髪の毛は若干細くなった気がする程度。
いま思いつくのはこの程度。
あくまで、俺一人の感想だから、あてにはしないでください。
でも、ここの書き込みみてちっと怖くなってきたわ・・・。子供作れなくなるなるのが嫌で、ホルやらないでエステミやってたのに、もし精子に異常あったらショックすぎだorz

65 ： やべ・・　
改行ミスった（´д｀;）ｽﾏｿ

66 ： >>64
自分はエステミを2年以上1日2錠服用していたけど見事に出来ちゃったから平気だと思うよ。
>>64みたいに変化はそんなになかったけど（強いて言えば太ったくらいかな）。

67 ： >>65
こう言っちゃあ何だが、1〜8の項目を見ると、女性化という意味では
あまり効果なかったと言ってもいいんじゃない？
不妊まではいってないでしょ。
けど子供作るつもりがあるならプエラリア系には手を出さん方がいいかと。

68 ： DHCのアレ、飲んですぐに乳首にしこりが出来て、つまむと痛かった。

69 ： >>68 名前：ストップ！！名無しくん！[] 投稿日：2005/09/17(土) 12:27:38 ID:eo0j8H1lO
　DHCのアレ、飲んですぐに乳首　にしこり　が出来て、つまむと痛かった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　10秒以上見つめてると松井秀喜に見えてきます。

70 ： >>66
よかったー
不妊、奇形だけが心配だったんで・・
>>67
俺が思うにエステミは女性化に効果のあるサプリというより、
男性化をとめるサプリな気がします。
心配になってきたんで、量減らしていって、最終的に服用やめます(´｀)

71 ： >>70
男性化も止められなかったがな。

72 ： >>70
エステミで胸が出てきた漏れは一体…

73 ： 大丈夫。（なのか？）
エステミ胸とホル胸は違う。
確かにエステミで胸出るヤシもいるが
エステミのは別名相撲胸。
乳線乳首はちーとも変わらん。
タイの村の男衆もそう。
けっこう育つヤシもいるがね。

74 ： をぃをぃ..エステミとガウクルアはまるで違う物だよ。
エステミでは乳腺＆乳首には、たいした反応は無いけど
ガウクルアはもの凄い反応を示すよ。エステミはプエラリ
ア入ってると書いてはあるが、微量過ぎるのか？それとも
質が違うのか？本来の反応とはほど遠いよ。

75 ： じゃエステミって意味がない物なの？

76 ： >>75
意味が無いわけじゃないよ。多少は入っているんだからね。ただ
ガウクルアと比較すると比べものにならないというだけ。
男性のまま微妙な女性化を目指すならば、エステミは使いように
よっては面白いと思う。ただし、これだけは知ってくれ、ガウクルア
は、タイの現地では、粉末状にしたものを、一日1000mg程度摂取
する。これでも多すぎるくらいだが、反応はかなり強かった。
一方のエステミは１粒の含有量が確か24mgだ。
タイで使われているものと同量のプエラリアを摂取しようと思えば
エステミを一日４１粒は飲まなきゃならない計算になる。お金も
バカバカしいが、その前に別の中毒になるだろうね。
ちなみにこれは DHC がぼったくってるわけじゃないと思う。ガウクルア
自体が輸入制限されているからそのような結果になるのだろうね。

77 ： ﾌﾟｴﾗﾘｱの含有量とか、違うメーカーでも単純比較できるもんなのか？

78 ： >>77
これがなかなか難しい問題なんだよね。
含有量自体明記してあっても、本当にピュアな白ガウクルア
100％だとは限らないらしいよ。
もちろん高ければいいってものでもない。
こればっかりは飲んでみて効果を確かめてみるしか・・・。
通常、1日500mg以上飲まないと大した効果はないと思った
方がいい。もちろんエステミだけで効果あったって人もいる
けど、これは個人の資質（女性ホルモン受容体の量）に
よるところが大きいでしょう。

79 ： ギコチャットあるので利用してください
ただし情報交換などで中傷などは禁止です
⊂⊃エステミ他 植物生ホルモン 男の中性化サプリ 小部屋⊂⊃
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=yoshinoya&id=1128494706261
他の数多く散らばったエステミスレの住人たちとも情報とりあえるかもしれません
ただし、このスレのアドはなるべく公表しないように話あってください
お互いのスレが荒らされない為です

80 ： 安藤美姫
ブラ線丸見え！ブラの色は白かピンク？
http://61.211.225.93/~ezpon/?miki.mpg

81 ： AFCの奴でかなり乳首にくるわ　
元から胸あったから効果でやすい体質だろうな

82 ： ガウクルアの原産地ってタイのどこだっけ？
バンコク辺りじゃ安く売ってないかなぁ？
奥地の方に行かないとダメかな？

83 ： ほどほどに中性化したいんだけど、エステミって男性機能無くなる？

84 ： >>82
産地は北部の奥地らしいが、製品化はそりゃバンコクあたりでやってるでしょ。
それともイモを直接食したいん？
>>83
通常はエステミ程度で男性機能に異常が起こるまではいかないと思う。
>>66さんみたいな人もいるし、何よりエステミのプエラリア含有量はしれてる。
大量に飲み続けたら知らんけど、そんなことしたら男性機能より先にカネが
なくなる。

85 ： 確かガウの繁殖地ってお隣の国にまで拡大してるんだよね。
うまいこと世界中に広まってもっと量産されないかな…

86 ： ガウって自宅で栽培とか出来ないのかなぁ？

87 ： 今はタイだけじゃなくミャンマー辺りまで栽培域が広がって
いるみたいね。
効果あるものを作るには土壌が重要だ、とか聞いたけど。
日本で作ってもただのイモだったら意味ないっすね。

88 ： イモみたいだし、まさにイモにしか見えないけど、一応豆科＞ガウクルア

89 ： ×�@　コノレスを見た人は１日内に７個コピして貼る
×�A　�@ができたひとは１週間内に願いがかなう
×�B　�@ができなかったひとは１週間内に不幸が来る
×�C　もし最大の不幸がきたらそれは『死』です
×××××××××HAPPY&AN HAPPYレス×××××××××

90 ： >>88
そだね。豆科で葛の近縁なんだそうで。
けどまあクズもクズイモというし、イモと表現してもいいかと。
ついでに写真載ってるとこね。
http://www.supple4u.com/gaokrua/100cap.htm

91 ： 自分にはかぼちゃに見えた。
ってか、その下の使用前使用後の絵が激しく嘘くさいｗ

92 ： かぼちゃw
上のアドレス書いたの私だけど、ここ怪しさ満天だったわ。
一度トップに戻って他の商品ページ見たらかなり笑った。
http://www.supple4u.com/mf3sheep-main.htm
サプリメントのロールスロイス？？
パトリシア　スイス人セレブリティって...ほんまかいな。
しかも>>91さん指摘の絵、どうやら盗作。
http://www.lovecosmetic.jp/shop/item/95000.html

93 ： ちょっと聞いてもよろしいか？他板のこのテのスレは殆ど壊滅状態で、
ここが一番マジレスが期待できそうなので…ウザければスルーよろ。
　プエラリアと大豆イソフラボンを同時に摂取すると効果が相殺されると
いうのは本当？もったいないから併用したいんですよ、ｴｽﾃﾐ×大豆ｲｿ。
　あと、飲み始めて直ぐに乳首が半端じゃないくらいに敏感になって
仕事中とか動く度に擦れて変な気持ちになって困ったんだけど、
これは自分のレセプターが多めだと思っていいんかな？
この二つの疑問だけは自力で調べても納得いく答えが得られなかったんで。

94 ： >>93
私で良ければ答えますが。
まず、効果というのはバストがふくらむかどうか、ということでよろしいか？
そうなら、プエラリアとイソフラボンで相殺ということはないと思う。
大体、イソフラボンだけでバストがふくらむというのは難しいし、プエラリア
はそもそも成分にイソフラボンをかなり含んでいる。
で、プエラリアがバストに効くのはイソフラボンのせいではなくミロエステロール
などのエストロゲン様物質。これは女性ホルモンレセプターにくっついて作用
するからホルモン服用したのとよく似た働きをする。
それに対してイソフラボンはファイトエストロゲンといってエストロゲンの働きを
活性化させる物質と思えばいい。
で、私自身の理解では、2つは別物で働きも違うのでケンカはしないでしょうと。
ただし、イソフラボンであっても通常の数百倍とかめちゃくちゃな量を摂れば
どうなるかはわからない。
つづく

95 ： 2つめ。
エステミをどれくらい飲んだのかわからないけど、通常量でそれだけ来たのなら
かなりレセプター多めだと思っていいでしょうね。
エステミ1錠に含まれるプエラリアの量は25mgぐらいで、通常バストに効果ある
と言われるプエラリアの量は1日500mgぐらい。つうことは、普通ならエステミ
1日20錠ぐらい飲まないといけない計算になる。
ま、あくまでも理論だけなんですけどね。
エステミで効果あるならしばらく続けてみて、イソフラボンは肌を綺麗にする
働きとかあるんでそれはそれで続けてみればいいかと私は思いますよ。

96 ： 個人差があるけどプエラリアと大豆イソフラボンを
同時に摂取は通常避けたほうがいいよ。やるならどちらか一方に絞ってシル！
それと予断だけど、プレマリンと一緒に飲むのもダメ。
ＥＲに競合して，プレマリンの効果を下げる可能性がある
「 拮 抗 」ってやつだね

97 ： お二人とも、詳しい解説ありがとう。やっぱり阻害と問題無しっていう
ふたつの見方があるんですね。通販サイトとかでは大豆イソとプエを
両方とも配合したカプセルとか売ってたりするし…もうどうすりゃええのかｗ
一応大豆イソの説明文では、レッドクローバーエキス、エステミックスとの併用は
量を半分にするなど加減してお召し上がりください、と書いてありました。
まあその…ここまで聞いておいてアレですが、自己責任の名において判断するということで。
あ、あと乳首に反応あったのは大豆イソ飲み始めた次の日からで、一週間以上
経った今ではもう殆ど治まりました…って当たり前か。

98 ： 続けてみればいいんでないか、などと書いたけど、まあ確かに必要かどうか
といわれればあまり必要ではないかもね。
相乗効果を期待して飲むならやめといたほうがいいかもだけど、含有量から
言って大したことにはならんよ、と思ったのでした。
レッドクローバーやあとザクロエキスでも、プエとの併用は避けろと書いてあるが、
成分分析実験では大した効果はないはずと言われてる。
けど実際飲んでる人は確かに効く、と言ってるし。
結局、いろいろ試してみてください、てことかな。
また報告してね〜

99 ： エステミがコンビニから消えましたとさ

100 ： エステミは2年ほど飲んでいます。効果？
おなかが少し出てきた。髪の伸びが早い。髪が細くなった、艶が出た。
性欲減った。体毛の伸びが遅くなった。爪、皮膚が弱くなった。
体力落ちた。

101 ： ｴｽﾃﾐﾔﾊﾞｽ。しょうがないからＡＦＣザクプエに変えようかな…
ところでプエってのは感情の起伏が激しくなったりするんですかね？
どうも最近カッとなって後で後悔するってパターンが多くって。
でも脳の構造が変わるわけじゃないから、やっぱ体力落ちる→イライラする
とかそういうレベルの話かな…

102 ： >>101
エステミがやばくてザクプエならOKなん？

103 ： ごめんごめん。そういう意味ではなくて、方々でエステミをやめて
ザクプエに変えたって人が多くなってるように見受けられたから
ってだけの理由だよ。別に副作用がどうとかの話ではなくて。

104 ： >>103
>方々でエステミをやめて
>ザクプエに変えたって人が多くなってるように見受けられたから
へー、そうなん？けどそれはもしかするとザクプエ安いから、とか
その程度の理由ではない？
いずれにせよどっちが副作用が大きいとかは確定できるレベル
じゃないよ。もし性欲とか精子の量とか気になるならプエには
手を出さんが正解。
>ところでプエってのは感情の起伏が激しくなったりするんですかね？
はっきりとはわからんけど、プエがホルモンバランスに影響するなら
精神不安定になる可能性はあるわなぁ。
いわゆる更年期障害みたいな症状あるの？のぼせとかめまいとか。
そうでなくてただ感情的になりやすいだけなら、原因は別のところに
あるのかもね。ストレスとか。

105 ： プエラリアは効果があるのはなんとなくわかったんだけど、
ザクロってどうなん？
ザクロの何がいいのかさっぱりわからないんですけど。

106 ： ザクロ、市販のザクロ製品の成分を分析すると、ほとんど女性ホルモン様に
働くような物質は見つからないそうだね。
http://www.yakujien.com/Pages/zakuro.html
ここ見ると、薬として効くのはイラン産の黒ザクロの種子だけ、と書いてある。
ザクロならなんでもいいってわけじゃないんだねー。

107 ： 女性化のためのサプリではないけど、ノコヤシも濃縮したやつじゃなきゃ
意味ないのに濃縮じゃないやつが売ってたりするらしいね。

108 ： 薬局とかで売ってるプエラリアとかでCカップぐらいまでいく？

109 ： Cは本当のホルでも難しいんじゃないの。
まあ脂肪体質で母親がFカップあるとかなら絶対無理とは
言い切れんけど。
どっちにしても日本で売ってるのは品質に問題あるの多い
みたいだよ。

110 ： プエラリアの女性化効能、おれの勝手な実感
ｶﾞｳﾊﾞｲｵ＞＞ｻﾞｸﾌﾟｴ＞ｴｽﾃﾐ
値段の高いやつは試せないから知らん

111 ： やっぱエステミよりザクプエのが効果は上か

112 ： エステミ１年
肌は白くなって、体臭は減った。
乳はかすかに出たが、相撲気味。
止めるのは怖いけど変化が無いのもなぁ。
ザクプエに切り替えかな？

113 ： この手のサプリって、副作用で毛深くなったりするんでしょ。
あと飲み続けなければ、元に戻るとか。
あまり手を出しづらいですね。

114 ： >>112
同じ変えるならタイから直輸入してみるのが吉だと思うが。
効き目が全然違うってよ。値段もそれほどでもないでしょ？
>>113
それは誰が言ってたの？
エステミで毛深くなった話は聞いたことがないけどなあ…。
女なら、リバウンドって言って、サプリのせいで本来自分の体内で分泌されるべき
女性ホルモンの分泌が悪くなって男性化してしまうというのは聞いたことあるけど。

115 ： エストロフェムのみ飲んでるのですが、
女性化するには他に何が人気でしょう
黄体ホルと併用すると、老化、おばさん女性になると聞きました
黄体と抗男性どちらがいいのでしょう？違いがよくわかりません

116 ： >>115
こっちで聞いた方がいいんじゃない？
[錠剤]　女性ホルモン体験談・3　[注射]
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1124345941/
ここはノンホルの話題ですから。

117 ： あっ！、なんかスレタイ勘違いしてたようです（＾＾； ・・・ごめんなさい
わざわざ貼ってくださってありがとうございます。
では、移動してみます

118 ： >>114
6 名前：ストップ！！名無しくん！[sage] 投稿日：2005/08/10(水) 07:46:21
グローバストなら飲んでるよ。
他にプエラリアとかB-UPドロップ(ノコギリヤシ含有)もね。
だけど、女性がこれらを摂取すると、いい効果期待できるみたいだけど、
男性が飲むと場合によっては逆に体毛が増えたりする傾向もあるっぽいね

119 ： グローバストか。ちょっと成分調べてみたんだけど、
ダミアナ、カバカバ、ワイルドヤム、ドングアイ等
なんじゃこりゃ？
あと、B-UPドロップも調べてみた。
ぶどう糖、ノコギリヤシエキス、レモン果汁、ワイルドヤムエキス、コロハエキス…
気になるのはワイルドヤム。これって基本的にはホルモンバランスを整えるサプリで、
女性が飲むとバストアップにも効くみたいだけど、男性が飲むと精力剤らしいよ。
それと、ノコヤシも女性化には関係ないと思う。
過剰なオヤジ化を防ぐサプリで、どっちかというと男性ホルモンの正常化に効くんじゃ
ないのかな？
まあ少なくともプエラリアには毛深くなる作用はないと思うよ。

120 ： >>119
プエラリアは女性化するだけで、変な副作用はないって事でFA?
女性化望んでるのに、毛深くなったら本末転倒だもんね。
せっかく毛深くないのに、つまらないもんね。

121 ： 変な副作用というのか、副作用があるのかないのかはっきりとはわからない
けど、逆に男性化が促進されたという話は私の周囲では聞いたことないよ。
私もプエラリアほんの2ヶ月ほどやったけど、バストがちょっと発達したのと
睫毛が長くなったのは実感した。今のところ副作用はゼロ。

122 ： 男が女性化するってだけで十分”変な副作用”なんだけどねw

123 ： やっぱ睫毛が長くなるってのは本当みたいだね。
頑張って飲み続けなきゃな。

124 ： >>123
なにを飲んでるの？

125 ： プエラリア大豆の４０倍のイソフラボン！！一番効果のある本物プエラリア
なら１粒３３０ｍｇだから、かなり美肌効果が出るよ！副作用ないし、胸が生理
前みたいに張ってるよ！http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=4885155&pid=135674&oid=8403&hid=70567

126 ： 既出だったらゴメソ。
DHCのエステミックスはけっこう女ホル効果あるみたいですよ。
あたしはホルやってないんだけど、エステミックス飲んでたら
胸がＣカップにまでなったよ。

127 ： >124
エステミ+ノコヤシです。
お金に余裕があればプエやＬ−システインとかも買いたいとこだけど…

128 ： >>126
エステミだけでＣカップ！？
すごくない？それ。
１日何錠でどのくらい使用？
>>127
ノコヤシってどうなんだろうね。
>>119によるとあんまり関係ないとかって話だけど。

129 ： こんなのみっけた
上で重複だったらｺﾞﾒｿ
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua.htm

130 ： わたしはエステミだけではAAがいっぱいいっぱいだった。
>>126さんはすごいね。

131 ： >>126
エステミだけでCカップっていうのはかなり特異体質だよね。
うらやましー。
>>128
ノコヤシだけど、言われてるのは過剰なオヤジ化を防ぐ、てことなんよね。
男なら誰でも40歳ぐらいから男性ホルモンが減ってくる。すると身体が男性ホルモンを
より強い形の物質に変身させようとする。そのせいでハゲたり脂性になったり前立腺炎
になったりするわけね。ノコヤシはそれを防いで正常に戻すと言われてる。
つまりノコヤシは若い人には関係ないし女性化したりもしない、ということね。
ただ、これはあくまでもそう言われているだけであって、実証されてるわけじゃない。
人によってはプエとノコヤシの組み合わせが最強という人もいるしね。

132 ： 連投ごめん。
>>129
ここに書いてあることは一応目を通しとく方がいいでしょうね。
ただ、あの内容は当然ながら男が摂取するとどうなるかについては触れてない。
女が女性ホルモン様物質を過剰に摂ると、リバウンドが起こって体調を崩す
危険はあると思う。けど、男がどうなるかは…こりゃもう誰かが人柱になるしか。
私が経験者から色々聞いてきたところでは、
１．副作用はホルとは比較できないほど弱い
２．バストには目に見えて効果有り
３．男性機能にあまりダメージを与えない
４．精子量がどうなるか、不妊になるかどうかはわからない
５．やめると戻る
という感じかな。
どっちにしても普通に結婚して子供作りたいと思ってる人は手を出さんがよろしいかと。

133 ： 自分はAFCを九月から一日八錠飲んでるけど精子に殆ど変化はない。
ガリガリだし効き難い体質というのもあるだろうが。

134 ： >>120
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/m_gau.htm
かなりグレーゾーン
>>32
自分の場合は
２．バストには効果なし
３．男性機能あやしい
４．透明の液体になりました
５．投与1ヶ月、辞めて一ヶ月まだ元に戻らない
今度精液検査行ってきます

135 ： >>133
一日に８錠も飲んで大丈夫？
気持ち悪くなったりしない？

136 ： >>135
全然大丈夫。

137 ： ガル飲み初めて2週間。初日で乳首が大きくなり始め、体がだるくなり始めました。
ムネはジンジンと痛くなり乳腺が発達しているのが判ります。Aカップ近くなりました、
肌は敏感になりました。体が柔らかくなりました。でも、この一週間変化無し。

138 ： 純ﾌﾟｴ粉ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

139 ： なんか、エステミすごいかも。
体だるい、っていうか肌に触れると気持ちいい。ゴメオみたい。

140 ： DHCのエステミとプエラリア買ってみました。
成分を見ると一粒あたり、
エステミはプエラリン0.2%で24mg=0.048mg、
プエラリアは97%で10mg=9.7mgで、
プエラリア>>>エステミのようです。
エステミが肌にいいのはコラーゲンとか入ってるからかな〜
AFCのサクプエは75mgって書いてありますが、
実効成分量はどれくらいなんでしょうね。
まずは体を慣らすためにエステミから飲んでみます。楽しみです♪

141 ： 気になって調べてみたんですけど、
http://www.rakuten.co.jp/kenkomax/410969/499263/
のプエラリアの分析試験結果によると、
プエラリア（原材料）の520mg/100g=0.52%がプエラリンって書いてあります。
品質の善し悪しはあるのでしょうが、
一般的にはプエラリアの0.数%程度がプエラリンと考えると、
DHCの濃縮プエラリアって多すぎはしませんでしょうか？
効き目はどうなんでしょう？
使われた方、教えてくださ〜い！！
それとも、なにか間違ってるのかな.....

142 ： 私も始めて３日ぐらいなんですが、
目安の３粒だと体がふわーっとするというか、
ぼーっとします。
何かやってる時はいいんですが、することなくてぼーっとしたときにだるい感じです。
でもおとついの夜はすごかったなあ。
飲んで３０分後、自分で体を撫でまわしてました。
胸は別に何もかんじないかな？
でも元々乳首大きいからかも。

143 ： 自分も>141さんに便乗して濃縮プエラリアの話を聞いてみたいです。
エステミックスが無くなりそうなので、近々楽天経由で注文するつもりですが…

144 ： エステミ1日3粒で2日です。
まだたいした変化はないです。
強いて言えば少し皮脂が少なくなったかな。
今日はちょっと眠かったけど只の寝不足だろうし。
私も胸にはまだ来ていません。
というか、前から敏感だし。
>>143さん
美容板や健康食・サプリ板にもいくつかスレがありますね。
総じてエステミはプエラリア自体の効果は弱いようです。
濃プエの話はあまり見受けられませんでしたが、効き目は結構強いようですね。
結局のところは本来の体質に依るように感じますけど。
なんにしてもホルモンバランスを崩すようなことをするわけですから、
急に量を増やすのは危険でしょうね。
私はもう少し様子を見てから濃プエを織り交ぜて飲んでいくつもりです。

145 ： 濃縮プエはエステミと併用しないでねって注意書きにあったよ
効果が出すぎるからかな？

146 ： えっ、えっ.....
袋には書いてないけどホームページには書いてあるんですね。
一緒に飲んじゃだめっていうのはどれもプエラリアとかイソフラボンとか
入ってるから、過剰摂取の恐れがあるからじゃないかなあ〜
1日エステミ2粒+濃プエ1粒、とかなら大丈夫かな？
私は大丈夫だと思うからやってみるっ

147 ： エステミ５日で１袋消費
結果、偽女ホル効果、まったくなし
まったくだよ、まったく　orz.....

148 ： >>147
たった５日で効果出たら、ホルもまっつぁお！
そりゃー最初から無理だと思うよ。
表記されているプエラリアの含有量から換算すると、１日３０粒
くらいを２ヶ月続けたら多少は効果あるかもしれん。w

149 ： 安さにつられてＡＦＣザクプエ90日分買っちゃいました。
エステミと比べて物足りない部分があればレポします…

150 ： >>126
妄想。

151 ： コエンザイムQ10って最近流行りだけどどうよ
誰か飲んだりしてる人いる？

152 ： 男の世界じゃ認めてもらえず女の世界へ逃避したがるオマエにはクサレ女装がお似合い

153 ： >>151
なんとなく体にはいいような気もするけど、
女性化には全く関係ないよ。

154 ： 濃プエ人柱報告です。
1日朝昼エステミ1粒ずつ、寝る前に濃プエ1粒で1週間経ちました。
心持ち乳首が大きくなりました。
胸の膨らみがわずかにツンと出た感じがします。
少し張ってきたので揉んでほぐしてます。
いい感じです。

155 ： 濃縮とエステミ一緒に摂ってるなんて勇者だね
またレポよろ

156 ： 一緒に摂っていると言っても、濃プエは1日1粒だけですから。
エステミに入ってるプエラリアの量なんてタカがしれてますよ。
私には、1日3粒のエステミでは殆ど変化がありませんでした。
元々女性ホルモン多い体質っぽいからかも...
濃プエは結構きますね。
体調に影響するようなら暫く半分に割って飲むかもしれません。
濃プエにはミロエステロールとデオキシミロエステロールは
含まれていないような気がしてきたので、
141の計算ほどは多すぎることはないのかもしれません。
でも、恐らく、標準？服用量の濃プエ1日3粒というのは、
女性が服用する限界に近い量かと思います。
男性にその量が適用されるわけではないですけどネ。

157 ： ついでに胸以外の変化も報告。
・顔の皮脂の分泌は相変わらず押さえられていい感じです。
・オッサン臭さ（加齢臭）が極端に鼻につくようになりました。
　電車とかエレベータがとっても苦しいです。
・男性機能変化なし、どころか、なんか勃起しやすくなったような気も... orz
・男性としての性欲はかなり減ったかな。
・体全体の肉付きの変化は、ダイエットを平行して進めているので
　よくわかりません。ウェストだけ減ってお尻は残ってくれると嬉しいのですが w

158 ： はじめて１０日あまり。
オナニー気持ちよくなくなって、精液出なくなりました。

159 ： 人柱続報です。
今週のメニューも基本は朝昼エステミ1粒、寝る前に濃プエ1粒ですが
>>156のとおり、ちょっと胸が張り過ぎて痛かったので月曜と火曜は濃プエは半粒です。
今はもう慣れて調子は悪くないです。
・胸自体は張るということもなく、ほとんど変化なしです。
・しかし、胸の下あたりの肉が落ちたので相対的に胸のサイズがアップした感じです。
　ちょっと立派になってきました。
・ウエストもちょっとくびれてきました...うれしいです♪
・寒いときに玉袋が縮み上がったような状態に常になってます。
　玉が萎縮してるのかな〜
・でも精液はまだちゃんと出るよ。
・勃起もしちゃう〜
・ヒゲの伸びがかなり遅くなりました。

160 ： プエと関係があるのかどうかは不明ですが、
・筋力が落ちた?
　テニスで以前と同じ感覚で振っても届かなかった...
・胸を揉む感覚が気持ちよくなってきました。
　乳首でいっちゃうまでにはなってませんけど。
　一人でいると、気がついたら揉んでしまってます。
・AVとか見ると女優サンの立場で、
　気持ちよさそう、とか思ってしまいます。
　フェラのシーンでは自分もしてみたくなってしまいます。
なんか淫乱になってしまいそうでいやだなぁ〜
清純派目指してるのに w

161 ： あるある大辞典のページ
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aru36/36_1.html
の冒頭にあるチェックの場所を押すと痛いですね。
やっぱり生殖器が不調なんでしょう w
胸があんまり大きくなりすぎるのも日常生活に支障があるので
もうちょっとだけ膨らむくらいで一段落させたいです。
今の服用量は私の体にはわずかに負荷がかかってる感じかな。
手持ちのエステミを飲みきったら濃プエ1粒だけにしようかな。
ところで何故か手元に激安プエラリア60粒入りが3袋もあります w
さて、どう飲んでいったものか。

162 ： 先日、タイのバンコクに行ったので現地の薬局でプラエラリアを探してみたのだけど見つからなかった。
原産国だからすぐに見つかるかと思ったんだけど甘かったね。
タイ語、読めないし…orz

163 ： >>162
タイは行ったことないけど、
得てして特産品は生産地であんまり売ってなかったり、
あっても二級品だったりする。
みんな輸出してしまうので。
日本人向けの土産物屋とか空港で探す方が良かったかも。
タイのNHはホルモン使ってるだろうしね。
プエラリアが流行ってるのは日本近辺だけのようだし。

164 ： マラリアでも煎じて飲めよ

165 ： たしかに。

166 ： 美容板からきますた＾＾
っていっても、ここ貼ってあったわけじゃないから安心してね。
喪に続き、盛り上がってますね。
やはり美容板が荒れるのは数人の基地外のせいのようです。だって、ここいい感じでしょ？
なんか一年の人多いね、漏れもそのぐらい。
エステミ、ｂｂｂ、ａｆｃ経験で、表示されてる成分量の効き目はあります。
やっぱａｆｃは効くよ。次はタイ産のみてええええええええええ

167 ： ダイエットしながらエステミ飲んでます。
エステミは服用期間一週間くらいで胸が出てきました、他人に胸が出てきたと言われるくらい。
なにか違うやつを試そうと思ってるのですが、通販とかしないで、すぐ手に入りやすいサプリないですかね

168 ： >>167
プエ入りってお店ではあんまり売ってないですよね。
DHCの濃縮プエラリアくらいでしょうかね。
大豆イソフラボンとかザクロなら沢山売ってますけど。

169 ： さらに人柱報告です。
今週は朝昼エステミ1粒と寝る前に某社の激安プエラリアを1粒にしてみました。
濃プエの報告を期待していた方(いないって?)すみません。
余りに安くってちゃんと効くのか興味があったので。
1粒にプエラリアミリフィカ200mg入ってるそうです。
1週間使ってみた感触ではちゃんと効いてるようですが、
やっぱり濃プエの方が強いかな?って感じですね。

170 ： 今週はあんまり変化ありませんでした。
・胸はほぼ同じかややマイナス成長です。
・右の乳首がちょっと大きくなっちゃいました。
　両方バランスよくなってほしいなぁ。
・今週は精液出してません。
　すっかり出したいとも思わなくなりました。
　たまには絞ってみてちゃんと出るのか確認した方がいいかな?
・でも毎日オナちゃってます。って、乳オナですけどね。
　乳首攻めだけでイケるようになるってほんとかなぁ?

171 ： 今後は適当に濃プエと激安プエを織り交ぜて
現状+α程度の女性化に持っていきたいです。
あんまり定期的に書き込んでもウザイでしょうから、
これからは大きな変化があったときに報告しますね。
166さんや167さんのお話も詳しく聞きたいなぁ〜
よろしくおねがいします♪

172 ： ヤフオクでオーガランドのプエ購入。
激安なんで女性化は難しいかも？
とりあえず中性化目指してチャレンジあるのみ。
効果があればカキコします。

173 ： 濃プエ＆エステミ、大豆イソで一ヶ月です。胸毛が大分薄くなりました。

174 ： 167でごんす。
エステミだけ飲んでます、今は走ったりすると胸が揺れて乳首に刺激が結構くるのと、胸は確実にぷよぷよしてきますた。
濃縮プエラリアはどこにあるですかね…
そういえば体毛はちょっとだけ薄くなった感があります

175 ： >>172
私の使っている「激安プエ」というのもそれです。
成分量からしても妥当な効き目かな、と思います。
169〜171の週の次の日、濃プエに戻してみたら、
乳首の感度がすごくって、ちょっと触れるだけで気持ちよすぎでした。
こんなの1日3粒も飲んだらどうなっちゃんでしょう...
>>174
確かに、なかなか売ってるお店みつかりませんね。
見つけたら即買い溜め、かな?

176 ： 167でごんす。
漏れもヤフーで激安プエラリアさっき頼んでみました。
効果あったりしたら報告しまふ。
濃縮プエラリアほんとにないですねー
… 今日もエステミ切れたからミニストップ行ってエステミ買うついでに探して…
濃縮ｱｯﾀ--(ﾟ∀ﾟ)-!!
思ってよく見たら
濃 縮 ウ コ ンorz
はぁー濃プエ欲しいなあ〜…

177 ： >>176
レポ、楽しみにしてますぅ。
ヨドバシ.comで買うという技もあります。
割と安いですしポイントもつきますね。
ヨドバシの箱なら怪しまれないし。
でも品名が書いてあったらアウトだけど。

178 ： 結局なんだかんだで1日オーガプエ2粒とたまに濃プエ飲んでます。
エステミから始めて1ヶ月ほど経ちました。
胸はAに近くなりました (^^)v もうオパーイって呼んでもいいですよネ?
濃プエ飲むと体中が敏感になります。特に乳首。
なで回して気持ちよくなってしまいます。
乳オナして気づいたらカウパー出まくっててぐっしょり濡れてました。
でも射精はしません。おかげで何度でも気持ちよくなっちゃいます。
それと、睫毛が長くなりました。元々長かったので今まで気づきませんでした。

179 ： 167でごんす。
皆やっぱり記載されてる量だけしか飲まないですかのん？
漏れエステミ四日で無くなるです、、、オーガプエも一年分頼んだけど何ヶ月もつやら…

180 ： >>179
こういうものに誰にでも当てはまる量はないと思いますので、
自分の体と相談しながら飲むのがよいと思います。
プエラリアは女性だと1日1000mgが限界とのことですが。
エステミはプエ含有量少なくって15粒でも360mgだから、
オーガプエ2粒より少ないです。品質は分かりませんけどね。
とにかく、急激にホルモンバランスを狂わすのは危険だと思います。
乳腺を発達させすぎると元に戻らないとか乳ガンのリスクもあるそうです。
なにより痛いですしね。そのほか、無気力や鬱になったり。
止めるときも要注意。男性ホルモンの分泌が爆発的に増加しているかもしれません。

181 ： オーガプエ
セールやってて180粒880円だったんで３袋買った
あとQ10が100円とか・・・
なんなんだこの店は

182 ： オーがプエのレポ、キボン♪

183 ： 濃プエはどこで手に入れたらええのかしら…

184 ： >>183
薬局とか結構売ってるとこあるよ

185 ： わっＷちょＷまじっすかぁ！わあいよく探してきまーすぅﾍﾟｺﾘｰ

186 ： 副作用なんですけど、急にエステミとかの使用をやめると、副作用で体毛とか濃くなりますから注意です。だんだん減らしてやめるのはOKみたいやわ。
おじゃましました♪

187 ： オーガプエ効いてる気がしない・・・
何週間くらいで効果があらわれるもの？

188 ： 人それぞれでしょうが、まずは1週間くらいはかかるかと。
187さんは何日目ですか?

189 ： １日４粒で３日目です
ホントに効くか試すために他のサプリや豆乳は一切止めてます
豆乳だけでも胸がでてきたので、こういうのは効きやすい体質だと思ってたのですが

190 ： う〜ん、やっぱり怪しいのかな?
私はいろいろ混ぜて飲んでるから、
効いている気がしてるだけなのかな...

191 ： 男の世界で勝負できず女の世界じゃ相手にもされないお前はヘタレなＮＨ　　　

192 ： オーガの中の人ですか？ｗ

193 ： 本日ついにオーガプエ到着！
包装があまりにもちゃっちくて少し不安
明日からオーガのみでチャレンジ
定期的に報告予定・・・では＾＾

194 ： >>193
他社との比較が欲しいぽ。

195 ： >>193
よろしく〜♪
期待あげ。

196 ： サプリで摂取は３０ｍｇ目安　大豆イソフラボン
　骨粗しょう症やがんなどの予防効果があるとして人気のある「大豆イソフラボン」について、食事以外のサプリメントなどで摂取する場合の安全基準を検討していた食品安全委員会の専門調査会は１２日、１日の摂取量の目安を３０ミリグラムとすることで大筋合意した。
　３０ミリグラムは、ほぼ豆腐半丁分（約１５０グラム）に含まれる量に相当する。
　イソフラボンは、化学構造が女性ホルモンのエストロゲンと似ているため、加齢によるエストロゲンの分泌量減少で進む骨粗しょう症などの予防に効果があるとされる一方、過剰摂取すると逆に発がんの危険性を高めるとの研究結果もある。
（共同通信）
イソフラボン30mgで危険って.....
プエラリアをこんなに摂ってる私たちって.....
ガンが怖くて女性化できるかっ!!

197 ： それってすぐ否定されたんじゃなかったっけ？

198 ： それが、昨日出てたニュースなんですよ。

199 ： 豆乳派の漏れは大丈夫。
コップ一杯でイソフラボン約70あるんだけど…

200 ： あ、漏れ167でごんす〜
今日オーガプエ届きましたぁ、レポするんで皆よろしゅ〜にﾍﾟｺﾘｰ
エステミとオーガプエやりますﾍﾟｺﾘｰ

201 ： オーガプエのみでやってるが、まだ効果でないな・・・
私には５粒じゃダメっぽいんで１日２０粒くらい飲みそーだよ

202 ： DH○のアウトレットでエステミ半額やってんぞ
賞味期限？注意かも。

203 ： 167でーす♪レポ
エステミ一ヶ月、オーガプエ五日目、エステミは最近一日六錠、オーガプエも同じく。あ、昨日と今日だけ十五錠くらい飲みました。どうやら胸が育ってるようで脇辺りから微妙な痛みのようなものがあります。
体毛もスネ毛以外はうすくなってます。

204 ： >>203
育ってますね〜
豊胸マッサージするといいですよ。
私はというと胸の成長はセーブするように加減して服用してたのですが
もうちょっと欲しくなってきました。
乳首は成長してきてます。敏感すぎてちょっと困ってます。

205 ： 漏れ、30を過ぎて、腹も少々出てきたので、ダイエットを決意した。
で、食事制限&コンビニでイロイロとサプリを買ってきて、飲んでみた。
その中に、エステミもあった（女性らしいボディライン＝ウエストがギュッてイメージで）
確かに、腹は平坦になってきたけど、乳が出てきた。
乳に憧れがあった漏れは、ちょと嬉しかった。
何気なく2ちゃんを彷徨っていたら、このスレ見つけて、納得。
そして、薬局のサプリコーナーに行ったら↓のが売っていたので、試しに飲んでみました。
　　http://www.suplife.co.jp/detail006.htm
一日３錠で一週間経過。
それまで、上と下の差が7cmだったのが10.5cmまで大きくなりました。
冬は厚着しているからいいけど、夏場はどうしようかなぁ・・・

206 ： オーガプエってどっちのプエラリアなんだろ…
プエラリアって二種類か何種類かあるんですよね？
白プエラリアが一番良いらしいですが

207 ： >>206
いちおう袋には「プエラリア ミリフィカ」（＝白）とは書いてありますけどね。

208 ： ﾘｱﾙサプリ安いわよ

209 ： みなさん命を大事にして
そんなサプリメント多く飲み続けたら副作用で体悪くして寿命短くしてるだけですよ
病気で寝込んで働けなくなったらどうするの？

210 ： >>209
そんなこと言ったらこの板の住人の9割は死滅だよ？ｗ

211 ： プエラリアでどんな副作用でるかいってみろ
基地外が

212 ： 209ではないですが、
プエラリアでググれば副作用情報は沢山出てきます。
短期的にはアレルギー的な皮膚炎症、胃腸障害、
ホルモンバランスの崩れによる眠気、だるさ、鬱、など、
長期的には男性機能へのダメージ、乳ガンなど。
全部が本当か分からないですが、あまり研究されていないというのは事実のようですし、
大豆イソフラボンですら摂取量の指針が検討されている（しかも驚くほど少量）状態ですから、
これよりも強力なエストロゲン作用のあるプエラリアを大量に摂取することは
危険であることは間違いないでしょう。
そのリスクを認識した上で、あとは自己責任で。
私は服用してますが、あまり乳腺を発達させすぎないように分量を加減してます。

213 ： >>208レスサンクスです。
でもプエラリアって現地では食用の芋なんでしょ？
安全じゃないのかなー

214 ： あ、207だたorz

215 ： >>213
天然で普通に食べてるからと言って安全である保障は無い訳ですが、
そんなことより女性化したいし。
プレマリンよりは安全かな〜とは思うんですけどね。

216 ： プエラリアなんてお菓子みたいなもんだ
体質の問題かもしれないけど、私には全然効いてない

217 ： つたない日本語だが
白ガウクルア(プエラリア)は男性の性的機能と髪の毛の健康が保障される
男性は白ガウクルアを定期的に服用すれば若さと色気が守られる
らしい
http://www.thaipuerarian.com/pueraria_japanese.htm

218 ： http://www.excite.co.jp/News/bit/00091134152919.html
中村錦のマンガみたいだなあ。

219 ： 色気イエーイ　

220 ： >211

http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/m_gau.htm

221 ： 知り合いの人でタイに買いつけに行ってプエラリアカプセルをネットで売っている人がいる。
男性のお客さんで飲んで大きくなった人がいるらしい。
送られてきた写メを見せてもらったらＤくらいはあった。
私は女だけど貧乳で悩んでいたので試してみるつもりです。
結果出たら報告します。

222 ： >>221
板違い。報告いらないんで。

223 ： うん、マジでいらないと思う。
なんでここにいるのさ、自慢？？

224 ： >>221
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1099135648/l100

225 ： メリークリスマス、皆に幸あれ

226 ： プラセンタ注射による効果ってどーなんだろ？サプリとはちがうけどスミマソ

227 ： http://www.smilehouse-shop.com/biyou2/pueraria100.htm
怪しくないですかね

228 ： >>227
http://www.rakuten.co.jp/kenkomax/370100/752940/#702475
ここにも同じものがあるんだけど、どうなんでしょうね？

229 ： >>228
定価と販売価格の差がありすぎだね。
景品表示法の不当表示に引っかかるんじゃないかな。
定価での販売実績でもあれば別だけど。

230 ： 完全には女化しないで、毛が薄くなって胸が出てきて、
将来子供も作れる都合の良いサプリある？
できればネットで買える奴がいい。

231 ： プエラリアでいいんじゃない？
オーガプエれぽ、最近は微妙に、ほんとに少しだけ効いてるみたい。成長が鈍くなった感じが。
大きいドラッグストアで濃プエ探したけどなかったな〜(ｰｰ;)他社のプエラリアはあったけど…。濃プエほしいなぁ〜…また佐賀市てみるか

232 ： プエラリアってよくわかんないんだけど、
http://www.smilehouse-shop.com/biyou2/pueraria100.htm
ここのは安すぎて怖いし
http://www.lovecosmetic.jp/shop/item/95000.html
これを買おうと思うんだけど問題ない？

233 ： >>230
脱毛と豊胸でいいじゃんｗｗｗ
それか和ガウ
>>232
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/m_gau.htm
含有量や純度もチェックな。

234 ： エステミ他各社のプエラリア、あとプエラリアの数十倍の効果といわれる
ワイルドヤムとかいろいろ試しました。
大体どれも始めて１週間ぐらいで胸がやや膨らむ、睫毛が伸びるなどの
効果が感じられるけど、決定的に女性化するってものはありませんでしたね。
最初から分かりきってたことだけど、これらのサプリはもともと体内にある
女性ホルモンを活性化させる働きをするだけであって、ホルモン自体じゃ
ありませんしね。。だから男性が使っても副作用が起こることはないでしょう。
止めればすぐ元に戻りますしね。

今度はプロゲストロンクリーム（黄体ホルモン）というやつを試してみようか
どうか迷ってます。確か黄体ホルモン単体だと卵胞ホルモンであるエストロゲン
のように元に戻らないほど女性化するようなことはないと聞いてます。

235 ： >>234
副作用が起こるってのはグレーゾーンだと思うけど
服用を止めればテスの値は即効で戻りますよっと

＞確か黄体ホルモン単体だと卵胞ホルモンであるエストロゲン
＞のように元に戻らないほど女性化するようなことはないと聞いてます。
非常に興味深い話ですね、出来れば後学のためにソースお願いします

236 ： 濃縮プエラリアミリフィカをやろうかと思ってます。
わたしのは女性化というよりは、中性化したいんです。肌とか綺麗になりたいんです。
でも、もしかしたら、将来、静止とか、なんか問題起きてきたら困るし・・・
教えてくださいえらい人・・・

237 ： 私はプエラリア始めて５ヶ月ぐらいです
始めた時はお腹が緩くなりましたが
数週間経つと治りました
それから体の変化はありませんでしたが
４ヶ月目ぐらいで何故か精子が濃厚になり精力ＵＰしました
スライムのような固さです
精子の量を数えたわけではないので増えてるのか分かりません
同じ症状の方いますか？
メーカーはナチュラルプランツです
http://www.lovecosmetic.jp/shop/item/95000.html
１日３粒飲んでます
それと飲み方ですが
最初は１粒から始めて
徐々に量を増やして行った方が良いと思います
急に過剰摂取すると良くないです

238 ： 236さん、私は濃縮プエ・エステミ・イソフラを始めて2ヶ月の者です。
飲み出して最初のころは、太ももの裏が張るような感覚がありました。
それ自体も30分ぐらいのものでしたし、またそれ以外の副作用？も今のところ確認していません。
肌には確かに効果があるようです。睫も少し伸びてきました。
問題といえば、ホルより少し高くつく（私の場合）ということだけですね。

239 ： >>237
それ半年使ってますよ。一日6錠飲んでます（朝昼晩に2錠づつ）
精力は格段に落ちました。朝勃ちも全くしません。
ｵﾅﾆｰは2ヶ月に１回、ほんとに気が向いた時にだけ。
精子かなり薄まってます。ほとんど透明な液体だけ出てきます。
おきまりの体臭の変化や睫毛の急激な伸びもあるけど、
胸はあんまり変化ないかな。
そろそろ違うのにしようかなと思ってます、はい。

240 ： >>237 の続き
オナニーですが多い時で１日５回ぐらいです
飲む前は２〜４日に１回ぐらいでした
２〜３ヶ月あたりから徐々に出る量が増えていき
４ヶ月ぐらいでオナニー回数が劇的に増えました
最近５ヶ月ぐらいで回数は普通に戻りましたが
精子が固くなりました
昔流行った練り消しみたいに引っ張ったり伸ばしたりして遊べるぐらいにｗ
まるで芋のデンプンがそのまま出てる見たい
セックスの時に口の中に出したら「粉っぽい」と言われました
私の場合　特例ですよね？

241 ： >>227
安さにつられて、それ買った・・・
まあとりあえず試してみる。

242 ： モバオクでオーガプエを出品しているやつがいたよ…半年分で三千五百円くらいだったよ…よくできるなこんなこと
漏れは一年分を三千五百円くらいで買ったんだけどな〜…

243 ： >>241
効果があったら教えてください。

244 ： 楽天でプエラリアミリフィカ100ってやつ買ってみた。
まだ二日目なので、何も効果はでてない。。。
でもなんか胸がつんつんしてる感じがする。まあどうせなんとか効果で
気分だけ盛り上がってりんだろうけど。

245 ： 上げとく
>(((⊂⌒~⊃｡д｡)⊃

246 ： 各社の価格、含有量、評価とかを比較表にしてくれる人いたらうれしいな。

247 ： >>246
国産品の薬価や含有量はメーカーに問えばわかるし
評価なんて個人差だろ。
正露丸がよく効く人もいればバファリンがよく効く人もいるわｋだしね

248 ： かしまし見たらマジ主人公になりt(ｳﾜﾅﾆｦｽﾙﾔm

249 ： 近所のドラッグストアーのＡＦＣザクプエずっと売り切れ＿|￣|〇

250 ： 始めて４〜５ヶ月ですが
最近、腰が痛くて曲がりません
これとは関係ないですよね？

251 ： 腰も痛くなるし偏頭痛もする

252 ： う…うちの近所のミニストップからエステミ消えた
(TДT

253 ： そういえばヤマダ電気にDHCのサプリがずらーっと並んでたな

254 ： ガウ始めた。眠くて堪らん。乳首が痛い。外見的な変化はなし。

255 ： >251
確かに頭痛もあった

256 ： 254はどこのガウ飲んでるの？

257 ： >>253
何処のヤマダ？

258 ： プエ始めて一年ちょい。なんかお尻がふっくらしてきた希ガス

259 ： >>256
魔法美ネットで買ってる。一日一錠。

260 ： 魔法美ネットいいよね。ＯＭＳと並んでいい感じ。

261 ： 魔法美は携帯でもイケルかしら？
どこで検索したらいいかしら？
ごめんね、教えてばっかで

262 ： 横レス失礼します
このスレを見てエステミはじめて十日になる女装子です
最初は朝２錠寝る前に２錠で 今日から３錠ずつに変えました
私の感想はカサカサだった肌がしっとりしてきました
胸は元々少しあったので特に変化は感じません
ほかの変化は全く感じません まだはじめて日が浅いので少し様子を見てまた書き込みます

263 ： 853 名前:ストップ！！名無しくん！ メール: 投稿日:2006/01/24(火) 18:52:30 ID:174GU/CT0
ここですかーホルモンやればかわいいＮＨになれると信じ込んでる脳内汚装子の集まるスレは
なんかウンコ臭いですねー

264 ： >>254だけど、乳首に周辺が気持ち盛り上がってきたような気がする。
「気をつけてみればそう見えなくもない」ってレベル。
相変わらず押えたら痛い。
眠いのはマシになったかな？慣れたのかも。
勃起は普通にする。

265 ： ・・・・・メノック、乳首に塗ったほうがてっとりばやくね。

266 ： 一応経過報告。
２週間ぐらい飲んでみたんだけど、箱に書いてあった成分表示によると、１錠プエラリア350mgということなので、まず１週目は２錠。で１週目越えるあたりで3錠に増やしてみた。
変化した部分は、睫毛が長くなった。ブラに引っ掛かりが出来る程度には胸に脂肪がついた。乳輪が少し大きくなった。そんなとこ。
まあそれなりに効き目はあると思われるので継続して服用してみることにする。お財布にもやさしいし。

267 ： ここですかーホルモンやればかわいいＮＨになれると信じ込んでる脳内汚装子の集まるスレは
なんかウンコ臭いですねー

268 ： 飲んで３ヶ月ぐらいで肌がプニプニ柔らかく成ったのを実感できました
最近では服用直後に吐き気を催すことがあります
特に朝起きてすぐの服用の場合です
これは偶然かな？

269 ： スレ違いなのでスマン、、、
>>268
俺、プレ・プエやってるけど…
さすがに食後にしてるよ
空腹時は避けた方がよくない？

270 ： >>269
空腹時は何でですか？

271 ： 製品によっては、クズ（Kudzu）って表現してある成分があるけど、
これはここで言っているプエと同じもの？例えばこことか。
http://www.melax.net/melax/7.1/SOL3680
成分： (1粒中)：
クズ (プエラリアロバータ) (根) 165 mg
クズ (プエラリアロバータ) (根エキス) 150 mg
(ダイジン 2% [3mg] 含有保証)

272 ： 実はこれなんか考えてるんだけど、
http://www.gnc.com/product/index.jsp?productId=2138473&cp&change_search=products&keywords=pueraria&y=0&searchId=10506020815&x=0&parentPage=search
product info見たら、
＞Amidren Hormonal Support Complex 1354.00 mg **

中
＞Kudzu root (Pueraria lobata) (40% isoflavones)
だと。どの程度の効果があるのやら・・

273 ： 事故解決。よく見たら、「male hormone」って書いてあった。
おおーっつつと、あやうく男性化するところだったｶﾞｸﾌﾞﾙ;;
しかし、こっち（米）の薬局って日本みたいに気軽にﾌﾟｴ置いてないんだよねえ。
やっぱ通販しかないか。

274 ： >>269
空腹時のほうが吸収がいいとかきくよ。
わたしは朝起きてすぐと寝る前に飲んでる。
>>271
プエラリアロバータとプエラリアミリフィカは別物だよ。
詳しくはググってね。
>>273
プエラリアってはやってるの日本だけみたい。
日本でもブームが去って投げ売り状態？

275 ： >>267スレタイ百回読み直せ
話はそれからだ

276 ： 食べ物が入ってくると活発に動くようになってます。
サプリ程度の物を水で飲むのと普通の食事後さてどちらが効率がいいでしょう?

277 ： 経過報告。今日乳首の下にしこりがあるのに気付いた。
よく言われているようにビー玉程度の大きさ。
もんだほうがいいのかな？

278 ： それはガウじゃなくてガンじゃ。
健康サプリ程度にそのような作用はない。

279 ： 一般的に５００ｍｇ/ｄａｙ以上で胸への効果ありじゃなかったっけ?

280 ： >>277
そりゃもちろん揉んだ方がいい。発達する前だからね。乳房が発達する前には
大抵の場合乳輪や乳首がこころもち大きくなって、それから乳首下にしこりの
ようなものができ、それが少しずつ大きくなって、やがて旨全体にひろがって
弾力性を帯びて来るんですよ。
ちなみに、ガウクルアは健康サプリとは言えない。植物性にはあるまじき強力な
ホルモン様物質です。しかし、使うなら純度が高くないと意味無いかもね。

281 ： ＞プエラリアロバータとプエラリアミリフィカは別物だよ。
ありがとうございました。とりあえず、それぞれ、「男性用」「女性用」って
考えとけばいいわけですね。>>34の赤と白の違いと同じかも。
ちょっと恐いけど、海外の通販で購入してみることにします。

282 ： >>281
いや、ロバータは男性用という訳ではなく、
単に葛根、というだけだと思う...
とにかくミリフィカがいいよ。

283 ： >>280
なるほど、丁寧にありがとうございます。
経過報告
乳首にしこりがあるものの、精液にはそれ程変化は見られない。
水のようにになってると言う事もなく、真っ白。
八日おき程度にしか出さないからかもしれないが。
やっぱりガウクルアは植物性故、未知の部分が多いのかもしれない。

284 ： プエラリア白を寝る前に２錠ずつ飲んでます。
変化としては、乳首の下にしこりが出来て、胸がごくごくわずかひょこっと出てて
乳首、乳輪が大体隆起してます。
>>280の”乳首下にしこりの ようなものができ、それが少しずつ大きくなって、やがて旨全体にひろがって
弾力性を帯びて来る ”のはどれ位飲んでたらおきるのでしょうか？

285 ： 今日からエステミ朝昼１錠、濃縮プエ夜１錠飲みはじめました。
ちょっと少ないかな？

286 ： プエラリア１年飲んだ後、ガウクルアに切り替えてさらに１年たちました。
プエラリアもお尻が多少女性化したなど効果はあったけど、
ガウと比べると。。。。
もともと男性としても胸は平ら方だったけど、
ガウ飲みだしてアンダー差５ｃｍ程度までになりました。
規定１日３錠のところを４錠服用してますが、成長は今の量だとこれが頭打ちにのようです。
体がだるいとかの副作用は今の所出た事はありません。
ただ精液は明らかに薄くなってきてる気がします。
一般的に言われてるように、サプリとは気軽に言える代物ではないのかもしれません。
私はホルモン投与を真剣に考えてる位なので、たとえ男性機能に影響が出ようが構わないのですが、
気軽に始めるのは辞めた方がいいと思いますね。。

287 ： 豆に含まれ、女性ホルモンに似た作用のある化学物質
「大豆イソフラボン」について、食品安全委員会新開
発食品専門調査会（上野川修一座長）は３１日、厚生
労働省の特定保健用食品（特保）として日常の食事と
は別に摂取する場合は、１日の摂取量を３０ミリグラ
ム程度に抑えるべきだとする評価書案を大筋でまとめた

288 ： >>286
プエラリアとガウクルアの違いについて述べよ。

289 ： >>288
>>286の言ってるプエラリアとガウクルアは商品名のことじゃないの？
プエラリア99か何かと、ガウクルアバイオ（ピュア）じゃないのかな？

290 ： 安全性に関してはまあ前から言われてて覚悟してたとはいえ、
＞大豆イソフラボンを１日約５７ミリグラムずつ追加摂取させると、
＞血中の女性ホルモン濃度が約３割低下した
ってのが気になるね。逆効果、ってことじゃん。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060131-00000118-mai-soci
ただし、まだ公式発表はアップロードされてない模様。
http://www.fsc.go.jp/
気が向けばイソフラボン錠剤をボリボリやってるあたしはどうなるんだ・・

291 ： 食品から摂取する分には問題ないそうだけど。

292 ： ここのサイトとリンクしているサイト、かなーり他の店でてにはいらないものばかーり。
http://medicationsite.web.fc2.com/

293 ： ＞大豆イソフラボンを１日約５７ミリグラムずつ追加摂取させると、
＞血中の女性ホルモン濃度が約３割低下した
リバウンドってやつですね
過剰摂取すると体がホルモンを作るのを止めてしまう
飲み始めたときに一時的にホルモンが多くなるが
徐々に減って行く
ダイエットと同じで
一時的に痩せるがまた太ってしまう
方法として極少量から飲み始めるべきだと思う
食品から摂取すると大丈夫なのはホルモンが弱いからです
しかし、薬だと強いので過剰摂取の危険があります

294 ： 大豆イソフラボンでさえ弊害が実証されてる昨今
コンビニがエステミ扱わなくなった意味をよーく考えた方がいいよ

295 ： >>294
スレタイ読めないのか？ウザＤＨＣアンチ
ここではそれでいいんだよ。

296 ： 質も−ん女性ホルモン盛られると。
アレとかにそれな気分を抱くようになったりするんですか？
多分しないと思うけど、そう言う話って無い？

297 ： ソレ以上〜、アレ未満〜で〜♪（国生さゆり）

298 ： http://www.lovecosmetic.jp/shop/item/97100.html
コレは効果あるの？

299 ： 大豆イソフラボン＋ざくろのサプリを購入してみますた。
最初プエラリア買おうかと思ったんだけど、
色々読んでたら子供出来なくなっちゃうって書いてあったんで
怖気づいてこれになりました。
ところでプエラリアって(過剰摂取は無しで)記載されてる規定量だけ飲んでも
効果って出てくるの？

300 ： >>299
規定量の半分でもバストが形成される人も居れば、
倍飲んでも全く変化のない人も居る。
個人差がかなり激しいので、まず一日一錠から徐々に量を増やしていくのが王道。
それでも効果が見られないなら、徐々に強力なものを試していく。

301 ： プエの無と気持ちいいんだけど、つかれやすくなった気がする。

302 ： >>300
レスありがとです。
そっかぁそんなに個人差あるんですね。
とりあえず効果はあんまり無いと思うけど、小心者の僕は
大豆イソフラボン＋ざくろのサプリ←これ一ヶ月程試してみます。

303 ： 俺も始めてみようかなと思って、大きめなドラッグストアを6軒回った。
目的はＤＨＣの濃縮プエラリアとエステミックス。
まずはエステミックスで体調を確認のうえ、プエラリアにステップアップ
すればいいかなと思ったから。
で、その成果は、1軒で「エステミックス」があったのみ。
それ以外の店はどっちもありゃしない。
誰か教えてくれ。
濃縮プエラリアとやらはどこで売ってるんだ！
東京近郊で売ってる店を知ってたら、「○○にあるマツキヨ」みたいな
感じで教えてくれまいか。

304 ： >>303
新宿のドンキで見たヨ

305 ： おまいら、よく聞け
「豆乳＋イソフラボン錠剤」
これがベストチョイスだ
個人差あるとか副作用あるとか気にすんな！30こえた奴は知らんが20代なら幾らでも復活すんだよ！生殖機能はな！
若いﾄﾗﾝｽに必要なことは
「肋骨が細くなる」
「骨盤成長」
「皮下脂肪」
以上！！
これ以上はﾎﾙでも大して望めないし、いくら強力にぶちこんでも無理！！化粧とか髪型とか服装、声パス、とにかくTGとしての経験を積め！あとｹﾞｲの香具師は早く彼氏作れ！(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
一応説明しといてやるが、豆乳は「皮下脂肪」に絶大な効果、イソサプリは「骨格成長」のための補助。この二つで下半身は完全体になる。
他はエステミ・プエラリアミリフィカ・ヒメロス・メノック・ノコギリヤシ・黄体っぽいサプリ（名前忘れた）ぜ〜んぶ一年以上やったよっ！
全部ﾎﾙに比べたらﾁﾝｶｽ！ﾋﾒﾛｽくらいだな、しょぼい効果のわりに副作用強い気がするが…
とにかく女装に＋αしたいやつは
「豆乳とイソフラボン」
女になりたいなら医者のとこ行ってﾎﾙ！

306 ： 一応、引き続き、漏れの経験談を晒してやろう
エステミ：肌のみ。化粧品・乳液でベースが作れない場合は飲んだらいい。薬とは言わないレベル。
プエラリカ：併用で効果あり。金使う割りにイソフラボンと変わらない。
ヒメロス：陰部に塗ると骨盤発達・アンチの効果あり。乳首に塗って乳輪拡張効果。鼻内部で頬骨・眉骨に作用。固体なのでメノックより塗りづらい。効果はプレマリンより少し弱いくらい。
　　　　　副作用はﾎﾙより強く出ることもある。10代のとき２年以上使った。頭痛酷い・胃が荒れる。最悪。尿血石にもなった。オススメしない。
メノック：ヒメロスの弱い版。成分忘れた。副作用あり。別に復活できるレベル。
ノコギリヤシ：アンチ作用剤だけあって欝酷い。しかも、何かとの組み合わせでエストロゲン減らしたような記憶。アンチだから固執したが、ｽﾋﾟﾛに比べると赤ん坊のような効果。しょっぱいから使わないに限る。
黄体らしいサプリ：黄体と同じ効果という情報で服用したが、何故かエストロゲン効果落とした記憶あり。黄体はﾎﾙの場合皮下脂肪に効果があるが、このサプリは大して皮下脂肪効果もなく、なんのためかサッパリ。
結果、豆乳で皮下脂肪をつけて、ケツのラインを磨き、イソフラボンで肋骨を締めれば、女装のクオリティーは確保できる。副作用も少ない。
あとは、永久脱毛いったり、エステに通うとか、普通の女がしてるレベルの努力をしっかりやること。
自分は女で生きていこう、という意識の方は医者でﾎﾙ！ちゃんと説明すりゃ親身になってくれるよ！

307 ： age

308 ： ぐわあ。イソフらボン＞プエラリアはない。
かなり私見が入ってるように見えます。
黄体らしいサプリ＝ワイルドヤムですか？

309 ： >>308
黄体っぽいサプリ＝チェイストベリーだったような気がする。
うる覚えでスマン
イソフラボン＞プエラリアとは言ってない
高いからイソフラボンで十分だという話
もちろん私見はいってるというか、私見そのものだよ
この手の話は個人差アリだからね。適当に参考にしてください

310 ： あとプロベラにある乳腺発達の効果は、試したサプリにはどれもなかった。
仕方ないからヒメロス使ったんだけど、結局その後決心して、医者でホル注することにした。
ホルの方がかえって安定的なような気がする。

311 ： そうですか。情報サンクスです。
「骨盤成長」（ 萌えー

312 ： 上半身華奢になりたいんですが、お勧めとかってありますか？

313 ： あ、別に生殖機能は要らないので何でも可です

314 ： >>312=313
肩幅はムズイね
スレ違いだけど、ﾎﾙなら肩の筋肉落ちるから多少は…
後は骨削るしかないね
サプリだと>>305が言ってるように
肋骨が縮む人多い…肩が華奢になったひとは聞いたことない
あとは服でカバーしな

315 ： 上半身華奢は筋肉落とすしかない
それか整形
薬やると華奢どころか肉付きよくなる

316 ： >>315
ｽﾚﾀｲがﾉﾝﾎﾙだからｽﾚ違いだけど
薬入れて筋トレ＋蛋白質ダイエットで45Kgくらいまで落とせばまぁまぁになる
でも鎖骨がやっぱ長い…少しﾎﾙで骨が曲がったような気がするが気のせいだと思う
結局リバウンドして肉付きよくなるから豊乳でごまかすか、整体とか（情報ｷﾎﾞﾝﾇ）
とにかくﾎﾙ＋筋トレは盲点だから一度試してみ！

317 ： スレ違いになっちゃうが、肩幅は狭くはできないけど
肩の位置を首の位置から下げる事によって、見た目細く
見えるようになる。実際に女性と男性の肩幅を調べて
みると、確かに男性の方が広いとは言っても実寸では
それほど大きな差はナイ。女性の方がなで肩なので
首の位置より下がっているから細く見えるようになる
わけだ。
要は、肩の筋肉を落とせば、自分で想像するよりはるかに
なで肩になっている事に気がつくだろう。ただ、３年くらいは
かかるけどねー。単に筋肉を落とすとガリガリになってしまうから
ここで女性化サプリが有効になると思うよ。
ちなみに、これを実現するためには、強制具のようなものは必要
無くて、女性化サブリの長期服用と、筋肉を鍛えずに代謝を上げて
ダイエットすれば、３年くらい経過すると、そこには確かに女の
身体が見えてくるよ。たぶん?

318 ： 濃縮プエのプエラリアミリフィカエキス末(プエラリン97%)10mgってーのは
ガウクルアバイオの白ガウクルア(プエラリア・ミリフィカ)--85.5mg
に対応するって考えていいのかな？
もしそうなら効果も高く安いのでガウクルアバイオ買おうと思うんですけど・・・

ガウクル（白）アタブレットって一日２錠って書いてあるから効果高いのかと思ったら成分表無いですね
まぁ一錠400mgあるようですが（バイオは250mg中85.5g

319 ： エステミ飲んで3日たった
髪はサラサラしてきたかも
肌はよくわかんないや
性欲は満点さっきも抜いたばかり
やっぱオナニー控えて早寝早起きを心がけた方がいいかな

320 ： タイ輸入プエ。200mgカプセル一日５粒（1000mg）を一週間続けてるが
何の効果もなし。あとめちゃくちゃイライラするようになった。
女性的なヒステリーというよりは男性的な攻撃本能っていうか。
むしろその間ｲｿﾌﾗﾎﾞﾝやめていたのでおそらくリバウンドがきてるんだろう。
で、昨日から併用してます。とりあえず今日は精神状態はかなりよい。

321 ： >>320
いくらなんでも一週間では結果は出ないですよ。女性ホルモン
でさえも結果出てくるのは三ヶ月くらい経過しないと出てこな
いしね。プエは個人差激しいから、飲みすぎには気をつけてネ。

322 ： あ、大豆ｲｿﾌﾗﾎﾞﾝだったら半年以上摂取してるんですけどね。それで
>>320みたいなことになったらしい、って話でした。
＞プエは個人差激しいから、飲みすぎには気をつけてネ。
了解。変化おきたら併用者の人柱として報告しますネ。

323 ： イソフラボンの錠剤などを飲んでもらい内分泌系への影響をみた調査から、男女ともに１日３０ミリグラムを追加で取れる上限値とした。
　３０ミリグラム以上含まれている健康食品のドリンク剤や錠剤もあることから、これらを取る際の注意にもなっている。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200601310441.html

324 ： プエってある程度の期間飲み続けて
やめると胸とか髪とか効果があったところって
元に戻るの?？

325 ： 胸は元に戻らないよ。
髪は反動で禿るかもしれない

326 ： あほ

327 ： 髪については、禿治療ということで考えているのならやめた方がいいですよ・・・。

328 ： 髪についてはおまけってことで考えてるんだけど、
やめたときに胸がおっきくなったのも
元に戻るのかなと。
戻るんであればちょっとだけ
興味あるから試してみようかなぁと思ったんだけど。

329 ： 戻るとか考えるな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

330 ： ガウクルアバイオ2か月分買ったんですが、
2ヶ月で体にどんな変化が起こりますか？

331 ： 二か月分？１００粒以外にあったっけ？
どうだろうね、体臭、まつげ、肌ぷりぷりはなると思う。

332 ： ガウクルアバイオと濃縮プエラリアどっちが効く？

333 ： 濃縮プエラリアはプエラリンという成分のみ濃縮です。
イソフラボンなどを追加して入れてるので察するに・・エステミ＋αぐらいじゃない？
一方ガウクルアバイオはタイ産でいい原料を使ってると思われ・・漏れ的にはこっち。

334 ： >>332
そりゃ間違いなくガウクルアバイオですね。ガウクルアについてはまだ分かっていない成分も多くて女性化作用はプエラリンだけではないのです。
言葉だけが先行している悪寒?。濃縮とかプエラリアとか書けば売れるのかもしれませんが、プエラリンは、イソフラボン配当体のひとつに過ぎません。いくら濃縮したところで、効果はそれほど変わるものでは無いと思います。(それだけに安全?なのかもしれませんが?)
純粋なガウクルアには、この他にも様々な女性化成分が含まれていると考えられており、その代表的なものが、イソフラボンとは異なる成分のミロエステロールがあります。またこれだけではなくて、まだ分かっていないものも多いらしいです。
だから実際に試してみれば分かるけど、両者は明らかに違うと思いますよ。濃縮プエラリアは、濃縮してどうなるんだ?とツッコミ入れたくなります。
ガウクルアバイオが、どのくらいの純度なのかはわかりませんけど。ガウクルアに関しては、加工したものよりも純粋なものの方がずっと良いと思います。(ただし、体の変化も大きいのでリスクは伴うと思います)

335 ： ガウクルアバイオ飲んでたら乳首痛くなってきた・・・

336 ： OMSのガウクルアバイオピュアってやつ、容量の記載がなくって、
1日5錠夜と昼にわけて服用、今１ヶ月ちょい経過したけれど、
乳首をおさえるとかなり痛くなってきました。
見た目はあまり変わらないけど、カッターシャツの胸の部分がきつく感じられる程度。
でかくなりすぎると生活に支障でてくるからそこそこでやめようと思うのですが、
服用中止したあとは、どのくらいの期間でどの程度発育するものなのでしょうか？
当然個人差あると思うので、やめた人の経験を聞かせてほしいのですが？

337 ： はいはい、一粒：
白ガウクルア(プエラリア・ミリフィカ)--85.5mg
ガジュツ--66.5mg
クローブ--28.5mg
甘草−−9.5mg

338 ： http://www.lovecosmetic.jp/shop/item/95000.html
これと
http://www.t-dm.co.jp/home/shop/show.php/itemid/T233/
これってやっぱりちょっと効き目とか違うのかな？
詳しい人教えてorz

339 ： >>337
それは、ガウクルアバイオだろ

340 ： ガウのせいか普段から乳首いじってるせいかわからんけど
乳首の付け根をいじったら、中のほうにかたまりみたいのが
できててコリコリする。なんだべこれ。

341 ： おめ ^ ^ 乳腺でつね

342 ： 暫く(一週間程度)ガウクルアノ服用をやめてみた。
乳首にあったしこりは見る見るうちに小さくなった。サイズも元に戻った。
一昨日からまた服用を始めてる。

343 ： >>341
乳腺調べてみました
なんかうれしいす

344 ： 今さらエステミですが・・・。
なぜか近所のマツキヨとかのドラッグストア系からピタッと姿を
消しているようです。何か動きあったのかなぁ・・・？

345 ： age

346 ： エステミ ドンキには置いてあるね☆
先月下旬からＢＢＢっていうの飲んでます。ダイエットと平行してやっているんですが…
モモやお腹は脂肪落ちてきてるのに 胸がプニプニしてきました☆まだ見た目ＡＡですが 腕寄せするとＡカップくらいあります☆ 素で見てぷっくりしてるくらいにならないかな…(*´ρ｀)♪

347 ： あたし、気持ちは女でオトコだけど、いろんな状況考えると、
納豆より強く効果の出る程度の女性化したいんですｗ
とっても気軽になれるような製品とかってないかな？？

348 ： http://cx.x0.com/~luster/top/cya/hlm/pg1.html
これ何か分かる？

349 ： インターネットですね

350 ： >>348
知っているけど女ホルだよ

351 ： 天然じゃないじゃん

352 ： 誰か教えてよ☆↑

353 ： はっきり言ってｶﾞｳもエスも半年ですやったが、効果無かった

354 ： エスはマズイお＾＾

355 ： エムがいいお＾＾

356 ： 胸ちょっと出るくらいのものない？？　ホルモンまで全然いかないくらいの！
40キロ切りそうなので、脂肪だけ欲しくて!

357 ： つピザ

358 ： ナチュラルプランツのプエ半年飲んで精子濃くなったけど
やめて魔法美.NETの個人輸入ガウ飲み始めたら１ヶ月ぐらいで乳首ツンツンしてきた！
日本製はインチキかも？

359 ： スピロノラクトンを使用して、男性ホルモンを押さえると、エステミックスの効果大ですよ
体のにおい、おしっこのにおいが変わりました、いいにおいが（他人はどうか不明ですが）
するようになりました。

360 ： >>358
日本製がどうこう言う前に、ナチュラルプランツって何？
俺なら絶対買わんな、そんなマイナーな会社。
ガウには樹齢によって濃度が違うそうですよ。同じ容量でも女性化作用物質濃度は違うと。
>>359
ですね。俺はノコヤシ併用で効き目が出ました。

361 ： プエラリアでぐぐると一番上に出るぐらい有名ですよ＜ナチュラルプランツ
あと空腹時にスポーツドリンクで飲むと吸収がイイらしい
バストアップには成長ホルモンも大切だよ
子供の頃は背伸びる　大人になってからは老化を防ぐ効果あり

362 ： 髭ってサプリか何かでなんとかなりません？
１９になったら微妙に目だってきちゃって・・・

363 ： DHCだけど
濃縮プエ１月→エステミ半月→今エステミ+大塚のノコヤシです
プエで肌感触が変わったのは判ったけど、大きな変化は無かったです。
エステミに変えて、やや脂肪が皮下に乗った感じでしょうか・・これもさしたる体感無いですが
肌は日に日に触り心地が良くなってます。
今は体調が前より良くなったような＾＾；　プエは臭過ぎでした。
持ち歩くのにも飲んだ後も気になったのでｴｽﾃﾐに変えました。ｴｽﾃﾐは倍飲んでます。
ノコヤシの効果はこれからなので機会が有ればまた書き込みますね。

364 ： >>359
薬の飲み合わせって大丈夫なんでしょうか・・・サプリだから
関係ないかなorz

365 ： エステミがどうしても近所で見つからない・・・通販にすべきかなあ。
なんか全然見当たらなくなってしまいました。

366 ： エステミはホントに個人差が大きいみたい。
１日３粒→５粒→７粒と増やしていって、３ヶ月目ぐらいになるけど、あんまり体感なし。
マツゲ伸びたかな、とか思っても、女の子の３分の１ぐらい。
体臭変わったかな、とか思っても、男の体臭じゃないとはいえない。
バストができたかな、とか思っても、鏡で見たら真っ平ら。
でも、射精に混じる透明な液体の量はめちゃくちゃ増えた。かなりさらさら。

367 ： ガウ飲んで、しっかり乳腺できてるけど、これって飲むのやめるとなくなるの？
エステミって大丈夫なの？ガウ飲みはじめて３ヶ月になるけど筋力や精液には変化ない。多少疲れやすくなった程度。乳首は痛いけどね。

368 ： >>367
自分もしこり出来てたけど、試しに止めてみたら
二三日で消え掛けてきたよ。

369 ： そうですかー、乳腺を維持するには、ガウを飲み続けること以外に
何かないものなのだろうか。

370 ： http://pop-essence.seesaa.net/article/15743214.html
↑これなんかどうだろう？男ホル抑制ってのが気になる

371 ： 女性化のために睾丸をｽﾄｰﾌﾞで暖めたり
納豆と黄な粉牛乳飲んでるけど女性化するかな・・・？

372 ： はじめまして。自分と同じ事やっている人がこんなにいるとは…
正直びっくりしたと同時に同じ考えを持つ男性がいて何だかホッとした感じです。
共感できる人がこんなにいて心強くなりました。
さて、自分はと言えば、B-UPドロップを彼女から返されもったいないから
仕方なく自分で舐めていたら…
最初はまさか男に効くとは思いませんでした。そしてこの道に目覚めてしまったのです…
（このとき2週間ほどでAAくらいになりました）
それから…B-UPドロップ（追加注文）、エステミックス、BESS（明日があるさ）、
B-UPドロップα＆B-UPジェル、バストアップパウダー（ナノタイプ）NISSEN、ワンダーブレスト、
濃縮プラリエラ（DHC）、ムーンマジック、ティリスブラージュ（現在服用中）
…とここ３〜４年間（それぞれ３〜６ヶ月間）、年月と費用を費やしたけど、最初のAAから全然効果なし…
変化があった（？）と言えば、ワンダーブレストで乳首（だけ）が大きくなり脇の間に肉が付いた（これも乳房？）だけです。
あともう少し、A−CUPくらいになってくれればと思うのですが…

373 ： >>372
そこからはサプリに頼るんじゃなくてエクササイズや食生活の領域だと思う。
女性用の豊胸メニューを試してみたら？ぐぐったら沢山出てくるし。

374 ： 牛乳飲むのはどの程度効果があるんだろ？
http://beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2006/04/post_6e92.html

375 ： やせている女装ですけど、胸がＡカップになったので報告しますね。
私の場合は、エステミックスと豆乳イソフラボンの化粧水、乳液でした。
精液、薄くなったのでエステミックスは現在やめていますが。
約半年で大きくなりました。
化粧水、乳液は入浴後に全体に。乳液でマッサージもしました。
お尻も筋肉が落ちて、柔らかくなりましたよ。
もちろん、肌も完全に女性になりました。

376 ： お尻とかもマッサージしたの？何分ぐらい？

377 ： 右の乳首にしこりができて左胸より微妙に大きくなった
よく見なきゃ（さわらなきゃ）わからないがバランスわりぃ・・・

378 ： 375です。マッサージは胸、お尻２〜３分です。
豆乳イソフラボンの乳液は、普通のドラッグストアーで売ってます。
８５０円ぐらいかな。「ＳＡＮＡ」というとこの製品です。
お風呂上りに毎日してます。

379 ： あげ

380 ： 濃縮プラ+エステミ+ザクロで1週間目。肌も感覚も変化なし。

381 ： http://0rz.net/121hn

382 ： >>1
プエラリアはミャンマーやタイ北部などの温帯地域に自生するマメ科クズ属の植物。
イソフラボン誘導体が含まれており、その含有量は大豆のほぼ40倍。
赤いグワオーデン、黒いグワオーダム、白いグアオークルアの３種類が有る。
この植物には女性ホルモンと同じようなエストロゲン様作用を持ち、
イソフラボンよりも強力な活性効果のあるミロエステロールやデオキシミロエステロールが含まれ、
女性の美肌作用やバストアップ効果があるサプリメントとして民間で市販されている。

383 ： 岩本町

384 ： >>380
ザクロに女性ホルモンは含まれておりません
ザクロで綺麗になるって謳い文句はインチキ

385 ： >>377
同じく右胸が大きくなった
バランス悪くて困ったけど
徐々に同じぐらいになってきた
精液は１ヶ月ぐらいで薄くなったが
ガウ飲む分量同じなのに徐々に元通りになってきた
これって女性ホルモンの量が増えたから
バランスを保とうとして体が男性ホルモンを分泌し始めたのかな？
だとすると男性ホルモンの分泌を止めないとガウの効果がないね

386 ： 性別 男性
所在地 東京都
血液型 O型
茨城の田舎を18で出て約10年。
最近はAmwayの人と人とのコミュニケーションから生まれる
新たなドラマティックな展開に、毎日わくわくしながら過ごしています！
海辺のライフスタイルを夢見て…、いや、予定にしています(-_☆)
http://sea-side.wablog.com/
ぜひボクのブログに遊びに来てください。アツく語り合いましょう！
記念カキコよろしく！

387 ： http://xrl.us/k9zq

388 ： >>384
ザクロには何種類かある。前に調べられたのは日本製だったと思う。
しかも果実部分のみ。種子部分については未発表。
ＤＨＣは種子部分。

389 ： 宝くじで一発当てたら、
仕事と家庭を棄てて、
女になって自由に生きたい！
のが私の夢です。

390 ： 髭。なんでこんな汚ったないものがはえちゃうの？
せっかく可愛くお化粧しても、髭で青光りしちゃう。
せっかく可愛いお洋服を着ても、顔が髭で青光りしちゃう。
せっかく可愛いアクセサリーつけても、顔が青光りしちゃう。
せっかく可愛いヘアスタイルのウイッグしても、髭で青光りしちゃう。
髭が生えなくなる薬ってないかしら？髭脱毛器ってないかしら？
女性ホルモン飲んだほうが良いかしら？虚勢しなくっちゃダメかしら？

391 ： （ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

392 ： コンビニに売っているバナナ味の豆乳はすごく美味しい。
どこの薬局にでも置いてあるエビオス錠（アサヒ）ビール酵母は飲んでいると精力アップ。普通に健康に良いと思うのでオススメ。
質問。自分はちゃんと洗っているのに顔の毛穴が目立つので気になるんですけど化粧以外で目立たなくする方法は無いですか？

393 ： あ、スレ違いでしたね。

394 ： 汚いオジサンになりたくない!ずっと美少年でいたい...
1.毛穴吸引器、
2.毛穴の角栓を取り除くパック、
3.毛穴の汚れを落とすクレンジング、
4.泡立てた洗顔フォーム、
5.化粧水、乳液、クリームで肌を整える。

395 ：
汚いお髭とお別れしたい。可愛い女の子になりたい...
フラボステロン量は女性用の約3倍! ケーイーレスローション
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=7412811&pid=20478&hid=48247&oid=131
全身どこでもツルツルのお肌に！　モバイルレーザー
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=7412828&pid=420507&hid=48247&oid=5684

396 ： >>395
コンプレックス商法か。
何年経っても進歩ないね。
こんなんにカネ使うぐらいならドブに捨てた方がいい。

397 ： PUERARIA MIRIFECA
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%97%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2&direction=next&oldid=5646306

398 ： 少数派・多数派投票 http://pearl.hjp.jp/entry/
★可愛い下着がほしいんだもん★ http://www.bura.jp/
男性だって、かわいい、フェミニンなパンティ身につけてもいいですよね（^ ^）/
http://www.mens-panty.com/
メンズロリパン http://www.badlittleboo.com/mens.htm
究極のリアルおっぱい http://www7a.biglobe.ne.jp/~love-breast/
メラニー・アン・フィリップス
http://web.archive.org/web/20021012215451/gii.virtualave.net/library/voice/voice1j.html

399 ： ガウクルアは僕には効果がありました。
１ヶ月一日一錠で乳首の張り、痛み、すこしふっくらとしてきました。
でも僕が希望してるのは、顔の女性化なのです。
骨格等の変化は無理なのはわかっていますが、目元・唇などパーツの
女性化に効果のある薬はないのでしょうか？
表情のトレーニングもしていますが、整った以上の効果は得られません。
整形が体に負担もなく一番の選択肢だと思うのですが、金銭的に・・・。
ちなみにプロベラ・エストロフェムも服用してます。
黄体ホルモンだけでは、やはり女性のやわらかさはあまり効果はないようですね。

400 ： 女ホルって気持ちいいよね。
女ホル飲んで、ずっと肌さすってる。
最近女になりたいとかじゃなくなってきてて、気持ちいいから飲んでるよ

401 ： 濃縮プラ+エステミ+ザクロで半月経過、肌の変化は無し。
脂肪がついて少し太った。でもこれがサプリのせいかわかりません。

402 ： ははのひはたんぢょうびぷえらりあのんで
きょうからおんなのこにうまれかわりましゅ

403 ： www

404 ： 職力が明らかに減ったけど痩せなさそう

405 ： >>392 顔の毛穴が目立つ...
一番取れたって感じるのはお風呂上りの毛穴パックよん。
やりすぎると肌を痛めるけどネ。剥がした後は化粧水たっぷりよ。

406 ： >>390 なんでこんな汚ったないものが...
ひげを溶かす脱毛剤があるよん。男性ホルモン抑制イソフラボンたっぷりの
発毛抑制剤とかおすすめよ!お姉さんも綺麗になれるわ。

407 ： >>405
自分は毛穴パック使ったら
貼った部分に赤黒い跡が残っちゃいました
日焼け跡みたいで格好悪い！
これ一生消えないのかな？

408 ： >>392
今思い出したよ
以前テレビで洗顔前にオリーブオイルを塗ると毛穴の汚れが取れるって言ってたよ
なんでも油で油を溶かすとか
実験では１〜２週間続けて綺麗になってましたよ
自分では試したこと無いので分かりませんが・・・

409 ： 毛穴対策ありがとうございます。
毛穴パックは確かに肌を傷める危険性もあります。
肌が弱い人は向いていないかも。痕は暫くしたら消えます。
オリーブオイルやクレンジングは良さそうですね。
毛穴吸引器は３０００円くらいのものが売っていますが
効果はあるのでしょうか？誰か使っている人いますか？
ニキビ対策には油取りフィルム。本当に効果的です。

410 ： 吸引は毛穴広がるだけ
オリーブ油云々ってのは、TISSEとか使わずに家庭である物で・・・事でしょｗ
わざわざ浸透が微妙なＥＸオリーブ使いたがる理由がわからんｗ
ＡＨＡも併用するといいよ

411 ： 美容板のスレ、流れ早くて殺伐としてる……ヤな感じですよまったく

412 ： 島の内未来の働いた詐欺を、絶対許してはいけません。    
島の内未来の働いた悪事を、決して許してはいけません。    
島の内未来は、働いた詐欺・悪事を、反省し謝罪し、罪の償いをしなさい。    

413 ： 市販のahaならsonycplaboのがオススメ。
かなーり凶悪ｗｗ

414 ： ahaならtake on meです。

415 ： 31歳なんだけど
通販で下着買い
古着屋で洋服買ってました。深夜女装してます
２ヶ月前からプエラリアのみだしたら
胸がでてきました。
びっくりー！！！
銭湯とかで胸みせるのはずかしいし乳首もちっちゃいけど
たちっぱなしです。

416 ： 濃縮プラ+エステミ+ザクロで1ヶ月経過。
ザクロサプリがなくなったのでザクロはもう追加しない。
変化は特になしだが、喜ばしいことに性欲が大幅に落ちた。
下も使いモノにならなくなりつつある。

417 ： プラシーボ！

418 ： http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=64519208&p=y#body
これはどうでしょうか？

419 ： 宣伝乙

420 ： 体が女性化すると脂肪がつきやすくなります

421 ： 濃縮プラ+エステミで1ヶ月半経過。ザクロは一ヶ月で
やめた。性欲完全消失。下はまったく使い物にならず。
もう立たないし興味も無くなった。
身体全体の脂肪がアンバランスになってきた。
胸はBカップ程度。アンバランスに揺れる。

422 ： 美容板のスレはあれすぎ

423 ： サプリだと骨盤は育たず胸だけ出るから最悪なスタイルになるね

424 ： ↑んでも、腰まわりに脂肪が付くからなんとか見られるかも。と自分では思っとります。

425 ： エステミ　３粒／日　を３、４ヶ月続けて・・・
良かった点
肌質が変わりました。
悪かった点
彼女とのH頻度が下がり、若干疑われています。
あと、先月から”ざくろ”の種子を発酵させた健康飲料を
飲んでます。
ちょっと高かったんですが、副作用もなさそうなので。
経過、変化があれば報告します。

426 ： 普通に納豆食え！

427 ： なっとうごはん。

428 ： 【健康】納豆にがんリスク…１日２パックで“危険”
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1131094675/

429 ： イソフラボンが危険なのは既出
今更何を言ってるんだかｗ

430 ： 濃縮プエラリアを服用して胸が出た人ってホントですか？
私は全然変化なしです。でも、ガウクルアバイオはものすごく
効きました。10日ほどで胸が出てきましたから…
（胸周辺がかゆかったり、痛かったりします）
ちなみに他の効果はおなか、お尻や二の腕などもぷよぷよ
してきますし、肌がとても白くなります。
やっぱり個人個人で効きが違い、身体に合っている、
合っていないがあるんですね。

431 ： イソフラボンが危険なのは女性が摂って過多になったときの話（この前の発表ね）は既出
今更何を言ってるんだかｗ

432 ： プエラリアで骨盤は育ちますか？

433 ： 尻はでかくなった気はするが、骨格は変わってないような気がする。

434 ： 骨盤は変わらんでしょ。
2次成長前にホルでも投与してるならともかく。
ただ脂肪は付きやすくなるから、見た目女性っぽいお尻に見えるかも。
だからまったく無駄でもないかもしれないね。

435 ： 濃縮プラ+エステミで２ヶ月半経過。
もっと女性化すべくプレ＋プロペラに移行することに決めた。
だからもうスレ違い。報告終了します。

436 ： 豆乳一日２パックで精力激減。
まさかここまで下がるとは思わなんだ・・・
てかやっぱ豆乳ごときじゃ女体化できませんか？

437 ： ２パックって２リットル？

438 ： >>436
私も一番最初は豆乳ばかり飲んでました。でも、髪の伸びが早くなるのと
おなかに脂肪がついたくらいなので、女体化は無理です。

439 ： >>438
今は？

440 ： 今までの経過を。
DHCのエステミックスを２年半ほど〜
途中、濃縮プエラリアを１ヶ月。
プレマリンに手を出し、あまりの副作用に挫折し10日でやめました。
次にエストロフェム（1ヶ月）〜プエラリア99（1ヶ月）を飲みました。
若干、胸が出たかな？という感じですが、劇的な変化はありませんでした。
現在はタイのガウクルアバイオです。10日ほどで胸が出てきて、
かゆい、痛い、胸が張る、乳首が大きくなる、乳首が敏感、で4ヶ月目です。
A〜Bカップの間くらいです。あとはおなか、二の腕、お尻がプヨプヨになり、
肌が全体的に白〜くなります。身体じゅうからガウクルアの匂い（ほんの少し甘い香り）
がするようになります。

441 ： プエラリア＋大豆イソフラボンを半年摂取
先日、血液検査と精液検査行ってきました
女性ホルモン過多
精子数激減という診断結果(>_<)
今のままでは男としての機能はゼロ
撤退します

442 ： エステミと大豆イソフラボンって一緒に摂取してもダイジョウブ？
とりあえずドンキで見つけて買ってきたのだが。。。

443 ： 女性のワキガはないわけではないが、エステミとノコギリヤシを飲むようになったら
俺の脇の下の汗をかいたときの嫌なにおいが消えていたし腋毛に付く脂肪のようなもの（ワキガかな？猫のおしっこ臭い）
がなくなった。エステミの効果なのかノコギリヤシの効果なのか？
寝ているときにきているＴシャツはいつもは彼女に汗臭いと言われるが3日間着てても言われなくなったよ。

444 ： >>443
におわないからといっても1日で洗ってくれｗ
感性疑うわ

445 ： >>441
外見変わった？

446 ： >>444
ごめん実験だ。自分はちょっと体臭強めなののでお風呂や着替えは頻繁にしているから安心して、でも一時的ではあるが嫌なにおいが消えてうれしい。

447 ： そういえば制汗デオドラントなどバンバンつけて匂いを抑えている女はつけないと何で強烈に匂うんだろ？
とサプリを飲んで嫌な匂いがなくなった俺は思う、女なのにどうして？教えて匂いに詳しい人。

448 ： >>447
体臭は誰にでもあるが男女では臭の元が違うんだよ。
ホルで体臭が減ったと思ってるかもしれないけど
それは元もとの匂いが別の匂いに変わって気づかないだけ。

449 ： 夜にエステミを豆乳で飲んで寝ると
マックス朝勃起する俺の男ホルは無敵ですか？

450 ： ノコギリヤシ効いたって人いる？
あれ何の効果ないよな。ソースもないし。しかもたけーし。

451 ： ガウクルアバイオが私的には最高かな

452 ： >>450
うん。そう思っとけ。人には言うなよ、な！
>>451
土井

453 ： >>445
外見は変わりませんよ
そもそもサプリ程度で見た目が換われば苦労はしない
生まれた時から美形の人は何をしても美形
生まれた時から不細工は何をやっても不細工
あとは整形と化粧で何とかするしかない

454 ： >>453
全くそのとおりです・・・orz

455 ： サプリで外見を女性化ってスレじゃないのか？

456 ： >>455
胸が出るなどの肉体的な女性化はあるかも知れないが
顔が中性的になったり女顔になることはまず無い。
良くて性欲減退によって髭の伸びが遅くなったりにきびが減るぐらい
で大きな変化は無し
なので中性的な顔になって女の子からモテたいって人は
絶対に止めといたほうがいい
無駄な上に失うものがあまりにも大きいと思うよ。
男性不妊はかなりきついと思う

457 ： 骨格的なところはどうしようもないが、ごつごつ感はやわらぐ。
>>456は何人そういう人を見たことあるの？自分だけ？

458 ： とりあえずサプリの飲みすぎで痛い目にあった人間から一言。
自分も男で、もっときれいになりたい、中性的な顔になってもっと
もてたいって理由で２１歳の時から2年間イソフラボンとプエラリア
やってました。
結果は最悪でした。確かに顔は少し中性的になった気はします。
けれどもそれ以上に副作用のほうが大きかった。
一度男性機能が低下（性欲はあっても精子の数が激減）すると元に戻すには
かなりの時間と今度は男性ホルモンの投薬が必要とのことです。
下手すると無精子病で一生不妊もなきにしもあらずとか。
ここでサプリを続けている人は俺みたいに手遅れになる前に
一度精子の量と形を病院で検査してもらったほうがいい.

459 ： 続き
精子は例え性欲があって量が多くて色が濃かったとしても
数が激減していたり奇形になってる場合が結構あるとか。
自分も性欲はあったし量も普通だったが、彼女の付き添いで
検査をしてもらったところ精子の量が激減していて不妊の一歩手前だった
だから軽い気持ちでサプリに手を出すのは止めておいたほうがいい。
それでも続けたい人は続けてください。人生は一度しかありませんから

460 ： ここの住人は皆そんなことは分かってるよ
DHCのプエラリア＋大豆イソフラボンで男性機能停止になってしまうことくらい！
過去レスにも何人か、検査で以上が出てやめてる人もいるみたいだし

461 ： 精子の検査ってどこでやるの？
泌尿器科？よくわからん・・・

462 ： http://qurl.com/yt296

463 ： >>458
そういう場合って、なんて理由で診察してもらうの?
ガウ飲み続けて2年・・・胸にしこりができたくらいで
美白、抑毛などの美容的なメリットは無し。
勃起力、精液の様子は変わりない感じだが、性欲がゼロ。
体へのデメリットの方が大きい気がするから
診察の結果に関わらず飲むの止める方向です

464 ： ガウを２年も飲んだら不妊だね
何回も言うけど、見た目は変わらないよ
要は中身！精子の有無だから！
嘘だと思うなら検査受けてみてください！
ガウ飲、半年で無くなった人を知ってるけど
その人は開き直ってホルにいったけど…

465 ： プエラリア（ガウクルア）の安全性に問題
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua.htm
>植物起源とはいえ、「プエラリア（ガウクルア）」に含まれる
>ミロエステロールやイソフラボンは生体にとっては異質の化学物質(xenobiotic)であり、
>いわゆる環境ホルモン注２と同様の作用、すなわち内分泌系の撹乱を起こすことに
>留意する必要がある。女性ホルモン作用物質を摂取するとそれによりホルモン作用が起きるので、
>内在性の女性ホルモンの分泌が抑えられてしまい、 結果的にホルモン代謝系を撹乱することになる。
>こうしたことが日常的に繰り返されれば女性ホルモンの分泌能が衰え、 不妊症などの原因となる。
ガウ＝内分泌撹乱物質（環境ホルモン）のようです。

466 ： >>458
2年も毒物を採ったとなるとあなたの生殖能力は
おそらく不妊か精子奇形の危険が非常に高いと思われる。
とりあえず普通に「精液の調査をしてほしいのですが」で大丈夫だよ。
一応ガウを飲んでいたことも告白しといたほうがいい。
不妊治療の場合だと多分男性ホルモンを長期間打ち続けなければならないから、
あなたが嫌いな男性化（ハゲ促進）などは十分に覚悟しておいたほうがいいよ。
それにひょっとしたら男性ホルモンを打っても不妊が治らないかもしれない。
かわいそう…だけどがんばって…
あなたは自分の人生を軽率にしすぎです。

467 ： はい、そうですかｗ
こんな自慰の仕方があるのか

468 ： プエラクリームだけで２ヵ月ちょっと。
ペタンコだった乳輪がプックリ、乳房は乳輪の３倍径の範囲がキモチ隆起（笑）
乳首は８�_径くらい。ってそっちは男の指と口舌のせい？(自爆)
どっちにしろ、思ったより効果あり。

469 ： 死ね

470 ： あ、肝心なこと書き忘れ〜f^_^;
プエラクリームで一番変化したのは乳首の感度ですね！
言葉ではうまく言えないけど、もう最高！舌で転がされると、
お汁出ちゃう〜^^

471 ： 死ね

472 ： [20]マリ 2006/07/27(木) 17:34:09 ID:savy71oL0
15さん質問です
未来さんS?X出来ないのに
どうしてすけべ心なんです?
みらいさん穴中止まり、お尻は便粘、胸は豊胸手術時神経切ってる
唯一の性艦隊は残った１インチPだけ
だからおなべかおこげしか無理
W先生いち門なら皆が知ってるよ
それにKさん警察行ってないんでしょ
15も5も中傷
事実無根じゃない
事実を書かれて反論は事実無根の中傷・・・・
そんなことして恥ずかしくないんですか?

473 ： 私と同じでプエラクリーム使ってる人、効果どうですか？

474 ： 死ね

475 ： 餅について
餅は本来植物起源だが、粘着物の一種であることに留意する必要がある。あわてて食べると呼吸器系に撹乱を引き起こし、死に至ることもある危険物である。

476 ： プエラクリームは乳首に塗るのですか？
それともおっぱい全体ですか？

477 ： プエって薬局に売ってる？マツキヨとか。

478 ： >>476
私は主に乳首につけてから、まわりにも塗り伸ばす感じにしてますよ。

479 ： プエラクリームはマツキヨに売ってるよ
店頭には並んでないから
店員に聞かないとダメだけど

480 ： >>479
さんきゅ
明日買って来る
乳輪ぷっくりなるかなﾜｸﾜｸ

481 ： どこに塗っても皮膚吸収なら同じって聞いたことあるんだけど

482 ： 乳首を刺激すると女性ホルモンが活性化します

483 ： エステミに続いてついにAFCのザクプエも俺の街から消えたぜ…
通販しかないのかな。
実家住みだから包装が透明だったり、ダイレクトメールが来ると困るんだが、どうなんだろう

484 ： >>483
ダンボール箱で届くよ。社名入りだから健康食品なのは分かるかもね。
ＤＭは今のところ来ない。
ところで、ザクプエ飲んでる人に質問。一日何錠飲んでる？効く？

485 ： 効くよ。３倍分かどうか知らんがエステミよりちょっと強い。２錠。ｂｙ旧エステマー

486 ： age

487 ： 昨日ガウクルアとプエラクリームが届きました
さっそく寝る前にガウクルア３錠を飲み
プエラクリームを寝る前に乳首を中心に塗りました
クリームは朝晩２回塗るつもりです
少しは発育するかな

488 ： >>485
ｻﾝｷｭｰ。２錠でも効くのね。
おれなんか段々エスカレートして今８錠だよ。ダイジョブか？あはあは。

489 ： age

490 ： プエラクリームを乳首に塗ると
すごく感じてしまいます

491 ： 先週土曜、DHCのエステミ注文。まだこない。胸はでなくていいけど肌の感じとか
女の子みたいになりたい。はてさて吉とでるか凶とでるか・・・
職場が医療系。新卒で就職したて。今年の健康診断は血液検査までした。
絶対ばれるな・・・どうしたもんか・・・

492 ： エステミ程度で血液検査の何の値でばれるというんだ？

493 ： >>492
プロラクチン、エストロゲン、エストラジオール、テストステロン
中性脂肪、赤血球分布、白血球数
あたりが異常正常値を上回っているはず。

494 ： ＞プロラクチン、エストロゲン、エストラジオール、テストステロン
職場の定期健康診断でそんな値まで調べないだろ・・・

＞中性脂肪、赤血球分布、白血球数
前に1年半ほどエステミを一日２，３粒飲んでたが、
値は正常値のままだったし、変化もほとどん誤差程度だったぞ・・・俺の場合は。
中性脂肪に関しては適度な運動して太らないようにしてたってのもあるが。
胸はちょっとふっくらしたが、他人が見て異様と思うまで育つとは到底思えんかったな・・・俺の場合は。

495 ： DHCのサプリくらいでは
それほどの変化は望めない
したがって心配なし！

496 ： 体の中性化目的でエステミ等ためされている方。
普段は男のかたで、胸がでてる人とかどうしてますか？
さらしで固定とかは服きてればなんとかなりますが服をぬぐ機会
たとえば友達や、慰安旅行等での風呂での裸の付き合いや、彼女とのエッチの際など。

497 ： >>496
先週友人が乳腺切除したよ。
そいつは今ホル+去勢+乳腺切除.までしてる
あと、成長ホルモンやれば完璧だと自分で言っているが
俺からすると人体改造フェチにしか見えん。

498 ： ガウ一日３粒
プエラクリーム朝晩で一日２回塗って約10日
乳首下にシコリが出来て、揉むと少し痛い
大きさは、気持ち膨らんだ程度
乳首の感度は変わらずってとこです

499 ： 22歳男。エステミはじめて二日目。一日３錠、とくに著変なし。
人によって効果のピンきり激しいやつらしいけど、年齢とかどうなんだろう。
胸が結構でた〜って人は、やっぱ１０代中盤とかの若い子なのかな

500 ： エステミ３粒ごときじゃ、年令関係なしに見た目変化なんかないよ！
しかも二日目って！
ﾃﾗﾜﾛｽ

501 ： ＞人によって効果のピンきり激しいやつらしいけど
全部同じ。

502 ： age

503 ： age

504 ： age

505 ： 今、飲んでるサプリ。
アンドロキュア・エステミックス・ガウクリア。
これで、女性化・中性化出来たらっておもうけど、
どーおもいますか？教えてｴﾛｲﾋﾄ。

506 ： 肌ガサガサになるけど辞めたとたんに男ホル大噴出ｗ

507 ： ガウとエステミを飲んでれば
いいと思うよ
OMCガウを一日３粒
DHCエステミを一日３粒
これを最低三ヶ月続ければOK！

508 ： 前から思ってた事なんだけど、エステミやイソフラボン、
ガウでは中性化する事は全くもって不可能。
元々体内で分泌されてる女性ホルモンの分泌量が減り、良くてプラマイゼロ。
少しでも女性ホルモンの体内量が増えると脳がバランスをとる為、
自己分泌の女性ホルモンを減らし男性ホルモンを増やすよ。
脳が調整出来る程度の女性ホルモン量じゃかえって男性化が進む。
その程度しか女性ホルモンが含まれてない。
プレマリンとかを服用してる人の血液データでさえ最初の1ヶ月とか
男性ホルモンが異常に増えたりしてるんだよ。
それ以上にプレマリンとかは女性ホルモン量が多い為、
女性ホルモンが優位になり中性〜女性化できるんだよ。

509 ： 簡単に言えば、黒い絵の具にほんの少しの白い絵の具を混ぜても黒にしかならない。
黒い絵の具と同じ量もしくはそれ以上の量を混ぜてやっとグレーだぜ。
中性化するには結構な量の女性ホルモンが必要だって事。
残念ながら・・・。

510 ： エステミだけで胸が大きくなった人っていますか？

511 ： 相撲胸報告ならたくさんある

512 ： ガウとエステミが激しくかぶってるんだけど・・
>>508
飲んだことあるの？屁たれさん
ガウ一年やってから書いてね、お願い。じゃあ一年後にまた

513 ： >>507さん
ありがとうございます。
という事は、アンドロキュアは、
あんまり意味ないのかなぁ？
アンドロキュアで男性ホルモンを抑えて、
ガウとエステミで、中性化・女性化しようと思ってます。。。

514 ： >>512
あっ、釣れてたｗ。
まっ、もっとホルモンの事勉強しなさい。一年後笑われるのはお前だからｗ。
今も笑えるけどｗ。
プレマリン飲んだ事あるの？屁たれさん
プレマリン一年やってから書いてね、
別に人がどうなろうと私のしったこっちゃないのでいいけど、
それがわからない低脳な知恵を信じてがんばってください。
また釣られてね。お願い。じゃあ一年後にまた

515 ： まあなんでもいいが、一心不乱って素晴らしい。
一年後にはスレタイが読めるようになってて下さい。
中性化って具体的にどうなりたいの？

516 ： DHCの濃縮プエの効能とか、教えてください。
男性化しちゃうんですか？

517 ： >>516
こんなのがあるよ。荒れてるけど。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1143122991/l50

518 ： 6UDXwUM90には最初から聞いてないのに・・・・・・(=ェ=｀;）ｼｰﾝ

519 ： >>509
それは確かにわかりやすいたとえです・・・◎
でも、サプリはサプリとしての効果も確かにあるので、
完全中性は無理としても肌質とかは変わると思う。
女性化とは程遠いけど。

520 ： エステミ買ってみたいんだけど
店で買うには勇気入るしネットで買ったら親が受け取る可能性大。
勇気出して店で買うしかないんですかね。
みなさんはどうしてます？

521 ： コンビニが終わってからは別のをドラッグストアで似たようなの買ってます

522 ： イトーヨーカドーで買っている

523 ： 近くのコンビニとか回ってみたが見当たらないorz
オンラインショップで、送られてくる箱が怪しくなく、代引きが可能なところご存知でしたら教えてください。

524 ： >>523
DHCの通販なら大丈夫

525 ： >>520
エステミ買うのに、勇気とかいらないだろうに…

526 ： >>524
注文してみました、ありがとうございました。
wktk

527 ： プラセンタにヤコブ病に感染するおそれがあるので献血禁止ですってよ。ご注意。
プラセンタ注射２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1156537166/
【脳スポンジ】 女性に人気の"ヒトの胎盤エキス"、注射した人は献血禁止に…ヤコブ病感染防止で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156386526/

528 ： プラセンタで活力が出てきて
プレマリン三粒day二週間で肌がすべすべ、マツゲがアイライン＆美白になってきた。
そしてドンキで濃縮買った。三粒dayではじめました。
クリームを顔に塗ったほうがいいのかな？

529 ： なに、エステミってコンビニには売ってないの？

530 ： >>529

コンビニは少なくなってきている希ガス。Ｉ袋の薬局？には堂々とある。
ビックリガードの近く、西ぶの近くだぉ・・・。

531 ： エステミは単なるお菓子だって事が美容板で分かった

532 ： なんで女性ホルモン（本格的な）するのに声低くなるのか誰か教えて？

533 ： >>532
又聞きした話しなので間違ってるかもしれないですけど
筋力低下に伴い喉の筋力も低下して声帯が伸びるから。
だったような気がします。

534 ： じゃあ筋肉だけで高い感じのしない声の高い私は大丈夫かな？

535 ： プエでも長期服用で男性機能はなくなるのか･･･
1年やってるんだが手遅れだろうか

536 ： 精液はほとんど水になったけど、無駄毛はぜんぜん減らないorz

537 ： オナの回数減ったり、髪の毛柔らかくなったり、ひげの伸び遅くなったから、
プエラリア効いてんのかなと思ったら
そのかわり抜け毛増えてるのはどいうことなん？

538 ： ｵｯｻﾝ毛が抜けて乙女毛に生え変わってる
とでも思い込んだらおｋ

539 ： 思い込みじゃだめじゃん

540 ： 女性用基礎化粧品をほぼ１年使用してたら、顔の輪郭が女顔になり、
あげくのはてに、乳まででてきました。
化粧品も女性化にききます、はい。

541 ：
え、プエラリアって不妊効果あるの？
ネットで６ヶ月分頼んで今日届く予定・・・
タイでは食用の芋として食べられているようだけど、サプリではまた別物・・・？

542 ： >>541
多分「プエラリア」と書いてるけど多分正式名称は「プエラリアミリフィカ」じゃないかな？
サプリとして売られてるのは「ミリフィカ」だしちゃんと不妊効果があるし、
早ければ3ヶ月（90錠程）で精子構造崩壊して永久不妊になれる。
現地の人が食べてるっていうのは別の種類で、
日本で言う「クズ芋」と同じ種類だよ

543 ： プエは若かったら大丈夫じゃない?そりゃ一年とかなら不妊になるけど、半年ほどならやめたら戻るよ。

544 ： プエラリアクリーム買おうと思っているんですが（バスト用）オススメのものってあります？

545 ： そっかー
不妊になちゃうのは知らんかった
俺、赤ちゃん作れない身体になっちゃたんだ・・・

546 ： 今男の不妊治療は進んでるから大丈夫かも。まあ一匹も精子のこってないようじゃ話になんないけど、プエならホルモンほどひどくはないから可能性はあるかもよ。

547 ： ダイソーでガウとプエのサプリが売ってたけど効くのか？

548 ： 精子を病院で保存(一発だけでは不安なので五ヶ所ぐらいに預けておく)
↓
ガウどころか女ホルやり放題。しかも子供作れてウマー

549 ： 最近ガウ飲み始めたら次の日から性欲減衰した、、、
一日飲まなかったらまた戻るんだけどね（w

550 ： 代理出産も今後認められる見通しが出てきたしね。
まあただこんなケースで認められるとも思えないけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000038-jij-soci

551 ： ｵﾘﾋﾛのﾌﾟｴﾗﾘｱ粒（３００粒）を購入。
価格１８００ｴｿくらい。
一日、１０粒が目安。
以下、１０粒中の成分。
ﾌﾟｴﾗﾘｱ・ﾐｲﾌｨｶ末１５０ｍｇ・ﾜｲﾙﾄﾞﾔﾑｴｷｽ１５０ｍｇ・・・ｲﾛｲﾛ。
食事時、お休み前に飲むのがいいらしい。
さっき飲んだ、ｵﾔｼﾐ。ﾉｼ

552 ： ワイルドヤムエキスってどんな効果だっけ？

553 ： プエラリアにセレン入ってますか？
セレン中毒が怖い

554 ： >>542
でも、食べてる現地の男は胸が膨らんでるって言ってる。

555 ： >>553
セレンはセレノシステインとして蛋白質に組み込まれ、主にセレノプロテインとして働く。
ビタミンEやビタミンCと協調して、活性酸素やラジカルから生体を防御すると考えられている。

556 ： wikipediaからのコピペ乙

557 ： プエラリアに避妊効果はないと思うけど。
通常の１日に３〜４倍のプエラリアを３ヶ月飲んでるけど男性的にも女性的にも全く変化なし

558 ： エステミ飲んだことねぇのに言ってんじゃねぇバカが

559 ： >>542
不妊になったというｿｰｽはどこよ？聞いた事無いけど？
どこの研究所のデータだ？

560 ： >>559
レッドクローバーを大量に食べた羊が生殖不能になるってニュースが元
それを科学技術振興機構が哺乳類に悪影響を及ぼすと発表している
fの店からの抜粋

561 ： イザムってホルしてたんでしょ?吉岡美穂が妊娠したんだし、ホルでもこんなのだからサプリで永久に不妊になることはまずないんじゃない?まあ精液が水みたいに透明になったら終わりだが。

562 ： >>560
むぅ。ちゃんとした研究期間の発表じゃないのか。確かに子孫に影響しないとは
言い切れないけれど、生殖は出来ると思うよ。実際に私はできてるし。胸が出て
乳汁出るほどサプリ飲んで何年も経つけど生殖不能にはなってない。
それで子供ができたらどうなるかは確認してないけど。

563 ：

564 ： 実際にプエラリアで避妊になるなら、いくらでもソースありそうなものだけど。

565 ： >>562
>乳汁出るほどサプリ飲んで
経緯を教えてくれ。何をどのくらい期間、どのくらいの量、どの組み合わせで飲んでる？ホルは？
できるだけ詳細にかけるなら頼みます

566 ： >>532
確かに、声が低くなる……っていうか、高い声が出なくなった感じ。
男の発声は割合に腹式が多いみたいだけど、発声のための筋肉が弱くなったせいで出なくなったんだと思う。
なんか、皮膚も柔らかくなったみたいだし（筋力が落ちたため？）
皮下脂肪を落とさない程度に、腹筋でもしてみるつもり。

567 ： 　もともと女性ホルモンが多い男性っているじゃないですか？
そういう人ってエステミだけでも結構効果あるのかな？

568 ： なにごとでも過剰はダメだということだ。ホルも少量ならジャニやイザムが妊娠させたことで完全な不妊にはならないようだし。
プエもホルなんかより効力低いんだから不妊にはならないだろう。ただ女が生まれやすくなるようだが。

569 ： >>565
詳細に書いたらCMになっちまうから製品名は自分で色々と試してくれ。口調が
偉そうに聞こえたならご勘弁。そういうつもりは無いので。
使用サプリはエステミ、ザクロエキスをそれぞれ定量。ガウクルア定量。
ガウクルアが主体で、エステミとザクロは補助剤として使用。
ホルモンの使用は、女性ホルモン、抗男性ホルモンとも一切無し。
約２ヶ月で乳首肥大化。３ヶ月目で乳房の発達がみられ、乳首の下のしこりが大きく
なる。その後、痛いのを我慢しながら揉んでたんだが、何となく手が濡れたような感じ
だったので絞ってみると、多くは無いが乳首からじわっと乳汁が滲み出る。
驚愕と悦びとどまどいが交錯。
次へ続く

570 ： >>569 の続き
そんな事を繰り返すうちに乳房の痛みも乳汁も無くなるんだが、これがまた１年
以上経過した時に同じ現象が現れたりした。飲んでるうちは、性欲もあまり湧か
ないが少しやめるとすぐに復活するので、性機能自体は損なわれていない事を知
る。
でもまあ遺伝子への影響の懸念はゼロでは無いので、とりあえず子供を作る気の
ある人は気をつけた方がいいと思う。もっともこれは単に確認できていないだけ
なんだけだけどね。
レッドクローバーも試したが、たいした事は無かった。大豆イソフラボンも同じで
こちらは乳にはまったく影響せず。胸に多少なりとも効果があるのは、
ガウクルア＞＞＞＞＞＞エステミ＞ザクロの順。参考にどうぞ。

571 ： >>568
同意。飲み過ぎても得るものは全くない。出るものは出るところまでしか出ない。残念ながら
遺伝子の限界。
飲み過ぎは、女性ホルモンと同様のリスクがあると思った方がいい。その点では、>>560 の情報
もあり得ると思う。
植物性ホルモンで最も怖いのは、効き目が遅くて緩やかなので量の加減がわかりにくいとい事。
使用する場合には慎重にしないと体調を崩すよ。そのかわり、適量のコントロールができるよう
になると、これほど都合の良いサプリは他には無い。
久しぶりにココを覗いたら、ついつい書きすぎてしまった。気分を害したならごめんよ。

572 ： >>570
私はガウクル、エステミ、ザクロ、濃縮プエ
全部試したけど効能として
農宿プエ＞＞ガウクル＞＞＞＞＞＞エステミ
だったよ
ガウクルは1日３錠では効かない場合が多い。倍ぐらいにしないと２，３ヶ月では効果がない。
農宿プエは３日で体がだるくなった。１回２錠１日３回。
おそらく農宿プエに含まれてるブラックコホッシュ エキスとコロハエキスが原因だと思う。
このブラックコホッシュはかなりの効果あると思った。
ガウクルより全然乳への張りを感じるし、体がかなりだるく眠くなる。ガウクルの時はそのようなことなかったのに。

573 ： ブラックコホシュに関する注意喚起
平成18年8月3日、厚生労働省よりブラックコホシュの利用に関して注意喚起が出されています。
最近、ブラックコホッシュの利用が疑われる肝障害の事例報告が海外で出され、英国やオーストラリア、フランス、フィンランドから注意情報が出されています。
ブラックコホシュが肝障害の原因であるかどうかは明確になっておりませんし、日本国内でブラックコホシュ又はこれを含む食品を摂取したことによる健康被害事例はこれまで報告されていませんが、ブラックコホシュの摂取については念のためご注意下さい。
厚生省から今年注意が出てるように
おそらく、ブラックコホシュは肝臓での分解が、プエラリアに比べて遅く時間がかかるんだろうね。
だから効果が多く出てしまう。その分肝臓への負担も重い。
ブラックコホシュは昔豊胸のためインディアンが食べていたようだし
効果はプエラリア並にあるかも。女性より男性の方がブラックコホシュは効き目あるのかもしれない。
○ブラックコホッシュってなに？
広く多くの国に分布し、落葉樹林の中や草原に生えるハーブです。花穂が太くて白い特徴を持つ、キンポウゲ科の植物で、日本名は晒菜升麻（サラシナショウマ）と言います。
このハーブは、ネイティブアメリカンに数百年前から女性疾患の治療用に用いられて来ました。その後、ヨーロッパで広く研究されるようになりました。
○ブラックコホッシュの特徴
ブラックコホッシュには植物性エストロゲンか含まれ、エストロゲンに類似の作用を持ち、イライラ、女性特有の不快感を和らげます。

574 ： 　お酒や煙草はノンホルの効果に影響あるんですか？

575 ： 濃縮プエラリアってやっぱりＤＨＣの？

576 ： 最近お店(Mr.max)でプエ買ったんだけど、やぶぁい
めちゃくちゃ乳痛い
今までなかったんだけど、こんなこと(･Д･`)

577 ： みんなブラどうしたらいいかな
垂れちゃう

578 ： 　エステミ２週間で精子が水みたいになった　凄い。

579 ： >>578
それは本当か？
エステミ４ケ月たつが確かに量が減った。
全盛期ではないが多少サラッとした白濁です。
来年からホル移動決定。ホルの前は少し
やめた方がいいのか？一緒にやらないというだけ
でいいのか・・・・？どっちだろうか？

580 ： 急にやめるのはマズイんじゃないかな。
徐々に減らした方がいいと思うよ。

581 ： 　>>578ですけど、水というのは言い過ぎでｗサラッとした透明な液の中に少し
白いのが混じってる感じです。
　エステミを１日３錠どころか男らしく１日平均５〜６錠飲んで（朝と夜に分けて）
風呂あがりにはダイソーのプエクリーム（３１５円）を顔と胸に塗ってます。
胸は乳首が気持ち大きくなったかな？という程度。

582 ： >>580
ﾄﾝｸｽ。やっぱしそうですよね。年末にむけて調整します。
>>581
二週間だとそういう感じなのでしょう。でも、量はある程度守った方がいいのでは？
体は機をつけて・・・・。

583 ： サプリごときで不妊になるのか?イザムやジャニーズはホルでも不妊にならなかったのに。

584 ： >>583
ヒント1：投与期間
ヒント2：医師の診断

585 ： イザムやジャニーズはホルの期間が短い=投与を中止した=だから更年期・・・・・
そう言われている気もするが、途中でやめてんのか？イザムやジャニーズって。

586 ： ジャニーズは知らんがイザムはやめてるっぽい。あきらかに顔変わったし。ジャニーズも量は少ないから大丈夫なんだろうな。
ちょっと中性的になろうと少しだけなら復活するのかな。サプリも飲み過ぎはやめたほうがいいみたいだな。
ホルしてるとＹ染色体がいかれるから女は生まれやすくなるみたいだね。ジャニの子供はほとんど女。まあジャニは結婚自体すくないが。

587 ： イザムは女ホル辞めた後、医師の元で男ホル療法してたらしいね。

588 ： カップラーメン食っとけば
女性化するらしい

589 ： スーパールテインの買取
http://www.good-sapri.com/
販売
http://healthy-eye.net/

590 ： 　プエラリアヌードル

591 ： １ヶ月、毎日ガウクルアを寝る前に２錠飲んでるけど
乳首が痛くならないよ。ただ、朝の寝起きが悪くなった気がするけど・・。

592 ： >>591
確か8時間位から血中濃度が下がって来るはずだから
1回2錠飲むよりも1錠2回飲むほうがいいんじゃないかな。

593 ： >>591
ガウ飲んでたんだけど経済的に無理になって今はプエラリアDXに変えて飲んでる。
女性化のためには、ガウクルを１日６粒飲む必要があるみたい。
http://hair2go.oc.to/pueraria.htm
１００錠で３０００円だとしても１日６粒で１６日分しかない。
１ヶ月で２セット購入になるとおよそ６千円弱。
１ヶ月５０００円以上は正直きついからガウやめてしまった。
DXの方は１８０粒で３０００円以下。
１日３粒飲んで２ヶ月分になるから、月換算で１５００円。ガウに比べ４分の１の経費だから助かる。
ちなみに乳首痛くなりたいなら、何粒飲んでいたのか知らないけど１日３粒程度では痛くならないよ。
ガウは経済的にあきらめたのもあるけど効果もあまり感じれなかった。
ガウと同時にDX飲んだ時に多少つんつんしたもの感じたけど。
基本的には遅効性だから、すぐには効果はでない。ホルでも半年ぐらいかかるんだから。
私は２ヶ月になるけど、DX１日３粒〜４粒とザクロ飲んでからYシャツでは膨らみがわかる程度になりました。手で覆っても弾力を感じれます。
AAAカップだけど乳首が突出してるのがわかります。

594 ： 補足
おっぱいが弾力感じれるようになると本当に自分で触って幸せを感じれる。
走った時はまじで揺れて脂肪が上下運動するから痛いです。女の子がなぜ外出るときはブラジャーが必要なのかを実感できた。
AAAカップでも揺れると痛いのだから、BカップやCカップの子がノーブラで走ったりしたら揺れて我慢できないと思った。
勃起は朝だちはします。
Hな動画見ても立ちます。
オナニーは前よりしたいとは思わなくなった。
２週間〜３週間に１回ぐらい。
ホルするのが効果を早く出すには手っ取り早いのだろうけど、スレタイにあるようにノンホルということでプエだけでもおっぱいの感触は実感できます。
この先の乳腺の発達で乳房形成まで行けば立派なおっぱいになるんだろうけど
ノンホルだけではそこまで行けるのはわかりません。私もまだ乳腺の発達の際に出るという激しい痛みは体験してないです。
男性ホルモン抑制サプリ取っていないので、プエ飲んでも相殺されてそこまで効果出ないと思ってます。
男性ホルを抑制すると反動が出るのが怖いので、プエとザクロだけにしてます。

595 ： >>593(=594)
考え方がはっきりしてるし、様子がよく分かって良かった。
私は女装はあくまで趣味だけど、日常で困らない程度で胸が欲しかった。
それで、ホルより安全&ホルほどの効果不要ってことで、
ノンホル使用を考えたわけ。
でもいろいろ調べるほどノンホルとホルの違いが見えなくなった。
特に安全性が見えないならノンホル選ぶ意味も見えなくなっちゃう。
で、私なりに考えた結論はセイノール。
ホルを直接塗っちゃうのがいいんでない！と(笑)
最終的には全身に回るとしても、効果VS副作用のパフォーマンスはいいだろうと。
という訳で半年使用。現状はAAAカップレベル。副作用の実感はゼロ。
この先どうかは分かんないけど、下手なノンホルよりは
これもありかなと。

596 ： 精液はさらさらで少なくなった?

597 ： >>592
>>593
おお！それは知らなかった。
あまりに変化がないから、いっそのこと一回の個数を増やそうと考えてところだったよ。
プエラリアDX、もうじき買ったガウクルアも無くなるし、ちょっと考えてみるかな。

598 ： 　女装を初め、エステミのみ１日３〜４錠で１ヶ月半。
自慰も殆どしなくなったししてもサラサラの液体が出るだけ。
　
　そして街でいい女を見ても今までは
「お！可愛い！」「胸デカッ！」　だったが今では見た目が凡百の女でも
「足細い・・いいな・・」「髪綺麗・・」「この服どこで買ったん？」
なんてことを思ったりする・・・

599 ： 自分には安いプエよりサプリイソフラボンが効果ありです。

600 ： >>598よう、俺

601 ： >>598
・女装してない
・何も飲んでない
そんな俺でもそう思う。
女性化願望がある人は大抵こうだろうね。
それに可愛い顔の人見かけたら、羨ましくて悔しくない？
>>600もそう思うんじゃ？

602 ： 　>>600
よう、俺
　>>601
悔しくは無いけど、やっぱ羨ましい。
「この子も色々と努力してんだろうな・・」って思うよ。
考えすぎかも知れないけど電車内とかで大股広げて座ってたり、
喫煙所で男に混じって堂々と煙草を吸う子（俺が女なら恥ずかしくて出来ない）を
見たりすると「せっかく女に生まれたのに女であることを放棄してるな・・勿体無いね。」
とまで思ってしまう。男であることを放棄しかけてる俺が言うのもおかしいけどね。
長文でサプリに関係ない話で御免ね。

603 ： >>602
いや、わかるぜその気持ち。がんがれよ。

604 ： 先生、日常生活で困らない程度のオパイってどれ位の大きさですか？

605 ： 元々女をみないからなぁ…男は見るけど。女はキモい

606 ： プエラリア始めました。一日150mgを目安に様子みようと思います。飲んで30分くらいしたら少し体がほてり始めました。寒いから丁度いいかな(笑)
150mgの摂取は量としてどうかしら？アドバイスお願いします☆

607 ： プエラリア始めました。一日150mgを目安に様子みようと思います。飲んで30分くらいしたら少し体がほてり始めました。寒いから丁度いいかな(笑)
150mgの摂取は量としてどうかしら？アドバイスお願いします☆

608 ： プエラリア始めました。一日150mgを目安に様子みようと思います。飲んで30分くらいしたら少し体がほてり始めました。寒いから丁度いいかな(笑)
150mgの摂取は量としてどうかしら？アドバイスお願いします☆

609 ： >>605
同性愛板に行こうね。
>>606-608
プエ始めたのがそんなに嬉しかったのね。
頑張ってね。

610 ： >>595
他に効果ってありましたか？
肌とか毛とか感覚とか。

611 ： 　プエもガウもセイノールも
一体全体どこで売ってんの？もしかして通販のみ　　ってことないよね？

612 ： プエラリアＤＸってＤＨＣの？？

613 ： >>610
毛は変化ない気がします。肌は塗ってるあたりは綺麗になってます。あと乳首周辺感度ははっきりUP。
>>611
ｾｲﾉｰﾙ、ﾋﾒﾛｽ、ﾒﾉｯｸ、ﾊﾞｽﾄﾐﾝ、どれも中身は同じで、私はﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱで購入。

614 ： プエラリアしはじめて二日目、昨日の夜はなぜか興奮してオナを二回もしちゃいましたぁ。精子、水っぽくなった気がします。26歳ですが、女性化というよりは、男性化が止まるといいな♪

615 ： 私も塗りホルやってましたよ（メノックっての）
理由は薬局で普通に売ってたから。
含まれてる量が少ないからか変化は無かったですね
髭抜いた後に塗ったりとかマヌケな実験もしてましたｗ

616 ： >>615
それで、髭効果の程は？

617 ： >>611
一般には通販だな。そっちの方が安いし

618 ： メノック塗る奴は女ホル飲んでるのと同じ。
メノックの成分はエストラジオールなんだから。
ノンホルとは言えないから。

619 ： サプリのみで中性化〜女性化が成功した人の写真とか無いですかね？
効果が目に見えないと・・・

620 ： >>618
最初からノンホルじゃないと書いてるわ。比較してみて、なぜノンホル使うのかの理由が私には見えなくなったわけ。
それと成分が同じでも、飲んで消化器系から血液循環で全身に行くのと、局所的に直接塗布するのを同じと言うのはどうかしらね。
スレタイの邪魔するつもりはないので、これでやめます。みなさんありがとう。

621 ： 体毛が薄くなるサプリってないかなぁ。

622 ： >>620
ごめんさい。>>618さんじゃないですけど一言だけ。
>それと成分が同じでも、飲んで消化器系から血液循環で全身に行くのと、局所的に直接塗布するのを同じと言うのはどうかしらね。
局所的に塗布しても吸収された成分は血液中に溶け込んで全身を巡ります。
少量ずつの吸収なので効きは緩やかですが、体内では飲んでいるのと同じことが起こっていますよ。
なので胸(局所的に直接塗布と書いてあるので勝手に解釈しました)に塗るよりも
皮膚の薄い場所(二の腕や太腿の裏)に塗る方が効率はいいです。
一言と書いたのに長くなった上に、分かりきってることだったらごめんなさい。

623 ： あぁぁ…
何が言いたいのか分からなくなってる。。。
局所的に…からの2行が言いたかったことです。
エステミ噛んで逝ってきます。

624 ： >>622
睾丸に塗っても玉にダメージ与えないですか？
抑毛効果があるプリエラリアジェルを陰部に使ってみようと思ってるんだけど、玉へのダメージが心配。
てかそもそも抑毛効果自体期待できないのかもしれないけど・・・

625 ： >>624
睾丸に塗ってもダメージはあるんじゃないでしょうか。
プエラリアって植物性女性ホルモンと言われている物ですし
吸収されれば何かしらの作用、副作用はあると思っておくほうがいいと思いますよ。
特に竿の先やおしりの穴は粘膜吸収する場所なので吸収率が高くなります。

626 ： 玉袋と亀頭にプエラクリーム塗ってます。
勃起したときに塗ると1分以内で勃起が収まります。
胸にも塗ってますが効果はあまりないかもしれません。勃起は収まるのでなにかしらの効果は出てると思うけど、亀頭に塗ったからといって胸が大きくなるわけではないです。
ただ、勃起を抑えることで男性ホルモンの生産を抑えるため抗男性ホル目的で使うのがよいかと思います。

627 ： お尻の穴に薬塗ったことないんだけど何センチくらい奥？
メノとサプリでしばらくやってみようと思うんですけど変化しますかね？

628 ： セイノールかメノックで一番安く買えるとこってどこですか？

629 ： ＤＨＣで買い物しようかな？代引き利くみたいやし。

630 ： みんな効果はあったの？
プエラリアとかイソフラボンとか
ホルモンには比べないがそれなりにちゃんとした効果があるのかね。
ちなみに僕は肌とかの美容目的。

631 ： プエラリアクリームを陰部に塗るとどんな効果があるのか科学的に知りたいものだ

632 ： 626 名前：ストップ！！名無しくん！[sage] 投稿日：2006/12/16(土) 23:28:26 ID:VxBg9wom0
玉袋と亀頭にプエラクリーム塗ってます。
勃起したときに塗ると1分以内で勃起が収まります。
胸にも塗ってますが効果はあまりないかもしれません。勃起は収まるのでなにかしらの効果は出てると思うけど、亀頭に塗ったからといって胸が大きくなるわけではないです。
ただ、勃起を抑えることで男性ホルモンの生産を抑えるため抗男性ホル目的で使うのがよいかと思います。

633 ： >>630
ある。これは断言できる。ただ、個々の商品については、服用量と元々の成分の含有量に
差がありすぎるから判断できるデータが出ないだろうね。
限りなく原料に近いものを探すしかないんだが、いくらなんでも一ヶ月やそこらでは効果
は出ないよ。

634 ： お願いします。
225data@gmail.com

635 ： <CENTER>
<IMG SRC="nekomove.gif">
</CENTER>
<P>
<CENTER><FONT FACE="ＭＳ 明朝" LANG="JA"SIZE="6" COLOR="0000FF">
<A>香代の部屋へようこそ</A></FONT></CENTER>
</P>
<BR><BR><CENTER>
<FONT SIZE="5" COLOR="ffff20">
香代と二人っきりでエッチな時間を過ごしませんか？<BR>
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お正月は３日からお会いできますので、<BR>
デートのお誘いお待ちしてます。<BR>
<BR>

636 ： ノンホルで女性化目指すなら
どうにかして睾丸の機能を止められれば良いと思うんだけどなぁ。
熱に弱いってのは良く聞くけど、誰か試してる人いる？
カイロを一日中あててるとか。

637 ： >>443
俺もその二つ飲んでるけど脇のにおいなくなったよ。
部屋に遊びに来た女にも、無臭の男の部屋は初めてだって言われたし。

638 ： >>636
素直に病院行ったほうがいいだろ・・
睾丸以外の所がヤバくなりそうな気が

639 ： >>636
そこまでやるんだったら、タマ抜きするか、ホルした方がいいんでは？
抗男性ホルモン薬の使用もかなり危ないからね。使わない方がいい。
間違いなく身体悪くするよ。男性化＆性欲を阻止するという意味でなら
タックして植ホルするだけでも、それなりに結果は得られるよ。

640 ： あぁ、それで気温の高いタイはオカマが多いのか。

641 ： >>638-639
病院に行く勇気がない＋ホル買えないから
今のうちは何とか男ﾎﾙ製造を止められないかと思ったんだけど、危ないんか･･･
でも少しでも効果があるなら危険でもやるよ、今はこれしか出来ないし･･･。
もし何か変化あったら報告します。

642 ： カイロは低温やけどになるからやめた方がいい。

643 ： >>641 金玉の周りには薄い皮膚の下に細い血管が網の目のようにあるのに切れたり内出血したらどうすんねんな・・

644 ： >>641
玉袋にプエラリアクリーム毎日塗ってると効果ある
勃起もしなくなるし性欲もなくなる。最近ヒゲの伸びが遅くなったし肌のつやもよくなった

645 ： >>640
その一方で、いまどきクーデターを起こす漢もいる・・
ふっしぎやなあ

646 ： 俺はいつも風呂の追焚きの時に、睾丸を追焚きの口の近くにやってる。
滅茶苦茶熱い＋時々チクッ！とした痛みもある。
効果あってほしいと期待してるけど、毎日朝勃ちする。
…スレ違いですね。すいません。

647 ： >>642
カイロは使い捨てで高くつきそうなので使えません。
低温やけど良く聞きますね、使うときは注意します。

648 ： 今年はホルに移行しそうな予感･･･｡

649 ： エステミで顔は変わるの？
なんか俺顔変わってきたんだけど？！

650 ： 今日買ってきたやつ
プエラリアの他にワイルドヤムが入ってた・・・
上でワイルドヤムは毛深くなるって書いてあるけど
本当？

651 ： ワイルドヤムの構成は男性ホルモンと同じ構造だからね。
女なら女性ホルモンに変身
男なら男性ホルモンに変身
男が飲めばより男らしく毛深くなるのは当然。ノンホルにこだわるなら、プエラリアだけにしとくのが無難。

652 ： ありがとうございます。
やっぱりそうなんですね＞＜
おとなしくバイオピュアを注文してみます

653 ： 　ＤＨＣの濃縮プエはどうなん？

654 ： >>653
今日買ってきた。ちょっと高いね、エステミずっとしてたから。
検査結果出てなくてホルに移行するのが延びてるもんで、そのつなぎと
思ってる。
まだ1つぶだけなんで・・・・・またレポしますよ。

655 ： 写生してる奴は来ないでほしい
邪魔でしょうがねえ
まあいねえと思うが

656 ： 亀だが、ここおもしろいなー、玉に塗ったら勃起おさまるって…勃起してる時点で効果でてないし、塗らなくても勃起はおさまるがw

657 ： イソフラボンの数十倍がプラエリア
プラエリアの数十倍がワイルドヤム
ちょっと調べてみたら、ワイルドヤムにはジオスゲニンっていう成分が含まれてる
それでその成分は確かに育毛剤に使われているみたい

658 ： >>657
まちがえた、プエラリアだ……orz

659 ： >>653
とりあえず律儀に報告しとくよ。
かれこれ２０日というところ。胸に対しての効果はゼロ・・・・というか
まだ全然変化はない。当然だな。
でもって顔のシワとかが多少変わってきたかなという感じ。
精子は量が減ったと明らかにわかる。
あとは、寝つきがよくなったような気がする。(効果かどうか知らないが)
ということで総体的には変化はまだ少ししか感じられない。
このまま続けていいのかどうか？という気持ちになった。エステミの方が
効くような気がする。

660 ： このスレざっと読んでて笑えるんだけど
どういう作用が体内で起きて胸を育てたり髪をツヤつかせたりするのか
そこをまず理解してなさそうな子が多いんじゃない？
植物性のエストロゲン含有食品も女性ホルモンの一種だし
女性ホルモン＝婦人科・内科で処方してもらえるお薬って勘違いしてる子かなり痛いよ。
つまり、既にノンホルでは無いという事。わかるか？

661 ： >660
「植物性のエストロゲン含有食品も女性ホルモンの一種だし・・・」なんて初耳だ（爆）
植物性エストロゲンが女性ホルモンの一種であるなんて言う専門家を聞いたことないし、
まして含有食品が女性ホルモンの一種だなんて・・・。すごい新説だね＾＾

662 ： つ
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua_shokuyaku.htm

663 ： http://www.bidders.co.jp/item/82208195

664 ： 662と663って、661への反論なのかな？
661が何を指摘してるか分かんないようじゃねぇ。。。ｗｗ

665 ： 自分の知識っていうのは自信もって声高らかに喋りたいんでしょ。たとえそれが、おかどちがいでもねw
そもそもサプリは、サプリ。で、どの程度の効果があるか情報書いているだけじゃん？
もっとも663は読み物として読んだら「ふーーーん・・・・」っていう気にはなったわね。

666 ： DHCの大豆イソフラボンにブラックコホッシュ入ってて衝動買いしたのょさ

667 ： エステミから始めたのが一年前、紆余曲折の末プエ100％にして３ヶ月ちょっと過ぎた。
脂性肌がずいぶん改善された・・・っていうか化粧水なしではダメになったのと、
髪はもともとネコっ毛だったのがさらにやわらかくなった。
Ａカップになった胸は最近、下乳のカーブがそれっぽくなってきたかな。
これ以上になると日常に困りそうだけど、乳首があんまり大きくならないのが・・・
それでプエの増量を考えてるけど、プレマリンのが安価なんだよね、実際。
そのうちサプリから本物に走りそうな悪寒・・・。
>660〜の話、言葉尻を捕らえてどうとか、どうでもいいんだけど、
サプリ(健康食品)でも身体に変化がでてる以上、あるていど危険性は認識してるつもり。
医薬品の吉草酸エストラジオールだって大豆由来(の化合物)だしね。

668 ： >>667
使ってるプエ教えて。

669 ： >>668
プエラリアミリフィカ100で検索。あｎあｎに掲載・・・とかってヤツ。

670 ： ｱｹﾞ

671 ： プレマリン+プロベラの組み合わせで
Ｃカップ強ぐらいまでいきました。
遺伝も関係するらしいです。
胸の写真ほか…
自己去勢体験記！！もあり。
http://bloody-rose.at.webry.info/

672 ： 671
スレ違い

673 ： プエを1050�r→1400�r(効率的限界？)に増量したら、
約１ヶ月でしばらく感じていなかった胸の痛みが復活。
このままもう少しだけでも先っぽが大きくなるといいのになぁ。

674 ： >>669
プエラリアミリフィカ100って
ＤＨＣの濃縮プエよりいいの？

675 ： ワイルドヤムは飲まないように！
テストステロン（男性ホルモン）とプロゲステロンの関係
男性ホルモンはアンドロゲンと総称され、その中でテストステロンが最も作用が強い。
プレグネノロンからプロゲステロンを経由してアンドロゲン（男性ホルモン）から女性ホルモンに転換していく。
卵巣には芳香化酵素（アロマターゼ）が豊富にあり、アンドロゲンがすぐ芳香化を受けることにより男性ホルモンがすぐ女性ホルモンに転換するため女性は男性化しない。
しかし卵巣機能が低下しはじめると男性ホルモンが多くなってくるため体つきが男っぽくなるような症状が現れる。
女性ホルモンのうちエストロゲンはテストステロン（男性ホルモン）の体からの排出を抑制するため男性ホルモンが体に貯まるように働く。
しかし女性ホルモンのうちプロゲステロンはテストステロンの排出を促進して体に貯めないようにする。
従ってプロゲステロンを補充することにより男性化は抑制できることになる
男性の更年期障害に対しても、ステロイドカスケードからは天然型プロゲステロン有効である可能性がある。
男性にはアロマターゼ（芳香化酵素：エストロゲンを合成するのに必要な酵素）がほとんど存在しないことからプロゲステロンを使用しても男性ホルモンに変換し、エストロゲンにはほとんどならない。
従って男性ホルモンが少ない場合プロゲステロンは男性の場合テストステロンを増やすと考えられる。

676 ： 男性にプロゲステロンクリームを使うとどうなるのか・・・・・？
○男性にはプロゲステロンを芳香化するアロマターゼがほとんど無いため、女性ホルモンには流れず、ほとんど男性ホルモンになると考えられます。
従って、性欲を減退させるため去勢状態にするには男性にプロゲステロンを塗ればいい、とする人もいるようですが、実際には（理論的には）逆効果でしょう。
ますます男らしくなってしまうと考えられます。
厳密に言えば女性ホルモンはエストロゲンを指し、プロゲステロンは女性ホルモンに入れない分類の仕方もあるくらいです。
一応一般的には女性ホルモンというとエストロゲンとプロゲステロンとされていますが、ここから出た勘違いではないかと、個人的には思います。　

677 ： ところが、そう思っていたところ、ある方からメールをいただきました。
貴重なお話です。以下一部転載させていただきます。
--------------------------------------------------------------------------------
テストステロンの分泌と性欲を抑制する為、ソフィアＣ（注：いわゆるピルです）を服用しています。
以前、アメリカ製のプロゲステロンクリーム２オンス入りを１ダース購入し使用した経験があります。同様の効果を得られるのではとの考えで用いました。
摂取量：ティースプーン４分の一を１日２回、から始め、一定量を一定の期間塗り続け、変化が無ければ、量を増やし一定期間摂取し観察するという事を繰り返しました。
徐々に摂取量を増やし続け8倍になる頃には、性欲、エネルギー、筋力、スタミナ、睡眠、その他に変化は相変わらず有りませんでしたが、精液が透明になり、においが少なく，粘度が水に近いものになりました。
精子の存在は確認していません。性欲はコントロールできませんでしたが、精子の製造を抑制していると判断しました。テストステロンは造られていたのか？数値を検査しなかったので判りません。
テストステロンの分泌が減少したので精子、精嚢液が造れなくなったのだと考えてます。2オンスを12本使用しましたが、自覚症状として、より男性化したと感じられる要素はありませんでした。女性化したとも思えません。
書籍（Ｐ104：注メディカルトリビューン）にある昔の実験が正しい様に思えます。
メディカルトリビューンの要約
男性にプロゲステロンを補った場合、体全体のスタミナ、エネルギー、性欲などの点では変化がなかったが、テストステロンのホルモンレベルは低下して、精子が作れない濃度まで下がった。
これを基に、リー博士は著書の中で、高レベルのプロゲステロンはテストステロンレセプターと結合し、結果的にテストステロンが多いと脳に間違った反応を返し（フィードバック）テストステロンをつくらなくなる、結果的に避妊効果としての効果がある、としています。

678 ： 以上が内容の要約です。
精子を扱っているある教授にお聞きしたところ、テストステロンは非常に危険なホルモンなので、増えてくれば必ず減らす方向に働くメカニズムがあるはずだ、とおっしゃっておられました。
しかし、そうした実験はあまりされていないのではないか、という事でした。
色々総合すると、プロゲステロンクリームを男性に塗ると、一時的にはテストステロンが高くなるが、フィードバックがかかり、高くない方向に働く、むしろテストステロンが少なくなって精子造成能が低下する、
しかし全体の男性ホルモン作用が衰えることはなさそう、という事になります。かなり大量に使わないと効かないようです。

679 ： プレマリン販売中止だって。ホル女減るのかな。

680 ： >>679
?
あちこちマルチしてるみたいだが一体？

681 ： 普通に買えるじゃん。

682 ： あやなと同じ学部の俺は勝ち組。
速攻解ったし、すぐに噂になったよ。
さて、じっくり料理しますか。
ニューハーフとは経験無いから楽しみだよwww
彼女にやれない変態プレーで楽しみたいねw

683 ： 女性ホルモンなしで女性化…まではいかなくても
せめて中性化するようなサプリや健康食品ってありますか？
ホルモンを始めるにはためらいがある人。
すでにホルモンをしているが補助的にサプリを使用している人。

684 ： >>683
ＤＨＣなめらか肌

685 ： プエラリアミリフィカ
レッドクローバーエキス

686 ： >>683
中性化の定義ってなに？

687 ： 683じゃないけど
中性化ってのは男として子供は作れる状態で
肌や顔が女性よりって事じゃない？

688 ： じゃホル含有系はやらずに
ビタミンとかプラセンタとか整形じゃないの？

689 ： >>688
kwsk!

690 ： DHCエステミックスかな。昔３〜４粒/日ぐらい飲んでたけど
皮膚が薄くなって（ちょっとした事で大きなすり傷を作った）
体臭が落ち着いて（男臭さがなくなって汗かいても安心）
髪が細くなって（伸ばしても汚いと言われなくなった）
脂肪の付き方が変わった（脇腹が痩せて腰が細くなった）
胸は少ししか大きくならず、精液はほとんど変わらなかった
副作用としては冷え症になった気がしなくもない
効果を感じ始めるのは２週間、実感するのは３ヶ月ぐらい
１年続けてもほとんど変わらない。精液は白いまま
ちょっとかわいい男の子ラインとしては悪くない所だろう
結局はホルに行った俺にとっちゃただの猶予期間だったけど
悩んで決意する時間としちゃ悪くなかった。
今はもっといいプエラリアのサプリあんのかね？

691 ： 効き目としては
イソフラボン＜プエラリア＜ブラックコホシュ
って感じであってる？

692 ： ガウ一週間で乳首にしこり→一ヶ月ほどで中断
→二ヶ月ほどブランクを空け再開
→サプリ系は何飲んでも効かない＼(^o^)／

693 ： 100円ショップで売ってるプエには、ワイルドヤムが含まれていた。
これは、よくないってこと？

694 ： DHCの濃縮プエラリアってコンビニには売ってないですよね('A`)

695 ： かなり、大き目の薬局で無いと置いてない。
ＡＦＣにいたっては、店頭販売の実績があるのかさえ疑わしいｗ

696 ： >>695
ていうか1粒300mgとか↑に書いてあった濃縮プエってDHCのやつですか？

697 ： それは、コレのこと。
http://rakuraku.depart.livedoor.com/item2269791.html
ＤＨＣ濃縮プエは確か、一粒あたり１０ｍｇ。

タイ産の塗るタイプのバストアッププエラリアは、効果があるらしい。
ＳＲＳしたオカマさんのブログにそうあったので間違いないはず。
ただ、やめると、縮むとあった。
なので、一時的に胸を女性化してみたいって好奇心でやるにはちょうどいいかもｗ

698 ： プエとは卵巣に働いて女性ホルモンの製造を助ける作用なので、卵巣の無い男には無意味
ノコヤシは抗男性ホルモン的な扱い。
加齢とともに強力な男性ホルモンが作られるようになるんだけど
その強力な男性ホルモンができるのを阻害するのが主な働き
両方とも女性化とはあんまり因果関係は無い
金玉取ってホルモン打ちまくるのが最短で確実

699 ： >>698
じゃあ初めてから三日目でぷにぷに感が大分出てきた僕はなんなのかと(ｒｙ)

700 ： >>699
３日でプニプニってホルモンでもそんなにならんよ
ただの肥満じゃない？

701 ： おまいら間違い、卵巣に作用するまえに、脳からの指令を邪魔するんだよ。脳がホルモン分泌指令出すから。男にも女の10％くらいの女ホルモンあるが、玉で男ホルモンに変換される。酒の二日酔いみたいに、３日で影響もありえるよ

702 ： >>700
身長165で体重47ｷﾛは肥満なのか…_|￣|○
じゃあもう少し痩せることにする

あともともとあまり男性ホルモンが分泌されない体なんだが…
(二次性徴が始まったのが17歳の時で筋肉も全然付かなかった)
ていうか筋トレとかしても筋肉がほとんど付かないとか…
(握力とか25ｷﾛ←19歳現在)

703 ： >>702
よかったね　ﾌﾟｯｗ

704 ： >>702
逆に太った方がいいと思う
自分も身長165で体重が45に満たないだけど
すぐフラフラになって体調崩すし、何よりガリガリで見た目も良いとはいえないと思う。

自分も二次性徴始まるのが遅くて自分はおかしいんじゃないのかと悩んだ事があったけど
ホルモン打ちはじめて22歳くらいからちゃんと、体毛が生えてきたりして今ではあるていど男性化できてる
だからあきらめるなよ。
一応ホルモンと染色体検査に行ったほうがいいと思う。
部分的に染色体が欠落してて生殖に影響が出る場合があるから。

マジレスで長文すまん
なんか似てる境遇だったから。

705 ： >>704
マジレスありがと
やっぱり少しは太ったほうが良いんだね
(まぁ体質的に太れないんだけど…)
貧血はもう持病にまでなったからいつも鉄持ち歩いてるよ_|￣|○
髭とかも生えないし顔とかも19なのに15歳くらいに見られるしなぁ…
こういうのが続くようなら一度病院にも行ってみますね
ありがとうございました

706 ： >>705
心配しなくとも、いやでもオッサン化するってｗ
じぶんも大学生のときは、『ホントに大学生？ウソだったらあとでえらいことになるんだからね？』
って、バイト先の職長に言われるくらい、童顔だった（中学生が年齢を偽ってバイトしてたのに、そいつは、お咎めなしｗ）。
でも１年後にはどこへ出てもそうは言われなくなったし、２４過ぎてからは髭ものどの辺りまでワッサーと生えるようになったｗ
成長速度なんて人それぞれよwいまじゃ、同級生の誰よりも念長者に見られちまう。ああ、あのころにもどりたいｗ

707 ： お菓子食っても意味ねーよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗ　




ｗ

708 ： ガウ6tabs/dayとプエラ朝晩塗布2年半でトップアンダー差11。
ノンホルとホルの違い、体質、いろいろあるんだろうけど、
やってみないと分かんない、と思う。
私的にはPの勃起・射精とも以前どおりだし満足してる。

709 ： 「なめらか肌」買ってみた。
ガブ飲みしたい衝動を抑えつつ、まずは1粒/日から。
一週間くらい様子を見て副作用を見極めなくては。

710 ： ダイソーの『谷間くっきり』（プエラリア）『イソフラボン』（同量程度のザクロエキス入り）を服用して２０日目。
あった効果：肌が白く、スベスベに
　　　　　　脂肪の分布が変化（大胸筋や二の腕などに、霜降りのごとく付くので、かるくマッチョに見えるｗ）
　　　　　　抜け毛はかなり減った。
　　　　　　ひげの伸びる速度が気持ち遅くなった（ような気がする）←これは気のせいかもしれない。
ない効果　：バストの女性化
　　　　　　男性不妊とその兆候としての性欲減退
なので、安心してよい。とくにウエストが減って、腕や胸に肉が付いたのはうれしい誤算だったｗ
抜け毛も減ったし、もうしばらく続けてみようかと思うｗ

711 ： メルスモン・デポなど格安注射
その他錠剤など多数取り揃えております。
詳細はこちら
syutyouiin@xxne.jp

712 ： 勝手に揃えてろ！
どんな病気も治す薬はやく作れ

713 ： (^-^)/

714 ： danedane

715 ： ところで、エステミの効果が限界っぽくなってきたんで、別なのを物色していたら、
グラビアンヌっていうのを見つけたんだが、これを試した人っている？
男性ホルモン抑制効果ってところに惹かれるものがあるんだが。

716 ： DHCのエステミとコラーゲンを飲み初めたんだが
あきらかに肌はすべすべになってきた
他は胸に少し弾力が出て乳首が少し大きくなって敏感になったくらいかな
なんかやけに眠たくもなります

717 ： >>715
危険を他人に負わせて自分だけは楽して甘い汁吸いたいってか？

718 ： >>717
そうだよ悪いかボケ(　´,_ゝ`)

719 ： はいはい

720 ： ヤアヤア

721 ： エステミは男性機能を助長するよーな効果もある気がする。
あと、外見的なことを望むなら脱毛や整形の方がいいかも。
人体に構造的な変化は出ないから。
なにかを服用するなら、カウンセリング行って、そのあと
医者と相談した方がいいかもしれない。
その上で考えた方がいいような気がする。
サプリで中途半端な効果と悪影響を帯びるのは一番悪いようか気がする。
以上、個人的な感想です。

722 ： 構造的ではなく組織的ですね。
すいません。

723 ： 最初の一週間は1粒/日、二週目から2粒/日で1ヶ月経ったが、
全く、何の変化も無い。
体臭も去年の夏と同じだし、身体的・精神的な変化も無し。
まぁもともと、男にしては肌がキレイだと驚かれたこともあった
くらいだから、効果が薄いのかもしれん。
何らかの変化を期待していただけに、がっかり・・・。

724 ： >>723
つかそれが普通だからｗ

725 ： >>723
「健康食品」って国内じゃ「食品」扱いなんだぜ・・・・・？
ブルーベリージュースを数ヶ月飲むだけでで視力が回復したら
眼鏡屋さん困っちゃうんだぜ
飲むだけで綺麗になるならエステ屋さん困っちゃうんだぜ
ビリーはガチだけど。

726 ： >>725
その手の言い方は、毒キノコ食べても毒薬じゃないから死なないって言うのと一緒なんだぜ
エステミは３〜４粒/日の２〜３ヶ月で皮膚の厚さと体臭と髪の太さに効果あったけどなぁ

727 ： ？？？

728 ： 女性化なんて所詮妄想でしかない。

729 ： Ｂカップくらいのおっぱいができたよ。。。
前々からおっぱいあるよねとか言われててやばいなとは思ってて
最近会社で仲のいい女子社員に打ち明けた
どうせ隠せないだろうと思ったから
そしたらうわさが広まってもうクビになりそうだｗｗｗ
お前らやめといたほうがいいよ

730 ： >>729
晒を巻くとかして誤魔化すことは出来ないの？

731 ： いったい何を飲んでＢカップに・・・

732 ： >>659
宜しければエステミの期間と出た効果を教えてください

733 ： ？？？

734 ： そんなにオンナみたいになりたい？
何かのみずぎじゃない？

735 ： エステミ毎日１０粒を３ヶ月続けた
体型とかが目立って変わった気はしないが、
脂肪は尻・胸・二の腕とか、そういったところに付きやすくなったっぽい
影響が大きかったと思うのは、男性機能の方で、
持続力がかなり落ちたし、射精しても白いのの量がめちゃくちゃ減った
朝立ちなんて全然しなくなったし、サイズも小中学生並ぐらいだと思う
でもここいらが限界かと思って、一週間やめたら、顔とか急に脂っぽくなって、
髪の毛が抜ける量も増え始めてきた
たぶん、飲み始める前がそんな感じだっただけなんだろうけど、
今日、久しぶりに朝立ちしたのをきっかけに、また再開してしまった

736 ： >735
やめたときにリバウンドみたいなのは感じられなかった?

737 ： ホルやったほうが早くね？安上がりだし。

738 ： >>736
皮脂とか抜け毛とかが、リバウンドと言えばリバウンドっぽかった
かなりショックだったので、再開してしまったから、本当にやめるとどうなるかはわからない
>>737
そう思うし、できることならそうしたい
所詮はサプリ、言われなきゃ効果があったことさえわからない程度
バストがＢカップとかそういうのは、どう考えても釣りとしか思えない

739 ： 738はただ老けただけだろｗｗｗｗｗｗ
ハゲた自分とか考えたくもねえや

740 ： プチ豊胸してみたい女装さんいらっしゃったら方法教えます♪
少しだけ費用はかかりますが、３０分位でＣカップ近くまでは膨らみます♪ 女性ホルモン投与みたいな副作用はありませんが膨らみは３日間位継続します 興味ある方、詳細はユリまでメールくださ〜い
詳しくは、、、
http://pksp.jp/sweetd/tbbs.cgi?m=20&o=6&tno=157&ps=&km=&ss=

741 ： >>1-100

742 ： >>101-600

743 ： >>101-300

744 ： >>100
>>200
>>300
>>400
>>500
>>600
>>700

745 ： ホルモン軟膏を鼻の奥に塗ると、頬骨や眉の骨が
縮小するのですか？女性ホルモンで小顔になれる
のならすごいですね！！

746 ： DHCのプレラリア　ミリフィカかってきました
グラマラスなボディを目指したいかたとあったのでかってきました
飲んだことある人いますか？

747 ： >>746さん。
ちなみに、DHCのは、どこで入手されましたか？
私は、近所の大型スーパーにも無く、マツモ○キヨシにも無く、ドン・キホ○テにも無く、通販で取り寄せるか？と考えてる所なんですよ。

748 ： >>746
飲んでるよ
>>747
ドラッグストアに売ってた。
近所4店舗中2店舗にはあった。もっと回ってみれ

749 ： >>748
がんばってみる!

750 ： >>747
伏字にする意味は？

751 ： >>748
飲んでいるのはDHCのプレラリアでしょうか？

752 ： >>750様。
特に意味はありませぬ。
>>748様。
私の地元の、某大型薬局チェーン店では、やはり売切れで、“お取り寄せ”になるようです。
今、飲んでいる、大手スーパーの医薬品売り場で買ったものが、無くなり次第、注文することにしました。
遅ればせながら、禿増しありがとうございました。

753 ： 禿げが増すとかいうな！！気になっちゃうじゃないか！！

754 ： >>753
↑右肩上がり。
打ち易かったですw
気にすると寝付けなくなりますよ。
おやすみなさいませ。
^)/

755 ： 直販で買えば今だとキャンペーン価格だし。

756 ： ３０６で、ヒメロス：陰部に塗ると骨盤発達・アンチの効果あり。
乳首に塗って乳輪拡張効果。鼻内部で頬骨・眉骨に作用。と
書かれていたのですが、鼻の奥にホルモン塗ると小顔になるのでしょうか？
もし知っておられる方いましたら教えていただけませんか？
どうにかして女の子のような小顔になりたいのです。

757 ： 隣町のドン・キホ●テに、
“濃縮プエラリア・ミリフィカ”
あったどー(涙)
3ｺ有ったうちの、2ｺとったどー
ちなみに、
2ｺで、ドン●キホーテ価格で、\4,980也。
早速、今晩から飲み始めますよw
〜でも、1つ気になる点が。
このスレにも有りましたが、“濃プエ”と“エステミ”を一緒に飲んだら、ﾔﾊﾞｲんでしょうか？
副作用とかは？…
教えて、ｴﾛいﾋﾄ

758 ： >>757
エステミの含有量は濃プエに比べれば格段に低いから大丈夫じゃないかなーと思う。

759 ： >>757
せっかく感動しているところに水を差すようで申し訳ないが・・・
薬局でしか購入できない物＝効果が高く身体に変化がある物
コンビニや量販店で手に入る物＝殆ど効果がなくあくまで”体に良い”という程度の物。
　　　　　　　　　　　　　　　　　||
厚生省のカテゴリー上で「健康食品」というものは薬品ではなくあくまで”体に良い食べ物”
エステミはプエとビタミン剤等が入っているだけの体によい物。

760 ： >>758様
>>759様
レスありがとうございます
とりあえず、“栄養補助食品”飲んでみますw

761 ： プレラリア数回飲んだだけで性欲が減った。他の要因があるのかしらんが

762 ： >>760
栄養補助食品（サプリメント）は、錠剤、カプセルなどの形態で、薬局やドラッグストアで提供されるため、栄養補助食品は医薬品と似たものとして販売されていることが多い。
しかし、薬事法上の薬とは異なるため、特定の疾患に効くなどの効能は訴えてはならないとされる。
販売業者などが薬事法上の問題を引き起こしている。似た言葉に「栄養機能食品」があるが、これはビタミン12種類・ミネラル5種類を使ったもので、規格を満たせば表示できる。
あくまで健康食品と同じ”食品”ですよ。
医薬品のプエ入り薬を買えばいいじゃん？

763 ： >>762様。
丁寧にありがとうございます。
「医薬品のプエ入り薬」ですか？
うーん…。
そうなると、「医師の処方箋が必要になる」とか、
プエラリア・ミリフィカ成分の含有率が低いとか、…
是非、アドバイスをば。

764 ： 760です。
いままで飲んでいた、オリヒ■のが無くなったので、今日からはサプライ▼のものにしてみます。
私はエステミと濃プエとB*Bをいっしょに飲んできましたが、これまでの所、効果(というか、自覚症状)がありません。
なんか、眠くなったりしますので、睡眠薬代わりになっておりますw
さて、どうなりますかな?
とりあえず、
おやすみなさいまし。
ﾉｼ

765 ： これはどういう会社だったんだろ？
「胸が豊かに」広告根拠なし・通販業者に業務停止命令
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071106AT1G0601R06112007.html

766 ： なんか、…
ものすごく、…
過疎って感じ…

767 ： ならageてみろ

768 ： しまった・・・

769 ： あの〜、今14歳なんですが・・・・女性ホルモン摂取したら　女の子っぽくなれますか？
将来は女として働きたいんです。
教えてくださいお願いします。

770 ： >>769
釣りかもしれないけど、そんなことを中三にもなって自分で調べられないようだと、
働くことができないどころか、働けるようになる前に、副作用で死ぬような気がする。
働き出したら勉強なんてやってられないので、今のうちきちんと勉強しとけ。
銀座のホステスだって、英語ペラペラ以外に独仏で挨拶やオーダー取るくらいできないとね。

771 ： >>769
勉強します。
やはり資格があったほうが良いのですね。
がんばって資格をとります。

772 ： 学歴と金は自由（な未来）へのパスポートだよ。若さもな。
それを活かすも殺すも自分次第だが、あるとないとでは選択肢がちがう。

773 ： かれこれ二ヶ月位、サプリを飲んできましたが、乳頭が張って（？）痛くなるだけで、“胸”は“乳房”にはなりません…
その前に、乳腺も出来ていません…
やっぱり、ホルじゃなければダメなのかな？…

774 ： 昔、ﾅﾅｼｰってパチンコ有ったな…

775 ： プエラリア、今日からはじめました。
これまでこの板を読んできた感じでは、その効果は人それぞれのようですね。

776 ： 私は昨日からエステミ始めました。

777 ： レディプエ99、通販でしか、買えないんですかね。
普通に薬局とかで買えませんか？
どなたか、詳しい方、教えて下さい。

778 ： >>777
あくまでうちの近くではドラッグストアとかイオンにまで売ってる
(10日用と30日用)

普通にドンキホーテにもあるんじゃない？

779 ： >>778さん
レスありがとうございます！！！
そうですかー。
ドン・キホーテにも有るんですかー。
でも、私の地元のドン・キホーテでは見かけなかったような…
今度、ドン・キホーテに行く時には、良ーく探してみます。
やっぱり、成分からすれば、市販のサプリの中では、レディースプエラリア99か、クイーンプエラリア＋のどちらか、〜でしょうね。
クイーンプエラリア＋は、今、楽天でセールやってるので、買いたいとこなんですが、
私、あまり、通販は使いたくありませんので。
大きな薬局とか、いろいろ回ってみますね。
レス、ありがとうございました。

780 ： http://www.rakuten.co.jp/oga/961261/946636/
↑これ、価格も安いし続けやすそう
誰か、試してる人います？
バストアップ目指してるんで、
使った人いたら、話をきかせてほしいです。

781 ： DHCの濃縮プエラリアを飲んで半年です。
規定量は一日３粒だけど、最初の２週間は一日９粒、次の３ヶ月は一日３粒、
最近は一日９粒服用してるよ。
髭は若干薄くなったけど、まだまだ永久脱毛が必要なレベル。腕と足も同様。
アイエピでも使って頑張る予定。
顔から全体的に男っぽさが抜けた。
妙に女の人から道を尋ねられるようになった。女受けがよくなったっぽい。
ダイエットで５７ｋｇを目指してるけど最近ペースダウンしているのは濃プエの
作用ということにしたい。
筋肉はいまいち落ちてくれないです。
胸はもともと少し大きかったけど、いまAカップちょっと。

782 ： 濃縮プエラリア９粒を２週間飲んだ状態で、髭とか身体の毛を超念入りに処理して慣れてない化粧してニューハーフヘルスに応募したら、もともと
長髪だったこともあってことごとく採用された。
でも、へタレなので尻込みして結局行かなかった。
週一くらいで行けば面白そうだったのに、と少し後悔。。。
精液は白いまま。射精の回数ももっと減ればいいのに、ちょっと減っただけで
あまり変わりはないです。
胸は成長中。
DHCの濃プエの効果は規定量の３倍服用してることもあってまあまあ満足だけど、
なんかガウクルア・バイオのほうが効くっぽいからガウクルア・バイオを試してみる予定。

783 ： 誰か、ガウクルア・バイオとガウクルア・バイオピュアの違いを知ってますか？
値段はガウクルア・バイオピュアのほうが高いから、とりあえず高いほうを
買ってみようかと思ってるけど、、、

784 ： >>781
精子が薄くなったり筋肉が落ちたりすることを望むようでしたら、女性ホルモンのほうが効果があると思いますし、値段的にも物によっては安いですよ。
それなりの覚悟と知識も必要ですが、781さんの求めているものは女性ホルモンではないかと感じます。

785 ： 確かにそうですよね、、、
プエラリア1000mgとかに近づこうとすると、規定量の３倍から５倍くらい飲まなければいけないし、
女性ホルモンのほうがかえって安いし多分効果もずっとありますよね、、、

786 ： >782
多分、やっぱり行きますとか言えば大丈夫だお
やってみれば？

787 ： ガウクルアって睾丸に作用して男性ホルモン活発化して逆に男性化するって書いてあるとこもあるけど…
これマジ？

788 ： 赤か白かの違い

789 ： コラーゲンを規定の倍＋Fカップクッキーを毎日朝昼晩食べてたら胸が膨らみ
体がスベスベになってきた
今四ヶ月目Bカップです

790 ： F-Cupクッキー私も食べてます
一年かかってAカップです

791 ： ちゃんとした健康食品飲んだほうがいいよ
陣屋の健康食品いいよ。最近はまってる
http://www.jinya99.com

792 ： 豆乳ムネに塗って効果あるかな？

793 ： test

794 ： 正月からテストすんなー！！！

795 ： 「ＢＢＢプエラリア粒」を一日２粒、ソフラボンを２粒、６時間おきに交互に飲んでます。
肌がすべすべになる効果は即効性があり、３日目くらいには、実感できます。
やめるとすぐ元に戻ります。
３ヶ月目ですが、豊胸効果はなさそうです。体毛も薄くなりませんが、抜け毛は減ります。
あと、女性特有の、「素肌の上にセーター着てもチクチクしない」というのを本当に実感できますｗ
それと、女性ホルモン摂取した人が言う、睾丸が痛むカンジもあります。が、精子が薄くなったり性欲がなくなったりはしないです。
こんなとこでしょうか。
もっと本気ですごい量を摂取すると、違うのかもしれませんが、とりあえずは満足してます。

796 ： タイにニューハーフやおかまが多いのは子供の頃から自然のプエラリアを含んだ
芋を食べてるからだろ

797 ： プレラリアミリフィカなんて現地の人は食ってないよ。
タイにオカマが多いのは宗教的理由。

798 ： え、金稼ぐためかと思ってた

799 ： 金って…生々しい

800 ： >>795
尻はでかくなりました？
女性ホルモンとると骨格がでかくなるのですか？肉がつきやすくなるのですか？

801 ： 濃プエ一日3粒と、AFCのザクプエ8粒ってどっち効果高い？
これでもやっぱ濃プエのほうが強いかな？
ＡＦＣ12粒すれば勝てそうだが。

802 ： うざい
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1180686648/284
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1170252997/566

803 ： 女性のためのサプリは多くあるみたいだけど
私は、最近スピルリナEX・プロポリスとか飲んでるよ、深海ザメなんかもいいと思う
女性ホルモンは、ホルモン剤より体全体を正常化して補うほうが
いいんじゃない？私は調子いいけどね。

804 ： へーそうなんだー　でもさスピルリナとか高いじゃん・・・
安いのは怪しいしね。どっか安いところしりません？

805 ： 最近できた陣屋がやすいね。
俺はそこで最近買ったけど、良かったね。
はじめは安いから怪しかったけど・・・
見てみれば・・・
http://www.jinya99.com
たしかスピルリナもあったよ　格安で・・・

806 ： 最近できた陣屋がやすいね。
俺はそこで最近買ったけど、良かったね。
はじめは安いから怪しかったけど・・・
見てみれば・・・
http://www.jinya99.com
たしかスピルリナもあったよ　格安で・・・

807 ： やぁさんなんか2回同じカキコしてるよ・・・
陣屋は最近私もみてるよ。安いから心配だったけど
今度私も買ってみるね。
あそこは、売上の一部をインドネシアの恵まれない子供に
寄付してるんでしょ

808 ： 陣屋みたよー
いいじゃん!!ありがとね。

809 ： 久々にひどい自演を見た

810 ： [これはひどい]

811 ： ｶﾞﾁでやってんのかｗ

812 ： ﾜﾛﾀｗ

813 ： なんか、穏やかな気分になったwww

814 ： これはふいたｗ

815 ： ばろすwwwwwww

816 ： ダイソーで315円プエラリアクリーム買ってみた
効くのかなぁ？

817 ： >>800さん
>>795じゃないけど
自分は若干金玉が痛む位の少量のプエ服用してます
エステミ４粒
ノコヤシ２粒
なんか尻の肉は柔らかくなった気がしますね
あと関係ないかもしれませんが肋骨の下の骨がなんかキシむ様な気がします
縮んでるのかな...
縮んで細くなったら嬉しいけどホルしてる人でも骨格は変わらないからやっぱり気のせいかと思いますね

818 ： それ、内蔵の痛みではないのか？
内蔵の痛みは自覚されにくく、別の痛みに感じられたりするらしいけど。
肝臓とかだったら洒落にならんから気をつけな。

819 ： 間違いなく内蔵脂肪か脂肪肝で肋骨が押されてるよ

820 ： 通販でプエを買ってみた。
朝晩１つずつ服用
飲み始めて１週間だけど、肌質と髪質は確実に変わってきている。

821 ： 通販で自宅に届かないで受け取れないかなぁ

822 ： >>820
事実だけを伝えておきます
すでに生えている髪質には影響しません
新しく生えてきた髪の毛が影響を受けますので、飲み始めて一週間で髪質の変化は自覚できません
思い込みによる錯覚でしょう

823 ： ホルやったって一週間で自覚なんて無理なのにサプリかよｗｗ

824 ： ｎ

825 ： エステミ三日目。
元々小さい乳腺あって乳首もちょっと大きかったんだけど、
ズキンズキンして感度増大中。中学生の頃を思い出す…。

826 ： エステミって、なんの効果も無いってのが定説化してるが

827 ： 人によるんじゃないの？

828 ： プラシーボって便利だなｗ

829 ： パパできたんでガウとプエラクリームやってます。
5ヵ月半でtop-under差7センチ、パッド1枚入れてA-cupって感じ。
パッドなしでA-cupになりたいけど、今のサイズ♂モードの時にゆったりめなトップス着れば楽に隠せるから便利は便利。
ほかには肌の質感と匂いも変わって来てる感じ。それと敏感さ？乳房の下半分と乳豆がすごい感じる。
乳豆が女の子みたく大きくなればいいんだけど、イマサンくらいかな。
パパがよく触る左側は右よりちょっと大きくて、色もちょっと濃い？
また変化あったら報告します。

830 ： はいはい

831 ： 胸も重要なんだけど、お尻を女性化させるにはどうすればいいんだろ？
骨盤的に無理かな？

832 ： >>831
無理
マジで無理
ピザ覚悟で太ってもそこはお肉つかない
シリコン入れるのが最短で確実

833 ： ｻﾌﾟﾗｲﾌのプエラリア99EXは
含有量の割に安いが効くかなぁ

834 ： >>831
方法がないわけではない。
20歳までにアヒル座りで股関節部を矯正し、骨盤の恥坐骨を広げればいい。
常に骨盤は前傾に保ち、大腿は内向き
膝と股関節、腰椎にかなりの負担を強いられるが、姿勢に必要な筋肉に脂肪をまとうので見た目は似てくる。もちろん肋骨のコルセットは必須。肩幅は力仕事さえやらねばそんなに成長はしない。

835 ： >>818
忠告どうもカメレスになりました皆さんぉ久しぶりですm(_ _)m
先日、原因不明の痛みが右腰から背骨にありかなりつらい思いをしました
肋骨のキシむ感じも右側で友達に相談したら肝臓だか腎臓だかが悪いかもって言われましたよ
ここ見てびっくり同じ様な事を言っているので...
その右腰が痛かった日はトイレ(小)を我慢していて膀胱も痛めているのかなって思っていましたけど...
少し怖いですね...orz
>>819
それってどういう事ですか？ヤバいんでは...？
現在
エステミ３個・ノコヤシ２個から
濃プエ　２個・ノコヤシ２個に変えました
服用してから精神はかなり安定してる(ほとんどイライラしなくなった)からけして向いてないとは思いませんが肉体が弱っているのか解らないです...不安だなぁ(;´Д`)ｧ〜ｧ

836 ： 女とヤってお金が貰える♪
まさに男の夢の仕事！
出張ホストっておいしくない？
http://limitededy.com/2ch/01_info.html

837 ： この手のサプリで、下が立たなくなる事は可能なんでしょうか？
たたなくなると、うれしいのですが。
また、きれいなおっぱいできますか？

838 ： >>837　　心配無用　　そのかわり女性化も低い

839 ： 抗酸化サプリメントは寿命を短く抗酸化サプリメントは寿命を短くする
・・・ この種のビタミンを含む抗酸化作用をうたい文句商品のadverse effectのエビデンスが累積されつつある。
研究者らは67の合計232550人の参加した試験を調べた。
その結果、抗酸化剤に効果は無く、特にビタミンA，βカロテン、ビタミンEは死亡率を上げうる。
ビタミンCとセレニウムは不明。
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/04/080415194233.htm
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008041702004175.html

840 ： 食品にはまだまだ悪質なごまかしが放置されている。その筆頭が健康食品である。
現に青汁の原料であるモロヘイヤやケールは、国産よりも中国からの輸入量のほうが圧倒的に多い。
それも、農薬がたっぷりと使われているものが輸入されてる可能性が高い。すでに食品衛生法の基準値を超える農薬の
クロルピリホスなどが何度も検出されており、厚生労働省が輸入検査を強化するという、検査命令を発した経緯があるほどだ。
しかし輸入品のモロヘイヤやケールを国産のアシタバなどとミックスして、まるで原料は100％国産かのように販売しても、現状では、
法的には何の問題もない。含有量40％以下ならば、原料の原産国を表示しなくてもよいからだ。
加工度が高いサプリメントや健康食品の表記は本当にごまかしやすい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊現代　新春特別号

841 ： 男性向け化粧品を使っても肌質が乾燥ザラザラで、ニキビと肌荒れを良くする（女性化？）目的でガウクルアバイオ購入@17才
規定量で客観的に計画を観察してみる予定。

842 ： >>841
乾燥肌で毎年冬は手がヒビ割れ血がにじんでいたのだが、
DHCの「なめらか」を飲んだら今年の冬は一切それが無かった。
規定量の2/3で効果バッチリ、スベスベのモチ肌だ。
副作用として、服用直後の強い眠気、軽い吐き気が服用初期にはあった。
胸が出る、性欲減退などは無いが、ニキビに効果があるかは分からん。
俺は30代オッサンだから当然成長は止まっているし、体内的な機能も固定されているだろうが、
キミの17才という年齢を考えると、ホルモン作用のあるサプリを使うのは心配だ。
慎重に行動することを望む。

843 ： おいらもなめらか飲んでるけどいいよね
DHCには珍しい飲まないよりも飲んでいると効果を感じるｻﾌﾟﾘ

844 ： DHCなんか、なんの効果も無い

845 ： >>844
すぐ↑に「DHCにしては」って書いてあるだろ。

846 ： ガウは一月くらい潜伏して、いきなりぐっと変わるから面白いよね

847 ： ＤＨＣのプエラリアって噛まずにお食べくださいって書いてるけど薬みたいにそのまま飲む？
それとも口の中で溶けるのを待つ？
どっちなんでしょう？

848 ： 煽ってるわけじゃなくさ、ここにいるやつらは「そんなに女体化したいってことはやっぱ男に生まれてきたこと恨んでるの？」
って聞くと実はそうじゃなかったり。
「元は男です」「えー信じられない！！」ってチヤホヤされたいんだよな。

ソースは俺

849 ： 私は恨んでるかも
けど両親を恨んでるわけではなくて運命を恨んでる
だから生まれ変われるなら絶対女に生まれたい
女に生まれて、赤ちゃん産んで、ママって呼ばれたい

850 ： 服用を続けると､感覚とかﾒﾝﾀﾙな面で
何か変わることってありますか?ｽﾚの上のほうで
･ｳﾂになるとか､ｲﾗｲﾗする
(人によっては逆にｲﾗｲﾗしなくなる)
･女のｺに対しての見方が変わった
･他人のにおいとかが気になるようになる････
などと書いてありましたけど､他に何か変わったこと
ありますか?
例えば､お喋りが楽しくなったとか､色彩のｾﾝｽが変わったとか････
みなさんの個人的な感想を教えてくださいませんか?
よろしくお願いします｡

851 ： 人それぞれじゃない？
不安定になるって言うのはあるかもしれないけど
サプリのせいかどうかはわからない。

852 ： 私は不安定どころか安定しました

853 ： 神経質にｲﾗｲﾗしなくなるとか
ｷﾚｲ好きになるんなら飲んでみたいもんだね

854 ： ガウ定量で１ヶ月
・ニキビ改善（ある程度）
・目のクマが薄くなった
・肌質の向上
いずれも劇的でなく小さな変化。

855 ： 女性並みに胸が膨らむのは、ちゃんとしたホルモンしないと駄目ですか？

856 ： 鎌倉理恵ってのは、女装界から殆ど総スカン！を喰ってる様な基地外オカマ　（殆ど追放状態）
やたら個人名・店名・企業名を書き捲り 繰り返ししつこく誹謗中傷しまくりの粘着荒しの犯人で
　鎌倉市出身の女装爺さん【鎌倉理恵】　またの名を竹久秀俊　（エリザベスとかひまわりを追い出された有名な基地外）
鎌倉理恵は、女装スナックからも手配されてて、どこの店も入店出来ない状態
　　　（なぜ、そうなったかは関係スレをすべて読めば理解できるはず）
もちろん女装関係の友達も誰も居ず、家から職場からネットで妄想で嫌がらせとかするしかない
終始粘着ストーカーで、ＩＤは変えてあれど全て【鎌倉　理恵】の仕業、誹謗中傷書き込み大好き趣味の70歳近い醜悪オカマです。
　自分の作った「すずらんクラブ」を、あまりの基地外ぶりに配下にまで追い出された、女装界でも馬鹿と評判の笑い者のドキュソ
　　固定局・携帯を何種類も総動員でＩＤ変換しての自作自演馬鹿 　あらゆる掲示板を荒らす粘着６７歳　認知症ｗｗｗｗ
　　山羽楠虎＝鎌倉理恵 ＝竹久秀俊
☆☆☆　鎌倉理恵の醜悪顔　注意　　http://web.archive.org/web/20020607234843/www9.big.or.jp/~suzuran/home-j/
☆☆☆鎌倉理恵の過去犯罪歴　　http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/iseisou/1203030792/
☆☆☆詳しく知りたいなら→→→今直ぐ読みに行けや　 http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/iseisou/1203030792/

857 ： >>855
無理ですね
ホルするより豊胸手術の方が良いと思います。
ピル飲むの止めてしんどかったけどエステミ飲んで苦しさ安定した。
やっぱり効くんだね。

858 ： FTMじゃない人に質問です｡
上のほうに｢性欲無くなった｣って書き込みありますけど
性欲って失せてくれますか?
女子とｾｯｸｽしたいって欲は消えてくれますか?
よろしくお願いします｡

859 ： >>858
現在ガウ１年ちょいやってるけど、普通に失せる

860 ： >>859
本当ですか?
女のｺのｶﾗﾀﾞを見るたびに
｢性欲が無くなったらどんなにﾗｸだろうなぁ･･･｣って
思ってたので｡
まぁ個人差はあるかと思いますが､試してみようかと思います｡
ありがとうございました｡

861 ： >>860
性欲が消えて、女性のスタイル・化粧等に意識が向かいます

862 ： そうですか｡
真似をしたい願望が出る分には構わないです
体に対しての欲さえなくなれば････
困るのは､体への欲がなくなっても
恋愛感情(女のｺを精神的に好きになる気持ち)が消えないことですね｡
これも結構苦しみそうですね････

863 ： >>862
男も好きになるお！

864 ： そうなんですか?
それはそれで､ちょっと困ってしまいそうですね(笑)

865 ： http://www2.atchs.jp/gutsjun/

866 ： ﾌﾟｴでできる胸ってみんな相撲胸なんですか?
そういう書き込みしか見当たらない気がするのですが

867 ： >>866
別スレでホルでも同じって聞きました
そうならないためには補正するとか常時ブラ着用とかいろいろ方法もあるみたいですよ
私はアップルCを寝るときに着けてますがまだ微乳なので効果があるのかどうかもわからないです（＾＾；

868 ： そうですか
やっぱりどうせなら釣鐘型を目指したいですよね

869 ： 2ヶ月飲んだら胸出っ張ってきたｗｗ

870 ： 何飲んでます?kwsk

871 ： >>868
そうですね
けどあんまり目立つと会社とかは問題あるかなぁ
ちなみに私は濃プエメインで約１ヶ月ちょっと飲んでます
バストは乳輪まわりに少し脂肪が増えましたよ

872 ： 会社もそうですけど､お医者さんにかかるときとか
いろいろ困るｼﾁｭｴｰｼｮﾝありそうですよね
ここはﾉﾝﾎﾙｽﾚだから､みんな男としての社会生活を
維持しつつ､って人が多そうだけど
みなさんどうやって乗り切ってます?

873 ： >>871
ガウクルアバイオ3/day
つまむとかなり痛い

874 ： エステミ6錠/day 胸張るけど出て来ない。
髪は手触り良好になった。
暫く続けようと思う。調子いいのでAFCのザクエプとノコヤシ追加してみようと思います。

875 ： >>873
規定量の３倍ですね
バイオは持ってるけどまだ濃プエが残ってるから飲んでないんです
ところで規定量を大幅に超える量を飲むのってちょっと怖くないですか？
私も多少超えてますけどそれでも大丈夫かなって思うときもあります

876 ： ガウ、朝・昼・晩で1錠ずつ、1日計3錠が
規定量だと思ってたけど違うの？

877 ： OMSのHPに
　ガウクルア バイオ カプセルの使用方法　
　1日1回　1カプセルを就寝前にお飲みください。
と書いてあるのでやはりその量だと３倍ですね

878 ： http://www.t-dm.co.jp/home/shop/show.php/itemid/T114/
1日3回、1回1カプセルを食後におとりください
とありますが？

879 ： >>878
それはガウクルアバイオピュアでしょ？
>>871はガウクルアバイオ3/dayと書いてるから
http://www.t-dm.co.jp/home/shop/show.php/itemid/T068/
1日1回　1カプセルを就寝前にお飲みください。　
ってことだよ

880 ： エステミを6錠／1week
変わったもの
髪質しっとり。体臭がイチゴの傷んだ匂い（微妙な甘い匂い）
変わってほしいが変わらないもの
乳おっきくならない。ヒゲ伸びるの遅くなってない。脂ぽい。お尻が丸みを帯びない。くびれない。ようやく明日ザクエプとノコヤシ届く。期待の助っ人サプリ登場です。

881 ： ザクロ効果なしって記事見た記憶がある

882 ： AFCザクプエ4　DHCエステミ4　AFCノコヤシ1　／Dayで一日経過したのですが、エステミ6／Dayのみのほうが胸の張りを感じてました。
現在、張りは感じませんがチリチリした胸の痛みは感じます。
このような経験ある方いますか？またその後どうなりましたか？
今後の摂取方法で参考にさせていただきたいです。

883 ： >>879
ガウクルアバイオは１日１錠寝る前が正解。
てか、ケースに英語で書いてあるし。
普通はそういうのちゃんと調べるわな。
読まずに飲むのは無謀にもほどがあるｗ

884 ： エステミ飲んで二週間、あまり大した効果を感じなかったので
昨日初めてノコヤシを飲んでみた。
・・・今日いきなり性欲止まった。
たつのにも時間がかかる。もうちょい続けて見る。

885 ： いいなぁ････
性欲止まるなら､その組み合わせやってみようかな

886 ： とまるのか、とめてるのかはよくわかんないよ
俺は濃プエ＋ノコヤシだけどたしかにオナはほとんどしなくなった
けどしたくないのか、男ホルの分泌をとめたいためにしてないのかは実際よくわからん
性欲がとまったのなら乳首オナもしないはずだと思うけど、実際こっちは前よりひどくなったｗ

887 ： オナしなくなってから７ヶ月経過

888 ： みなさん順調ですか?

889 ： 順調ですよ。

890 ： 過疎ってますね

891 ： 　米ハーバード公衆衛生大学院の研究者は２３日、大豆原料の食べ物を摂取し過ぎると、
精子の数が減少する可能性があるとの調査結果を発表した。
　調査は２０００─２００６年に不妊治療クリニックを訪れた男性９９人を対象に実施。大豆
ベースの食べ物１５種類をどの程度食べていたかを調べた。同調査は、大豆製品に多く
含まれる植物性エストロゲンと精子の関係について、ヒトを対象にした調査としては過去
最大の規模となる。
　同調査によると、大豆製品を最も多く食べていたグループの精子の数は、まったく食べ
ていない男性に比べて１ミリリットル当たり４１００万匹少なかった。一般男性の精子の数
は１ミリリットル当たり約８０００万─１億２０００匹で、２０００万匹以下だと少ないと考えら
れている。
http://ime.k2y.info/?&i2&jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-32898120080724
�U CASIOPEA(第拾三期卒業生)φ ★
�w
�^ 2008/07/24(木) 21:17:18
�| ???0

892 ： ガウ服用しているのですが、やっぱり健康診断とか受けるとばれますか？

893 ： >>892
俺も服用して、若干胸あるけど病院へ行っても何も言われなかったよ
どの程度胸があるかで決まるんじゃないかな

894 ： DHCの通販で買ってる人いますか?
ああいうのって､男の名前で買うわけですよね｡
やっぱり抵抗ありますか?
それとも､店頭で買うより気楽でいいやって感じですか?

895 ： どっちも使ってるし、薬局で買ったこともある
薬局で買ったときは店員が顔をじろっと見たので知らんぷりしてた
特に抵抗はないし、どう思われようが気にしてない
最近はオカマって思われようが気にしなくなったなぁ・・・

896 ： ｴｽﾃﾐじゃなくて､濃ﾌﾟｴでも相撲っぽくなってしまうんですか?

897 ： なるなぁ
ホルでもブラとかで形を整えないとそうなるらしいよ

898 ： そうですか････
逆に､常に矯正してれば
何飲んでても相撲化は
避けられそうでしょうか?

899 ： プエ程度だと胸がそんなに発達しないから矯正していてもあんまり意味はない
もし女ホルレセプタの反応が良く、プエで相当大きくなるなら矯正の意味はあるはず

900 ： 俺、外向きに膨らみだした。
いわゆる相撲胸ってこのこと？

901 ： >>900
それはただの太り過ぎダイエットと運動しなさい

902 ： ＤＨＣサプリ以外の女ホルで、ＰＣが無くても個人輸入できるのってあるかな

903 ： 165/56だけど、まじでBカップっぽくなってきた…
仕事では男として生きてるから視線が気になってしょうがない。
バストエンペラーって黒い高いやつ飲んで、バストアップブラ着用3ヶ月。
どっちが効いたのかはわかんねｗ

904 ： 最近､通販のﾈｯﾄﾌﾟﾗｲｽが投げ売りしている
｢ﾌﾟｴﾗﾘｱﾌｫｰｽ 99%｣ってどうなんですかね?
＞白ｸﾞｱｵｰｸﾙｱ種のﾌﾟｴﾗﾘｱを100%使用
＞ｶﾌﾟｾﾙ以外は一切混ぜ物なし
ってあるけど本当かなぁ?日本のﾒｰｶｰがそんなことできるの?
ちなみに値段は､希望小売価格15,000円→2,980円(税込3,129円)って････

905 ： [芸+]宮崎県･東国原知事､左乳首にしこり 病院で診察受ける…水道橋博士の育毛薬で女性化か(ameba)
1:物質混入φ ★ :2008/10/12(日) 13:30:49 ID:???0 [sage]
宮崎県の東国原英夫知事（50）が、お笑いコンビ・浅草キッドの水道橋博士（46）から貰った
育毛薬の飲みすぎが原因で、女性化乳房になったことを11日のブログで報告した。　

知事は10月9日に『乳房とぼんぼん』というタイトルでブログを書いており
「乳首（特に左）には、成長期に出来たようなしこりが、一ヶ月前くらいから出来ており、痛い。
明日朝一で、検査である。一体、この身体、どうなってるのか？」と自身の身体を心配していた。

検査の結果、医師からは「女性化乳房」だという診断を受けた。
中高年になって、ホルモンバランスが崩れ、起こる場合もある病気だという。
しかし知事の場合は原因が、「どうやら水道橋博士に貰った『育毛の飲み薬』にあるらしい」と
書いており、事実育毛薬の説明書には「女性化になる可能性・症例が出ている」とあった。
それを読んだ知事は思わず大笑いしたという。
今は「女性化を取るか、髪の毛を取るか、それが問題である」と悩んでいる様子。

906 ： ちなみに『Dr.木村の女性化乳房症』というサイトによると薬剤によるものは、
そのうちのおよそ20〜30％程度であろうといわれており、
たいていの場合、薬剤を中止すると1〜3ヶ月で治るそうだ。
ameba
http://ime.k2y.info/?&i2&news.ameba.jp/weblog/2008/10/18896.html
東国原知事blog
http://ime.k2y.info/?&i2&ameblo.jp/higashi-blog/entry-10150304446.html
Dr.木村の女性化乳房講座
http://ime.k2y.info/?&i2&joseika.net/

ﾓﾉによっては､何歳でも効果はあるってことね…

907 ： ということは、会社の健康診断とか受けてしまったら医者から見ればバレバレだってことだわいなｗ
「宮崎県知事みたいにハゲ薬飲んでるんです！」で通すしかないわな…orz

908 ： ﾊｹﾞかかってる人ならそれで通せそうだけどね････
自分なんか長髪ﾌｻﾌｻだからまぁ無理だ罠w

909 ： 始めて3週間､乳首押すと痛くなってきた
それ以外は変化なし

910 ： http://www.rakuten.ne.jp/gold/kakumaru/pkg/pkg.htm
おまいが飲んだプエラリアは本物では無い!?本物はわずか1種類だけだった!?
http://www.rakuten.ne.jp/gold/jnl/i/080551.htm

911 ： ↑
99とかって実名あげてこき下ろすぐらいだから自信あんのかね?
そのわりにずいぶん叩き売り価格のようだけど

912 ： 自信あるかどうかはともかく
メーカー希望価格とは結構いい加減で
例えばある店でゲルマニウムブレスレットとかあるよね
私はそういうのを仕入れられる（怪しいから仕入れないけど）
それでブレスレット１２０００円であるよね？仕入れ値いくらだと思う？
答えは５００〜１５００円位だよ
だから例えば３８００円で売っても合うわけ
だから多分その↑の商品の仕入れ値も１５００円位だと思う
言いたい結論は『叩き売りでは無い』
もちろん、同じようなメーカー希望小売り価格と割引売りの仕方が同じ場合はだいたいそんな感じの仕入れ値
だから『叩き売り』とか思ってはいけない

913 ： 最近鏡で胸見たら､乳輪が大きくなったように見えるんだけど
でも､考えてみたら乳腺が膨らんできたので大きく見えるだけなんかな?
相変わらず乳房はないけど､なんか斜め45度を向くと
不自然に胸が出ているように見える｡
もう他人の前で薄着にはなれないわ････

914 ： >>913
そのうち馴れてきて親の前でも薄着でいられるようになるよ

915 ： いやぁそれは無理かとw
あと､医者にかかるのが憂鬱になりそうですねぇ｡
いつ病気になるかわからないし､
事故とかで怪我をしない保障はどこにもないし｡
あんまり深入りしないうちに服用止めるつもりです｡

916 ： 胸が出てきているというのは多分性ホルモンに作用しているかと思いますが。。。
つまりは種無しに向かってばく進中かと

917 ： しなくても､社会的に種無しですよ｡
彼女いないし､見合いで結婚できる
経済力もないしね････

918 ： 「うる肌物語・バストメイクタブレット」って試した事ある人いる？
凄いらしいので試してみたいんだけど、凄すぎて男性は買わないでと書いてあるのが気になる

919 ： たしかにプエ飲んでたら胸に脂肪が付いてきて
かなりタプタプしてきたんだけど、
お碗のように膨らまないし
てゆうか、丸みが無いんだよね。
やっぱサプリだけでオッパイは無理なんじゃね〜かな？
誰かプエだけで女性のようなオッパイ作った人いるんかな？

920 ： 年齢にもよるが無理だと思う。
ニューハーフの乳がほとんど外科的手術によるものであることもそれを物語ってる。
くびれも肋骨を矯正しないと無理。

921 ： エステミックスで顔つきって変わりますか？
太って二重アゴになるのは勘弁だけど、
柔和な感じになるのなら飲んでみたい。
胸もくびれもいらないから、女顔になりたいな。

922 ： これでボインに☆http://ocashy.web.fc2.com/index1_8.html

923 ： エステミ、濃プエ、Fカプビスケ、豆乳等々で
イソフラボンのオーバードーズを1週間してみた
3日で髪質柔らかくなって、肌もスベスベに変化した
髪の毛って何ヶ月も前に作られた、死んだ細胞のはず
肌のターンオーバーも最低2週間かかるはず
医学的にはありえないのに…
思うに、皮脂の変化かと思う
携帯の画面のギトギトが全然ないし、
油取り紙もほとんど色が変わらなくなった
でも、顔までは変わらないし、髭も変わらない

924 ： サプリや食品のオーバードーズって何よ
たくさん飲む＝オーバードーズじゃないぞ

925 ： イソフラボンは飲まない方がいい。体質が変わって、心臓に負担がかかる。

926 ： ワンダーブレストってノンホルの範疇に入るかな
やっぱり男性機能破壊される？

927 ： 　私は今から２年前くらいにバストが欲しくて３ヶ月ほど
濃プエを飲んでいました。量は規定をだいぶ上回っていたと思います。
　しかしその後自分自身の気持ちがかわったり半ば強引に彼女を作らされたり
して、バストは必要なくなりました。だから濃プエを飲むのも止めたのです。
　あれから２年以上の歳月が過ぎましたが、今思えば、この濃プエを飲んでいた
時期からちんこの立ちが悪くなり、精子の量も目に見えて少なくなってきた
ような気がします。そしてその状況は今も変わりません。
今私は３１歳になりますが、なんとか元通りにする方法はありませんでしょうか？

928 ： 手遅れ。プエも不可逆なので。。

929 ： 報告です。
エステミ買って初日に三回に分けて一錠づつ飲んだ
一日後、結構な倦怠感に、様子見ながら飲もうかな。。。

930 ： プロテイン一緒に飲むと、効果薄くなるかな？

931 ： 毎食前に２錠ずつ服用すれば、胃腸の調子がよくなって、さらに副作用で豊胸・・・
http://m-hk.com/product_info.php?products_id=711

932 ： >>928
飲むのやめると胸はしぼむんじゃなったっけ？
>>929
初日からとばすねぇ
怖くて1日1錠、寝る前に飲んでるだけだ
肌質が変わってきたことは確か
>>930
エステミの他に
DHCのマルチビタミンとコエンザイムCOQ10を
晩飯食べた後に1錠ずつ飲んでる
コエンザイムは要らない気がしてきた

933 ： ここ的にはレディースプエラリア99％ってどういう扱い？
今度注文しようと思ってるんだけど

934 ： いろんなところで見かけるリソリューションってどうなの？

935 ： 超気合入れて朝納豆１つ、夜納豆１つの生活を３ヶ月続けてきた
体的に変化なしｗ
匂いも正直わからない
髪がサラサラしてきたかな〜程度の変化
めぼしい変化は口が納豆臭くなった事かな
もう納豆見たくない衝動に襲われているし納豆が嫌いになりそうだ
もう・・ゴール（ホルモンスタート）しても・・いいよね・・？
２６歳じゃ手遅れかねぇ
サプリメント自体試した事ないけど
ホントに変わるンかいな？

936 ： ホルやってもあんま変わらないってよ
エステミでいいじゃーん

937 ： エステミでも通常の２倍くらい飲むと効果があるらしいよ。
ホルモンやる前に試してみたら？

938 ： 少し多めにとればサプリメントでも効果は出るよ
期待し過ぎずに続けてれば、数ヶ月〜一年くらいで少しずつ実感できる

939 ： 納豆男だけどサプリメントって響きが「安易・簡単・安い」的なイメージあるんだけど
やはり過ぎたるは及ばざるが如し、これを守るとなると
エステミ自体飲んだことないが２倍ってどーなのかねぇ？
どちらにせよ不可逆的なアレが起こるのならば
やはり気合で性同一診断頂いて
→ホルモンげっちゅう
→一年後、んーボンキュッボン！!
→鏡みてうっとり
→外に出てやっぱりホルモンスターと気がつく
→ホルモン異常でだんだん女性化してるんだ・・的な同情を買う
→でもしっかりスネ毛剃ってるｗｗｗｗｗウッホｗｗｗ
あぁ、妄想と鬱がとまらないやめれないｗ
関係ないけど宝くじ当たったらどうする？的な妄想だけで１日過ごせるぜ

940 ： エステミ再開して１ヶ月
見た目はあまり変わらないけど乳腺？が大きくなった

941 ： エステミだけなら　通常の倍以上飲まなきゃめだった変化は無いよ

942 ： プエラリアクイーンって効果ありますか。

943 ： 何の効果を知りたいのか書けよキモヲヤヂ

944 ： よし、わたしもプラナリアやってみよう。

945 ： 何の効果があるのか書けよクソヲヤジ

946 ： 多分に自分が悪いとは判っているけれど、
夢精すると萎えます。

947 ： >>945
何で？何で書かなきゃいけないの？何で？
何で？何で？ねえ何で？
何で？何で？ねえ何で？
何で？何で？ねえ何で？
何で？何で？ねえ何で？
何で？何で？ねえ何で？

948 ： ガウ
http://www.mahoubi.net/shop/catalog/product_info.php/products_id/54
プエラリアミリフィカ100
http://www.profit.co.jp/supple/puera/
この二つで迷ってる
自分としてはAAくらいの胸、肌や体つきに女性らしさが欲しいです
ただ不妊はさすがに怖いな

949 ： 原材料が何であれ体全体が女性化するって事は睾丸にも影響するよ
微乳で良いなら発酵させた豆乳やミキサーでドロドロにした納豆を塗っておけ
隣の芝生に憧れて自分の家の芝生を枯らすような劇薬を使うべきではない

950 ： >>949さん
要領詳しく教えてください！

951 ： 思春期の時にプエとか飲んだらどうなったんだろ……
やらなくて正解だったか

952 ： プエラリアより効果ありそうなのを見つけたからいいや

953 ： 胸は豊胸しないと所詮無理なんだろうけど
大胸筋下にパック入れるのは相当痛いらしからな。
乳腺下は見た目だけでもだめなのかなぁ

954 ： スレタイも読めないの？

955 ： 豊胸にはガウティップが効くらしい

956 ： のり

957 ： 経口摂取に抵抗あって、今までLCのボディジェルしか使ってなかったけど、
１年くらい使ってて、測ったらギリギリＣカップだったよ。
相撲胸なのに我慢出来なくなって、レディーズ99買っちゃった。
乳首も育つといいな。

958 ： ネイチャーの大豆イソフラボン、どこかのノコギリヤシ、それからﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞプエと
99EXとを3年くらい飲みつづけたけど胸とお尻の皮下脂肪がちょっと増えたくらいだったよ。
乳腺に影響はまったくでなかった。でもﾍﾟｯﾀﾝｺの右胸はふくらみ始めて、左はぷっくらした。
ふくらみ始めた少女並だけど(^^;
体質かイソフラボンのほうが効果あったきがする
ﾎﾙスレで効果ないっていわれてるｴｽﾄﾛｹﾞﾝ軟膏使ったときは乳腺ちょっと腫れたけどそのくらい。
塗布した指で他を触って胸意外に悪影響でると困るので塗った指をキレイに舐めてました。
以上参考になれば。

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